渡辺上座　羽生下座

羽生も若手から指導受けるようになったかあ。

羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニート
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課

ニートの癖に棋士に対する敬意等はなく、将棋を指せない割には名人戦順位戦に
異常な執着を抱き、それに関連した極度のアンチ羽生活動に発展している
ただし当の順位戦でも指し手についての考慮どころか棋士の指し手の意味も
まるで分かっていない。基本的な定跡も知らないので棋力はほぼ0と思われる。
角行を角将と言った事が有名で、指摘された後に対局将棋の角将についての
wikipediaの説明文を丸まるコピペして開き直ると言う池沼振りを見せた

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　羽生タンは久保にまで舐められて可哀相
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　角　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　将.　|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

?

増田はゲイ

■ 名人　森内　俊之（棋士番号183）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）<---
■ 二冠　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 二冠　羽生　善治（棋士番号175）<---
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）

角将専用スレ

角将認定厨もいますね

また角将がスレを立てたのか

>>5
それが正しい席次なの？
永世名人って大したことないんだな。

野月はGUY

羽生王座改め羽生下座

>>1
ソースは？

実際にはいくら席次が上でも竜王戦関連以外の場で渡辺が上座に座りはせんだろ。

角将　ざっと数えて何個目の隔離スレだよ？

以後、棋士番号219の棋士に関して書き込み禁止

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

>>12
魔太郎ブログに詳細に書いてあるよ

まあ、微笑ましい光景ではある。

実力差は歴然としてたなｗ

下座から
　　格の違いを
　　　見せつける
　　　　　　ｂｙ　羽生

盤外作戦だなｗ

羽生を下座に座らせたの？
すごいな
まあ渡辺は羽生も佐藤や森内に毛が生えた程度
くらいにしか思ってなさそうだもんな

羽生
対渡辺　６勝３敗　　

羽生は渡辺のことをどう思っているのかな

>>22
真相は逆

羽生二冠とは２年４ヶ月振りの対局。お互いにタイトルを持っていて、これだけ当たらないというのも珍しいのではないでしょうか。

朝、下座に座って待っていると羽生二冠に「まぁまぁ、席次通りに」と言われ

渡辺「いやいや」羽生二冠「まぁまぁ」を２回ほど繰り返し、あまり拒否し続けるのも失礼なので上座へ移動。

弱い禿げって思ってるだろうねｗ

普通３回繰り返して羽生が上座に座るんだろうけどな

>>22
なんかこのまま勘違いしそうな奴だな
最初は羽生を立てて佐藤よりも格上にしてくれたんだよ

羽生二冠とは２年４ヶ月振りの対局。お互いにタイトルを持っていて、
これだけ当たらないというのも珍しいのではないでしょうか。
朝、下座に座って待っていると羽生二冠に「まぁまぁ、席次通りに」と
言われ渡辺「いやいや」羽生二冠「まぁまぁ」を２回ほど繰り返し、
あまり拒否し続けるのも失礼なので上座へ移動。
現在の席次は
１．森内名人
２．渡辺
３．羽生二冠
４．佐藤二冠
５．深浦王位
です(多分)

要するに渡辺にとっちゃ終始殴られっぱなしの６時間だったわけだろｗ
早く棋譜が見たいなぁ

「※違いました、すいません。」

７大タイトルの中で竜王、名人だけは格が上で、竜王、名人が
同タイトル数の場合は棋士番号順(先輩が上)
羽生二冠、佐藤二冠は同タイトル数で、棋士番号順で羽生二冠が上。

「※ではなく、全てのタイトルに順番があって、序列第３位の棋聖を
保持している佐藤二冠が３．羽生二冠が４でした。お詫びして訂正します。」

羽生も元々気難しい人と聞いてたが、
こういった現実を直面することが重なると、どんどん卑屈になっていくなorz

卑屈と捉えるのか・・・

羽生は失礼な振る舞いをしたきた馬鹿には
盤上でフルボッコにしてお返しする法則があるから
これから渡辺も藤井のように悲惨な事になるだろうねｗｗ

砂糖が渡辺に完全に下に見られててワラタ。
完全に忠犬だもんなwww６４００万くれるしwww

>>33
したきた馬鹿
ってナンですか？ｗ

羽生は名人のとき大先輩を差し置いて上座に座ったんだろ
席次をずっと守ってんだよ

今度から渡辺は羽生とやるときは斎戒沐浴して、一時間前から下座で
座禅組んどけ！！

>>33
そうだよな、ここ５年は精神的にフルボッコにされまくったもんな
そりゃ森内や渡辺の事を考えると、こんな顔になっちゃうよ
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011202.jpg

渡辺も羽生の恐ろしさを身にしみてわかっただろう
これからも羽生から逃げ回る日々か続くわけか
今年の暮れごろには心労でピッカピカに禿げ上がってるだろうねｗｗ

谷川談「私の座るところがない」

じゃあ記録係で

七冠とった人が下座ねぇ
惨めだ

>>25
魔太郎ブログが実は嘘かもしれんぞ。
実際は

（30分前に来て上座に座る渡辺）
羽生（・・・私の座る席がない）
羽生「渡辺さん、席の移動をお願いできないでしょうか？」
渡辺「はぁ？？？？聞こえんなぁ〜」

６時間一方的に凹られて
昨日一日でどんくらい禿げが進んだんだろうね渡辺はｗ

大山は晩年下座に座ってたのか？

実は、対局後、羽生にサインもらって記念撮影してもらい息子に見せびらかす
渡辺であった。

渡辺終盤でミス連発したんだって？
羽生に相当タメ息つかれたんだろうなｗ
あ〜あ、つまんねえなコイツってな感じでｗｗｗ

実は渡辺は大の羽生ファンで前日から寝付けなかったそうです。

そして中倉は中座に座りましたとさ

森内も渡辺も名人・竜王戦以外でも本気出せよ

>47
舌打ちを３回ほどされたようですｗ

渡辺も将棋は強いが失礼な奴だなあ。
２度拒否されたみたいだが、羽生を殴ってでもどかして、
下座を死守すべきだったんじゃないのか。

羽生ヲタ発狂スレと化してるな

羽生が上座に座ってバッシングされたのは誰相手のとき？

上座に座らされて一方的に凹られてｗ
厳しいお仕置きだなｗｗｗ

こういう面倒が起こらないためにも、あらかじめ名札置いて席決めとけよ
当事者同士で決めるからゴチャゴチャするんだよ

羽生は失礼な振る舞いをしたきた馬鹿には
尊大なフルマイするよな　　バハハハハハ

永世棋聖から半分おしおきのように「座れ座れ」と上座に座らされて
将棋が最初から最後まで全くいいとこ無しじゃ
魔王も結構凹んでるだろうな

お互い気を使うだけだし座る場所なんてどうでもいいよな

さんざん持ち上げて突き落とす
ダメージ倍増作戦

おもうんだが、単に９０度回転して盤と座布団置けば揉めずに済む話なんじゃないのか？

どこに置いても上座下座は存在するんだよ。不思議なことに。

>>43
わろたよ

お互いに敬う気持ちと人柄が表れてていいじゃないか
ひねくれた解釈をしてネタにしようとしている奴らが一番醜い

こんな弱くてお前、よく俺の上座に座れたもんだなって
６時間ずっと羽生に盤上で説教くらってたのかｗｗｗ

こりゃちょっと可哀相すぎるな渡辺ｗｗｗ

まあ、羽生の余裕が感じられるエピソードなんだけどな。

お互い下座の取り合いか

>>54
中原

>>5
の続きはどうなるの？

上座・下座というのは日本だけの文化なのか？

↑
今年度のJT優勝者
がつぎでないのかな

中座とかいうのもややこしいね

上座を占めた上に「王将」まで取るとはのう。

渡辺上座　羽生下座　俺中座

名人もしくは竜王を獲らなきゃいつまでたっても下座だぞ

名人もしくは竜王を獲らなきゃいつまでたっても便座だぞ

生年月日順にせえやあ

｢いやいや｣｢まぁまぁ｣が唯一の会話だったりする？

羽生「渡辺さん、私下座に座りますから」
渡辺「いやいや、羽生先生に下座に座らせるわけには」
羽生「まあまあ、席次では僕の方が下ですから」
渡辺「いやいや、関係ないですよ」
羽生「まあまあ、竜王なんですから」
渡辺「・・・分かりました、じゃあ今回は僕が上座で」

