1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2008/01/19(土) 16:22:37 ID:b4MB8L15
野月はゲイ
3 :
名無し名人:2008/01/19(土) 16:26:17 ID:aywMVLlA
開始日時:2008/01/17 09:01
棋戦:第57期王将戦七番勝負第1局
持ち時間:8時間
場所:栃木県大田原市ホテル花月
先手:久保利明八段
後手:羽生善治王将
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △5四歩 ▲6六歩 △4二銀 ▲7八飛 △5三銀
▲4八玉 △3三角 ▲3八銀 △2二飛 ▲3九玉 △2四歩 ▲6八銀 △2五歩
▲6七銀 △7二金 ▲5八金左 △6一玉 ▲2八玉 △6二銀上 ▲5六歩 △7一玉
▲4六歩 △2六歩 ▲4七金 △2七歩成 ▲同 銀 △2六歩 ▲3八銀 △4四銀
▲3六歩 △3五歩 ▲4八金上 △3六歩 ▲同 金 △2四角 ▲6五歩 △5五歩
▲2五歩 △3五銀 ▲4五金 △3三桂 ▲2四歩 △4五桂 ▲同 歩 △2四飛
▲7九角 △3六金 ▲1六角 △2七歩成 ▲同 角 △5六歩 ▲同 銀 △2七金
▲同 銀 △3六角 ▲3八金打 △2七角成 ▲同 金 △3六銀打 ▲1六角 △2七銀成
▲同 角 △5七歩 ▲同 角 △4六金 ▲同 角 △同 銀 ▲2六歩 △6六角
▲3八桂 △5五銀 ▲7七銀 △4八角成 ▲5五銀 △4七馬 ▲4六金 △6九馬
▲9八飛 △5四歩 ▲3五金 △2一飛 ▲4六銀 △7九馬 ▲4四歩 △8九馬
▲1六歩 △3四歩 ▲2五金 △4四歩 ▲5四角 △2三飛 ▲6四歩 △2四歩
まで96手で後手の勝ち
4 :
名無し名人:2008/01/19(土) 16:39:42 ID:we3BEmoS
5 :
名無し名人:2008/01/19(土) 16:40:49 ID:we3BEmoS
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<TITLE>第57期王将戦 第1局</TITLE>
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6 :
名無し名人:2008/01/19(土) 16:54:46 ID:i3gBd8th
>第1図では▲3七金引として、△3六歩に▲2六金(!)とするのが、感想戦で発見された有力手でした(参考1図)。
この手順を確か書き込んだ覚えがあったけど、誰かに一蹴されたような記憶がある
7 :
名無し名人:2008/01/19(土) 16:55:04 ID:cyLxdVeo
8 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:11:46 ID:i3gBd8th
△3五銀▲3七金引△3六歩▲2六金△同銀▲2四歩△同飛▲2七歩の変化もボナで動かしてみると
△同銀成▲同銀△2六歩▲3六銀△3五歩 と暴れられると先手やっぱりけっこう大変かもしれないけど。
9 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:27:44 ID:lpxQBPjP
土日にやってほしいよ
10 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:33:31 ID:JVXdZoB4
棋王戦はけっこう土曜日にあるけどね
11 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:35:06 ID:DpTV2vnB
>>6 見直してみたら確かに書き込みがあった。
直ぐに否定的なレスが一つあった。
そこで直ぐに▲4五金が指されちゃったので、深く検討されずに流れちゃったみたい。
ブログの参考1図以下で、先手がそれなりに指せたとしても、
▲4六歩〜▲4七金から△2六の歩を取りつつ玉頭に厚みを築く構想自体はやっぱり大失敗だわな。
12 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:35:46 ID:JVXdZoB4
矢内さんのクリは大きいのかな ペログリしてみたい
13 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:38:46 ID:o2beWd3R
>>6 そんな変な手を指さないと不利を回避できないようでは、
やはり作戦自体がおかしいとしか言いようがないな
14 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:43:58 ID:uqwKd8QB
久保「後の三局を買う」
15 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:44:15 ID:DpTV2vnB
>>13 ▲2六金って、逆に言えば、
△2六に歩が残ってることが無茶苦茶キツイってことだものね
16 :
名無し名人:2008/01/19(土) 17:56:51 ID:8z7Z1/N8
たこ金か
17 :
名無し名人:2008/01/19(土) 18:01:59 ID:Ph4oEs6C
18 :
名無し名人:2008/01/19(土) 18:34:29 ID:t13b3Shy
ある程度成算があったから選んだ構想だと思うんだけど、どのへんまでが研究範囲だったんだろう
19 :
名無し名人:2008/01/19(土) 18:36:29 ID:o2beWd3R
成算はないけど、初めての2日制だし、相手がハブだし
誰かを見習って変態戦法したかったんじゃ
20 :
名無し名人:2008/01/19(土) 18:41:19 ID:8z7Z1/N8
勝てば有力戦法になったかもね
21 :
名無し名人:2008/01/19(土) 18:44:12 ID:JVXdZoB4
そう、序盤で一本取りたかったとは思うけど、
羽生さん相手に深みがかなり足りなかったってことだね。
そして羽生さんのレベルが現在マックスになっているので、時期的にも悪かった。
とにかく、羽生さんに不調の波がこないと、あれだろうね。
22 :
名無し名人:2008/01/19(土) 18:47:55 ID:JVXdZoB4
>>20 あの玉頭位取られ戦法は、普通しないほうがいいと思う
ま、ぼくはアマだけどね
23 :
名無し名人:2008/01/19(土) 18:50:50 ID:mK5clg97
4連敗を予想
24 :
名無し名人:2008/01/19(土) 18:59:54 ID:JVXdZoB4
佐藤さんなんかは羽生さんと戦い続けて どうしても勝てなくて
なんとかと試行錯誤して あんな変態戦法になったのだと思うけどね
これ以上 羽生さんを倒したいと一途に思って犠牲者が増えるの心配だね
森内さんみたいに、羽生さんより自分は弱いと割り切ったほうが崩れないと思うけどね
25 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:07:40 ID:JVXdZoB4
羽生さんの現在最強なところは緩急自在なところだろうね
怒涛渦巻く急流だったかと思うと、春のうららの隅田川みたいになったりするね
これには殆どの棋士がついていけないW
26 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:10:14 ID:lpxQBPjP
久保さんも羽生タイトルは諦めて名人狙えばいいと思うよ
27 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:15:43 ID:o2beWd3R
久保は深浦の王位はチャンスかもしれない。
挑決で羽生とやらなければならないけど
28 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:17:22 ID:8z7Z1/N8
羽生に通用しないと新戦法としては認められないからね
29 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:20:40 ID:dtWc4CnY
完全に不発過ぎて、うまくいくとどうなるべきだったのか分からない
30 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:21:42 ID:ZGFvLi5G
2月に入れば羽生は棋王戦・王将戦・順位戦で死ぬほど忙しくなるから
なんとかそこで挽回するんだ!
