将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart5

俺はソフト指しだから、相手がソフトだとすぐにわかる
指しても間合いがピッタリ合うんだよ。

お互いに決め手を与えないツマラン指してが長々とつづいて、どっちかがシビレをきらすか
ちょっと良くなると、これは「有るっ！！」と自分の味を出したりして悪くなったり

逆に人間と指すとチョット忙しいｗ

MAMUSHA
約１週間でＲが１０００以上上昇中の過小です。
違和感のある駒組みや無理気味の攻めが目立つので鑑定をお願いします。

だから名前は伏せて棋譜を貼れと
まあR急上昇ならいいかもしれんが

221107こいつソフト

>>924
過小で削除されたdybastarさんはこのスレにはこないでください。

開始日時：2008/03/16 14:14:56
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：先手の鑑定を依頼

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △７二銀 ▲５八金右 △７一玉 ▲８六歩 △８二玉 ▲８七玉 △５二金左
▲７八銀 △６四歩 ▲５七銀 △４三銀 ▲９八玉 △６三金 ▲８七銀 △７四歩 ▲７八金 △８四歩
▲６六銀 △７三桂 ▲７七銀 △５四歩 ▲６六歩 △５二銀 ▲６七金右 △４五歩 ▲７九角 △５五歩
▲同　歩 △同　角 ▲２五歩 △３三角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２二飛 ▲２五歩 △４四角
▲６八角 △２六歩 ▲２四歩 △１四歩 ▲１六歩 △３三桂 ▲８八玉 △６五歩 ▲３六歩 △５三銀
▲３七桂 △６四銀 ▲５六歩 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲７七銀 △８五歩 ▲２九飛 △８三銀
▲３五歩 △２四飛 ▲２五歩 △同　桂 ▲２六飛 △７二金 ▲９八玉 △８六歩 ▲同銀直 △８五歩
▲９七銀 △３五歩 ▲８四歩 △同　銀 ▲２七飛 △２一飛 ▲２五飛 △２四歩 ▲２六飛 △９二香
▲５七角 △７五歩 ▲３三歩 △同　角 ▲４五桂 △４四角 ▲３三歩 △９一飛 ▲２四飛 △７七角成
▲同金寄 △９五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８八玉 △９六歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲８三歩 △同　玉
▲８四歩 △８二玉 ▲９六香 △同　香 ▲８三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉 ▲８四歩 △９四玉
▲７二角 △９五玉 ▲８七桂
まで123手で先手の勝ち

>>927
ボナ2.1３秒
一致率(○,△)
先手：(25,33)/49=(51.0,67.3)%
後手：(17,26)/49=(34.7,53.1)%

他のソフトじゃないとは断言しないが、後手はもう少し勉強しろという棋譜だｗ

>>928
鑑定サンクス

依頼理由は、70勝5敗、勝率 .933

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 a**** 1599 .933 70 5 75 初段 214344

a****
初段 R点:1599
勝:70 敗:5 分:0

でも、ただの過少だったのか。

>>923
先月、2月21日、R617、今月（3月）9日R633、 現在三段 R点:2078
9日から今日までにRが1248急上昇

## M***** 三段 R2078 ****
R 対局
(vs *****)

棋譜貼って依頼したほうがいいと思う。>>923さん

誤：9日から今日までにRが1248急上昇

正: 9日から今日までにRが1445上昇

一回ソフト指しとしてＩＤ削除された奴は新たにＩＤ取得しても新規ＩＤも削除対象になるの？
ピアキャスの配信者でそういう奴がいるんだが

>>929
それは明らかな過小ですね
特定できるぐらいHNだしてくれませんか？よければ私がクメールしますから
三文字くらいあれば特定可能です

ちょっと上のレス見ろよ

>>923は別にいいでしょ
むしろ明らかな過小は名前を晒すべき

>>933

過少はスレ違いですけど・・・・

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 asksrv 1599 .933 70 5 75 初段 214344

>>934
やかましいわ
a*とM*じゃ全然違うぞ
お前は誰にレスつけてるんだ？それをハッキリしてみろ

>>936
了解、確認後クメールします

>>936
過小はスレ違いと言うことはないです。
過小であれば24のルールを遵守する気はないことがわかります
元スレ1の人はあえて言えば過小容認原理主義者の精神攻撃に負けてしまいましたが
行動原理は同じです、過小は晒しても問題ないでしょう。24には30局指した時点でRの再申請が可能です
ですから、自分の気力を間違って過小に申告しても訂正できるシステムになっています
それを怠り過小のまま指し続けることに対して停止処分は当然でしょう
過小は永久追放という訳でもないんですから
ま、ソフト指しも永久追放でよいかは運営のさじ加減ですけどねｗ