ﾘｱﾙに想像した。
こんなもん？

渡辺は羽生先生なんて呼ばない
弱いくせにふざけた野郎だよ
だから今後しばらく凹られ続けるだろうね

羽生が上座に座る確率は９割超えてるんだろうな。
すげーな。

渡辺「いやいや、そこは僕の席ですから」
羽生「まあまあ、いいじゃないですか」
渡辺「いやいや、竜王なんですから」
羽生「まあまあ、そんなの関係ないですよ」
渡辺「・・・」

森内は１００パーセントだけどなｗ

>>83
いや、棋士になってからの確率でいえば
羽生がダントツだろう。

　　　　　　　　上座　　　　下座


　　　　　　　　森内　　　　羽生

　　　　　　　　渡辺　　　　羽生

　　　　　　　　佐藤　　　　羽生

竜王のくせに、下座に座ろうとするのは嫌味なやつだよ。
羽生はかなりむかついてるよ。羽生といえど上座にすわっていたら、読売からのクレームもすごいだろ。
そんな心理戦を征した羽生は強すぎ。トーナメントでまた当たりそうなのがこわいんだけどな。

こういう事があると　中原がもの凄く小さくみえる

角将スレやアンチスレを見てるときもちいいよ。

おかげで羽生さん絶好調だしさ(^-^)v

みなさんこれからもがんばってね！
仕事はしなくていいからさo(^o^)o

元から無職だけどな

>>84
そんなに断トツでもない
特に今世紀に入ってからは

>>87
遠回しに谷川の悪口言ってるだろ

Unknown (佐藤藍子)

2008-01-29 22:12:20

最初から羽生さんに負けると思ってました

羽生至上主義＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞佐藤藍子ｗｗｗｗｗｗ

羽生会長の次は渡辺会長だな。

羽生叩きって在日だろ

羽生は人寄せパンダ
パンダといえば中国

羽生ｖｓ羽生以外の全棋士って感じだよなここ十数年。

>>96
そんなお笑いを
過去10年で一度しか名人に絡めない人がそんなに中心な訳ないでしょ

>>96
１５年以上はそうだよね

羽生ヲタの妄想炸裂！

羽生ｖｓ羽生以外というより、名人竜王ｖｓ他五冠って感じ

>>99
お前の無職ぶりは現実だろ？

>>97
絡んだのは3度じゃないっけ？

羽生善治名人杯将棋大会をつくるべき、名人の歴史に名が残らないから

個人的には床の間が見える下座の方が好きだがな。
どっちでもいいじゃん。勝てば。

まあ、羽生は上座を譲って負い目をつくり、かつ
俺も羽生の上座か、えへへという慢心を少しでも抱かせるように
し向けたのさ。
すべて戦術。

よりによって棋聖戦で頑張っちゃう羽生と、ニヤニヤ見てる渡辺

羽生との対局がない羽生はずるい。

佐藤康光先生などは
羽生先生との対局がもし一局も無かったと仮定すると
凄まじい高勝率になるものな

でも低勝率でもタイトルとれるからな

今回の下座事件は羽生のハートに火をつけたっぽい。

渡辺の下座に座った回数

佐藤　13回+?
羽生　1回
森内　0回

おおお

羽生ﾀﾝもうヴァージンじゃないんだ(´･ω･｀)・・・
みっくんに至ってはもう既に13発以上も犯されてちゃって｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
あとはもう鉄の操で有名な御方に任せるしかないんだ・゜・(PД`q｡)・゜・

黙れ(　^д^)凸

>>107
ほらよノシ

モテの現在ーーー局1181 勝764 負417　勝率：0.6469
もしハブなしーー局1053 勝721 負332　勝率：0.6847

参考：現在はぶー局1382 勝1007負374　勝率：0.7292
　　　現在にくー局1090 勝721 負369　勝率：0.6615
　　　現在魔王ー局 375 勝260 負115　勝率：0.6933

何やってんだよ渡辺、羽生を下座になんか追いやって
羽生の闘志に火つけてどーすんだよ
さらに誰も勝てなくなるぞ

勝てない強さと言われながらコロッと負けちゃうんだよね。最近の羽生は。

お互い譲らず、並んで上座に座ればおもしろいのに

>>115
下座に座るという時点で勝ててないという事実を表してるんだが？

将棋界もすでに上下から左右に移る時期に来たかもしれない
伝統も大事だが時にはそれ以上に大事なものがある
それがわかる大人の集団であることを期待する

渡辺・・・席次が上とはいえ羽生に対して上座に座るわけにはいかない
羽生・・・合理主義者。いちいちそんなこと考えるのもめんどくさいので席次どおりでいいよ

てだけでしょ？

>>120
渡辺・・・序列２位
羽生・・・序列４位

ってだけだよ

席次どうりに座ればいいだけだろう。
席に名札をつければいいよ。

席次があっても同じこと
年上の大先輩をおもんばかって遠慮してみせた渡辺の思いやり

あの忌まわしい上座事件を思い出させるために
わざと下座に座って待っていたんだよ。
やるな渡辺。

盤上ではフルボッコ
感想戦を含めて完敗だったんだろうな渡辺

>>125
確かに

これタイトル戦だと序列に関係なくホルダーが上座だよな？

相撲みたいにマイ座布団制にして
会館キープしとけば職員がやってくれるよ

おまえらたまたま竜王とったら羽生の上座に座って待てるか？

対局がないのは羽生が渡辺を避けてると思ってた
竜王戦のガチ勝負が見たいぜ

それでも玉将を自陣に置くぐらいのことはしただろう、さすがに。

>129
たまたま竜王とってみたい

曖昧な連盟 (おでん)

2008-01-30 07:53:35

そもそも竜王は上座の話はブログで出さないほうが良かったかも。
ある巨大提示盤ではそれによって日中働きもしない偏屈者が羽生２冠や竜王叩く格好のネタになってますよ。
まああそこはそういう人間の吹きだまりだからいつもの事ですけど････

ワラタｗｗｗ

>>129
たまたま取れるようなものじゃないから名人と竜王は別格
両方取ったら真のチャンピオン

羽生は渡辺が温めた座布団がほしかったんだよ

汚い角将の最後を早く見たいぜ！！

はずれっぱなしの角将認定廚

タイトルごとの微妙な序列とかでもめてるくらいなら、
完全にはっきりする前年度賞金ランキングで上座下座決めればいいのにって思うが…

>>83
つまり森内は名人以外のタイトル戦に登場する確率はゼロだと？

回転式対局室がいい。

普通はトイレに近い下座が有利。

上下じゃなくて、先手後手で決めたらいいのに。

窓際でお願いします

>>142

谷川
中原名人の下座に座り、名人を取るのが夢でした

これがまともな感覚

面倒くさいから廊下でやれよ

実は羽生の番外戦術だったのであった・・・

竜王戦でなく棋聖戦で盤外戦術やってしまう最近のいけてない羽生。

羽生便座

竜王の方が上　ということにしておけば上座事件も
少しは正当化されると考えたとか

>>115
つ「長沼」

竜王なんか達人より序列下にしろよ！
竜王だけしか獲れなくて消えていった棋士何人いるとおもってるんだ？

渡辺がリトル大山と言われるのはこういった番外作戦にもたけてるから。
わざと羽生より遅くきて、羽生にいらぬ神経をつかわす。負けても、
気分が悪かろうはずがない。次回の対決では早々と上座に着席しておろう。