31 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:27:06 ID:t13b3Shy
銀冠に組み換えるまで6手(4八金、3七金、2七歩、2六歩、2七銀、3八金)かかるから
手間がかかる上に途中の形が悪すぎて仕掛けられると厳しい
後手がクマってくれないかぎりまとめるのが大変そうだな
32 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:28:12 ID:SM+MZTuh
相振り禁止にしてくれないと。
33 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:30:23 ID:JVXdZoB4
羽生さんにはいやらしく相振りでいって欲しいね
34 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:31:01 ID:lpxQBPjP
一方的過ぎてつまらなかった。
羽生ならわざと接戦にして最後ギリギリで勝つぐらいできるでしょ。
タイトル戦の空気読んでくれ。
35 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:34:15 ID:CnQoPWR/
>>32 羽生22-7久保
うち 相振戦6局 羽生5-1久保
最近10局 羽生9-1久保
うち 相振戦4局 羽生4-0久保
36 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:34:26 ID:SM+MZTuh
久保は相振りにされたら振り戻すくらいしないと正直厳しい
37 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:36:30 ID:lpxQBPjP
38 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:37:16 ID:DpTV2vnB
>>30 棋王戦が始まった頃には、王将戦が終わってしまいそうなんですがw
39 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:37:29 ID:JVXdZoB4
羽生さんが圧勝のかたちだったが、
あの細い攻めを繋ぐのはなかなかあれだよ
久保さんだってプロで一流の指し手だし
40 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:38:20 ID:FEShybVL
どこが捌きのアーティストだよw
完全に抑え込まれてたじゃん
41 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:38:59 ID:CnQoPWR/
42 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:40:15 ID:N1sxgXqO
>>25 ロナウジーニョのドリブルみたいなもんだな。
43 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:40:57 ID:JVXdZoB4
10手ほど、双方初手から飛車をあっちこっち振りまくる将棋になるの?
44 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:41:53 ID:Qekf3ofr
実は振り飛車最強は羽生。
45 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:42:03 ID:8z7Z1/N8
振り直すと手損になるからね
46 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:43:25 ID:CnQoPWR/
羽生は飛車よりも角使いが天才的だと思うね
47 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:44:22 ID:JVXdZoB4
手損とかよりも、羽生さんは初形が一番いい形とか言ってたような
48 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:46:22 ID:JVXdZoB4
49 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:47:35 ID:t13b3Shy
羽生が対抗形を選べば▲7六歩▽3四歩▲2六歩の出だしになるから自爆覚悟で
一手損角替わりやっちゃえ
50 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:48:26 ID:N1sxgXqO
一手損角換わりみたいに、いったん振った飛車を戻す戦法は有り得ないのかな。
一手損角換わりだって昔なら有り得なかった戦法だろうし。
51 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:49:51 ID:Ddd5bmqL
メリットないだろ、相手は居尾車なのに。
52 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:50:04 ID:ZGFvLi5G
>>46 同意。まあ低級者の俺からしてみると、うまいひとはみんな凄い角の使いかたするけど……。
53 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:50:58 ID:JVXdZoB4
54 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:52:01 ID:8z7Z1/N8
エジ損か
55 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:52:21 ID:SM+MZTuh
>>50 相振りは後手が保留してくるからタイミングが難しいけど、ありえなくはない
56 :
名無し名人:2008/01/19(土) 19:59:55 ID:t13b3Shy
今は飛車の振り戻しも考慮に入れて駒組みしてるはずだよ
振り飛車側が2段目に玉や金銀を上げて飛車が戻れなくなるまで居飛車側も様子見している
57 :
名無し名人:2008/01/19(土) 20:18:17 ID:pr2jFMIM
でも二段目は駒組で絶対に埋まるからな。
できたとしても振る→位を高くして→再度振るってこと?
それこそゴキ中やられた日には崩壊しそうだな。
左に金銀角飛車、真ん中の金が飛車を狭くしてるみたいな…
58 :
名無し名人:2008/01/19(土) 20:28:31 ID:dtWc4CnY
59 :
名無し名人:2008/01/19(土) 20:36:49 ID:Ii3CqScg
久保の笑顔見てると
世の振り飛車党と関西の貴重なA級という
重大な責任を背負ってるのが全くわかってないな
60 :
名無し名人:2008/01/19(土) 20:43:46 ID:lpxQBPjP
将棋を楽しんでそうで羨ましい
61 :
名無し名人:2008/01/19(土) 20:53:54 ID:i3gBd8th
久保さん相振りを警戒して居飛車に、なぜか羽生さんが振り飛車にみたいな展開だったら
面白い。
62 :
名無し名人:2008/01/19(土) 20:55:43 ID:JVXdZoB4
羽生さんなんて、緊張して指がプルプルしたりしているのに
久保さんはA級を楽しく謳歌しているのだろうなあ
生活さえ安楽なら、それがいちばんいいしなあ
63 :
名無し名人:2008/01/19(土) 20:57:49 ID:ZGFvLi5G
64 :
名無し名人:2008/01/19(土) 20:59:40 ID:CnQoPWR/
羽生にひどい負け方して、その夜、友人の大矢記者宅で「飛車の振り場所がない〜」
と泣きながら眠りこけてしまった、という逸話があるが、あれは朝日オープンだった?
65 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:02:37 ID:JVXdZoB4
>>63 わしもモテオタだったが、モテはもうだめだと思ったね(分かる?)
