【将棋24】法的手段を検討するスレ【ソフト指し】

ソフト指しを理由に24を削除された人間が、その取り消しを求めて訴えることは可能かを検討するスレです。

ソフト指しの決定的証拠はソフト指しの現場を押さえる以外に無いのだから、
棋譜を唯一の証拠として会員停止に追い込むのは法的に無理があるのではないか？
（疑わしきは罰せずの原則が適用されるのではないか？）
24運営サイドは棋譜がソフトと完全に一致する確率は10億局に１局と言っているが、
その数値は裁判で適用されないのではないか？

これらについての検討よろしく。

疑わしきは罰せずってそもそも刑事裁判のみの原則だぞ？
民事裁判にはそんな原則はない。


よって君の訴えは却下。

バカはソフト指しやって、さっさとアク禁になればいい。

>>3
刑事でも合理的疑いを超える有罪の心証を形成させればよいのだから
無罪の確率が10億分の1なら余裕で有罪だわな。
まして民事では。

>>5
＞無罪の確率が10億分の1

？？？

第８条　利用禁止

利用者が次の事項に該当する場合、弊社は事前に通知することなく、
直ちに当該利用者の利用を禁止するものとします。
1.利用者の行為が本サイトの運営に支障をきたすと認められた場合
2.本利用規約に違反した場合
3.その他、利用者として不適切と弊社が判断した場合

利用規約にこう明記されていますが。利用者として不適切と判断されたら
その時点で削除可能、それが嫌なら２４を利用しなければよい。

>>5は日本語がよく分かってないから無視しとけ。

法律なんか関係ないだろ
２４内規定でゴミは排除なんだよ
疑いが濃厚で十分ＯＫ
最善手・次善手一致率９０％以上なんてマジありえないから

【削除済みゴミHNリスト】
ama_syodan 　Campanela Dragon King. hahasama 　induline02jp 　isolated shadow
Jan-piel　jyosui. 　kumasan0601 　Kuroda_Kanbee 　maru-chan 　mikatyu
mika_Christelle 　oni_ojisan_5963 　ooyama_natuharu selamat 　Shiraishi_Yumi
TAKANOBU 　TCP-IP 　Trick Vision 2 　tosio20032002　unsui. 　windows77
WITH A SMILE 　Yatagarasu. 　yokiyuki　HI-BRID　kuroneko123
sho-giya　mikankun　Pindon　yakanchan　special day　sunset beach　chachamanbo　Time Bokan
misachan kisakityan aa-seishun hina machida kengou goot by DORANET
matubara-53 D-Pass ranbo777

>>1
訴えることは可能だよ。断言していい。

24は無料でサービスを提供してるんだから、参加者の権利が当然に保障されているわけではない。
疑わしきは罰せずとか、全く論外。

まあがんばって、「無料でネット将棋を指す権利」なる人権でも裁判所に認めてもらってくれ。
話はそれから。

>1
ははさま 乙！

>>11でFAだなｗ

まじで誰か訴えたら面白いのにな。
将棋ファンには無駄に金と時間を持て余してる奴が結構居るから、そういう人に期待。

>>11
確かに訴えることは可能だよな。
負けるけど。

本名晒して「２４で将棋を指す権利を侵害された」なんて訴えるキチガイを見てみたい気もする

世の中信じられない裁判を起こす奴はいっぱいいるから

いつから裁判が数学的に判断するようになったんだｗ
統計学的に十億分の一は零と同じ扱いだぞ

>>6>>8
ソフト指しでないのにソフトと指し手が一致(つまり無罪)する
という確率は少なく見積もっても10億分の1、ってことだろ。
だから指し手が一致したら有罪と見てよい。
おまいらがｱﾌｫ。
>>19
血液鑑定なんかが典型的だけど、事実上、数学的判断も影響するよ。
窃盗容疑者が持っていた額が被害額とピッタリ一致とか、
判例上もいろいろ出てくる。

ゲイとクリと私

>>20
血液鑑定なんて思いっきり統計上の数字だけど

血液鑑定は統計学とは無関係だな。
「統べる」作用を全くもたない。

>>20
馬鹿はお前。主語が混同してる上に、意味も不明。
小学生からやり直せ。

粋に将棋できめてください
って判決にならんかなあ

>>24
お前が国語能力ｾﾞﾛだろw
具体的にしてみな。そうすれば反論してもらえるかもしれんから
それを読めばｱﾌｫなお前でもわかるかもしれんぞ。

喧嘩両成敗桂成

むしろ、２４のほうがソフト指しを営業妨害で訴えるべき

禁止されてる事、人の嫌がる事をやる方が悪い
駅のホームレスが住居権を訴えても世論は駅の勝ちだろ
ソフトを禁止してない別のサイトで指せって話だよ
出来ればソフトと解る名前にしてな
ハンゲだとソフトに挑戦なんて部屋名でIDを激指五段なんてしてると
挑戦者も観戦者もどんどん来る人気部屋になるのにな
こそこそ隠れて叩かれるくらいなら堂々とやれて人気の出る所にいけば良いのに
そのうちソフト指しの大会が開かれるくらい盛り上がるかも知れんぞ

ソフト開発者がソフト指しを訴えれるんじゃないか？
無断でソフトを不特定多数に公開したみたいな感じで

>>29
＞禁止されてる事、人の嫌がる事をやる方が悪い

だからその証拠が（棋譜しか）無いんだって。
ソフト指しはうざいけど、裁判になりゃ久米が負ける。

>>31
立証責任の転換を行ってソフト指しの方にしていないことを立証させればいい
実力で10局くらい指させてみて棋風の検討をプロアマ3名くらい鑑定士として呼んで
棋風が違うか検討する
そのほか一致率とかやっているんでしょ？ばっちりだろ。
あとは裁判官がどのような心証を形成するかは裁判官次第だろ常考

24って金とってるわけじゃないので、管理者が神でもしかたなくね？

>>31
だいじょうぶ
まず実名で、しかも金と手間がかかるなんか裁判起こす奴なんかいない

裁判されたとしても、無料のサイトの禁止規定
（一定の基準で独自で決めることができる）が覆るとも思えない。

俺は法律は全くの素人だけど、商売には売る、売らないの自由
（お店の出入り禁止とか、取引中止、広告情報誌審査により広告掲載中止とか）があるんだよね？

しかも、無料サイトだろ？裁判で勝つには無理があるんじゃないかな？

ソフト指しをするのが悪いとか、利用規約に反しているから悪いとか言うのはこのスレでは無意味。
そんなことみんな分かりきってることだから。問題はそこじゃなくて、ソフト指しと判定する方法が適切なのかという議論だ。
人間がソフトと一致する確率が10億局に1局というのは久米さんが独自に出した数字であって、実際はいかほどなのか不明。
人間でもソフトでもここはこの一手という局面はたくさんあるだろうし、実際の確率はもっと高そうな気もする。
もし本当に10億分の1なら、裁判になっても久米さんが負けることはない。

結論から言えば訴える奴は流石にいねーだろ
勝っても実名報道されて嫌がらせの電話とかたくさん貰って、
金銭面では損してねーから精神的苦痛を受けたって事なんだろうが
訴えたら余計に精神的苦痛を受ける事になりそう
他にも無料将棋サイトが有る上に唯一ソフト禁止されてるサイトだから
疑わしい棋譜を量産しているだけで十分追放出来るだろ
訴える事を考えるくらいなら汚名を被っても別のサイトに移るのが勝ち
個人情報晒されてるわけでも無いんだから

ソフト的な指し方する自分指しもたまにいるからね
棋譜でソフト指し認定は行きすぎだと思うよ。
でもほんとにそんなことしてるのかな。
まあソフト指しとはやりたくないがソフトならソフトで哀れなやつだなと思って相手してやるが。

10億分の1で不満なら3局判定して1000億分の1なら文句なくなると思うよ

>>38
10億分の1なら何の不満もあろうはずがない
ただその数値がどれだけ専門的な裏づけのある数値なのかということ

この中にソフト指しがいるな・・・

指し手が20手で候補手が各3手でも3の20乗で軽く30億超えるからな
一致がたまたまというのは現実的じゃないだろ

>>41
いや引きこもりの頃覚えて対人で全く指さず、何年もYSSみたいな辛い将棋ソフトを相手にして上達したやつは
ほんとソフトの候補手に沿った将棋指すよ。

>>41その計算はおかしい

ソフト指し判定が正しいかどうか以前に >>35 の問題設定が変だろ。
無料のサイトなんだから、管理人が悪禁相当だと思えばそれで十分。管理人側に立証責任があるとは思えない。
管理人は指す権利を保障する義務なんて負ってないでしょ。