ブログ見る限りじゃ渡辺のほうが先に着てると思うぞ

それに羽生が対局のぎりぎり３分前に来ることは有名だと思うんだけど

ぎりぎりって3分前だったのか

>>152
知ったかして間違ってる恥ずかしい馬鹿ですか

中座中座

>>152
リトルなのは羽生ヲタさんの脳みその重さだったようですね（苦笑）

ここは羽生ちゃんの謙虚さを褒めるところじゃないの？

羽生は昔上座事件で叩かれたから慎重なんだろ。

>>158
渡辺が気を使って下座に座った謙虚さは褒めないのか？

>>151
藤井先生の悪口は許さん

でも下座に座る側が先に来て座っとくのが礼儀だけどな
下座の分際で遅れてくるやつ

死にたいとか馬鹿にされてる藤井だけど竜王三連覇は羽生に出来なかった記録だからね

王座王将じゃ、早起きしろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧってことですなｗ

１．渡辺が先に来て下座で待つ。
２. 渡辺が羽生よりわざと遅れて羽生に下座に座らせておき、焦ったふりをして上座をすすめる。
３. 渡辺が最初から上座に座って待っていて、何事もなく対局開始。

４.羽生が先に来て上座に座っているのを目撃した渡辺が「それは無いでしょうと」くってかかる。
５.羽生が先に来て上座に座っており、何事もなく対局開始。

どっちに座ろうが盤上ではフルボッコだったわけでｗｗｗ

６時間でさらにどのくらい禿げ散らかしたのかな？渡辺はｗｗｗ

>>167が全てをまとめました

こうして渡辺も一二三同様番外戦術を始めるのであった・・・

棋聖戦はどうでもいいし、下座でも構わなかったのが渡辺
棋聖戦でも必死に全力、「王座王将の癖に」と非難されるから下座に座りたがった羽生

一足早く対局場に着いた渡辺が上座へ・・・。

羽生「私の座る場所がない・・」

この話を聞いたタニーが週刊誌で渡辺を痛烈に批判。






因果はめぐる・・・・・・

永世位献上係の皆さん

【羽生善治】
谷川竜王の挑戦を受け2-4で敗れて十七世名人を献上。ここ一番の弱さが目立つ。永世竜王永世名人に3度挑戦したが、いずれも森内に阻止されている。

【鈴木大介】
佐藤棋聖に挑戦し0-3で敗れて永世棋聖を献上。戦型を予告するなど、サービスも良いので一番おすすめ。

【三浦弘行】
羽生棋聖に挑戦し0-3で敗れて永世棋聖を献上。ただし、翌期には奪取するなど、見返りも求めるため注意。

【郷田真隆】
森内名人に挑戦して3-4で敗れて永世名人を献上。ひやっとさせる場面もあり、玄人向け。自己中心的にも見られる側面があり、怒りっぽい人にはおすすめできない。

【佐藤康光】
羽生王位に挑戦して1-4で敗れて永世王位を献上。
羽生王将に挑戦して3-4で敗れて永世王将を献上。

【花の55年組】
中村修は米長棋聖に挑戦して2-3で敗れて永世棋聖を献上。
島朗は羽生王座に挑戦して0-3で敗れて名誉王座を献上。もっとも、彼らが永世位を献上する場まで勝ち進める可能性は皆無。

【森下卓】
羽生棋王に挑戦して0-3で敗れて永世棋王を献上。献上する場まで勝ち進める可能性は非常に低いが、皆無ではない。タイトル戦には滅法弱く、おすすめ。

羽生下座というより
七冠が二冠まで減った羽生は土下座だろう
常識的に考えて・・

>>172
おもしろい

羽生が王将以外の六冠を保持している状態で久保王将に挑戦したら
やっぱり羽生が下座なの？

餅論

そろそろ棋譜たのむ

名人・竜王の肩書きになったやつってあんまりいないだろ

>>178

羽生
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって
　　真のチャンピオンだと、定義しています。」

現在は混戦時代、戦国時代ですらない
真の覇者はいないのだ

早く渡辺が凹られ棋譜が見たい

>>178
羽生・谷川・森内の３人だけ
そもそも歴代で竜王襲位者が７人しかいないからな

羽生も久しぶりに指してみて
渡辺が全然成長してないのにはガッカリしただろうな
コイツには後を託せないなと

終盤に強いはずの渡辺がミスを連発したってことは、偉そうなことを言っていても
羽生のオーラに気圧されてしまったんだろうな

思い出王手さえかけさせてもらえず
感想戦でこうやればよかったのにって羽生に言われてるだろうから
実質、指導対局だな

二度は慎ましく断る態度を取り、三度目に受けるという作法を知らずに

＞渡辺「いやいや」羽生二冠「まぁまぁ」を２回ほど繰り返し、あまり拒否し続けるのも失礼なので上座へ移動。

これをやらかしちゃ誰だって怒るだろ。

こりゃ藤井や久保、三浦の仲間入りだな渡辺も｡
今後徹底的に羽生に叩かれるだろうね。
ついに羽生を怒らせちゃった、あ〜あw

>>186
徹底的にいじめる余裕があるなら早く名人竜王になれよ

昔の「一番長い日」のビデオなんか見てたら、面白いね。
中原、米、加藤らがA級にいたころ、タイトル保持者でも皆、上座を
ベテラン勢に譲っているのに、羽生だけは何時でもガンとして上座。

タイトルホルダーはスポンサーの代理

>>188
羽生も随分丸くなったよ。
懐が広くなった感じ。

>>188
ある意味盤外戦術だな

渡辺って竜王以外取れないの？ｗ

羽生は竜王３連覇さえ出来ないけどなｗ

>>190
第一人者になれない事を悟ったんだろうね。卑屈な懐の広さというか＾＾

羽生の防衛記録は空前絶後の領域に達してるから、
少なくとも10連覇ぐらいしないと比較対象にもならんよ。

上座に座らされて盤上で凹られるってどんな気分なんだろうねw
ブログで詳細に書いてほしいわ、ねぇ渡辺先生w

他のスレでもそうなんだけど、何で今日は厨多いの？

羽生は名人の器でナイト芹沢に予言された通りに来てるから仕方ないよ
盤外若い時からした罰やね

>>196
目先の勝負で凹られて凹むようなヤワな神経だったら竜王連覇出来ないだろ
勝率優先の木村や羽生のように

>>195　
防衛って序列５位王座の１６連続防衛の件？
それとも過去１０年一度も防衛してない序列１位名人の件？

竜王連続保持で最強の竜王だけど、羽生に負けただけ
それをいったら、名人だけど、弱い人もいるけどねｗ　

タイトルの序列と実力の序列が全然噛まないね〜

ダブルスコアに追い込まれて感想戦でも負けて
そのうえ上座に座らされてるってどんな気分なんだろう？w

渡辺「羽生さん、こんな所で勝ってもしょうがないですよ。
早く竜王タイトル戦に遊びに来てください（笑）」

>>202
一般人もプロ棋士も羽生さんは別格と思ってるから（一部の２４時間張り付いてる基地外除いてｗ）
渡辺も別に何とも思ってないでしょ
まったくいい将棋できず
「やはり羽生さんは強いな　佐藤と違うわ」って感じでしょ