おめもそろそろ羽生に乗り換える時期だよ
羽生オタになると楽しいことばっかし
66 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:12:22 ID:nbV3q269
もう始まってたのか
見所といえば久保が羽生相手に1番入れられるかどうか、くらいしかないな
67 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:13:52 ID:t13b3Shy
次負けたら順位戦に集中したほうがいいかもしれんね
ただ8回戦に勝っちゃうとモテヲタに一生恨まれるけどw
68 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:17:33 ID:JVXdZoB4
モテヲタ いまの時期辛いのだろうな
69 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:19:44 ID:SM+MZTuh
>>65 見返りを気にして応援するバカがいるか
調子乗んな
70 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:25:33 ID:JVXdZoB4
>>69 おめえ、あんな変態将棋みてどこがたのしいのか
おめこそ調子のんな
71 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:27:27 ID:B/3dqr5Z
藤井センセによると久保さんは指せば居飛車もなかなか上手いらしいよね
(プロなら当然なのかな)
藤井VS久保の相居飛車で雁木になって軽く負かされちゃったそうな
藤井センセもそこそこ居飛車がじょうずなのになー
久保さんは気分転換に力戦型の相居飛車で挑んでみたら面白そうなのに
羽生さんは力戦滅法強いけど、久保さんどうせ負けるなら将棋ファンを沸かせたらイイ(・∀・)
久保さんそういうの好きなタイプだろうしb
今回の封じ手といい、過去タイトル戦で初手一6歩とか指してた気もするしなー
ああ一度でいいから観てみたいタイトル戦で羽生ー先崎
ああ一度でいいから観てみたいタイトル戦で▲3六歩
72 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:33:23 ID:SM+MZTuh
73 :
名無し名人:2008/01/19(土) 21:48:42 ID:JVXdZoB4
74 :
名無し名人:2008/01/19(土) 22:41:07 ID:/c/i9RR8
羽生相手に居飛車ってそれ森内相手の郷田の振り飛車みたいなもんだべ
止めといた方がいい
75 :
名無し名人:2008/01/19(土) 22:49:39 ID:68hPY/lP
>>64 順位戦で無策四間飛車で穴熊に組まれてボコられた将棋
76 :
名無し名人:2008/01/19(土) 23:05:11 ID:6nRMGN4r
>>71 以前何かのインタビューで、角替わりを人生で数回しか指した事ない(公式戦はゼロ)と久保は言っていたが
77 :
名無し名人:2008/01/20(日) 00:33:35 ID:FiwuCTCK
羽生先生は強いなあ、、、強さが変わらない、っていうのが凄いよ。
棋風を変える必要が無いんだもんな
78 :
名無し名人:2008/01/20(日) 00:41:56 ID:DW+YeG26
24の大婆が久保だとしたら居飛車もかなり指せるね。
羽生相手に指すのは自殺行為だが。
79 :
名無し名人:2008/01/20(日) 00:50:35 ID:Sk/jK8Be
>>77 重箱の隅をつつくようだけど「気風を変える」はおかしいよ。
80 :
名無し名人:2008/01/20(日) 01:52:59 ID:/USpOsLC
捌かれのアーティスト、久保利明。
81 :
ひろくん:2008/01/20(日) 05:51:35 ID:bXPVitKb
さばきすぎたの!
82 :
名無し名人:2008/01/20(日) 06:10:31 ID:y1Ibw4Wk
>>50 相向かい飛車になってばかばかしいので
振りなおすことは昔よくあった。
83 :
名無し名人:2008/01/20(日) 07:42:35 ID:K1cyAa9U
もがきのアーティスト
84 :
名無し名人:2008/01/20(日) 07:57:06 ID:f3mJVGiq
羽生の相振り飛車>対振り飛車>>>振り飛車
85 :
名無し名人:2008/01/20(日) 08:21:19 ID:edWczczm
羽生石田流カモン
86 :
名無し名人:2008/01/20(日) 08:53:07 ID:edWczczm
87 :
名無し名人:2008/01/20(日) 11:41:07 ID:nBq9NjcN
88 :
名無し名人:2008/01/20(日) 13:01:55 ID:irAbBXLE
>>87 >熱戦から一夜明け、「大田原市・将棋の集い」に出席した羽生王将(中央)は
>久保九段(中央右)とともに地元の子どもたちと記念写真に納まる
九段じゃないぞ、と思って元を見に行ったら元が間違ってるのか。
89 :
名無し名人:2008/01/20(日) 13:09:57 ID:eloaLebW
次局はぐりぐりが出る熱戦が見たいな
今回は大差がついちゃったから扇子ぱたぱたで終わってしまった
90 :
名無し名人:2008/01/20(日) 13:49:16 ID:0lWacG3i
羽生も残り2冠と後がないだけに、先勝したとはいえ2戦目以降もそうそう手を抜くことはできんだろうな。
他棋戦への影響を考えても、ここは4連勝で一気に決めて欲しい。
91 :
名無し名人:2008/01/20(日) 13:58:40 ID:FiwuCTCK
>>79 何がおかしかったんだか詳しくお願いします
92 :
名無し名人:2008/01/20(日) 14:40:17 ID:UF06FagY
気風って「きっぷがいいヤツ」の「きっぷ」だよな
93 :
77=91:2008/01/20(日) 17:12:04 ID:FiwuCTCK
94 :
名無し名人:2008/01/20(日) 17:21:43 ID:1lh27rEa
>>79は間違っていない。「気風を変える」は普通におかしい。
ただ
>>77とは無関係な自己完結なので
>>77がこだわる必要なし
95 :
77=91:2008/01/20(日) 20:20:06 ID:FiwuCTCK
>>94 無関係って、、、アンカーついてるやん。
誰の重箱の隅なんだよw
96 :
名無し名人:2008/01/20(日) 21:43:36 ID:AStLV5Lw
>>95 漢字変換間違えてるのは意味の違いもよくわかってないからだろうし、追求してもしょうがない。、
97 :
名無し名人:2008/01/20(日) 21:52:34 ID:RMvPXE4Z
FiwuCTCK
98 :
名無し名人:2008/01/20(日) 21:55:08 ID:tqC2hedB
砂漠の中から1円玉を延々探しているような不毛な議論はやめようや
99 :
名無し名人:2008/01/20(日) 22:32:19 ID:BUg28hXe
羽生が先手だし、次も相振りだろうな。
100 :
名無し名人:2008/01/20(日) 22:41:12 ID:ZNiz7tdB
砂漠の中から白ゴマと黒ゴマを探す不毛な作業をやった人は多いはず
101 :
名無し名人:2008/01/20(日) 23:32:47 ID:tqC2hedB
う〜ん、羽生さんは砂漠の中からたった一粒の白ゴマを探し出せる人かも
102 :
名無し名人:2008/01/21(月) 01:52:19 ID:KbyFPn0L
久保さん、王座戦みたいなストレート負けはやめて
103 :
名無し名人:2008/01/21(月) 02:08:17 ID:5R2pfPrW
久保さんと久保さんファンには申し訳ないが誤解を恐れずに申し上げるならば
羽生さんと久保さんでは若干手合い違いと思えてしまう
ここ1年間の対戦と先日の王将第一戦を冷静に見るとそう結論出さざるを得ない
ただ自分としては単なる相性・噛み合わせがたまたま上手くいっていないだけと思いたい
まだタイトル戦終わってないし、今後の久保さんに期待したい
104 :
名無し名人:2008/01/21(月) 02:37:08 ID:2I+GSDGD
昨年度の順位戦では久保が見事な捌きで羽生に勝っているんだよなぁ・・・
久保ファンとしてはああいう勝負をもう一度見たい。
105 :
名無し名人:2008/01/21(月) 02:41:31 ID:t9yC5voh
>>99 次は居飛車急戦かもしれない。
というか序盤は何しても勝負にはあまり関係ないやね。
結局、終盤で羽生が勝ってしまうというのがお決まりのパターンだからな。
106 :
名無し名人:2008/01/21(月) 08:45:39 ID:s/0eBtwJ
>>100 砂漠の中から砂金を探す作業は、不毛かどうか議論のあるところ鴨
107 :
名無し名人:2008/01/21(月) 09:08:26 ID:dmFMLuXb
居飛車急戦みたいなぁ。少なくとも双方が力を出せる形になる。
108 :
名無し名人:2008/01/21(月) 12:29:28 ID:y+bCnNZe
やっぱ羽生さんは砂漠の中から、
たった一粒の1万カラットのダイヤモンド見つけることのできる人類唯一の人かもね。
109 :
名無し名人:2008/01/21(月) 12:34:28 ID:oQl3ldrK
砂漠の中の一粒が何をたとえているのか分からないので
議論そのものが不毛ぽ
110 :
名無し名人:2008/01/21(月) 12:51:00 ID:y+bCnNZe
111 :
名無し名人:2008/01/21(月) 13:26:29 ID:Mm6hNunL
>>110 もとをたどると、「重箱の隅をつつく」とか「棋風(気風)を変える」
がどうとかいう話じゃね?本当にどうでもいいけどさ
いつもの人をわざわざ召喚するような羽生礼賛は勘弁してくれ
112 :
名無し名人:2008/01/21(月) 17:06:43 ID:9+cx019+
>>103 A級棋士に向かって「手合い違い」って。
全てのプロ棋士に対して失礼だとは思わないのか?