過小が確定してるんなら名前付きで晒してもいいとは思うけど
>>939はいつもの基地外さんですか？
主張を掏りかえるのは止めましょう。
元1は過小とソフトを敢えて同じリストに入れようとした。俺はそれは見難い、冤罪の危険性があるから止めろと言った。

さてどっちが基地外でしょうか？

>>940
俺がいつもの基地外だというなら過去スレからレスでも抜きだして見なさい
というか単発IDに言っても一貫性は意味はないか

別にいつもの基地外でなくてもいいけど
要は
>元1は過小とソフトを敢えて同じリストに入れようとした。俺はそれは見難い、冤罪の危険性があるから止めろと言った。
が全て。冤罪の可能性を生んでまで同一のリストに入れる必要はない。別リストでも容量が極端に増えるわけでもない
考えられるのは、過小に痛い目にあわされたことのある元1が冤罪を敢えて狙った、くらいしか考えられない

>>942
なんだ、元1と同じ私怨だったのか

どうでもいいけど糞バスターさん、暴れるのは自分のスレだけにしてね
お前が思ってる以上にお前は嫌われてるんだから

過少で削除されたやつが何を言っても説得力ゼロ

>>943
元1は過小への私怨だろうけど
この件に関して俺は誰も怨んでなんかいないよ
>>944
嫌われてるって雑魚が嫉妬してるだけでしょ。もう慣れたよ
誰一人としてまともなレスをしないのが悲しい。君も同じ
レスしてる人はどうでもいい。肝心なレスの内容を見ないんだもんな

>>939
>24には30局指した時点でRの再申請が可能です
>ですから、自分の気力を間違って過小に申告しても訂正できるシステムになっています
>それを怠り過小のまま指し続けることに対して

なるほど、説明サンクス

http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm

注）確実に棋力が設定できるナビゲータではありません。登録後、びっくりするくらい棋力が違うと思われたら、わたしにメールで連絡くだされば、棋力再設定いたします(10対局以下の方）。

ま、常識ある人間には関係のない項目だわな

>>945
ダイバスターの別HNが過小とソフト指し疑惑で名前に上がったから
一日中粘着して必死で荒らして邪魔しただけだろうがｗ
行動が私怨丸出しでしかも削除されたのに自分が正しいと言い張る
基地外ぶりがすごいね。

しかし、削除されたときも同じ手口で暴れたのと
ダイバスタースレでこちらと連動させたのは分かりやすく
引きこもりで荒らしていた過小君と同一と正体ばれてまずかったな。
馬鹿としか言いようがないがｗ

あとここへは二度と来るな。
自分の巣へ帰れ。

お久しぶりです。
最近はかなり忙しくて、なかなかここに来れなくなってしまいました。
まあそれでもやることはやりますので暖かい目で見守ってください。

鑑定のペースも前と比べるとだいぶ落ちたことは否めませんが、
まあこれくらいでいいんじゃないでしょうか。まったりやっていきましょう。

>(44) ◆K2GooO//G.
>◆pWVxHbAoHU
>319 ◆/4VEvex/a.
>5257 ◆irBJVpPCJ6
皆さん乙です。


>>821　>>923　調べておきます。
>>923　>>936　とりあえずBOXの下に晒しておきます。

そろそろ次スレも近いのでテンプレを作っておきました。なにかご指摘があればよろしくお願いします。

このスレはソフト使用者と思わしき方の棋譜を各種将棋ソフトを利用して鑑定し、それぞれの指し手の一致率で成否を決定づけるスレです。
仮に一致率が極めて高い場合でも、必ずしもその方がソフトを使用したという証拠にはなりえませんが、倶楽部２４を利用するにあたっての目安になるはずです。
また、危険人物を避けるという意味で、現在尚も不当な理由でＲが上昇している奴等も取り扱っています。
リスト作成は多くの方にこのリストを使ってもらい、危険人物を避け、楽しい２４ライフを送ってもらうことにその目的があります。

※現在は「２４ソフト指し取締委員会」という２４公認の委員会が設置されています。（詳しくは２４トップ）
　 過去とは違い、現在はソフト指しと認定されればその方の全てのHNが削除されます。

【まとめサイト�@】
http://www.geocities.jp/shogidojyo24/
作成者（◆pWVxHbAoHU）
（特徴：シンプルで見やすい。対局開始前に相手がソフトかどうかを即行で確認するときにおすすめ。）

【まとめサイト�A】
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/
作成者（鑑定5号 ◆WidVvGdt3U）
（特徴：未だに削除されていない残党ソフト指しと、既に削除された奴等をわかりやすくまとめてあります。）

鑑定人でなくても是非トリップ付きでご参加願いたい。無責任で一貫性のない意見を発しにくいからです。
（トリップの付け方→名前欄に『好きな文字』＋#＋『好きなパスワード』を入れるだけ。）