無料ということは考慮要素にはなるが、決定的ではない。
24の会員登録をした者が自由にアクセスできることが法的保護に値するか、
逆に言えば正当な理由なく任意にアクセスを禁止できるか、
それは一つの問題ではある。
詳細な会員規約は公開されていないし存在しないのだろうけど
少なくとも管理者が不適当と判断した者を自由にアクセス禁止に
できるとは書いてないわけだから、条理に基づいて判断するなら厳しい。

法的保護に値する損害の発生があるか、訴訟としてペイするかどうか、
二重の意味で苦しいとは思うが。

>>44
根本的に勘違いしてる。
このスレは会員停止を法に訴えれば解除できるかどうかの議論。
別に解除しても久米がそれで何かを失う訳ではない。
損害賠償を請求するとかそういった類の話になって初めて、
有料サイトか無料サイトかの要素が影響してくる。

結局棋譜だけでソフト指しと断定するのは法的には無理があるんだよなあ
久米や若い衆も１回痛い目をみた方がいいと思うよ

>>47
削除されたソフト指し乙
気が済むまで喚けよ

>>45
>第８条　利用禁止
>　利用者が次の事項に該当する場合、弊社は事前に通知することなく、直ちに当該利用者の
>利用を禁止するものとします。
>1. 利用者の行為が本サイトの運営に支障をきたすと認められた場合
>2. 本利用規約に違反した場合
>3. その他、利用者として不適切と弊社が判断した場合
http://www.shogidojo.com/top/agreement.htm

実際に訴えてからこのスレ立てろや！！このゴミどもめ！！よって

ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

ソフトとは関係ないけど訴えようとした人なら知ってる

>>49
つまりはソフトであろうがなかろうが、久米が利用者として不適切と判断した場合ってことで、訴えても無意味ってことでおｋ？

ソフト指しで削除された馬鹿な奴らが逆切れして

見苦しく必死で復帰方法を考えるスレはここですか？ｗ

無関係ならこんな結果の分かりやすい法律問題
抜け道を必死で考える必要すらないからな。
ざまあみろｗ

>>46
有料か無料かは双務契約か片務契約かにかかわってくるのであり、
裁量の幅に大きく影響するよ。そんな当たり前のことに突っ込まないように。
>>49>>52
登録したとき、そんなのに同意したかなぁwちょっと記憶にないんだが。
それはさておき、3に「利用者として不適切」とあるように、
3の事由は例示された1.2に類するものと解釈できる。
任意にアク禁にできるわけではないよ。

>>47
棋譜の一致率だけで法的には十分ですよ。

問題は、定跡とか一直線の変化とか詰手順とか、
完全に一致するのは怪しいものの一応言い逃れは可能な手順が
棋譜のうち大きな割合を占める場合にソフト指し認定されたとかの場合で、
見方によって一致率が「数千万分の一」から「数百分の一」まで分かれるとか。

ソフト指しではないという主張が数百分の一でも真実の可能性があるとき、
どう判断すべきか。管理者側が任意にアク禁にできるならば問題とならないが
会員資格が法的保護に値する(正当な理由なくアク禁にできない)としたら・・・





まぁムリだね。

>>54
真面目に解説して乙だが
ソフト指しは1の理由で削除できるだろｗ苦情メールがくるんだからな
それと、このスレは>>1を読めば判るだろうが、訴える事は可能で終わっている
法律に詳しい貴方ならお分かりでしょうにｗ

>>56
だよねえｗ

ID:XYuh6w0S
みたいに
本当は全く法律に詳しくない奴が
その振りをして書いてるのが見え見えｗ

こういう低能なくせにソフト指しやって
かつ見苦しい擁護してる馬鹿は消されて当然。

ざまあみろだねｗ

ソフト指しをしている証明は棋譜の一致率でほぼ証明できる
ソフト指しは逆にしていない事を証明しないと勝てない
民事は双方が逆の主張をするのは当たり前だから(じゃないと裁判までならない)
疑わしきは罰せず、とはならない。
どちらの主張がより説得力があるかの対決になる

>>56-57
ｽﾚﾀｲは単に「検討」だろ（´・ω・｀）
あと、ソフト指しが証明できればもちろんアク禁にできるわけだけど、
任意に自由裁量でアク禁にできるとしたらそもそもソフト指しを
していたかどうかの立証を待つまでもなくなるから、3の解釈に意味はある。
>>58
その通りですね。自由裁量でアク禁にできるとは考えないと仮定すれば、
一応、「ソフト指し」という事由があることの立証の負担は管理者側が負うが、
もちろん、それは棋譜の一致で十分だから、利用者側としてはそれを否認して
棋譜の一致が必ずしもソフト指しの証明にならないという反証を行うことになる。

>>54
会員登録の際に、登録者から利用規約について同意を得るプロセスはないみたいだけど、
無料サイトのサービス提供に関する常識的な事柄を明文化しただけだから、問題ないでしょ。

ところで、24の会員登録が契約なのか、つまり、会員登録によって24の運営サイドに会員
に24を利用させる義務が生じているのかちょっと怪しい気がするんだが。

前にも２４を訴えるみたいなスレあったけど
あれも結局dat落ちしたんだっけ

＞ソフト指しをしている証明は棋譜の一致率でほぼ証明できる

とか断言してる馬鹿って何者なの？
判例の全く無い未知のケースなのに、そんなこと断言出来る訳ねーだろｗ

>>54
馬鹿はお前。
損害賠償の事例じゃないと言ってるだろ、日本語読め。

勘違いして訴える奴が出たら面白過ぎるな。
恥さらしもいいとこだが、請求棄却で裁判にすらならないだろうが。

チェスや囲碁とかで同じような例はないの？

ヒカルの碁の進藤も悪禁？

>>63
損害賠償の事例でなくとも有料無料は判断要素になるって書いてあるでしょ？
>>64
請求棄却は本案判決そのものだろw

チェスのサイトだと、ソフト指しをしたい場合は自分で管理者に申告して、
ハンドルネームの後に（C)がつけられる。

っていうかそれが普通だろｗ

知ったかだらけの裁判スレは
いつ見ても微妙な空気だな

>>60
会員登録の申し込みに対してユーザー名を発行して利用資格を与える･･･
無償･片務の無名契約が成立しているように思えるが。保護の程度は低そうだけど。
>>62
判例があろうがなかろうが関係ないですからw
棋譜が不自然にソフトと一致したらソフト指し・・・というのは
経験則に基づく事実認定であって、裁判官の自由心証による。
法解釈ではないから同一事件の上級審の判断にしか拘束されないよ。

>>69
まったくだよな
Ｊリーグが発足したばかりの頃にサッカーかぶれが異常繁殖したが、あれに似てる
妙な法律かぶれが多すぎる

電話の着信拒否と同じこと。弁護士に相談しても「無理ですね。」で終わり。

>>71
ここでソフト指しで削除されて
どうにか復帰しようとわめいてる基地外以外は
ソフト指しの除名を法的手段でどうにかなると思ってる人間はいないし
かなりおかしな事言って浮いてるのに気付かないのだろうｗ

まあそれこそ>>72が言ってるように本物の弁護士に相談した時点で
裁判どころか無理の一言で恥かいて終わるからｗ

万が一このネタで裁判にできて話題になっても、
前に穴熊の創始者が誰かで揉めたとき以上に
世間にバカにされるだけだろうな

確かに法的には話にならないレベル

法的には無理だから2chなんだろｗｗｗ

>>74
田中寅彦と大木アマの件だね

そもそもスレタイが【将棋24】法的手段を検討するスレ【ソフト指し】
なんだからバレバレだぞ。
何で第三者のフリをしてソフト指しを擁護する？

「もうソフト使わないから許して〜！」
の方が余程潔い。

誰か、「裁判になったらソフト指し側勝てるかも」という（見た目だけでも）説得力あるっぽい議論書かないかな。
その気になっちゃった奴が弁護士に相談すらせずに裁判所行ったら面白そうだ。

そもそも、24運営者は、「ソフト指しを排除する」という目的の正当性と、その目的と「ソフトの
指し手との一致率が異常に高い会員を資格停止する」という手段の合理的関連性を証明す
ればいいのであって、資格停止された会員が現実にソフトを使用していたことを証明する義務
は必ずしもないと思う。

ソフト指し達の魂の叫びは届くのか

ソフト指しってなんですか？

>>80
･･･釣り?