>>204
間違えてますね
別格なのは名人と竜王ですよ

>>179
今はこんなこと言わないよ

>>204
渡辺は夏に棋聖戦で佐藤に防衛されてから、これ以上なく佐藤に闘争心燃やしてるからな。
竜王戦の渡辺インタビューも露骨過ぎて笑えたぐらい。

挑戦もしてこない羽生には闘争心が殆ど湧かなかったんだろう。
羽生はまず竜王戦に挑戦しないと、渡辺の闘争心を駆り立たせることは出来ないな。

>>206

今はこう言ってるね


名人とは？

羽生　「ゴルフだとマスターズ、テニスだとウィンブルドン。
　　　　伝統と格式がある特別な存在です」

>>185
>二度は慎ましく断る態度を取り、三度目に受け
たんじゃないの？

>>208
だから今の羽生は他のスポンサーにも気配りして格付けするようなこと言わないっちゅーの

>>210
「伝統と格式がある特別な存在です」

格付けしているではないか

>>208が捏造って言いたいんじゃねーの

読売を立てて上座に座らせしかし盤上ではダブルスコアに追い込むw
見事に各スポンサーに配慮してる
さすが羽生だな

>>212
ttp://www.asahi.com/shougi/meijin/66/a-class.html

>>214
そりゃ名人とはって聞くから一応個性を挙げないと失礼だろ
これが棋王とはって聞かれても別に・・とは答えないだろ。
こういうシュチュエーションじゃなくてどのタイトルが別格ですかって聞かれたら格付けなんかしないって事。
名人のスポンサーに対して伝統と格式の点で特別と言っただけ。
棋王にも棋聖にも羽生にとって特別な何かがあるんだよ。
こんなソース持ってきやがって低脳が。

>>215
脳内で勝手に補完してわめくなよ

羽生は名人を「伝統と格式がある特別な存在です」と言った
棋王や棋聖はどういう点で特別なの？

棋王にも棋聖にも羽生にとって特別な何かがあると言ったなら
ソースをだしてごらん　出せるもんならね
単なるタイトルの１つではない特別な何かがね

>>211
格付けじゃねーだろバカ
いつ棋王や棋聖より上だなんて言ったんだよ
お前将棋より文章読解の勉強したら？
あと社交辞令も字引で調べた方がいいよ
佐藤が去年棋王取った時特に取りたかったタイトルですって言っただろ。
そうやってスポンサーを持ち上げて仕事上の付き合いを円滑に進めるんだよ。

>>217
佐藤　

棋王「特に取りたかったタイトルです」
名人「一言でいえば神の領域」

まあこんなもんだな

>>216
お前低脳だなｗ
この記事では名人のこと聞いてるんだよ
褒め言葉として名人が突出してるのは伝統、格式、そしてその面で特別
って言ってるのであって、他のタイトルより上だなんて言ってねーよ。
言わないんだよみんなお金出してくれる大事なスポンサーなんだから。
なにが格付けだバカ。
お前みたいにすぐ角が立つ考え方するやつって人間関係も上手く言ってないんだろーな

>>215
ネット依存症の基地外にムキになっても仕方な
そんな事、よほどの馬鹿じゃない限りスポンサーへのリップサービスという事は誰でも分かる
それともいつも角将相手してる自作自演か？ｗ

一番お金を出してるスポンサーに気を遣い上座に座らせ、ダブルスコア倶楽部に入会させる
すでに３５億稼いでる大人の羽生　それに嫉妬する貧民。

角将さんの事を悪く言うなよ
将棋板をこんなに盛り上げてくれる釣り師は滅多に居ないぞ

>>221
角将乙

>>211
「伝統と格式がある特別な存在です」

その特別な存在であるタイトルに羽生はなかなか手が届きません
これが真実です
もちろん君たちは内心悔しくてしょうがありません
そのせいで過去の大棋士とくらべてどうしても低く見られてしまいますから

>>222
角将認定厨乙！

すでに３５億稼いでる羽生に嫉妬する貧民ｗ
男の嫉妬ってみっともねえよな

角将「ﾀﾞｰﾋﾞｰは四才馬しか出れないと知らない奴はﾆｰﾄ」

>>225
羽生ヲタが嫉妬するのは
過去の格のあるタイトルをとりまくった大棋士

大山と中原しかいないな

仮に俺が羽生ヲタだとして、過去の格のある棋士に俺が嫉妬する理由など
何一つないと思うんだが？
それよりリアルな社会で成功して３０代ですでに３５億も稼いでたら
収入がない貧民だと嫉妬もしたくなるよなｗ

大名人であり大棋士
木村、大山、中原

大棋士ではあるが大名人ではない
羽生


>>229
「金猿のものは金猿へ」ってことか
可哀想な人だ
羽生は賞金王ではあるが伝統と格式の世界では超一流にはなれなかった

馬鹿の一つ覚えしかいえない下種な引きこもりのくせして
伝統とか格式とかよく口に出せるよな

>>230
そうだね　木村、大山、中原は大名人だよね　で？

　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　＿＿( )
　　　　　　　　　　 |;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（´･ω･）　 　|;;| □o
　　　（　 　 )　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|


まあまあお茶でも飲んで・・・　　羽生に嫉妬しないでハローワーク行きなよｗ　　　　　　　　　　　＿＿
　　　 　　　　　　　　　 |;;lヽ::/
　　　（´･ω･｀）∫　　　|;;|:::|
　　　（　　つc□　　　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>231
贔屓の棋士が３５億稼いでるから
自分が偉いような気になってる馬鹿よりはマシだろう

拝金主義の羽生ヲタが何を言おうが
羽生が名人竜王戦で圧倒的でなかったことは
ボディーブローのように後々効いてくる

羽生の誹謗中傷はやめろ

吠えれば吠えるほど貧民の哀れさが滲み出てて泣けてくるｗ

>>234
誹謗じゃないよ

文句なく羽生は平成の大棋士だ
将棋４００年の歴史で羽生以上の棋士が何人もいることは
ちっとも恥ずべきことではない

>>233
お前が角将に嫉妬しているのはバレバレなんだよ
最近、角将が頭角を現してきて危機感を感じているのはわかるが
だからといって羽生を誹謗中傷していいということにはならないからな

>>236
そんなのどうでもいいからさ
さっきから羽生の誹謗中傷して
基地外のキミは何がいいたいんだよ？ｗ

どうみてもリアルに同時代に成功してる
成功者羽生に嫉妬してる貧民にしか見えないぞ
男の嫉妬はみっともないからやめろってｗ

間違い
羽生が名人竜王戦で圧倒的でなかったことは
ボディーブローのように後々効いてくる

正解
羽生が名人竜王戦で圧倒的でなかったことは
ボディーブローのように後々効いてきてほしい

>>238
君はまともに羽生を語らない　語れない

そして羽生の弱点を上げる人の人格を勝手に作り上げてそれだけを連呼する

可哀想な人だ

>>240
お前が角将に負けじといくら羽生を叩いても彼を超えることはできんよ
それが将棋板における伝統と格式なんだよ

>>240
だってオレ羽生ヲタじゃないからねｗ
たださキミのように棋士　誹謗中傷してるレス読んでると
この人　凄く貧しい心で貧しい生活してる哀れな人なんだろうなって思ってしまうよｗ
基地外だとそういう事もわからないだろうけどねｗ

>>239
いつまでも賞金王が語られるといいね
しかし現実では
中原がいくら稼いだか、何回賞金王になったかだれも気にしない
彼は多くの永世位を手にしたが、今はただ永世名人とだけ名乗っている

吠えれば吠えるほどリアルな時代に生きる成功者に嫉妬する
哀れな貧民の貧しい心が滲み出てる

ｶﾜｲｿｽｗ

>>242
35億なんてどうでもいい値を知ってれば充分だよ
羽生を語れないが、必死に弁護する
しかもヘタクソ極まりないやり方で


格式を否定して、金だけで議論する人は常に寒い

242 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:15:43 ID:2hC6Guzg
>>240
だってオレ羽生ヲタじゃないからねｗ
たださキミのように棋士　誹謗中傷してるレス読んでると
この人　凄く貧しい心で貧しい生活してる哀れな人なんだろうなって思ってしまうよｗ
基地外だとそういう事もわからないだろうけどねｗ

東大でもユトリ世代で尊大の意味もわからない香伝師がウンコの香り
漂わせてるな　爆

ん？賞金王も竜王名人も羽生ファンとアンチが言い争ってるだけだよ
大事なのはタイトル数、連盟のHP見てごらん
タイトル●期ってのが書かれてて賞金額や竜王名人の合計数なんて書かれてないから