荒らしは放置しましょう。
※まともな意見であったとしても言い方が悪ければ荒らしと間違えられてスルーされる可能性があります。
　 読む側の立場も考えて丁寧な文体で提案することが意見を紳士に聞いてもらうコツ。

推奨NGワード 　「ｗｗｗ」 「ソフト指し万歳！」

【前スレ】
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1201694693/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1201694693&ls=all

【過去ログ】
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199445213/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1199445213&ls=all

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197479506/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1197479506&ls=all

将棋クラブ２４ソフト指しはコイシだPart2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194279031/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1194279031&ls=all

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192697203/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1192697203&ls=all

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190707007/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1190707007&ls=all

[A]ここを初めて訪れた方へ

以下のような流れでこのスレは進んでいきます。
�@あなたが「いくらなんでもおかしすぎるだろう」という人物発見
�Aあなたがご自分なりの検証・・・
（検証というのは鑑定することではなく、他の棋譜を調べたり観戦したりして違和感を決定打に結びつけるための軽い見直しでよい。）
�B晒す。（簡単な理由も明記）
�C鑑定人による鑑定。黒であればリスト入りです。

-----ソフト指しの特徴-----
負けになったときの、あまりに無意味な王手ラッシュ
薄い状態でも間違えない異常にねばり強い受け
時間の使い方。初手に時間を使う、一定のペース間隔で指してくる（特に序盤）
※ソフト指し上級者ともなれば巧みに隠してきますが、大抵はそんなにうまくやれません。

鑑定依頼でこういうのはダメ
kenkumi:hokkaidou
会員 2336 (五段)
[today] 1勝 0敗
※おかしいと思う理由を書かなければ、ただ負けた腹いせともとれる　

このスレは鑑定人の活動によりリストが更新されます。
貴重な時間を割いてでもリスト完成を試みる勇者達に感謝の念だけは忘れないでほしい。

[B] 鑑定人募集

このスレのトリップ紹介。
【認1】 ◆4pvEs7ZfxY　　　　　　　　　休憩中?（Bona）【このスレの元祖】
【認2】 (44) ◆K2GooO//G.　　　　　 活動中（激指5 6 7・Bona1 2・東大8）
【認3】 ◆UFe7PhFKw2　　　　　　　　休憩中（激指6・Bona2）
【認4】 ◆SOFTioiCh2　　　　　　　　　休憩中（激指6・Bona2）
【認5】 鑑定5号 ◆WidVvGdt3U 　　 活動中（激指5 6・Bona1 2）【まとめサイト�Aの創設者】
【認6】 ◆lO17aNR6FI　　　　　　 　　 活動中（Bona1 2）
【認7】 初代624 ◆1zrHcb/LWY　 　 活動中（Bona1 2）【現・進行役】
【認8】 319 ◆/4VEvex/a. 　　　　　　活動中（激指6・Bona1 2・東大・AI）
【認9】 5257 ◆irBJVpPCJ6　　　　　活動中（激指5)
【認10】 301 ◆zUAI...... 　　　　　　　　活動中(Bona2)

◆pWVxHbAoHU　　　　　　　削除済みリストを更新してくれる。【まとめサイト�@の創設者】
◆Po0pIMhcVM　　　　　　　　リストにも数多くの鑑定結果が記載されてる。
フサギコ ◆e51syuFUSA　　他のスレでもよく見られるコテ

現在、活動中のコテ氏は８名。鑑定人もだんだん増えてきました。ご協力ありがとうございます。
しかし、当然ながら鑑定人は多いに越したことはないので引き続き鑑定人を募集しています。
鑑定人になっても、暇で気が向いたときのみの鑑定で結構ですから是非鑑定人になってください。

[C]鑑定の規則

＜棋譜選択＞
ソフト鑑定にふさわしくない棋譜というのは少なからず存在します。（例えば相横歩取りなど）
可能ならば、検証する棋譜は１００手を超えていて、穴熊を使っていない、なおかつ力戦調な将棋を選んでもらいたい。
ただし例外ありです。ソフトとばれそうなので滅多に対局しない奴など。ex....haha

＜目指す形＞
日時等が特定された棋譜と、ソフト名と一致率があって、第3者に検証可能であること

例）　Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】56/58=96.6% (7110410)【認2】」

例のように、基本は一致率が９０％越えの棋譜２つでリスト入りです。（例外あり）
ただし、元過小であれば基準が少し甘くなることもあります。
※リストの（711049）の見方：2007年の11月4日のうち９局目に指した棋譜を参照、という意味。

[D] 鑑定の仕方

＜ボナンザ編＞
1. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 「May 19 2006, Bonanza v2.1」 をダウンロードする

2. http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.htmlから
　 Bonanza用GUI「マイボナ」Ver.0.9.8.5　をダウンロードする