>>83
本人は本気
だけどマジレスでボコボコニされると釣りでしたっていうパターン

>>83-84
マジレスだよ。どうぞボコボコにしてみれ。

なんか面白い展開になってきたな

>>85
・・・。

>現実にソフトを使用していたことを証明する義務は必ずしもない

これ、当たり前だから・・・。
令状とってw踏み込むとかクラッキングとか、そんなことできるかっての。
ソフトとの一致率がソフト指しの証明そのものだから。

>>85
おまえ民事と刑事まぜこぜに考えてないか？

>>88
合理的関連性の基準を持ってきてることは意図的な釣りだと思うが
あてはめがめちゃくちゃなのは天然なんだろうなと思う。

>>89
本人は自分だけ判ってるのであって、他の人は誰も気づかないぼんくらだと思ってるんだろう
本当に釣りじゃないんじゃないかと思えてきた
だいたいソフト指しが何を求めて訴えるかで対応が決まるだろうに

>>88
>>80のどこに刑事っぽい記述がある？つーか、その突っ込みは、「令状とってw踏み込む」とか
言ってる>>87に言ってくれ。

>>91
>どこに刑事っぽい記述がある

横ﾚｽだが･･･これは俺にもよくわからんのだが、察するに、
>>87で「当たり前」と書いたとおり、民事においては(事実上)
証明の程度は刑事ほど高度であることを要しないのだから、
棋譜の一致で十分なことが自明であることを前提とするからでは?

ソフト指し横行による一般の高段者の入場･対局数の減少や
対策に要する手間と費用を考えれば、偽計業務妨害罪の成立も
考えられないではないと思うが、>>88は否定的なんだろう。
刑事であれば、棋譜の一致率で証明度が十分かといえば、
俺は十分と考えるが、そうでないという見解もありうるだろう。
それで、刑事と民事の混同というﾚｽが付いたのではないかと思う。

今日も盛り上がってまいりました

最近は権利意識ばっかり強い人が多いね…

なんか別のテーマで語ろうぜ

じゃあ、ヤマザキのランチパックで何が好きか。

俺は断然たまごのやつだな。グラタンコロッケもいいけどな。

>>91
＞合理的関連性を証明
なんで24の運営が証明なんて義務を負うんだよ
お前はソフト指しが訴えたときに、証明なんてものが必要だと考えてるの？
>>92が証明の程度は民事は低くていいと書いているが、これは別に民事がいい加減だからじゃない
裁判の前提を>>1のように
＞ソフト指しを理由に24を削除された人間が、その取り消しを求めて訴えることは可能かを検討するスレです
会員としての地位保全を求める訴訟だとして考えれば
合理的関連性が無いと考えた原告ソフト指しが取った行動、24運営が取った行動
これらを社会通念上妥当かどうかを判断して決めるのが民事だろうに

どう考えても24は最初からソフトは開発者以外は禁止
ソフト指し取り締まり委員会発足の公表
告知期間を置いてからの会員停止（それ以前の削除はチャットなどの複合だと思われる）
と24の運営が社会的通念に反したことはしていない

当然ながら訴える事は可能だが、可能なだけで勝てない罠

いいぞもっとやれ

論破したか？

100

 ID:6gpA2VrT先生
残り時間ありません
これから1レス1分以内でお指しください

時間です

そもそも２４は無料でなんの対価もなしに場を提供してるわけだから、
気に入らない奴がいたら会員削除するのも自由なんじゃないの？
なにもソフトとか関係なしに。

>>96
ツナが入ったやつがいい

　　　　　　￣￣二二二＼／───　＿
　　　　　／￣二　　　　　　　　　　　　 　　Ｘ
　　／￣　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼
／/メ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メ＼＼
／／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
／メ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　/メ/　　　 |　　　　 　　　　 |　　　　 |　　　　　　メ＼
　/ /メ　/　∧λ|　λ　 λ ∧　ﾍλ∧ |　　　　　＼ヽ
/　//　/　/-十册ﾒ || ||| || | ┼|┼ﾒ ﾘﾘ＼＿　メ＼ ＼
　　///|∧||　<ﾏﾌヽ|从||从|　ﾘ∠無 　|　||∧||＼＼
　　　ｿ |（F|| ´''￣´　　|　　　　 ヾ彡　　　 /ﾌ）＼
　　　　　＼ヽ　　　　　|　　　　　　　　 　 /|／　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ﾘ|　　　　 ﾉ　　　　　　　　 　 /Ｙ||　　　　　　 　／　今日も あれやりましょーよ
　　　　　　从ヽ　　　 ヽ-＾　　　　　　　 /从|＼　　　　　＜
　　　　　／　 ∧　　 __立__　　　　　　 /| ヽ　 ＼　　　　　 ＼　合理的関連性はってやつ
　　　　　|　　/ | ＼　└ -　　　　　 ／　|　 ＼　 |　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　┤　/　 |　　＼　　　　　 ／　　　|　 　|　　|＿
　　 ／/　 / 　|　　　　ヽ-─／　　 　　 |　 　 |　 |　　￣
　￣　/　　| 　|　　　　　　　　　　　 　　＼　　|　 |

>>96>>104
ピーナッツが昔の給食を思い出していい感じだよ

さあ今日も対戦のゴングが鳴ったぞ

最近近所のパン屋で売ってる
麻婆豆腐パンがうまい

カレーパンのカレーのかわりに
麻婆味の挽き肉が入ってるだけなんだが

>>107
;ID:6gpA2VrT
がアホすぎて勝負にならない件についてｗ

最初は個人サイトだったから、すべて席主の自由裁量で運営して何の問題もなかったが、公益法人である将棋連盟のサイトになった時点で24も公共性を持つようになった。
従って、はっきりと身分を明かし（主張するための絶対条件）、アクセス禁止を受けたことが不当であることを証明する材料を示しそれに客観的な説得力があれば再登録を求めることはできると思う。

会員削除って法的には約定解除にあたるのかな？

パンの話の人滑ってるよ

このスレが上がってるだけで、久米さんにプレッシャーがかかるんだろうな

かかるわけないじゃん

せいぜいマメにageればいいよ笑えるから

スレタイ吹いたW

ランチパック食いたくなってきた

>>112
スレタイと>>1を目をこらしてよ〜く読んでみ

幸福追求権の侵害だと言って憲法訴訟でも起こす気か？

訴えるだけなら可能だろうか却下されて砕けるだけだろ
別のサイトで指しても何ら問題ない
今まで只で利用させて頂けて有難うでいいんじゃね？

>>120
元々削除されたソフト指しがなんとか
こじつけでもいいから復帰出来る方法はないかという
見苦しい目的で立てたスレだからなｗ

訴えるだけなら書面の形式さえ整っていれば
内容がどんな出鱈目だろうが一応出来るだろうなｗ

もちろん棄却されたり絶対勝てないだろうし費用の問題とかあるだろうが、
そんなことはどうでもいいという極めて低い次元での内容のスレｗ

問題はソフト指しをしているかどうかだよね。

ソフト指しをしてないにも関わらず、冤罪を晴らすためなら
法的じゃないまでも、いろいろ委員会に訴える方法を
考えるけど。

ソフト指ししてて「証明できないなら無罪」というなら、
あまりに民度が低い国の発想レベル。

>>1はどっちよ？

>>68がいい案だな

>>68
チェスはチェス。将棋より単純なゲームだから。

>>118
おもしろいと思ってたのか。スマン

行列の出来る法律相談所に投稿せい

そういや今日府知事選だな

思ったんだけど、裁判になったらソフトかどうかを見極めるのは簡単じゃね？
本人が実際に指してみて実力を証明すればいいだけの話だから。
弱ければソフト、強ければ人間。

>>128
相手にまだ削除されていないソフト6段のヤツを選んで、お互いgdgdの将棋を指して
「ほら、6段相当でしょ？」とか言われたら嫌だなぁｗ

いや、むしろ鑑定はおかしい、偶然の一致です。と
ソフトと100％合致する指し手を終局まで指し続ける芸人を希望する

つかそもそも冤罪で消された奴が実際に存在したとしても
裁判でそれを覆すのは無理だろ？

>>131
現実的には退会になってから何か言っても労力にあわないと思う
今までソフト指ししてきた人なら、過去にソフトを使ってたことを正直に告白して
退会にしないでくれと願い出るぐらいしかないんじゃないかと
運営者がどう考えるかは知らないけど
自分がソフト指しだったらそうするな、今まで野放しのようにソフトが横行してたから
悪いとは思ったが対抗上使ってしまいましたとか言って、その後使わなければ
その後に以前の棋譜で退会処分になった場合は少しは復帰できる可能性があるかもしれない俺は運営者じゃないから本当にどうだかはしらないけどねｗ