113 :
名無し名人:2008/01/21(月) 17:37:07 ID:rYeRK+wU
プロ棋士関係者じゃないとそんな台詞言えないだろうなあ。
112は誰ですか?
114 :
名無し名人:2008/01/21(月) 17:37:41 ID:WJPkjc1d
ここは羽生ヲタの集うスレですから
115 :
名無し名人:2008/01/21(月) 18:17:37 ID:y+bCnNZe
そうなのかな、しかし久保ヲタってほんといないよね
116 :
名無し名人:2008/01/21(月) 18:20:33 ID:SuL14CMj
まあ誰のファンだろうと、他の棋士を貶めることで好きな棋士を持ち上げるタイプの
書き込みは自重すべきだよな。
117 :
名無し名人:2008/01/21(月) 18:22:53 ID:xPyGq/6d
今週もあるのか
118 :
名無し名人:2008/01/21(月) 18:32:39 ID:6+BRC415
羽生ヲタと里見ヲタは相手棋士を馬鹿にし過ぎだな。
「里見先生に手合わせしてもらえるんだから出雲に自費で出張しろ」
とはいかに。
119 :
名無し名人:2008/01/21(月) 18:59:43 ID:tdzqFyn9
45金で37金・36歩・26金で受けきりだったとはオドロキ
120 :
名無し名人:2008/01/21(月) 19:19:33 ID:fRT2a4RJ
久保と羽生だと、久保の常先でもせいぜい1勝2敗か3敗ペースだろう。
将棋の内容も、地力に勝る羽生がいい勝負になれば必ず勝つ感じ。
失礼とかじゃなくて、事実として手合い違いだよ。
121 :
名無し名人:2008/01/21(月) 19:27:36 ID:0aSph6/X
そうだとしてもスレが荒れる原因になるから
そゆこと書くの控えて欲しい…って言われてるんだよ。
122 :
名無し名人:2008/01/21(月) 19:59:49 ID:xPyGq/6d
羽生が大差で勝つからおもしろいんだよ
123 :
名無し名人:2008/01/21(月) 20:05:46 ID:X5KQ6Mgp
>>122 大差じゃないよ。
王座戦のときは3局とも久保が作戦勝ちして、最後は紙一重で羽生が逆転勝ちしたもんだ。
どれも熱のこもった大熱戦。
124 :
名無し名人:2008/01/21(月) 20:12:28 ID:yDYbuqJu
実際手合い違いじゃない奴に真剣勝負で7連勝できるか?
自分に置き換えるとそういう奴には香落ちでも戦えそうな気がするが。
125 :
名無し名人:2008/01/21(月) 20:17:04 ID:ipCs6wUK
なら昔みたいに王将戦を指し込み制にすればいいじゃないか
126 :
名無し名人:2008/01/21(月) 20:24:11 ID:X5KQ6Mgp
>>125 それしたら盛り上がるだろうけど
対局する両棋士には辛いな(温情負けありそう)
127 :
名無し名人:2008/01/21(月) 20:24:18 ID:n4U/A69o
まあ事実今までの差込はほぼすべて差し込まれたほうが負けてるらしいからな
128 :
名無し名人:2008/01/21(月) 20:26:02 ID:n4U/A69o
↑
>>126に対してのレスじゃないよ。(温情負けは無い的な意味で)
129 :
名無し名人:2008/01/21(月) 20:43:20 ID:JD1IoJg1
>>103 手合い違いってことはないと思うが
相性は極端に悪い気はする。
130 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:12:00 ID:X5KQ6Mgp
>>129 実力が比較的近い木村や三浦などと対羽生の勝率は大差ないから
相性が悪いとも思わないけどね。
131 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:23:06 ID:3y8UEQle
相性ってのはどの世界でも必ずある。プロ野球でも2流のヘボピッチャーが
1流のバッターを完全に封じ込めるケースもあるし、棋界もまた然り。
これを羽生と久保に当てはめるとやはり相性はあるのかと思ってしまうが・・
132 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:26:12 ID:X5KQ6Mgp
>>131 つまり二流のヘボピッチャー=羽生が、一流のバッター=久保を完全に
封じ込めているという意味かい?
133 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:30:22 ID:n7CLgeoQ
この板の住人ってすぐ野球や相撲に例えるな
134 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:30:28 ID:KRUudb1c
ざわざわ…ざわざわ…
135 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:41:05 ID:3y8UEQle
>>132 流石にそうとは言わんw 実力差が伯仲してて結果もイーブンに近いのなら
わかるが、能力が下なのに相性によって上を倒してしまうこともあるってこと
136 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:41:16 ID:zjJVAtzg
次、羽生が向飛車にしたら久保は相当困るだろうな。
137 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:55:10 ID:C/AJNtZ2
また居飛車対ゴキゲンでフルボッコもありある。
NHK杯戦のような穏やかな戦いになるか、角打って急戦になあるか楽しみ。
138 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:58:50 ID:1d0LteMm
>>135 つまり羽生と久保は実力が殆ど等しいけど、相性が悪いので、
久保が羽生にぼろくそに負けているという意味なんだね?
139 :
名無し名人:2008/01/21(月) 21:59:09 ID:ODhsecDK
角将降臨の悪寒www
140 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:11:13 ID:hXE4rMrR
さっき毎日jpの王将戦の棋譜を見てて疑問が生じてしまった
初心者なんだが誰か教えてくれ。
54期王将戦の第2局、25手目羽生8八銀に26手目森内、
なんで9四歩なの?6五桂だと一体何がまずいんだ?
