低級脱出のための将棋勉強法9

自分も将棋覚えてずっと棒銀。やっと15→10級。
今角換わりの相腰掛銀勉強してるんだけど難しい・・。

狙いがイマイチわからん。
なんでこんなに歩突き捨てまくるんだってのが正直な感想。

>>951
11級はもうちょいで中級タブ！って気合はいってるから棋力以上に強いだろうね
一方10級はちょっとぐらい負けても下級タブには落ちまい。って気楽に指してる
この気持ちの違いが同じ程度の棋力の人間の指し手を変えるんだろうな

>>952
その辺は上級行ってから考えればいいよ。
相腰掛け銀なんて簡単に差がつくような将棋じゃない。
どうせ終盤勝負になる。

>>953
中級から低級に落ちて
なんで俺が低級なんだよ
ってなかんじで納得がいかず＆頭に血がのぼって
その日のうちに中級に戻ろうと指しまくるが、
あと1勝で中級って所で必ず負けて
結局、中級に戻るのに10日かかった。
そして、それから1日でまた低級へorz

みんな書いてるけど、24の高段観戦は凄くタメになるよ。
特に自分の得意戦法をよく使う人をみつけるといいかも。

あと、棋書がなくても検索すれば、いくらでも定跡解説の良いサイトがあるから、
みているといい。

角換わり相腰掛銀は定跡マニアのものだから、低級から手を出すものじゃないと思う。
基本的には定跡知識で優勢になって勝つという考えより、定跡知識の差でボロボロになるのは回避、
あとは読みあい（3手-5手）・捻り合い勝負で勝つ！って考えのほうが成長するとおもう。

最近必ず初手７六歩か2手目3四歩にして
相手の出方をうかがってるけどこれってセンス悪い？

それ以外なにをさすつもりだ

26hu

>>958
1.56歩or58飛
2.端歩96歩
3.36歩
ランク外66歩

>>941
さすがにこれ続けられたら低級脱出できる気がするわ

それらの初手は初手から相手に自分の戦法を知らしめる可能性が十分に高いわけだが
それが自分の棋風とおもうなら指せ

将棋にかぎらずどんな勝負事も自分の手の内をすぐにみせるか、できるだけかくすかどっちが得かも考えて

>>962の言うことは一理ある
なかなか作戦を明らかにしてくれないと序盤駒組みに一考する
だけど、低級脱出が目的ならそこまで深く考えなくてもいいかなと思う
序盤の駆け引きを覚えるのは中級以降でいいんじゃないかなと思う

>>937が「あるある」過ぎて泣いた。
・定跡を知らない。
・相手の駒組み・作戦に関係なく、自分の知っている戦法で突っ走る。
・指し手の方針が立てられない。
・良かれと思って悪手を指している。
・詰み形・詰む条件が見えてない。
特にこれらが痛い言葉となった。
対局よりも、定跡を覚えることや詰め将棋を優先しろということだろうか。
あと感想戦は将棋ソフトで棋譜解析しながら、ということか。
最後の全般は俺にはまだ抽象的すぎて、今いち実感が沸かなかった。

あと大事なのは「感覚・形勢判断」をプロ・有段者に近づけることだよ。

単純なところだと、玉の固さ・駒の効率＆損得・飛車先の歩を切る・序盤の歩得
とかね。

とんでもない玉形で駒損必死の無理攻めを仕掛けてきたあげく、頓挫して投了。
って人が多いけど、それでは成長がない。

２４ってレベル高くない？ヤフーのが負けにくい気がする

>>963
自分は時間を使わず相手に時間を使わせるというのも、
低級の序盤の駆け引きだと思うぞ。

低級にそこまで求めるかぁ・・。

ヤフー将棋検定で1級とれた。
24だと10級の一番下の方なんだが。
連盟の1級ってそんなものなのか？

と言うより24が異常なだけ

２４の段級は別にリアル段級に合わせてあるわけではないからね
（段級があった方が将棋っぽいからＲを区切って段級を付けてるだけ）
２４で１０級なら連盟でもだいたい１級クラスだよ