>>128
言われてみりゃ当然だな

>>1は法廷で傍聴者の前で公開対局しろ

３局も指せばゆうに本来の実力を測定できるわな

橋下知事に見解を聞きたいな

将棋に関しては素人の裁判官や弁護士に
ソフトとの一致率を指摘したところで納得してもらえるかどうかは疑問。

バカでもわかると思うががw

>>136
「統計的に１億分の1以下の確率」
小学校高学年でも理解できる日本語だろ

１億じゃなくて10億じゃね？

>>137日本語でおk

>>137はどこの秋田県民？

公的機関でもなんでもなくましてや無料なんだから、
極端に言えば「お前なんとなく気に食わないから削除」でも何も問題ないわけでしょ。
無論、そんなことしまくってたら人が集まらなくなる（←事実上の、かつ致命的な制裁）だけで。
ソフト指しの証明やらなんやら持ち出すまでもない。まあネタとして楽しんでる人もいるんだろうけど。

委任とか使用貸借で無償契約ということはあるわけだけど
無償だから「お前なんとなく気に食わないから」で解除できるわけじゃない。

>>143
>「お前なんとなく気に食わないから」
そういう馬鹿の名前を挙げてみよｗ

>>136
裁判では専門家(プロ棋士)が判断する

誰か模擬裁判のっけて

訴えるとしたら民事だな
で、ウェブサービスは個人の領域であり、
法的に保障する権利はなにもないから、
裁判所は関与せず、サイトの利用規約に従うべきと言われておしまい。

＞公的機関でもなんでもなく

昔はともかく今は将棋の普及を目的にする公益法人の子会社だし。

イカサマ師は追放されて当たり前なのであって
金がかかってないだけ逮捕されない事を感謝したほうがいい

大体ソフトと指し手が一致してるのに、どう言い訳するつもりだ？
裁判所だって暇じゃないしお前みたいな小人の戯言には付き合ってられないんだよ

社団法人のサイトでも、「他の会員の迷惑になる会員」を悪金にするのは
何の問題も無い。

ソフトと一致率の高い棋譜を多数作る奴は疑われても仕方ないので
ソフト研究してソフトなら指さない手を選んで指したら？
普通に指してたら一致率アベレージ70％は切るんじゃないか？
100局中一つ二つはかなり一致率の高い棋譜はあってもなかなか90超えるのも難しい

誰か法的手段に訴える人間は居ないのかよ

誰か裁判おこしたらこのスレは盛り上がる
ソフト指しなんてヘタレしかいないからできるわけないけど

不正して追放された奴がごねて文句いってるだけ。
久米さんは慎重の上に慎重を重ねた上で、会員を削除している。
こんなスレ立てるやつは負け犬の遠吠え。まともに相手する必要はまったくなし。
馬鹿にかかわると馬鹿が移る。

ソフト指しを削除するのは良いのだが、
「ソフト指しの何が楽しいのか」云々は余計だと思うぞ
価値観なんて人それぞれなんだから

>>155
そりゃ例えば凶悪犯罪や殺人にだって多分楽しみはあるのだろうｗ
価値観と言えば価値観だなｗ
本当に研究目的での開発者とかちゃんとした人がいうのならともかく、
ルール違反で多くの人を欺いてる不正のソフト指しがそんな主張しても通るわけがないｗ

ドラえもんに頼ってジャイアンをやっつけてもらうようなもん

>>156
＞そりゃ例えば凶悪犯罪や殺人にだって多分楽しみはあるのだろうｗ

おいおい、ソフト指しはそこまで悪じゃねーよ
例えが極端すぎるw

よく言われてることだけど

極端な例えを言うのは馬鹿な証拠ｗ

>>156
さすがに言い過ぎ。
たとえ話なんか出さなくても、ソフト指しが救いようの無い馬鹿だってのは
皆知っている。

>>158
「わざと」極端にしたのはどんな悪党や不正をしてるやつにだって
正当化しようと思えば屁理屈付けて出来るってことを
不正のソフト指しを正当化してる馬鹿に分かりやすく表現しただけ。

ルール違反のカンニングの不正やってるくせに
そんな主張だけしたって世間に認められる訳がないと
言いたかったのが伝わらないかな？ｗ
犯罪の程度の問題じゃない。

まあ世間どころかこの２ちゃんねるですらそんな虫のいい言い分通じないだろうけど
必死で削除におびえながら無駄な屁理屈で正当化してがんばってくれｗ

法的手段？　訴状はどういう罪名？

アホですか？

ソフトを「パートナー」にしてお互いの優れた部分を用いて協力し合いよりよい棋譜作りを目指し、
実戦経験を重ねてソフトの能力も高めていく、みたいな楽しみ方なら理解できる。
人間側にプロ棋士レベルの棋力があることが前提だけど。
アドバンスドチェスって言うのはこういうものだよね。

ソフト先生の「奴隷」として、一銭の報酬もなしに機械的な動作を延々続けられる人は…なんなんだろね。
その奉仕精神ｗを別のことに活かせばいいのに。

>>161
＞・・・と言いたかったのが伝わらないかな？ｗ

伝わんねーよボケw
他人は客観的にしか見てくんねーよ
自分のいいように解釈してくれると思うなタコ（*｀・ω・*）

確かに伝わらないよな

>>164
正直普通の人間にもし伝わらないのなら残念だが、

そうやって自分が一番都合のいいように解釈してる点は棚に上げて
卑劣なソフト指しして正当化するような基地外相手に
まともに伝わると期待してないのでｗ

>>162
君はまず民事と刑事の違いから勉強しようねｗ

>>167
違いをわかりやすく説明してくれ

>>168
24は国家ではありませんw

>>169
流れからすると
ソフト指しは国家ではありませんｗ
じゃないのかｗ

ソフトクリーム指しならしたことある

祖父と指したことならある

ゴミはゴミ箱へ
幼稚園児でも知ってるぞ

>>173
つゴミ箱

日本将棋連盟の顧問弁護士の木村晋介さんに相談しなさい

ほうほう

ソフトは高いから買える人は裕福である

生活保護の人じゃソフト買うことも出来んのか・・・

法的手段を検討できる人はいいよなー
俺なんて弁護士を雇う費用がないから法的手段の検討ができん

ソフト指しについて疑問なんだけど
ソフト指しなんかしてそもそも何が楽しいんだろ？
開発者ならともかく。。。
それと、実際にソフトじゃないのにソフト認定されて出入り禁止にされた、って人は
どのくらい居るのかな？

>>180
２人

うち１人は俺
もう１人はアマ強豪

まあ１回でも使ったらＯＵＴでしょ

ネトゲなんて身に覚えがない理由でたくさん消されてるぜ
ショックも大きいし

24でソフトやってる奴らが減るのと同時にハンゲでも減ってきた
ソフト指しするより過小の方が流行って来た、どうしようも無い奴らだ
スレ違いスマソ

横山弁護士に相談しようかな

横弁は今は弁護士首になって河内長野で郷土の歴史研究に勤しんでいる

行列のできる法律相談所に相談せい

ああいえばじょうゆう

いつの間にかソフト指しが２４で禁止されているなｗ
悔しかったら勝ってみろよと開き直っていたソフト指しの馬鹿共ワロス

>>190
おそっ

>>1
ソフト指しOKの枠を設定してもらう運動に切り換えた方が有意義だでよ

だでよ

だでな

六法読みあされ

法律の厚い壁

age!

法律のにわか専門家はどこへいった？

>>192
とりあえず立てておきました。


-----
24大阪道場のソフト取締り対象外化を要望するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203691545/

1 ：名無し名人：2008/02/22(金) 23:45:45 ID:XFP5w0A8

☆身に覚えの無い疑惑でID削除されてしまった方。
☆身に覚えの無い疑惑でID削除食らうのでは？と危惧されている方。
☆アクセス集中時間における東京道場の負荷軽減と入場制限緩和を望んでらっしゃる方。

開設以来、過疎地となっている大阪道場の有効利用も兼ねて
粘り強く粂〜る請願して実現させましょうっッ！！！

>>199
あんた>>1さんかい？　それとも第三者かい？　どうでもいいけどｗ　
お節介ついでに、新スレの冒頭を「将棋２４」に直した方が賢明ずらｗ
ソフト指しを標榜しててくれれば、それなりに利用価値もでるでよ

ii

三浦社長も法的手段を検討中

ばれないように嫌がらせすれば問題ない。と法廷で言えばいい。

開始日時：2008/3/8(土) 2:28:20
終了日時：2008/3/8(土) 2:31:51
手合割：平手
先手：huhaha
後手：DragoonD-END