注）1. と 2. は予め新しいフォルダを２つ作っておき、それぞれ別のフォルダにダウンロードしなければならない。

3. それぞれを解凍する。

4. 1.の解凍フォルダ内にある 「bonanza」「Csa」「book」「hash」　のファイル4個を、2.の解凍フォルダにコピーする。

※これでBonanza v2.1（V2)の鑑定が出来ます。
　 鑑定は棋譜を入力してから（棋譜をコピーしてCtrl+Vを押すだけ）[対局]＝＞[棋譜解析]で、自動鑑定がはじまります。

###更にv1.2(V1)を導入したい場合は・・・・

5. 2の解凍フォルダ（マイボナが入ってる奴）の中に予め「V1」という名前のフォルダを作っておく。

6. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 Aug 23 2005, Bonanza v1.2　をダウンロードし、解凍する。

7. 6.の解凍フォルダ内にある 「bonanza」 と 「book」 と 「game.csa」 と 「tmp.csa」のファイル4個を、V1フォルダ内にコピーする


※少し無駄があるかもしれませんがこれで確実に出来るはずです。

[E] 【棋譜管理ソフト（kifuw)の使い方】

1. http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/から
　 「Kifu for Windows」をダウンロードして解凍する。

2. 棋譜をコピーする。
　 　　
4. 棋譜管理ソフト（kifuw)を開いてる状態（最前面）でCtrl+Vを押す。

※これで棋譜の再生や保存ができます。

###更に棋譜をKI2形式（２ｃｈなどで▲△などで指し手が表されていて少ない行数で貼られてる奴）で貼り付けるには・・・

5. メニューから「編集→棋譜のコピー→時間無し（KI2形式）をクリック。
　（この操作でKI2形式の棋譜がコピーされます。）

※あとはCtrl+Vでどこにでも貼り付けられます。

補足：KIF形式（指した消費時間なども含まれる形式）だと行数が長くなるので、KI2形式がお勧め。
　　　 さらに文字数や行数を節約するために、棋譜の符号を全角ではなく半角に設定すると良い。
◇半角に設定する方法
　 棋譜管理ソフトのメニューから「編集→各種設定」をクリック。
　 「設定」のダイアログの「ファイル」から、棋譜（KI2）形式の半角をチェック


※以下省略

>>949
基地外其の二か？
俺が過小登録したのはdyだけだし、勿論ソフト指しもしてない。
例によって君は都合の悪いレスは受け入れないんだろうが

書いてる人だけを見て内容は見ようともしないのはどうなんだろうね。明らかに元1の方が間違ってるのに
基地外其の一でも其の二でも誰でもいいから論理的にレスしてくれ

Cure Blackを大阪道場で棋譜検索すると、こいつはクソバとしか指してないことがわかる
ということは、クソバがたまたま大阪道場で指したCure Blackは、
たまたまクソバと同じキモヲタハンドルで、
それまで一度も大阪でRを指したことがない奴で、
なぜか低R時代のクソバと連戦し、
そしてその後大阪では一局もRを指さなくなったわけだ

どんな奇跡だよｗ

いつもお疲れ様です＞初代624さん、鑑定人の皆さん、協力者の皆さん

>>953
まとめサイト�Aにも過去ログを用意しましたのでご利用ください。

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart4
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1199445213.html

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart3
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1197479506.html

将棋クラブ２４ソフト指しはコイシだPart2
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1194279031.html

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだ
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1192697203.html

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1190707007.html

genk・・・・・・がソフト指しくさいので調査してくれませんか
明らかにおかしい棋譜があるのでお願いします

その明らかにおかしい棋譜をはればいいじゃん

MAMUSHAの名簿見てみ
IDが109692と、登録が古いことがわかる
つ　ま　り
昔登録して、ずっとＦで指してて強くなったってわけさｗｗｗ

>>964
試しにいろいろ検索してみたら、@xは、20万番台、私は1万4千番台(結構古参？)、
そして、なんとh.kumeは1番(!)だった。

削除済み会員の新着情報です

tare333 = tare777 = tarezou.


>>950
テンプレ準備乙です
５号さんのサイトの過去ログも>>953に入れたら30行超えちゃうかな

>>957のマイボナのサイトは http://www.geocities.jp/shogi_depot/
に引越したみたい
最新バージョンは 0.9.9.0 のようです


レス番が900超えたのってPart5が初めてですね

ujoclub3ってどうなん？

afloblue
会員 2238 (四段)

日立24の別HN
激指し6の可能性大
鑑定よろしく

>>968
いつも粘着して書いているのがいるが、
ソフトじゃないから消されていないんだろ。968=精神病患者

本人乙

ソフト指しや過小に負けたくやしさが滲み出てるスレだな