>>970
そうそう。
24には日本中から将棋マニアが集まってるからね。

>>964
>対局よりも、定跡を覚えることや詰め将棋を優先しろということだろうか。

どっちが優先というのじゃなくて、どっちも大事。
対局には、日頃の勉強の成果を発揮して達成感を得るという目的と、
自分が上達するための課題が何かを知る目的と２つある。
勝っても課題に気づくのもあり、負けても達成感を得るのもあり。
ただ勝つだけなら自分より弱い相手を見つけりゃいいだけ。
そうじゃなくて、より上のステージで対局して勝ちたいという目標があるのなら、
そういうことも意識しながら、対局しましょうよ、と。

そうだね
スポーツで練習試合ばかりしてても効率的に上達しないのと同じで
詰め将棋や定跡の勉強といった筋力トレーニングをしたうえで実戦を指すのがベスト。

>952
まずは木村定跡のフルボッコの解説がある本を読んで雰囲気をつかんで、
谷川21世紀で先後同形升田定跡の本を読んで雰囲気をつかんで
羽生の頭脳を読んで他の変な形の雰囲気もつかんで、
ヤフオクで一万円出して腰掛け銀研究を買いましょう。

>>944
昨日は約６０問で６０〜９０分と書きましたが、３手ハンドもだんだん難しくなってきて
今日は初見分だけで１時間掛かりました。風呂の中で一気に解いたから
ゆだりそうだったｗ
１日２時間詰将棋はきついのでちょっとペース落とすかもしれません。

>>946
自分も小学校で少しかじった後、３８歳ではじめました。
「居飛車基本戦法」も買ってみます。

>>976
居飛車基本戦法は森下卓って人が書いてる奴が良いよ。
詰め将棋も続けることが大事なので一日３０分でもＯＫ。
どんな勉強方も集中してやることが大切。

>>976
ネット対戦なら1手1分くらいだろ？だから、長くても3分考えて解けなければ、
答え見るんだ。
残りの時間で定跡書、囲い崩し本を読むんだ。

このスレで棋譜を検討してもらった897です

再度棋譜の検討をしてもらおうと思いましたが1000も近いので
↓のスレに棋譜を貼らせていただきました
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218867241/742-743
どなたかよろしければ検討おながいします

>>979
検討したぜよ。

でしたら悪い点とかアドバイスとかを書いていっていただけるとありがたいです

>>979
こんなツッコミどころの多い将棋、人に見せるまでもなくマイボナで棋譜解析
するだけで十分だ。100手目までで-200以上の悪手が10手ぐらいある。

アドバイスってのは相手のレベルに合わせて
やってこそ普通の脳みその持ち主ってもんだ。

>>971１０級で一級はさすがに言い過ぎでは？？

>>984
だって俺が実際そうなんだもん、最高１０級で連盟１級
８級ぐらいで初段になれそうなかんじ

>>984
空白一つ入れなかったために尋常じゃない低級ぶり

空白というより改行しろよ。

連盟１級ってのはペーパー段位（ネット認定でもいいけど）の１級って意味かな？
連盟道場の１級はさすがにそこまで弱くないぞ。２４の１０００点ぐらいは必要
ネットや雑誌の認定問題ならそれこそ低級でも初段以上を楽に取得可能だけどね
２４の段位は辛いが認定問題の段位は甘いんだ。間を取ると一般的なレベルになるかも

5級で初段とは言われてるね

五級あれば二段にいけるよ

>>988
俺（985）にいってるのか？
違うよ、ペーパーじゃなくて連盟道場でちゃんと対局して
昇級していって1級だよ

ペーパー段位でなろうと思えばアマ6段にもなれるの？

俺は２４で４級前後の頃に会館と三茶で初段だったけど。

だからこんだけバラバラなんだからよその同乗の段級とか比較しても意味ないじゃん
２４でいくら、だけで十分

新スレ立てました

低級脱出のための将棋勉強法10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1219744862/l50

そそ。２４の段位をもう標準だと思っちゃうのがいいよね
自分に厳しくなるし目標も高く持てるぞ

早指三段で１０級です＾＾

1000なら藤井低級脱出

２４の級なんて恥ずかしくて知り合いに言えない

1000なら低級脱出

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