▲９八香 △３四歩 ▲７八金 △８四歩 ▲９九角 △８五歩
▲８八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲３八銀 △３二金
▲２七銀 △３一角 ▲２六銀 △４二角 ▲１六歩 △２二銀
▲３六歩 △５二金 ▲１五歩 △４四歩 ▲４八玉 △４三金右
▲３七玉 △５四歩 ▲２七玉 △６四角 ▲３七桂 △４一玉
▲４八金 △６二銀 ▲２九飛 △３一玉 ▲５六歩 △５三銀
▲５九飛 △７四歩 ▲５七金 △３三桂 ▲４六歩 △７三角
▲４七金 △２一玉 ▲７六歩 △６四銀 ▲７七金 △５五歩
▲６六金 △５二飛 ▲５五歩 △３一金 ▲５六金上 △５四歩
▲同　歩 △同　金 ▲３五歩 △５五歩 ▲５七金 △６五銀
▲３四歩 △６六銀 ▲同　金 △２五桂 ▲同　桂 △２四歩
▲３三桂成 △２五歩 ▲同　銀 △３五金 ▲２六銀 △同　金
▲同　玉 △５六歩 ▲２三歩
まで81手で先手の勝ち



今将棋界の革命が起きました。将棋においてソフト以外には負けないと
いった強豪馬鹿ティクトが新戦法に惨敗！！

ii

通りすがりの疑問点

１．そもそもソフトざしに違法性があるのか？
２．判定手法に関する数学的理解が数学初心者にありがちな典型的間違いをおかしている。
３．ソフトウェアの売り上げはソフトざしによっていることによる業務妨害で提訴されるのでは？
４．公示してからある程度（一年ほど）期間をおいてから処理すべき事例では？

>>206
通りすがりを装うのも大変ですねｗ

ふむ、こんなものか

１、「ソフト指しの違法性」など誰も問題にしていない。
単にサイトの主催者が「ここでは○○を禁止する」とローカルルールを宣言してるだけ
この禁止宣言自体が「公序良俗に反する」ならともかく、そんな事はありえないので何の問題も無し。

２、ならばその理論をどーぞ。
ただしその理論は、枝葉末節が少しおかしいとかではなく、２４が今採用して入る判定法だと、
ソフト指しと間違われる人間が出てくる可能性が高い事を証明するものでなくてはならない。

３、是非あなたがメーカーを焚きつけて訴訟に持ち込んでもらいたい
世間でもの笑いの種になりたがるメーカーがあるとは思えないが（笑）

４、ソフト指し禁止はずっと以前から２４に掲げてあった。
「禁止されているのは知っていたが罰がないのでやり放題だったんだよ、急に罰を加えるなんて酷い。」
とか言うの自由だが、主催者やその他の多くの人間の同情は得られないと思ったほうがいいだろう。

とおりすがるもかたなすだなす

今まで、ソフトで２４の名人戦とかに出て
商品もらったことある奴
詐欺罪で告訴すればいいのに
詐欺罪の構成要件満たしてるし、
被害者の将棋連盟が訴えれば逮捕だろ
それくらい徹底しないと、
これからのネット棋戦は成り立たなくなる時代がそこまで来てる

それは無理
その時代は運営側も曖昧な対応を取ってた＝黙認してたことになるから

>>1
もう“検討”の時期は過ぎただろ。
とっとと24を訴えて笑わせてくれ。

>>208
１が全てだよね。正確にいえば「ソフト指しのＩＤを削除する」ではなく、
「『当方の基準でソフト指しと判定された』ＩＤを削除する」というローカルルールがあるだけだ。
何の問題もない。

ソフトっていってもいろいろあるんだからどう判定してるのかは興味がある

にわかに復活してきたなこのスレ

>>206みたいな馬鹿が出てきたから
笑われてるだけだろ

法的手段と言えば、横山弁護士が死んじゃったな

ii

別に誰をアク禁にしようが管理人の勝手じゃないの？
金取ってるわけじゃないんだしさ。
なんで法的手段とかの話になってるのかサッパリ分からん。

無料だと契約関係が発生しないと思ってる馬鹿がいるな

「法的手段を検討」とか言っている基地外に比べたらマシだろ。

>>220の言うように、無料でも契約は発生する。
個人情報と引き換えに登録している訳だから。

個人情報とサイト利用者としての地位を付与することが
対価的関係を有すると考えてるｱﾌｫがいますw

契約ではあるが双務契約ではなく片務契約だよ、ｶｽ

誰が双務か片務かを問題にしたよクズ

ホント馬鹿だなコイツ・・・

にわか法律専門家が徘徊するスレはここでつか？

>>226
そのニワカになったのも
ソフト指しして削除された久米に私怨をはらすためだけのものだからなｗ

実際に訴える事は不可能なのでこんな２ちゃんで出鱈目を愚痴るしかない。
知能が足りない上に法律の知識まるでないから
どうしても中身が出鱈目で基地外じみてるのは仕方ないのさｗ

ソフト指しってやっぱり小学生とか中学生あたりの子供の仕業なんかな?
このへんなら、ドラクエとかのレベル上げと同じでソフトといえどもレート
が上がるが楽しいのかも。
大人がやってるとしたら、まじ理由が分からん。
将棋って一局指すのにも結構時間食うし。虚しさしか残らないだろ。

>>224
>>222が問題にしてんだろｶｽ

>個人情報と引き換えに登録

口答えすんなカス

ごめんｶｽ

「個人情報と引き換えに登録している」からといって、個人情報の提供とサイトの利用が
「対価的関係」にあると解釈する必要はないと思うが。

>>232の言う通りだな
うがった受け取り方しか出来ないのは
心が捻じ曲がってる証拠

>>232-233
おまいら二人は法の素養がありそうだから言うが
双方が何らかの義務を負担する契約であっても
それが対価的関係を持つか否かは別途問題となるわけで、
負担付贈与のように片務契約となることもあるわな

そうであれば「引き換えに」という文言を用いるのは
対価的関係を有する場合というのが寧ろ素直な解釈で、
心が捻じ曲がってるなどというのは言いがかりだよ

ｶｽ

ちょっと文章がヘンだったよｶｽ

>そうであれば「引き換えに」という文言を用いるのは
>対価的関係を有する場合というのが寧ろ素直な解釈

ここは>>222が「引き換えに」という文言を用いたのは
対価的関係を有すると考えていたからと解釈するのが素直、
という意味ね、ｶｽ

235の名前欄は「234」のつもりだったんだよｶｽ

逝ってきまつよｶｽ　orz

ソフト指しではないんですが、R1100から勝率7割くらいでR2100まで上げると削除され、R1900から勝率10割でR2500まで上げても削除されない
これは不当な差別ではないですか？

粂に聞いてみろ

>>237
また過小ソフト指しで
基地外ニートで嫌われ者の嘘つき糞バスターが出てきたのかｗ
巣へ帰れ！

>>238
席主が答えてくれるわけないじゃないですか

聞いてから言えカス

ID:ykpVJYtDもちつけw
何をそんなに興奮してるんだw
ここはたかが2ちゃんじゃないか

聞きましたが返事は来ませんでしたよ

ではなぜ>>240で、そう答えない？
この大嘘つきのカスがｗ

カス未満がいるスレで聞いたのが失敗でしたね

消えなカスｗ

何で日本語も理解できないカス未満が2ちゃんにはたくさんいるんでしょうね
高学歴専用とかほしいですけど

祝！！！dybastar削除！！！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203175999/

基地外嘘吐きdybastarの巣

ID:ZOFAoERv

粂に面と向かって文句も言えないチキンのカス君
消えればｗ

【R2804】　故・dybastar削除祝賀スレ　part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206084574/

ID:ZOFAoERv＝dybastar

過小、自演Ｒ上げ、ソフト指しで大嘘吐きの基地外。
２ちゃん中毒のニートの引きこもりで以前は一日中ソフト指しスレや
ルポスレに張り付いて荒らしていた。

数年前に「△司さんと結婚しているから、ごめんなさい」と言った時点で、
村上さんが他の女性と付き合おうが勝手だろう。
せっかく、△司さんと結婚して子供ができたんだから、幸せな家庭を築くことに専念した方がいい。
つまらない邪魔をして、そんなに家庭をめちゃくちゃにされたいか？
○美はアレだから、ストーカーされる心配はない。安心しろ！！

抽出 ID:ZOFAoERv (5回)

237 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:08:48 ID:ZOFAoERv
ソフト指しではないんですが、R1100から勝率7割くらいでR2100まで上げると削除され、R1900から勝率10割でR2500まで上げても削除されない
これは不当な差別ではないですか？

240 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:19:58 ID:ZOFAoERv
>>238
席主が答えてくれるわけないじゃないですか

243 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:27:40 ID:ZOFAoERv
聞きましたが返事は来ませんでしたよ

245 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:37:58 ID:ZOFAoERv
カス未満がいるスレで聞いたのが失敗でしたね