リアルで成功してる棋士に嫉妬して誹謗中傷する貧民よりマシｗ
基地外としかいいようがないねｗ

ｵﾏｴﾗ、角将さんの言う事にはｲｴｽとだけ答えろ
角将さんの言う事は絶対なんだ

仲良しだね

>>249
角将かどうかもわからない人には掲示板を使うことはむずかしい

毎日ライフワークのように２ちゃんで羽生叩いてる基地外ぶりは
角将となんら変わりはないだろｗ

どっちももの凄く低脳で貧しく卑しい人間だよｗ

流れ読まずに
スレタイが羽生土下座に見えた

俺　東大理一のエリートなんだけどさー　ゆとり世代だけど
大山オタは大山を尊大に見せようと　　　藁

渡辺上座、中座中座、羽生下座、行方控室

>>252
拝金主義、歴史も格式も無視
羽生を語れない
羽生の弱点を上げる人に強烈な敵意を持つ
人格捏造

心が貧しい哀れな人間ですなあ

>>256
拝金主義、歴史も格式も無視→歴史も伝統もなく、金だけで作られた竜王をやたらと持ち上げる
羽生を語れない→羽生を語るどころか、将棋のルールさえおぼつかない
羽生を褒める人に強烈な敵意を持つ
人格捏造　

角将そのものじゃないか

>>256
図星言われて相当悔しそうだな基地外ｗ
これからも角将と仲良くライフワークの羽生叩きに精をだしたまえ
どっちももの凄く低脳で貧しく卑しいキミにはそれがお似合いだよｗ

↓角将の拝金主義を象徴するコピペ


レーティングは1770あればタイトル獲得は十分可能
それ以上無駄に必死になってるのは
コストパフォーマンスを計算できない
将棋界のブルーカラー・将棋界のガテン系

1916 羽生Ａ級日雇い人夫

＝＝超えてはいけない日雇い人夫の壁＝＝

1801 木村Ａ級ブルーカラー
1794 郷田Ａ級ブルーカラー

＝＝超えてはいけないブルーカラーの壁＝＝

1786 渡辺竜王
1783 深浦王位
1762 佐藤二冠
1759 森内名人 　

>>254
理�Tのｴﾘｰﾄ？
角将さんは東大理�Vのｴﾘｰﾄだよ
ここ数年はﾆｰﾄだけど

将棋では羽生が、２ちゃんでは香伝師が上座なんだよ

>>258
ついに最後まで羽生を語れなかったね

羽生は金の世界のチャンピオン
だが格式と歴史の世界ではチャンピオンではなかった
その点で過去の偉大な先人に対して見劣りする

これだけの単純な事実を葬り去るために
つまんないネタを繰り返す哀れな男
それが君だよ

羽生（一足早く入った渡辺の座る下座を見て）

「私の座る場所がない・・・」

>>262
トイレで思いっきり泣いてまた馬鹿顔して涙目でノコノコ現れたか
こういう顔だろおまえ↓
　　　　＿＿＿＿＿
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~ |
　/:::::::::::::　　　　　　　｜
　|::::::::／　━､　,　　 ━ |
　|:::::√　＜･>　　　　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　　　 ｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　 ｜ 　
　　｜　　　　　　　　 |
　　　＼　 ､'､v三ﾂ 　　｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

キミのライフワークは羽生叩きということはよく分かった
低脳で貧しく卑しく哀れなキミはそれを言うことで人生の充実感でも得るのかね？

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃えいせいめいじんのこうげき!!　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

羽生は神座に座ったんだよ

>>266
うまいなぁ　あんたは頭が良い

一冠しかないくせに羽生先生の上にくるなんておかしいよ

>>266
神座は名人位ですから座ってませんね
やっぱ便座ですかねえ

>>264
王座で一人寂しく１６連覇してまた馬鹿顔して涙目でノコノコ名人森内の前に現れたか
こういう顔だろ羽生↓
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011202.jpg

キミのライフワークはウンコ積み上げということはよく分かった
老化脳で忙しく格安タイトル獲る羽生は「勝率！」と叫ぶことで将棋人生の置いてきぼり感でも得るのかね？

竜王って駒に例えると龍だからな
王座王将は桂と歩だから

>>268
ウンコ冠なくせに渡辺先生に臭い匂い嗅がせるなんておかしいよ

王将＝森内・・・永世名人、第一人者、棋界のリーダー
飛車＝渡辺・・・永世竜王リーチ、森内の後継者
角行＝佐藤・・・永世棋聖を含めた二冠王
金将＝深浦・・・初タイトル、大器晩成、防衛期待

香車＝羽生・・・勝率レーティング馬鹿一本槍

無冠でも永世名人だけで上座に座って待っている方が大物ですか？

そろってきたな
ライフワークが羽生叩きの低脳で貧しく卑しく哀れなメンバーがｗｗｗ

馬鹿レス腹いてぇｗｗｗ

ブログ見ましたか？▲７３玉だと、どんなすごい手があったのかな？

二冠でもマスコミ人気だけでウンコ王座にアグラをかいて待っている方がパンダですか？

最近ますます厨くさくなってるな。子供が増えてるのか？
子供はせめて義務教育終わるまで書き込まない方がいいよ。将来思い出して「あー!」ってなるから。

これからも角将と仲良くライフワークの羽生叩きに精をだしたまえ
どっちももの凄く低脳で貧しく卑しい哀れなキミらにはそれがお似合いだよｗ

↑

この通りになっててワロタ
笑いすぎて腹いてぇｗｗｗ

糞ｽﾚ

最近ますます落ち目くさくなってるな。チェスの子供に負けたんだってな？
チェスの子供にはせめて義務教育終わるまでに勝たないとダメだよ。
将来思い出して「頑張らないから強くなれないんだよー!」ってダメ出しされるから。