わからない・・・
141 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:14:44 ID:4pwP/kuF
65桂だと95角が王手で72玉に66銀と逃げれる
142 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:21:32 ID:zmjbhmhu
羽生の序列四位以下の強さは異常
序列 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 契約金
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ 3億6000万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ 3億4150万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ 1億4650万円
四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● 1億2380万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 1億 960万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ? 1億 351万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ? 7800万円
143 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:23:30 ID:ppkhNEud
羽生の序列四位までのタイトルの減り方は異常
年齢 冠数 年度 名人 竜王 棋聖 王位
37歳 0 2007 森内俊之D 渡辺明C 佐藤康光E 深浦康市
36歳 1 2006 森内俊之C 渡辺明B 佐藤康光D 羽生善治K
35歳 1 2005 森内俊之B 渡辺明A 佐藤康光C 羽生善治J
34歳 1 2004 森内俊之A 渡辺明 佐藤康光B 羽生善治I
33歳 1 2003 羽生善治C 森内俊之 佐藤康光A 谷川浩司E
32歳 1 2002 森内俊之 羽生善治E 佐藤康光 谷川浩司D
31歳 2 2001 丸山忠久A 羽生善治D 郷田真隆A 羽生善治H
30歳 2 2000 丸山忠久 藤井猛B 羽生善治E 羽生善治G
144 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:23:59 ID:1d0LteMm
145 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:25:58 ID:NYvFsCE5
146 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:27:45 ID:ppkhNEud
普通の将棋ファン
羽生が最近弱くなった原因を分析
羽生ファン
羽生はそっちのけで、分析した将棋ファンの観察報告に終始
147 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:28:33 ID:QuizKlYn
577 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2008/01/18(金) 18:46:31 ID:u/kO8a0G
今日の対局ハイライト
ボコボコッ ボコボコボコボコッ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコッ
ボコ∧_∧∧_∧∧_∧ .
∧∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・∧∧ .
(´・ω・)∧ ∧lll ∪)∧∧ ・ω・`)
∧∧ (´・ω・∪∧(・ω・∧∧ ⊂) .
(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)__\ .
(っつ=つ (>>久保)⊂=⊂≡ ⊂)\ ) .
/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧ ∧∧ \ ..
( ( ´・ω)( ´・)( )` )(ω・` )) .
(っ つ/ )( ) \ ⊂) .
/ )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u' \ .
( / ̄∪ボコボコボコボコ ボコボコ∪ ̄\ ) .
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコッ
ボコボコボコボコッ ボコボコッ
148 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:31:19 ID:1d0LteMm
>>145 wwww
スポニチの面白写真の中でも傑作のひとつかなw
149 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:33:22 ID:zPtevSC9
wwww
150 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:41:24 ID:zPtevSC9
将棋板のアイドル角将様を応援しよう。
1)角将様を叩くやつをageて叩く
2)角将様を叩くやつを「お前が角将だろ」とageて荒らす
3)角将様の思想に則ったコピペを色々なスレで貼り倒す
4)角将様のためにコピペを作ってここに張る
5)他の板で角将様のすばらしさを伝える
6)ここで角将様を崇める
テンプレは
>>2以下
151 :
名無し名人:2008/01/21(月) 22:42:00 ID:Xz9gWw84
くだらねぇ、ガキかよ
152 :
名無し名人:2008/01/21(月) 23:10:07 ID:YMmSxu2A
捌けば捌くほど局面が複雑化していくから、久保優勢な局面でもそれは羽生の土俵なんだろう。
153 :
名無し名人:2008/01/22(火) 06:13:06 ID:BSUdW3Rj
久保の巧さは中盤の捌きだと思うけど、羽生が強いのは中終盤での捻り合いで、
そこでひっくり返されてしまう。
藤井もそうだけど、序盤型の棋士は羽生との相性が悪そう
154 :
名無し名人:2008/01/22(火) 07:08:27 ID:dcvnJvPr
155 :
前スレ890:2008/01/22(火) 10:02:41 ID:pJ3nFMDP
156 :
名無し名人:2008/01/22(火) 10:09:00 ID:OriRTkdv
>>153 というか序盤でかなりリードしなきゃ、羽生に勝てないじゃん。
藤井も序盤で優勢を築けた時代には羽生に対してかなり勝てたが
序盤術を封印されるようになってから勝てなくなった。
157 :
名無し名人:2008/01/22(火) 10:29:21 ID:udyN+Yff
158 :
名無し名人:2008/01/22(火) 10:48:56 ID:OriRTkdv
>>157 まあ、いくら序盤で優勢になっても、終盤も粘れるだけの強さがないと羽生には勝てないだろうな。
ただ、それが可能だったのは持ち時間の比較的長い将棋のとき。
持ち時間が長ければ終盤力の差は縮まるから、先行逃げ切りに有利になる。
159 :
名無し名人:2008/01/22(火) 11:11:43 ID:so7Uv3Bm
羽生さんの戦形別の勝率で違いはありますか?振り飛車の勝率はかなり高そうですが
160 :
名無し名人:2008/01/22(火) 12:25:46 ID:a72sc9TI
もはや将棋という土俵で戦うことがマズいとしか思えない
161 :
名無し名人:2008/01/22(火) 12:31:47 ID:QB1zxvxM
名人と竜王は将棋以外の土俵ってことでFA?(笑)
162 :
名無し名人:2008/01/22(火) 12:44:12 ID:VE9RAImh
名人と竜王は絶対的な実力の持ち主しかなれない
163 :
154:2008/01/22(火) 12:46:31 ID:nVEAtCAJ
>>155 多謝!
解説会場の雰囲気がよく伝わってきました
164 :
名無し名人:2008/01/22(火) 20:22:23 ID:Qx4YVT3I
>>159 データ的には
羽生は振り飛車が一番苦手で
対振りが一番得意
165 :
名無し名人:2008/01/22(火) 20:22:55 ID:Qx4YVT3I
166 :
名無し名人:2008/01/23(水) 03:53:22 ID:kG5PRBl8
どの戦型でも後手番の方が勝率悪いみたいだが、
後手番の角換わりが異常に勝率低いな
先手角換わりの勝率を考えると、角を手持ちにするのは苦手じゃなさそうだが
167 :
名無し名人:2008/01/23(水) 07:56:20 ID:RuN03dyk
まるごとの解説見たら封じ手後の変化で久保優勢の手があったようだ
感想戦で発見とあったが見つけたのがハブだったら二度負けたようなもんだな
168 :
名無し名人:2008/01/23(水) 08:43:14 ID:11HsAbsq
羽生の攻めも切れたら負けになりそうなギリギリの攻めだったんだな。
169 :
名無し名人:2008/01/23(水) 12:56:14 ID:EdDPa5RT
羽生の将棋は大逆転という娯楽性は高いかもしれないが
事前の研究や棋理という言葉とは無関係の
その場の読みの性能まかせでやってる将棋だからな
170 :
名無し名人:2008/01/23(水) 12:57:19 ID:VjNxHCWO
感想戦の結論も暫定みたいなもんでよく読んだら互角だったとかってこともあるからな。
171 :
名無し名人:2008/01/23(水) 13:10:46 ID:J5ClSAhL
久保っち昨日勝ったな!相変わらず羽生さん以外には、絶好調だ!明日はゴキ中超急戦だったら盛り上がるのかなぁ?最近の羽生戦からいって
172 :
名無し名人:2008/01/23(水) 13:19:44 ID:keLlxVmW
明日は▲7六歩△3四歩▲7五歩とか見てみたいw
173 :
名無し名人:2008/01/23(水) 13:20:39 ID:ZQ61m6iz
174 :
名無し名人:2008/01/23(水) 14:17:24 ID:9x3QwtdA
棋理とか言ってて恥ずかしくならないのかね
175 :
名無し名人:2008/01/23(水) 14:21:40 ID:lcKR8SuD
磯野棋理
176 :
名無し名人:2008/01/23(水) 14:51:49 ID:dx0cjp8c
棋理の追究がしたいなら、フリクラ逝って一人でやってろって話だな。
そんなもんに金出す奴はいない。
177 :
名無し名人:2008/01/23(水) 14:59:30 ID:11HsAbsq
羽生は中終盤の研究をしてるんだよ多分。
詰め将棋や必至問題を解くだけじゃなくて、もっと系統的かつ理論的にいろいろな観点で研究してそう。
だから広い視野にたって局面を分析して、柔軟に指し方を選択できると思われ。
178 :
名無し名人:2008/01/23(水) 18:23:56 ID:aKDDBBmq
>>177 君は羽生の終盤術の第一巻を読んでないようだね?