247 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:44:49 ID:ZOFAoERv
何で日本語も理解できないカス未満が2ちゃんにはたくさんいるんでしょうね
高学歴専用とかほしいですけど



これはひどいｗ

>>182
ソフト指し乙ｗ

タブの変わり目5級下層にソフト指し多過ぎ
別垢で指す1〜4級より明らかに強いとかもうねｗｗｗ

にわか法律専門家が常駐するスレはここでつか？

はいここでつ

ii

iiじゃねーよボケ

>>256
あやまれ

すいませんですた

にわか法律専門家はどこに行った？

出て来〜い

ほうそうかい

法的な問題であるとはとても思えないんだけどね。。。
でも久米と解除の交渉して、こじれたら民事で裁判してみればいいんじゃね。

上の方に書いてあるとおり、「ソフト指しかどうか」が問題じゃなく、
「不適切な会員」が削除されるんだから、
管理人の久米が「不適切」と認めるなら削除で問題ないでしょ。

客観的に見て、甲より乙の方が不適切な会員なのに、甲だけ削除されて乙は削除されないとか
こういう例がいくつもある。俺はソフト指しは死ねばいいと思うが久米も死ねばいいと思う

>>264の「客観的」とはあくまで>>264の主観でしかないのだが･･･

民事で裁判っつーけど、受理されなくて失笑喰らって終了だよなー
何の損失受けたって言ってどんな賠償請求する気なんだろかｗ

久米さん見てますか〜？

オラ久米返事しろや！

一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

家族に迷惑かけるような事はしないようにする

まずそれ考えて行動しろよｗ

>>269
つ加藤智大

>>268
典型的な逆恨みだな

↑連帯責任になんのか？て聞いてるだけ　頭賢くね〜〜ｗｗｗ

>>1は、よっぽどの馬鹿か知恵遅れか？

ソフト指しで24を削除されたヤツが、それを根に持って提訴？アホか？
「ソフト指ししてたら、悪禁になったんで悔しいから訴えてみました。」って
発想が小学生以下だろ。
一般教養以前に、道徳から勉強しろよ。

法的云々よりも、お前はまず小学校から勉強しなおしてこいよ。

はいはい
おじいちゃんハンマーなんて持たないで寝ましょうね〜

ID:LKex+y/k

お前も小学生からやり直したらｗ

↑乗ってきた､乗ってきた　雑魚がｗｗｗ

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ


悪金になって家族みんな道連れにした馬鹿
おめでとうｗ

また、掛かった思ったら雑魚か〜〜天候が悪いｗｗｗｗｗ↑ｗｗｗ

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

272 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:34:08 ID:LKex+y/k
↑連帯責任になんのか？て聞いてるだけ　頭賢くね〜〜ｗｗｗ


聞かなきゃわからないの？さすが悪金馬鹿ｗ

で、スレ立って5ヶ月経つが、訴えたのか？

え？まだ訴えてない？

↑それが結論だろｗ

悪金にも家族がいるのかｗｗｗｗ

家族全体で社会から悪金されろよ。

もうされてるかｗｗｗｗｗｗ

子供の方、特にざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供の頃からとっくに負け組ｗｗｗｗｗｗｗ

272　また掛かった〜〜と思ったら又、又雑魚ｗｗｗｗそろそろ竿締めだ〜〜ｗｗｗｗ

ID:LKex+y/k
くやしいのー
くやしいのー
何を言っても負け惜しみにしか聞こえない悪金馬鹿ｗ

なんだここは子供の喧嘩スレか？

やめてくれ、俺のために喧嘩なんてするなよ

283 ：名無し名人：2008/06/29(日) 19:13:04 ID:HfUhaEHb
ID:LKex+y/k
くやしいのー
くやしいのー
何を言っても負け惜しみにしか聞こえない悪金馬鹿ｗ

↑こ奴のスレの方が小学生からやり直した方が良さそうなスレ！

このスレで喧嘩するなら法律の知識で争えよ

ID:LKex+y/k

惨めったらしい馬鹿だな

しかし、同じ住所でもアドレスと登録名が違うなら一度は、登録さすのが常識
だろう！それからの行いで停止するなりすればいいが、停止食らった者かどうか
管理人が、どう見抜いているかも疑問だがな！本人かどうか憶測で登録拒否も
いかがなものか

一度アク禁くらったなら、新しく登録するときに、「二度とアク禁されるようことはいたしません」と
詫びの一文でも書いて送るのが常識だろ。

意味解っていないね。本人が悪禁食らって兄弟なり親なりが自分のアドレスで
登録するって事だろう。それでも詫び入れんの？

ソフト指しの血筋は絶やさないといけないからなｗ

悪金の呪われた血だなｗ

小学生レベルの答えしか出来ないのか〜ｗｗｗ

基地外ｻﾞﾏｧ！

ソフトな対応を期待するものなり

ソフトクリーム食べよ

ソフトじゃなく、ハードに責めてね☆

>>294
お前の所のゴミ家族はヤフーで指してればいいだろう。

300

299＞しっかり読んで答えてんの〜検討違いもいいと別人にゴミ家族て？ｗｗｗ

悪金馬鹿一家（笑）

喧嘩はよそでやれ

スマヌ　相手にするレベルの奴では、なかった（完）

後悔先に立たず

悪金馬鹿一族の嘆き（笑）

305 ：名無し名人：2008/07/02(水) 20:11:41 ID:um3PLTOR
後悔先に立たず 　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　
悪金馬鹿一族の嘆き（笑） 　　　　　　　　　僕は猿以下ですみません（笑）

悪金馬鹿、（完）とやったが悔しくて最登場（笑）

まだやってるのかｗ

やめろ！喧嘩しなくても俺はお前たちのものだ！

意味不明

307 ：名無し名人：2008/07/02(水) 22:35:29 ID:um3PLTOR
悪金馬鹿、（完）とやったが悔しくて最登場（笑）
この低脳者をかまうのが面白過ぎる〜ｗｗｗヒネタ性格がとても素晴らしい〜〜ｗｗ

悪金になったという事実は消えんのになぁ
惨めなことだ

俺？悪禁になっていないが？？？誰に言ってんの〜〜？？

負け惜しみ、みっともない。

ま〜〜〜〜〜たやってるのか！

>>268の悪禁馬鹿を叩くと、
「俺は違うが・・・」というのが現れて、なぜか必死に暴れるんですね。
わかります。

wwww妄想抜群、ｗｗなにも抜群でじょうな〜〜ｗｗｗｗ

悪禁馬鹿

来てる来てる、餌を撒くと雑魚がｗｗｗｗ又の名を妄想君ｗｗｗｗ

悪禁馬鹿

24で指しとるのに（爆笑）何処まで妄想君〜〜ｗｗｗ

悪禁馬鹿

322 ：名無し名人：2008/07/07(月) 19:03:51 ID:fz56n5nf
悪禁馬鹿
　↑小学生だから許してやれ（笑）

悪禁馬鹿

はいはい、喧嘩はそこまで

名無し名人：2008/07/09(水) 16:32:08 ID:q3O3URvX
悪禁馬鹿
↑　クッククククｗｗｗｗ

勝ち組人生

悪禁馬鹿

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

272 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:34:08 ID:LKex+y/k
↑連帯責任になんのか？て聞いてるだけ　頭賢くね〜〜ｗｗｗ

276 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 18:12:19 ID:LKex+y/k
↑乗ってきた､乗ってきた　雑魚がｗｗｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

319 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/06(日) 19:29:33 ID:98p2K6Ib
来てる来てる、餌を撒くと雑魚がｗｗｗｗ又の名を妄想君ｗｗｗｗ

321 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/07(月) 19:00:22 ID:8e7/olqw
24で指しとるのに（爆笑）何処まで妄想君〜〜ｗｗｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これで別人と思わせようと考えているのか・・・
さすが24で悪金になるような池沼は一味違うなｗ