羽生叩きしてる奴には共通点あるな

人格障害者は主治医の指示守れよｗ

勝率を上げて満足してる奴には共通点あるな

ビッグタイトル戦は精神科医に落ち着く薬でももらえよｗ

>>273
うひゃ〜こいつ角将のとこ角行って書いてるよｗｗｗｗｗｗｗ
角行ってなんだよＷ将棋知らないの？（笑）

なんか変なのしか流れきませんね、ここｗ

うひゃ〜免状のとこ米長中原谷川森内渡辺って書いてるよｗｗｗｗｗｗｗ
羽生ってなんだよＷ将棋パンダの役割でしかないの？（笑）

http://www.shogi.or.jp/nintei/images/eisei_meijin_menjo.jpg

よっしゃ！こっちでも釣り上げたぜ！大漁！大漁！（笑）

よっしゃ！今年もウンコタイトルしか取れないぜ！涙目！涙目！（笑）

ウンコタイトルっていうけど名人以外ウンコだと思う

ウンコタイトルっていうけど竜王以外ウンコだと思う

って竜王が言ってた

棋譜はまだですか

渡部は羽生に土下座した。

なんじゃそれｗｗ

羽生が竜王戦勝ち抜いていたらもっと早く
しかも本気モードの渡辺と対戦できたのにねえ

棋聖戦ごときに涙目で全力出す精神的に弱い層

世界一　　 米長邦雄
史上最強　羽生善治

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

棋聖戦は練習と割り切って研究する精神的に強い層

十八世　森内俊之
竜王　　 渡辺明

くたばれ香伝師 ID:2hC6Guzg

NGワード
角将

角将降臨age

ID:ilqppWM/
将棋を語らず角将に釣られつづける男

角将式ギアチェンジ

ウンコタイトルごときで‥
王座ごとき‥
王位ごとき‥
棋聖ごとき‥
竜王ごとき‥
名‥‥‥
切替えの早さじゃ誰にも負けない。

加藤先生はいかなるタイトル戦であろうとも順位戦の順位が上の方が上座だと仰ってたように思います。

角将（笑）狂ったように書き続けてるなｗ
大丈夫なのか？羽生のことより自分の人生心配しろよ

その日の私は、正にルンルン気分であった。

羽生は谷川に土下座したことがある。（一度だけ）

>>301
違うだろ
その棋戦での順位が上位の方が上座、というのが加藤流の考え
だから名人の谷川と当たる時も自分が上座に座った

私は一流企業に勤める22の女性、そういわゆるデキる女性。
上司の勘違いで怒られることもあるけどそんなときは
鏡に向かって頑張れ私！かわいい顔が台無しだぞ。
仕事なんて明日にまわしてもいいけど今日は思い切って残業。
頑張った自分へのご褒美はスパ？岩盤浴？それとも酸素バー？
私ってワーキングビューティー。
もちろん結婚はWハッピー婚じゃないと嫌。
そのためにエステやダイエット、お化粧もしっかり頑張ってます。
最近のおすすめはピラティスやホットヨガ。
ハリウッドスターにも大人気な骨盤体操でカレの気を引いちゃえ。
愛され上手になるために常に上目遣いでワザあり！下着に着回しトップレス。
お化粧も仕事も自分らしくないと嫌だから秋色ファンデの小悪魔メイク
ツンデレ系でオンナの武器を使って恋に効くSEXSEX。
でも今日はしょうがないからケータイ小説でお忍びセルフプレジャー。
ふわモテカールがダメージヘアでビビッドはぁ?プチうつ。ヤバいヤバい。
私のオンナヂカラ真似したい総決算？
じゃあおやすみ、マンモス。

まだ渡辺は羽生には勝てないな
３２金の挑発に乗った時にそうおもった
若い頃の佐藤が「羽生さんが特別強いとは思わない、自分がミスしてる」
と森みたいな事言ってたが
これ正解だと思うよ
羽生って形勢が悪くなった時、どう逆転するかではなく、どうやって今の差を維持したまま局面を複雑にするかだけを考えてる気がする
逆転を狙っての勝負手なんか終わってみれば敗着にしかならん事を知ってる
局面を複雑にして相手のミスを待ってる
そしてこれが羽生マジックの正体だろ
羽生と相性がいい棋士の深浦
深浦将棋は攻撃的、攻撃的というか相手に主導権を握られるのを嫌うイメージ
じっと相手に手を渡す事なんか滅多にないよな
羽生が複雑にしたがたってる事を知ってるから、絶対に付き合わないんだろう
そういう信念を持ってる気がするわ
善悪不明な手や挑発的な手を見て、その手を咎めてやろうと考えるだろう佐藤タイプは羽生のカモ
深浦も佐藤も本質は同じ、互いにポリシー持ってるんだけど、その方向が違うだけ
そして渡辺は佐藤タイプの人間な気がする

渡辺は羽生に土下座するだろう（将棋界のしきたりだからな）

羽生も順位戦で中原と上座の譲り合いした時は（羽生が根負けして上座）あっさり負けたもんねｗ

俺は譲り合いより奪い合いして欲しいな
中川が奨励会に研究会はいらないと言ってたがこれも同意
ってかプロにもいらん
せっかく師匠制度なんだから同門でやるのはいいが
明日のライバル同士でやる意味がわからん
各々にファンがいるプロの世界で当事者同士が馴れ合うのはダメだと思う
堀口一がプロ入りの祝賀会を辞退した話なんかでも
研究会等で馴れ合っていたとなると「ふーん」で終わり
升田が名人位を獲得した日、木村は対局場まで足を運び升田を祝ったと聞く
この話は、木村が現役時代の二人の確執がなかったら「あっそ」で終わってた話だと思う

幼稚な意見かもわからんが、俺的にそこが残念

横綱、大関、関脇とかつくりゃいいじゃん。

すでに序列があるから意味ない

■ 名人　森内　俊之（棋士番号183）　東横綱
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）　西横綱
■ 二冠　佐藤　康光（棋士番号182）　東大関
■ 二冠　羽生　善治（棋士番号175）　西大関
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）　東関脇

いやレーティングに基づいたもっと客観的な格付けがいい

冗談もほどほどにね
雑魚タイトルの予選と名人戦も単なる同じ一勝として計算するようなレーティングになんの客観性がある？

レーティングは対戦相手を考慮してるじゃない。
まー、持ち時間まで考慮されてないけどさ。

しかし、客観的な格付けといったら、獲得対局料ランクだな。

どうしても羽生を上位にしたい愚か者の妄言か

>>316
それが客観的だよね

結局序列に勝るものはないな

>>314
レーティングって、あの無冠のハゲの人が得意気に語る例の奴ですか（笑）

勝率、レーティング、年間獲得賞金

名人、竜王に囲まれた時の羽生が唱える念仏である。

最近は棋聖にも囲まれている落ち目の業界４番手

上座の譲り合いなんてほほえましいですよね
女流もみならってほしい
女流は年齢順でいいとおもうんだが
気力なんてそうかわんないし

デリカシーがないなあ

角将ざまぁー

こんなスレあったのか。
羽生は昔の悪行の結果が自分に舞い戻ってきたということだな。
因果応報というしかないな。ナムナム。

33歳までの羽生「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」
34歳からの羽生「どうしても名人が欲しい、という気持ちはない」

ビッグタイトルを失って、雑魚タイトルを死守する羽生
・・・がしかし、その雑魚タイトルすら死守出来なくなってきた

そして現在の羽生「どうしても王座以外が欲しい、という気持ちはない」

※大冠−羽生が定義するビッグタイトル、雑冠−羽生が定義しない雑魚タイトル
年齢 年度 大冠 雑冠 　　名人 　　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　王位 　　　王座 　　　　棋王 　　　　王将
37歳 2007　0 　　　1 森内俊之�D渡辺明�C　 佐藤康光�E深浦康市　 羽生善治�O
36歳 2006　0 　　　3 森内俊之�C渡辺明�B　 佐藤康光�D羽生善治�K羽生善治�N佐藤康光　 羽生善治�I
35歳 2005　0 　　　3 森内俊之�B渡辺明�A　 佐藤康光�C羽生善治�J羽生善治�M森内俊之　 羽生善治�H
34歳 2004　0 　　　4 森内俊之�A渡辺明　　　佐藤康光�B羽生善治�I羽生善治�L羽生善治�L羽生善治�G
33歳 2003　1 　　　1 羽生善治�C森内俊之　 佐藤康光�A谷川浩司�E羽生善治�K谷川浩司�B森内俊之
32歳 2002　1 　　　2 森内俊之　 羽生善治�E佐藤康光　 谷川浩司�D羽生善治�J丸山忠久　 羽生善治�F
31歳 2001　1 　　　3 丸山忠久�A羽生善治�D郷田真隆�A羽生善治�H羽生善治�I羽生善治�K佐藤康光

角将が暴れ始めてから絶好調だな。
縁起がいいからこれからもよろしく頼むわ。

上座は年齢じゃないからね。
相手が竜王じゃ仕方ないでしょ。
竜王タイトル戦に出れないのに手合わせしてもらえるだけでも有難い、と考えよう。

羽生は普及のことをどう考えてるんだろうね？
棋士や連盟がいくら旗を振ったって金主の助けもないとダメだろうし。

森内はLPSAのマンデーレッスンにも特別講師で出るし他も幾つか・・
渡辺もブログで熱心に普及してる、この２人は結構頑張ってると思う
羽生は知名度を使って、決断力といった自己啓発系の普及かな
将棋の普及というよりは名前の普及といった感じ

羽生はトップ棋士の中では総合的には一番普及に貢献しているぞ。
あまりに多忙なため他人のタイトル戦の大盤解説会には滅多に
登場しないが、知名度、メディアへの登場頻度はダントツ。
まさに将棋界の顔だ。