あれを読めばわかるけど、中終盤というのは「研究」の世界ではない。
研究が出来るのなら、プロ棋士はみな終盤の研究を必死になって始めるだろうな。
将棋の勝負は終盤力に大きく依存するんだから。
そして、プロ棋士の間の棋力の差もプロとアマの棋力の差も今よりさらに
縮まることになるだろうね。
179 :
名無し名人:2008/01/23(水) 18:30:17 ID:aKDDBBmq
>>166 この前の順位戦、丸山vs羽生で、後手の羽生は丸山得意の角換わり戦を受けてたち
見事に勝っていたけどな。
180 :
名無し名人:2008/01/23(水) 19:17:44 ID:moRNfSVO
181 :
名無し名人:2008/01/23(水) 21:37:57 ID:YwGb1bl0
対振り飛車の勝率が最も高いのは
振り飛車党のトップ棋士が居飛車党のトップ棋士に比べて少ないことと
強くないことによるだろうね
特に藤井が台頭してくる前には振り飛車党は雑魚ばかりだった
182 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:14:09 ID:CkrVKWaq
やっぱり先手で飛車を振ってはマズいゲームなのかなぁ
183 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:18:33 ID:5Ju0M5pI
明日は相石田か?
184 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:28:21 ID:iHxW61Le
第2局は翔さんだー
185 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:31:42 ID:LivrmZp3
王将戦ブログ更新されてたね
明日が楽しみだ
186 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:36:55 ID:y56stPNl
>>182 (本格派)胃飛車にとっては美味しい相手だね
なぜならば振り飛車は厳密に言えば「一手損」だからね
羽生さんを相手にすればその一手損がかなりの大損になってしまう
187 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:39:59 ID:aKDDBBmq
>>186 一手損は必ずしも大きな損失ではない
平気で手損をする羽生の指し方を見ればよくわかる
188 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:44:51 ID:dx0cjp8c
振り党に終盤強いのがいれば結果は変わっていただろうよ。
189 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:47:29 ID:aKDDBBmq
>>188 大山が振り飛車じゃん。
ただ、あの時代には穴熊とか振り飛車対策が十分発達してなかったから
振り飛車党も気楽だったわな。
190 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:47:36 ID:USG+Te/Q
明日がたのしみだ
191 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:48:51 ID:h91oP7LP
素人目から見ると始めから角頭を睨む位置にある飛車をわざわざ振る必要ってあるの?と思う
仮に将棋の最初の陣形が2八飛以外だとしたら2八に振りたくなる・・
192 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:52:13 ID:dx0cjp8c
初期配置が58だったらわざわざ28には振らんだろう。
角を取るゲームじゃないんだから。
193 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:52:43 ID:h6dY9JoU
羽生が振り飛車党だったら良かったのにな
194 :
名無し名人:2008/01/23(水) 22:56:14 ID:keLlxVmW
>記録は村田顕弘(あきひろ)四段
明日・明後日って奨励会の例会あるのか?
タイトル戦で正棋士が記録やるのは瀬川以来かな。
195 :
名無し名人:2008/01/23(水) 23:01:15 ID:h91oP7LP
>>192 初型5八飛は向かい飛車になるからちょっと特殊な感じだね
13467の筋にいたらどう?なんか直感的に2筋に振りたくならないか?
196 :
名無し名人:2008/01/23(水) 23:03:49 ID:NzuGi7hI
197 :
名無し名人:2008/01/23(水) 23:46:47 ID:VkUUJki8
198 :
名無し名人:2008/01/24(木) 04:34:46 ID:oPjAZA4y
199 :
名無し名人:2008/01/24(木) 05:08:04 ID:MTukVDD9
おはよう!興奮しすぎて目がさめたぜ。
今日はゴキ中での急戦が見たい。
まあ急戦でも一日目は進まなそうだけど
200 :
名無し名人:2008/01/24(木) 05:40:11 ID:PGlLpHGG
>>198 例年よりまじめな写真すぎるな
ブーハーとボークーの顔が堅いな
201 :
名無し名人:2008/01/24(木) 05:45:05 ID:oPjAZA4y
202 :
名無し名人:2008/01/24(木) 06:39:19 ID:EZGRbOHR
>>196には
<PARAM NAME=LEFT_IS_GOTE VALUE="1">
の追加が必要みたいだ。
203 :
名無し名人:2008/01/24(木) 06:59:36 ID:wk9bdljY
羽生は「そろそろ久保さんに負けたいなぁ」と思ってるはず
204 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:11:09 ID:65lhit3u
久保「そう簡単には負けさせてあげませんからね」
205 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:16:05 ID:QYPegeBH
206 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:30:00 ID:z8lc4EZn
>>203 とりあえず○○か○○○になってからだろうw
207 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:32:31 ID:LpZsocxF
208 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:33:03 ID:eeDnB6qC
携帯から棋譜が見れるサイトってありますか?
209 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:35:41 ID:KHH9TYFF
みなさんはゴキ中超急戦をどう思う?居飛車がいいのかなぁ?