名無し名人：2008/07/09(水) 16:32:08 ID:q3O3URvX
悪禁馬鹿
↑くっくくくｗｗ血上ってる上ってるｗｗｗ

>>330
どうした？最新はこっちだぞ
頭に血がのぼったのかなぁｗ

328 名前：名無し名人[吊] 投稿日：2008/07/10(木) 17:48:08 ID:8q2SL6jC
悪禁馬鹿

なんだこのスレは

　　　　　　　 /　/ /　　　　　　　,-''　 ヽ,|,,-　　 -、　＼ヽ　 ヽ、　　ヽ
　　　　　　 /　/ /　　　　, /　　/　/ ￣ヾ/'''"　　.＼　　ヽヽ　ヽ　　　＼
　　　　　　/ ./　　　　　 //　　/　/ /ヾ、 彡=、　　　　　　ヽ　ヽ,　　 |ヽ
　　　　　　| "　　　　　 //　　|　/ ∠ﾐﾐゞム//＼　　　　　　　　　、　 |ヽ
　　　　　　| ,　　　　　　||　　　　　 | ￣|￣＼￣ ヽ,　　 、　　 |　　.|　　 |ヽ、
　　　　　　|　||.| || | .|　 |　||　　　 .|　 ||　　　＼　ヽ、　|ヾ　 | |　 | | | | ||
　　　　　　|||.|.| ||| || || |.| .|.|　　|　|　　|　　　　＼　|　| | |　|､| | | |.| .|.||||
　　　　　　||| ゝ-､|||||| ||||.| ||　|||　|　　|　|　　　 丶.|.|| | || | |.| |.||r-、||||
　　　　　　ヾΥ,, ＼| |ヾ|| | ヾ|.||.| .|　　| .|　　,-　　＼|| | |ﾉ､|| | ||,-､|-'"
　　　　　　 ヽ| | .>,ヾ-》|ヾ||＼ヾ|ヾ|、　ヽ| .／　　 ,-||v|ﾉﾉ|||ヾr'/、 ||
　　　　　　　 .|　／入└'＼-､,,|||､ヾ､　　|　　　,／ ,,j||ﾉﾌ'''-"/<-　 /
　　　　　　　　>、ヽ-ヽ,　 .＼　(ヽ｡_''､__j |ヽ,,／,-''ﾌ"./ 　　/ξ/　ﾉ
　　　　　　 ／／>、 ''ﾍ　　　'''-二',,'7'┴-┴ヘ二''''￣　　./　 .／
＼　　　 ／／／／'''''''ﾍ　　-'''''''''''''-"　,　　''-''''￣￣　　/''''" ＼,
:::,,,＼,,／／--'、<;;;;;|;;;;;;;),　　　　　　　 /|　　　　　　　　./;;;;;;---ヾ,-、
;;;彡／／,,,'';;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|ﾍ　　　　　　　-=-'　　　　　　 /|;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;;;￣''''-、
;;;／／//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;|;;;;;;;|　＼　　　　　一---'　　　　／ .|;;;;/;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ＼
''／／/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;|;;;|　　 .＼、　　　'''''''　　　 .／　　 |;;;(;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼
''／//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐﾐ／|　　　　 ＼、　　　　 .／　 ,　　 ├、|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,---";;;;
;;7ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;》, ノ　　　 ヽ　　""''''''''''''"　　/　　　 |　j;;|;;;;;;;;;;;;;;;,-";;;;;;,--＜;

　　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

今小五の増田君かなあ。

331 ：名無し名人：2008/07/10(木) 19:09:00 ID:LeOFk45u
>>330
どうした？最新はこっちだぞ
頭に血がのぼったのかなぁｗ

328 名前：名無し名人[吊] 投稿日：2008/07/10(木) 17:48:08 ID:8q2SL6jC
悪禁馬鹿
少五の知能は、↑

悪禁馬鹿

　　　　　　　 /　/ /　　　　　　　,-''　 ヽ,|,,-　　 -、　＼ヽ　 ヽ、　　ヽ
　　　　　　 /　/ /　　　　, /　　/　/ ￣ヾ/'''"　　.＼　　ヽヽ　ヽ　　　＼
　　　　　　/ ./　　　　　 //　　/　/ /ヾ、 彡=、　　　　　　ヽ　ヽ,　　 |ヽ
　　　　　　| "　　　　　 //　　|　/ ∠ﾐﾐゞム//＼　　　　　　　　　、　 |ヽ
　　　　　　| ,　　　　　　||　　　　　 | ￣|￣＼￣ ヽ,　　 、　　 |　　.|　　 |ヽ、
　　　　　　|　||.| || | .|　 |　||　　　 .|　 ||　　　＼　ヽ、　|ヾ　 | |　 | | | | ||
　　　　　　|||.|.| ||| || || |.| .|.|　　|　|　　|　　　　＼　|　| | |　|､| | | |.| .|.||||
　　　　　　||| ゝ-､|||||| ||||.| ||　|||　|　　|　|　　　 丶.|.|| | || | |.| |.||r-、||||
　　　　　　ヾΥ,, ＼| |ヾ|| | ヾ|.||.| .|　　| .|　　,-　　＼|| | |ﾉ､|| | ||,-､|-'"
　　　　　　 ヽ| | .>,ヾ-》|ヾ||＼ヾ|ヾ|、　ヽ| .／　　 ,-||v|ﾉﾉ|||ヾr'/、 ||
　　　　　　　 .|　／入└'＼-､,,|||､ヾ､　　|　　　,／ ,,j||ﾉﾌ'''-"/<-　 /
　　　　　　　　>、ヽ-ヽ,　 .＼　(ヽ｡_''､__j |ヽ,,／,-''ﾌ"./ 　　/ξ/　ﾉ
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''／／/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;|;;;|　　 .＼、　　　'''''''　　　 .／　　 |;;;(;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼
''／//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐﾐ／|　　　　 ＼、　　　　 .／　 ,　　 ├、|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,---";;;;
;;7ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;》, ノ　　　 ヽ　　""''''''''''''"　　/　　　 |　j;;|;;;;;;;;;;;;;;;,-";;;;;;,--＜;

　　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

悪禁馬鹿

338 の方が馬鹿に感じるのは俺だけ？？

悪禁馬鹿

　340 　こいつ何人相手にこんな事してるん？？暇人だなーｗｗｗ

316 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 15:53:09 ID:z8IukQs9
>>268の悪禁馬鹿を叩くと、
「俺は違うが・・・」というのが現れて、なぜか必死に暴れるんですね。
わかります。

この人どうしたのーおかしいー（笑）

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

272 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:34:08 ID:LKex+y/k
↑連帯責任になんのか？て聞いてるだけ　頭賢くね〜〜ｗｗｗ

276 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 18:12:19 ID:LKex+y/k
↑乗ってきた､乗ってきた　雑魚がｗｗｗ

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319 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/06(日) 19:29:33 ID:98p2K6Ib
来てる来てる、餌を撒くと雑魚がｗｗｗｗ又の名を妄想君ｗｗｗｗ

321 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/07(月) 19:00:22 ID:8e7/olqw
24で指しとるのに（爆笑）何処まで妄想君〜〜ｗｗｗ

341 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/13(日) 15:31:42 ID:HUXbIGJJ
　340 　こいつ何人相手にこんな事してるん？？暇人だなーｗｗｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これで別人と思わせようと考えているのか・・・
さすが24で悪金になるような池沼は一味違うなｗ

はいはい（笑い）相当　頑張っているなー名前まで出して池沼さんも大変だねー

>>268の悪金馬鹿をおちょくるとID:HUXbIGJJが暴れる不思議

あんたと　関わるつもり無いって・・・ほな　さいなら〜〜〜

お前ら！
まーーーーーた、やってるのかｗ

>>347
また釣られにこいよ悪金ダボハゼｗ

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　　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

おまえら責任もってこのスレ埋めろよ

しかし悪禁馬鹿君　２４で何級なんでしょうね？

今日からこのスレはぼくのブログとして有効利用いたします！

テーマ　つちのこはいるのか？　

いや　宇宙に果てはあるのか方がいいだろう！

じゃあ、それ採用します！

テーマ　宇宙に果てはあるのか？

宇宙に行ったことのあるかた、ぜひお話を聞かせてください！

宇宙の果てには悪禁馬鹿がいた。

宇宙は膨張を続けているらしい。　ボクのちんこと一緒ですね　(笑)

356さんて２４命なのｗｗｗｗ

悪禁馬鹿（笑）

ソフト使って
２４の棋戦でて商品貰ったやつは
人を欺いて財物を交付させてるから
詐欺で訴えてＯＫだと思う

昔、ソフトで名人戦リーグとか参加してるキチガイいたし
見せしめに訴えてよ

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　　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

悪金馬鹿

俺なんか２４で９個目のＨＮだ！悪禁が何ぼのもんやー上の奴　初めから漢字
間違えてる　こいつこそ馬鹿丸出し

悪金馬鹿

宇宙の話しようよ

つちのこでもいいけど

漢字の使いといい　やっている事といいかなり・・・・ｗｗｗｗｗ

悪金馬鹿

悪金くん馬鹿くんにならないように

悪金くんの頭を、なでなでしてあげよう〜

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　　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