いつぞやの王将戦では、森内が2日目午後の大盤解説会開始前に
昼飯前投了したもんだから主催者が真っ青になったが、急遽羽生の
トークショーが開催され事なきを得た。
本当は羽生は「指導対局をしましょうか」と提案したらしいが、主催者側
の事情でトークショーになったらしい。
森内（名人、王将はその敗戦で失冠）はトークショーが始まる前に
トンズラした。

その言い訳、焦って饒舌になってる安倍元首相みたい

棋理を極めるのは森内に
人寄せパンダは羽生に

いいコラボだ

佐藤も情熱大陸でイベントは断らないとか言ってたし
久保なんかも息子の小学校に将棋部作ろうと話をしてたんだっけ

今のトップクラスの棋士達は丸山　郷田とか一部を除けば結構頑張ってるんじゃない

大和証券杯ソフト戦を断った、佐藤。

あの仕組みで受けた棋士は偉すぎ。
断るのがフツーだと思う。
大体、エキシビジョンとはいえ、ネット棋戦やらせるなら出場者の自宅に
開催者負担で専用線引かないとだめだろ。

>>331
そういうのももちろん必要だと思うけど
まあ時間のある人（対局がない人）がやったらいいんじゃないかな？

羽生は忙しすぎる
２〜３月最大で１７局くらい指すことになるし超過密日程

森内は２〜３月何局？渡辺は何局だっけ？ｗ

羽生「いやいや、まあまあ」（渡辺の野郎・・・盤外戦術を仕掛けてきやがった）

いろいろ聞いた番外戦術でホントに効果がありそうに思えたのは
大山の扇子回しと米長の横歩も取れない男に負けたらご先祖様に申し訳が立たないぐらいだ。

トンボの目玉ってうまいこと言うな

>>340
大山の扇子まわしが効果があって
郷田の扇子パチパチガ効果がないと考える理由は？

>>338
まぁ羽生は賞金が安い棋戦を沢山GETする方針だから、それは仕方ないよ。
結果的に羽生は時間もない、コストパフォーマンスも悪いで普及どころではないだろう。

渡辺「いやいや」
羽生「まあまあ」
渡辺「いやいや」
羽生「まあまあ」

>>342
催眠効果

>>344
それで負けたから返ってみっともないな。
始めから上座に座ってりゃよかったのに。

みっともないのは羽生だよ
中原の上座を奪った飛ぶ鳥を落とす勢いの棋士が
すっかり丸くなって、竜王の後輩に席を譲る屈辱を味わってるんだから
竜王戦今年こそは奪取してくれ、羽生よ

>>345
森内に鼻血を出させるほどいらいらさせる方が効果は大きいと思うが？

あと升田は対局中に歌ってたしな

しょうがないよ升田だもの

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　名人竜王とれない三流棋士の三流攻め
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　全部受けきってやったわ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ
　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃ながぬまのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

土下座に見えた
どーげーざ、どーげーざ

長沼は羽生に一度も負けたことがない。

いまだかつて、羽生に勝ち越してる棋士なんているのかな？

１勝０敗を除くと、淡路、小倉

>>353
2-1とか？

二人とも、２−１

中原登場以前に大山に勝ち越してる棋士
中原全盛期に中原に勝ち越せた棋士

なんてほとんどいなかったろう
さして驚くほどのことではない
羽生もキャリアあと10年、20年たてば色んな若手棋士に負け越してるよ

>>353-355

まさかこれが真の3強だったとは・・・
羽生さん・淡路さん・小倉さん

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな。

本日の敗因：▲４四飛の見落としによる寄せミス、△８一飛の活用
理由：羽生の終盤力が老化により衰えたため

羽生の将棋人生はまるで▲４四飛を見つけられないかのような人生で可哀相

年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
37歳　　０　　　2007 森内俊之�D 渡辺明�C　　佐藤康光�E 深浦康市
36歳　　１　　　2006 森内俊之�C 渡辺明�B　　佐藤康光�D 羽生善治�K
35歳　　１　　　2005 森内俊之�B 渡辺明�A　　佐藤康光�C 羽生善治�J
34歳　　１　　　2004 森内俊之�A 渡辺明　　　 佐藤康光�B 羽生善治�I
33歳　　１　　　2003 羽生善治�C 森内俊之　　佐藤康光�A 谷川浩司�E
32歳　　１　　　2002 森内俊之 　羽生善治�E 佐藤康光 　 谷川浩司�D
31歳　　２　　　2001 丸山忠久�A 羽生善治�D 郷田真隆�A 羽生善治�H
30歳　　２　　　2000 丸山忠久 　 藤井猛�B 　 羽生善治�E 羽生善治�G

↑ 将棋をまったく知らない為、どこかのレスから引っ張って改変した、
お茶目な初代角ちゃん（笑）
その手の先の内容が書かれてないのでバレバレ（笑）

初代とか二代目とかいるんだ、人物特定してたんじゃなくて

早くきて下座に座って待ってるってのが、
すごいわざとらしい嫌がらせだよなｗ

羽生の反応を見たかったんだろうけど
怒らしちゃまずいよなｗ

>>362
さすがに、叩かれすぎてもうそんなこと考えたくないんでしょ。

確実に連盟の関係者がいたわけでしょ

渡辺早くきて下座に座る
関係者「竜王、席次通りに上座へどうぞ」
渡辺「いえ、このままで」
関係者「？」
渡辺.oO(羽生の反応が見たいんだよｗ)

カンカンになって勝ちにきた羽生ワロス
それをさらりと負けて受け流す魔王ワロス

まず、渡辺が15分前に来て下座に座って待っている。
用心深い羽生は、記録係か職員に連絡を取り渡辺が先に来て下座に座って
待っていることを確認したうえで対局室に向う。
対局室に入ったところで、実際に下座に座っている渡辺を確認して、安堵する羽生。
渡辺は、羽生が入室した瞬間を見計らって席を立ち、羽生にひとこと挨拶をして、
トイレに行く旨を伝えて、その場を走り去る。
さて、このあと羽生はどうしたでしょうか？

手抜き森内　さらりと負けて受け流す魔王　どっちも弱いだけじゃんｗ

強いけど永世棋聖だよ

弱いけど永世名人だよ

永世名人が弱いってことは
それ以下の棋士だらけてことか
つまり現代のレベルが低いってことを言ってるんだな

確かに層が薄いからねえ
今後老齢化が進むばかり

上座・下座という慣習を廃止して
両方を中座にすれば丸く収まる

>>371

中座彰子さん乙

８五飛

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　￣￣　　　、　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　 i　　　∧|∨）ハ∧　　 i　
　　　　　　　　　　　　　　 l　∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 !
　　　　　　　　　　　　　　rヽ):::::::::｀ﾆ::::‐'ﾆ、::::!ﾉ!/、 せっかく情けで上座を譲ったのに
　　　　　　　　　　　　　　）aiヽ‐i´'‐'｀H´'‐'｀i:_/　/　意地張っちゃって惨めでしたね。
　　　　　　　　　　　　　　ヽ人.!jヽ―ム｀ー´=L./　　今年は永世竜王奪取対決などと
　　　　　　　　　　　　／￣ﾄﾄi＼、（￣,!　　.ノ　　　 意気込んでたのに１回戦敗退ですか？
　　　　　　　　　　, ‐´ヽ. ,ﾄﾄﾄ|　　>,⌒―iく!＼　　 駒取り坊主に将棋を一から教わった方が
　　　　　　　　／＿ヽ,r'¬ﾄﾄﾄﾄイ＿＼_ｲﾄﾄ/　＼　いいんじゃないですかファッファッファッ

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃えいせいりゅうおうのこうげき!!　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>367
自主的に下座に座って、渡辺を待つ。