210 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:49:32 ID:65lhit3u
>おはようございます。本日もよろしくお願いいたします。
>彦根は風が強く、雪が激しく舞う大荒れの天気です。
おはようございます。本日もよろしくお願いします。
2ちゃんは羽生さんへの風当たりが強く、角将が激しく踊る大荒れの空気です。
関係者の皆さま風邪に気をつけて二日間よろしくお願いします。
楽しみにしていますね。
211 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:55:51 ID:Y0jPBwgf
212 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:56:25 ID:n+8aXS/c
この手順をどちらが先に変えるかだけど、チキン・ハブだろうね
開始日時:2007/12/20 10:00
終了日時:2007/12/21 00:12
棋戦:第66期順位戦 A級6回戦
戦型:ゴキゲン中飛車
先手:羽生善治 二冠
後手:久保利明 八段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角
▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲3三角 △4四銀
▲同角成 △同 歩 ▲6六香 △7二銀 ▲8二銀 △5七歩 ▲同 金 △2四角
▲4六歩 △8九馬 ▲4八銀 △5一桂 ▲9一銀成 △5三香 ▲8一成銀 △5五香
▲同 歩 △8一銀 ▲5四香 △4五桂 ▲5二香成 △同金右 ▲5四香 △5七桂不成
▲5二香成 △同 金 ▲5七銀 △6七馬 ▲5八金打 △7七馬 ▲6八金上 △5六歩
▲7七金 △5七歩成 ▲同 金 △5六香 ▲同 金 △4七銀 ▲6九玉 △5六銀不成
▲5四香 △5七銀打 ▲7八玉 △4六角 ▲5二香成 △同 玉 ▲6三香成 △同 玉
▲6一飛 △6二香 ▲5四角 △6四玉 ▲6二飛成 △6三歩 ▲同角成 △同 桂
▲5四金 △7四玉 ▲6三龍 △8四玉 ▲6四龍 △7四歩 ▲9六桂 △9四玉
▲9五香
まで89手で先手の勝ち
213 :
名無し名人:2008/01/24(木) 08:59:52 ID:Y0jPBwgf
>>212 何回か見た事あるね
初めて見た時5五桂にびっくりした
214 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:07:37 ID:b3ZU2rJN
賞金安いんやし1日で終わらせろや
215 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:08:07 ID:65lhit3u
始まった。今日は現地のスネークはいないのだろうか。。
216 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:10:03 ID:ZQBCUHP5
▲7五歩希望
217 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:12:15 ID:yF9reDUV
ゴキゲン中飛車
218 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:12:32 ID:ZFt73Z1I
>>214 賞金は非公開なので不明
序列 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 契約金
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ 3億6000万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ 3億4150万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ 1億4650万円
四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● 1億2380万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 1億 960万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ? 1億 351万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ? 7800万円
219 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:13:54 ID:ukBRfcDj
2日制で超急戦は勘弁してくれよ
220 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:14:20 ID:BM4aWr76
王将戦が終わった後、久保はまた振るところが無くなる気がする
221 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:17:23 ID:AI1Wjtly
ああ、そういえば名人戦は契約金で竜王戦を上回ったのか
つーことは今は森内が竜王とったとしても、「森内名人・竜王」になるわけか?
222 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:17:41 ID:BNg96Wou
ゴキ急戦、使うのは4局目くらいだな
羽生さんは今日も相振りと予想\(^o^)/
223 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:20:00 ID:GUwE1j3i
どうせ負けるんだから原点に戻って四間飛車指せよ〉久保
224 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:20:12 ID:ZQBCUHP5
225 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:20:20 ID:AEib7Onf
無茶してるよなあ
発行部数では朝毎合わせてやっと読売を少し上回る程度なのにこの契約金
2社でどういう分担してるのか知らないけどさ
226 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:21:32 ID:S4b47mMp
普通に居飛車急戦じゃねえかな
227 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:22:02 ID:EZGRbOHR
どうせなら▲5五桂までいってほしいね。
228 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:24:08 ID:hidjeC4U
通いなれた道だが、二日制だからゆっくり指すのかな
229 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:25:34 ID:GUwE1j3i
ゴキ急戦なんて今期2局指してるしもういいよ
230 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:27:06 ID:ZQBCUHP5
丸山ワクチンのような気がするけどな
231 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:27:51 ID:BM4aWr76
久保はタイトルホルダーとして歴史に名を残せないから
将棋界初の2日制タイトル戦での1日目終局で名を残そうと
232 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:28:26 ID:uyq6dgjO
233 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:28:27 ID:ChTTjMPF
>>221 読売新聞との契約上、契約金に関わらず平成21年までは竜王戦が序列一位。
連盟さんの交渉ベタは、日本政府をはるかに上回る。
234 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:29:20 ID:65lhit3u
ここまで昨年の順位戦と同じだよね。
俺には序盤の66香車を打つ羽生の気持ちがまったく理解できなかった。
235 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:30:02 ID:CIS8wZ51
勝ちやすさは急戦、ワクチンなら久保にも勝機ありかな
236 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:30:11 ID:pwSLCPNQ
5八金なら超急戦か
237 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:30:30 ID:AEib7Onf
別に序列の上下なんて交渉のネタにすらならんだろ
宴会の席次にこだわるバカ上司や共産主義国じゃあるまいし
238 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:30:36 ID:m0/NQCX8
2日制であの急戦をやるのか? えらいことになるぞ
239 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:33:01 ID:NMEPnFDy
<HTML>
<HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第57期王将戦 第1局</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<div align="center">
<applet
codebase = "
http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifunew/"
code = "kifujm2.Applet1.class"
archive = "kifujm2.jar"
width = 572
height = 680
hspace = 0
vspace = 0
align = middle>
<PARAM NAME=KIFU VALUE="../../mai/080117.kif">
<PARAM NAME=LEFT_IMAGE VALUE="kubo.jpg">
<PARAM NAME=RIGHT_IMAGE VALUE="habu.jpg">
<PARAM NAME=START_TESUU VALUE="LAST">
<PARAM NAME=IMAGE_NO_UPDATE value="0">
<PARAM NAME=LAST_COLOR VALUE="100 200 100">
<PARAM NAME=AUTO_UPDATE VALUE="2">
<PARAM NAME=UPDATE_MENU VALUE="1">
</applet>
</div>
</BODY>
</HTML>
これのどこをかえればいいのでしょうか?
240 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:34:15 ID:65lhit3u
二日制に詳しい人に質問なんだけど、例えば電話やネットは制限されてないじゃん?
例えば18時に対極終了して→食事会が終わればフリーでしょ?
その後いくらでも将棋ソフト使ったり、弟子や師匠と連絡とって対策が練れるわけだよね?
ってことは、棋士の間で序盤はお互い持ち時間のんびり使って形作りで終えるっていう暗黙の了解があるのかな?
241 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:34:38 ID:z8lc4EZn
▲5八金右キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
242 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:34:49 ID:lxUgM3I7
急戦キタ━━━(°∀°)━━━!!
243 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:34:51 ID:ZQBCUHP5
超急戦キターw
羽生の中では、先手勝ちって結論なんだろうな
244 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:35:00 ID:65lhit3u
245 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:35:58 ID:S4b47mMp
ん?もう5筋突いたのか?
対四間飛車急戦は完全否定か?