悪金馬鹿（笑）

一人で頑張っているなーーそれも早朝から悪金くん馬鹿くん頭なでなで

ID:kNUONMDc
悪金馬鹿

検討モードで手筋を散らして指してますが何か？
これをソフト指しと認定するのは不可能

悪金くん馬鹿くんは引きこもり？ニート？誰かが答えると永遠に答えなければ
ならない　悲しき性の悪金くん馬鹿くんｗｗｗｗｗ

ID:kNUONMDc
こいつが悪禁馬鹿か
哀れな奴・・・

おいおい（笑）俺一度も、悪禁にはなっていないが・・・（笑）２４悪禁になったら
哀れて　本当に２４命なんだね＾＾病気には気を付けよう〜頭なでなでｗｗ

漢字直してるｗｗｗｗｗ一つ勉強になったね＾＾

346 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/13(日) 16:09:36 ID:iEURzl6I
>>268の悪金馬鹿をおちょくるとID:HUXbIGJJ（ID:kNUONMDc）が暴れる不思議


なるほど

携帯でPC相手に指したけど、相手がソフトだった場合は泣き寝入りでしょうか？終盤に大逆転くらいました。

今度は、他人を装いだしたーーｗｗｗｗ腹痛い　ｗｗｗｗｗ俺はこれで・・さようなら
頭なでなで

>>382
悪金馬鹿、図星で逃亡ｗ

すまんｗｗ最後に　妄想本当に凄いね＾＾本当　病気に気をつけろよ＾＾頭なでなで

>>384
>俺はこれで・・さようなら

悪金馬鹿、悔しくて再登場ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

ボナンザでソフト指ししてる時にボナンザ囲いした時はちょっと焦る

悪金馬鹿

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　　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

悪金馬鹿（笑）

このスレ読んでいて上の人大丈夫なの？人間的に　

悪金馬鹿（笑）

本当に、引きこもりかニートなんですね。

ID:JweP7e4b

>>268を叩くとこういう馬鹿がなぜか絡んでくるスレ

いえいえ、あなたが一番馬鹿にみえます。人生しっかり送ってください。

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

しょうがないだろ、馬鹿一族なんだからｗ

いえ　あなたが一番家族のゴミに感じます。しっかり人生まっとうしてください。

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

269 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:56:18 ID:ABjnEGGw
家族に迷惑かけるような事はしないようにする
まずそれ考えて行動しろよｗ

271 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:01:10 ID:HfUhaEHb
>>268
典型的な逆恨みだな

275 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:44:47 ID:HfUhaEHb
ID:LKex+y/k
お前も小学生からやり直したらｗ

このスレ読んでいてあなたは、朝、昼、晩とこのスレに関わって真っ当な
生活しているとは、思えない。頑張りなさい

293 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/01(火) 19:56:38 ID:+dZVrCzw
悪金の呪われた血だなｗ

295 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 20:08:39 ID:TS0YlG6k
基地外ｻﾞﾏｧ！

299 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/02(水) 08:48:26 ID:MIfu2mwC
>>294
お前の所のゴミ家族はヤフーで指してればいいだろう。

302 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/02(水) 18:48:28 ID:um3PLTOR
悪金馬鹿一家（笑）

これ以上、相手にするレベルでないので・・・

383 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/16(水) 20:19:28 ID:SsB0Trm9
>>401
悪金馬鹿、図星で逃亡ｗ

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　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

24で悪金になるようなアホに人生説かれてもねぇｗ

こいつ本当笑える↑本当　朝、昼、晩問わず気になってここに来た
あげくに２４悪禁になるようなて、たかがゲームだろう！人生２４　青春２４ｗｗｗ
もっと話してくれー面白すぎるーーこれはマジ引きこもりニートだぜｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

悪禁馬鹿

注意されて漢字直してらーギャッハハハそして朝５時３９分に登場　ご苦労さん
悪禁くん馬鹿くん一等兵殿ギャッハハハー

悪金馬鹿

マジ↑引きこもりニートギャハハハハ　いいね人生２４

悪禁馬鹿

あっ漢字まともだーでは俺も頭なでなで２４青春引きこもりがッハハハ

405 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/18(金) 01:39:24 ID:CHiJz4qt
408 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/18(金) 06:53:58 ID:CHiJz4qt
410 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/18(金) 08:19:27 ID:CHiJz4qt
412 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/18(金) 12:10:09 ID:CHiJz4qt

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
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悪金馬鹿

良スレ

悪禁馬鹿

あげ

417 人生の脱落者を相手にする暇はない　可愛そうで・・・頑張れ　（完）

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　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

>>419
人生の脱落者悪金馬鹿逃亡

悪金馬鹿はどこいった？

がんばれ悪禁馬鹿一家

あげ

268 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/29(日) 15:37:10 ID:LKex+y/k
一度、停止食らって家族の別のメールアドレスで登録したなら完全無視
親父や、子供が指すかも知れないのに連帯責任で登録出来ないてどうよ

悪金馬鹿（笑）

　　　　　}　 / 　　 !　　／ 　＼
　　 　 .､|　 l i-､u　!　/　 　 ＿）　手　飯　不　オ　約
　　　　ヽ　r､}''7､､ ∨　 u __＼　　を　.塚　死　レ　束
　　　　 _ゝ|,､| | ヽ', }i / ／,┤/ 　 出　公　身　が　し
------' ､.ヽ､i.{＿｡>_ｨ'｡´__//　 　.さ 　美　の　　　て
　　　　　　｀ヽ}'""' ﾉ_ ⌒"　）　 　 ん　に　力　　　や
　　　　　　　　}　 lﾆﾆﾆ:l　u｀7　 　 !!!　は　を.　　　る
　　　　　　　,イ＼!:l'｀'´ﾉ 　 / 　 　 　 　　 得.　　　!!!
　　　　　 ／(ヽ､,､ヽ二´, -'/＿.　　　　　　 て
　　　　　 ｀l　ヽ　,｀)'｀ヽ--‐┐〈　　　 　 　 も
　　　　　 {ヾ　u" 〈 | l |｀l 　 | /
　　　　　 ヽl　　　ﾉ/ノ ! |　 ﾉ ｀ヽ

293 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/01(火) 19:56:38 ID:+dZVrCzw
悪金の呪われた血だなｗ

295 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 20:08:39 ID:TS0YlG6k
基地外ｻﾞﾏｧ！

299 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/02(水) 08:48:26 ID:MIfu2mwC
>>294
お前の所のゴミ家族はヤフーで指してればいいだろう。

302 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/07/02(水) 18:48:28 ID:um3PLTOR
悪金馬鹿一家（笑）

382 ：名無し名人：2008/07/16(水) 20:17:54 ID:kNUONMDc
今度は、他人を装いだしたーーｗｗｗｗ腹痛い　ｗｗｗｗｗ俺はこれで・・さようなら
頭なでなで


383 ：名無し名人：2008/07/16(水) 20:19:28 ID:SsB0Trm9
>>382
悪金馬鹿、図星で逃亡ｗ


384 ：名無し名人：2008/07/16(水) 20:31:20 ID:kNUONMDc
すまんｗｗ最後に　妄想本当に凄いね＾＾本当　病気に気をつけろよ＾＾頭なでなで


385 ：名無し名人：2008/07/16(水) 20:40:21 ID:SsB0Trm9
>>384
>俺はこれで・・さようなら

悪金馬鹿、悔しくて再登場ｗ

将棋ソフトで勉強した、という人だと指し手一致率上がるだろうけど、それでも絶対にありえない一致率って何パーセントくらいだとみんな思ってるわけ？
そもそもソフト指し問題は根深く、詰みだけソフトとか、次の一手ソフトとかやられると検知は無理だと思うけどな。
おそらくは、まだ相当数のソフト指しがいまだに眠ってる。

そんないないと思うけど。
ソフト指しは、よっぽどの馬鹿でないかぎり、
すぐやめると思う。

>>1
クソバスターｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　みんな一体何と戦っているんだ！？

ソフトって大局観ないしね。
矢倉の△86歩放置して駒得に走って、△87歩不成、▲同金キメられて一気に敗勢とかザラだしｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　悪金馬鹿元気か（笑）

ソフトって大局観ないしね。
矢倉の△86歩放置して駒得に走って、△87歩不成、▲同金キメられて一気に敗勢とかザラだしｗ≪


そんなナマやさしい相手ではなくなってるから、ソフト指しが問題になってるんじゃないの？

困った時だけソフトに頼るやつは結構いそうだな

436
そうそう、それを100パーセント、しかも冤罪なしで解析できない限りソフト指し問題は解決しません、解決不可能だと思われます。

スレタイからしてソフト指しビチグソ共を訴えるスレかと思った

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　　　　　　｀ヽ}'""' ﾉ_ ⌒"　）　 　 ん　に　力　　　や
　　　　　　　　}　 lﾆﾆﾆ:l　u｀7　 　 !!!　は　を.　　　る
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