>>372
ﾜﾛﾀ

>>367
羽生は対局室を出て、
記録係か職員に連絡を取り渡辺がトイレから戻って下座に座って
待っていることを確認したうえで対局室に向う。

最強は過去の人物厨（ダブルスコア大山ヲタ　宗歩ヲタ・江戸厨）涙目脂肪
　　　　 ┘＼　　　　　　　　　　　　　　　/|__
　　　　　　　　　 ＼＼|　　　　　　|∨|　　　　　　|/ /　　／Ｌ
　　　　　　　　　　　￣＼　　　　 .ヽ|/　　　　　 /￣　　ｌ／／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　|　　　　　/　　　 ／￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　　　/　　　／
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

　　　　　　　　「くそ！香伝師め！」
　　　　　　　　「香伝師のレス　全部パソに保存して自演して香伝師に見せかけてでも陥れたい　あの野郎」
　　　　　　　　「こうなったらいろんなスレで自演しながら徹底的に羽生叩きして荒らしてやる･･･････」

　香伝師　<=======余裕　「また論破された馬鹿自演してるよ　俺じゃないレスも保存してるしｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　　　　「涙目でまたやってるよ　ギャハッハッハハハ」

くたばれ香伝師

http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turuni-k48.html

http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turuni-k125.html

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ


　　　　　01月07日 ● 先 長沼 　洋 第57期NHK杯 本戦 準々決勝


　　　　　　　長沼にボコられた恥映像が全国に流れた後の羽生


　　　　　02月04日 ● 後 深浦康市 竜王戦１組ランキング戦　１回戦
　　　　　02月07日 ● 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第3局


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>380
※としては、上座で傲慢な羽生と下座でも、さわやか流の自分を
対比したかったのだろうか、あるいは昼飯中も考えるくらいだから
カメラマンをわざわざ呼んだのも盤外戦術の一面もありそう。
カトピンが膝立ちしたところが、シャッターチャンス！

渡辺の下座に座らされている羽生の写真を見てみたいが、
カメラマンも怖くて撮れないんだろうな。
撮ったら、二度と口きいてもらえなさそう。

ハブヲタざまぁ

なぜ、米長と羽生が指すんだ？

　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／


　　　　　01月07日 ● 先 長沼 　洋 第57期NHK杯 本戦 準々決勝


　　　　　　　長沼にボコられた恥映像が2/3に全国に流れた後の羽生


　　　　　02月04日 ● 後 深浦康市 竜王戦１組ランキング戦　１回戦
　　　　　02月07日 ● 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第3局
　　　　　02月09日 ● 後 丸山忠久 朝日杯将棋オープン戦　決勝トーナメント　準決勝



　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／

上座に座って負けてやんのｗ

負けてもいい対局でしたから

羽生が将棋を引退したら、広島カープの監督をやって欲しい。

小学生の頃は広島カープの帽子をかぶって将棋クラブに通ってたんだから、
ハブマジックをプロ野球で見てみたい。

アナ「左投手時に右の代打をコールした後、右投手に交代され
　　　代打の代打(左打者)を送りましたが？」

羽生監督｢一手損打者換わりですね｣

アナ「またその時投手が抑えました」

羽生監督｢二枚換えで守備側十分でしたね｣

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/abetakashi/mamoniki.htm
某兄弟の上座下座事件(?)

渡辺のインタビューとか本とか見る限り、羽生だけは特別視してるな。
「あの人はとにかくすごいっす」って感じ。

>>389
羽生は巨人ファンだったはずだよ。
カープの帽子をかぶっていたのは、
将棋大会で、親が遠くからでもすぐ発見できるように、
赤い帽子をかぶせたからだって。

ＮＨＫ杯決勝■解説を拒否する羽生■解説を快諾する森内■の近年ビッグタイトル模様

羽生が衰退（竜王失冠から）してからの名人戦・竜王戦

　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　６勝　　　　　　　　　　　　１３勝

　　　　■■■■■■□□□□□□□□□□□□□

　　　　　＜＜＜＜　羽生勝率　０．３１６　＞＞＞＞

2003年 10月21日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第1局
2003年 11月04日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第2局
2003年 11月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第3局
2003年 11月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第4局
2004年 04月13日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第1局
2004年 04月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第2局
2004年 05月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第3局
2004年 05月19日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第4局
2004年 06月03日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第5局
2004年 06月10日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 04月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第1局
2005年 04月25日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第2局
2005年 05月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第3局
2005年 05月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第4局
2005年 06月02日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第5局
2005年 06月14日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 06月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第7局
2006年 04月07日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
2007年 06月08日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛





　　　　　忠　犬　に　す　ら　噛　み　付　か　れ　る　落　ち　ぶ　れ　た　羽　生

　　　　　　　　　　　　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？






　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃モテミツのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛





　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ　ン　コ　タ　イ　ト　ル　す　ら　

　　　　　　忠　犬　か　ら　奪　取　出　来　な　く　な　っ　た　　落　ち　目　羽　生

　　　　　　　　　　　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？




　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃モテミツのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

竜王＞２冠　だもの　とうぜん

羽生名人、渡辺竜王になったら、
どっちが上座？

ネット将棋の場合,当然自宅が上座扱いとされる。

>>398
読売新聞には竜王が第一席だとは言うが、実際の対局は名人が上座。
羽生が名人なら羽生が上座。羽生が竜王で渡辺が名人なら渡辺が上座に座るはず。　　　

>>400
ありがとう

>>400
冠数多い方が上座じゃないの？

>>400
それはちょっと違う。
竜王と名人は棋士番号が若い方が序列が上ということになっているから、
羽生名人、渡辺竜王なら羽生が上座、羽生竜王、渡辺名人でも羽生が上座

>>400
名人、竜王は同列扱いで、棋士番号の小さい順。
なので羽生が名人なら羽生が上座、羽生が竜王で渡辺が名人でも
羽生が上座。

>>403-404
フォローありがとう

二人で結婚してください

格で見るなら名人＞竜王＞その他じゃないの？

9段昇格規定が確かそんなはず。
名人1期、竜王2期〜

新四段が竜王取ったら飛び級（段）になるの？

２ちゃんは勉強になるなあ
こんなマニアックな人達にはなかなか出会えない

>>407
昔は竜王戦での昇段規定はきびしかったが、
渡辺の例がでてきたので昇段規定のほうが変わった。

今は六段の資格がなくても竜王挑戦で七段、奪取で即時に八段になるはず。

>>407
なるよ。てゆーか中座の昇段とかそんな感じじゃなかったっけ？
一瞬だけ6段やって即7段とか

渡辺は元々何段だったかな。とりあえず7,8段とか飛び越えて失冠で
9段になるから楽しみだって何年か前にTVで言ってたな。

そういう飛びぬけた奴がもっと出てきても良いんだけどね。
羽生とかも7,8段って経験してないんじゃない？

羽生は旧い竜王戦での昇段規定で７段まできて
Ａ級八段だったような気がするが、ちょっと定かでない。
で、八段以前にすでに九段の資格はあったというパターンのはず。

http://homepage3.nifty.com/kishi/title/hensen1_6.html
http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html
を見るとＡ級入り直前の羽生３冠（竜王王座棋王）は７段だったのか。
今の規定なら二回目の竜王で９段か

>406
将棋ファン、関係者の本音はそうなのだが、
連盟が「竜王は名人と同格」と決定したので公式にはそういう扱いをせざるを得ない状態。

以前ナベツネが一番金を出してるのに
竜王が一番でないとは
けしからんと連盟にクレームをつけた
それ以来一応形式上格上扱いしてる

でも実際の対局では渡辺が名人一冠、羽生が竜王を含む六冠であっても
タイトル戦以外では例え後輩であっても名人の渡辺が上座に座る事になるだろう。

渡辺が師匠の所司とやる時はどうなるの。
師弟関係無しで上座、下座を決めるの？
それともタイトル持ってるときだけ特別扱い？
あるいは師匠は例外でいつも上座？

多分魔太郎が上座に座り玉を取るんじゃないかな。
上下を決めにくい場合はこういう対応する場合が多いんじゃないかな。

これで王を取ったら単に図々しい奴ってことになるかもしれんがｗ

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´