246 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:36:02 ID:ukBRfcDj
久保は今年度この急戦で羽生に2回やられてるから
またやりたいって気持ちが強いだろうな
247 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:36:27 ID:CIS8wZ51
今日も羽生勝ちだな
248 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:36:39 ID:z8lc4EZn
次の手 棋譜数(%) 先手勝率
───────────────────
1.△5五歩 57 ( 60%) 0.554
2.△6二玉 34 ( 35%) 0.588
3.△9四歩 4 ( 4%) 0.750
───────────────────
計 95 0.574
249 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:38:30 ID:z8lc4EZn
250 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:38:42 ID:65lhit3u
>>248 あ、棋譜の人だ。おはようございます。今日もよろしくです。
>>247 今日決まるとなww
251 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:38:54 ID:NMEPnFDy
252 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:39:35 ID:GUwE1j3i
ゴキ中超急戦を見るのも今日で最後だな
253 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:40:32 ID:EZGRbOHR
ついでに
height = 680
を
height = 705
くらいに変えとくと、
コメント欄を拡大しても下が切れない。
254 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:40:36 ID:Iftxj2vl
記録係が四段って珍しいなあ
255 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:40:50 ID:ZQBCUHP5
△9四歩って、対▲5八金右で鈴木お気に入りの佐藤新手だろ?
あれって、普通に居飛車がよくなりそうな気がするんだけど
256 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:41:07 ID:S4b47mMp
>>240 なぜ将棋界に八百長がないかしってるかい?
棋士の気持ちになって考えてごらん。
257 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:42:38 ID:EZGRbOHR
羽生は王将戦第2局をここ5年連続で制している。
通算でも10勝3敗。
258 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:42:59 ID:ukBRfcDj
>>255 あれも王将戦だったな
佐藤がボロボロに負けたやつ
259 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:44:14 ID:z8lc4EZn
>>255 開始日時:2003/01/23
棋戦:王将戦
戦型:中飛車
場所:青森県「奥入瀬渓流グランドホテル」
持ち時間:8時間
先手:羽生善治
後手:佐藤康光
*棋戦詳細:第52期王将戦七番勝負第2局
*「羽生善治竜王」vs「佐藤康光王将」
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △9四歩 ▲4八銀 △9五歩 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲3六歩 △8二玉 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △7二銀 ▲3七桂 △3二金 ▲3四飛 △3三角
▲3五飛 △5五歩 ▲2五飛 △2二銀 ▲2六飛 △5四飛
▲3五歩 △4四角 ▲5六歩 △3五角 ▲3六飛 △3四飛
▲4六歩 △2六歩 ▲2八歩 △5六歩 ▲5四歩 △3三銀
▲4五桂 △2四角 ▲3四飛 △同 銀 ▲5三歩成 △4五銀
▲同 歩 △2九飛 ▲5四飛 △7九角成 ▲同 角 △6五銀
▲5二と △5四銀 ▲6一と △同 銀 ▲3五角 △6二桂
▲5二銀 △同 銀 ▲6二角成 △6九飛成 ▲同 玉 △6一金
▲5一飛
まで67手で先手の勝ち
260 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:49:13 ID:Iftxj2vl
>>256 豊川が将棋界には八百長が“ほとんど”ありません
と将棋ニュースプラスで発言していたからなw
261 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:49:43 ID:ZQBCUHP5
>>258>>259 そうそう、これ。
鈴木も今年の竜王戦の解説で「△9四歩がいいと思うんですけどね」とか言ってたわりに、
棋聖戦の決勝Tで渡辺に4枚の銀冠穴熊に組まれて負けてたし。
262 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:51:45 ID:YzeuVrZy
240はつまらない人生を送ってるな。一生学校にもいかず会社にもいかず、人ともつきあわず、楽しいこともなく……。2チャンネルにこそこそ書き込んで一生を終わるのか。
263 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:57:14 ID:65lhit3u
>>262 そういう君はどうなの?俺は今日は大学さぼって観戦だけど。
同じ穴の何とやらだよw
こんな時間から書き込みしてるのなんてニートか爺婆か大学生ぐらいだろう。
有給とるなら明日だろうし。
264 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:57:22 ID:vhAqEN/T
いった
265 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:57:47 ID:53Du0ZED
盤面横の対局者の画像
画像じゃなくて現在の様子をのっけてくれればいいのに
266 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:58:48 ID:Y0jPBwgf
いったいった
267 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:59:03 ID:ZQBCUHP5
「ん?これは今日中に終わっちゃいますよ(笑)」(by藤井)
268 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:59:15 ID:NMEPnFDy
いったいったいった
269 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:59:23 ID:CIS8wZ51
どこまで定跡通りに進むのか
羽生が変えるか、久保新手出すか楽しみ
270 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:59:56 ID:R/x8mT1+
この対局でゴキゲン超急戦の結論が出てしまいかねないな
271 :
名無し名人:2008/01/24(木) 09:59:57 ID:ukBRfcDj
終盤力の比重が大きい戦型だからなあ
久保が自ら負けに行ってるようにしか見えない
272 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:00:06 ID:iC+iGb/+
>>263 世の中には平日休みの仕事をしてる人もいることすら知らんのか。
若いねえ。
273 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:01:09 ID:YzeuVrZy
274 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:01:40 ID:pkKnwJmD
控え室の行方八段は先手羽生勝勢と断言!
275 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:01:42 ID:cmOV2u04
>>239 DLしたみたいだけど、一応下記でいいと思う。
@ 「第1局」→「第2局」 (これは必須じゃない)
A 「080117」→「080124」 (「羽生王将vs久保八段 最新棋譜」のリンクに合わせる)
B「kubo.jpg」→「kubo_080124.jpg」
C「habu.jpg」→「habu_080124.jpg」
(「羽生王将vs久保八段 最新棋譜」にて、メニューの「表示」→「ソース」、「habu」検索して、それに合わせる)
276 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:02:46 ID:CIS8wZ51
必死だなぁ
277 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:03:56 ID:nzJp0ifB
>>263 今月のノルマ達成できそうにないホンダクリオ販売員です。
278 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:04:13 ID:TW+m7cko
二人とも、1日目で終わらせる気かw
279 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:04:38 ID:6ilBl/lq
関係ない話は雑談スレでやってくれ。お前らの素性なんかどーでもいい
280 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:05:55 ID:CIS8wZ51
久保は7六歩3四歩2六歩のときに8八角成としなかったのが敗因だな
281 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:05:56 ID:s+bi3QMS
これは今日中どころか午前中で終わっても不思議じゃないw
282 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:06:04 ID:z8lc4EZn
次の手 棋譜数(%) 先手勝率
───────────────────
1.△5六歩 36 ( 67%) 0.500
2.△3二金 17 ( 32%) 0.750
───────────────────
計 53 0.577
283 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:07:36 ID:s+bi3QMS
>この局面は昨年12局指されて先手の5勝7敗。後手有利とも言えるデータだが、実は後手が勝てなかった5局のうち、4局が久保が指したもの。
久保一人で後手勝率を下げてるのかw
284 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:07:36 ID:pwSLCPNQ
今日は20〜30手くらいしか指さないだろうな
285 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:07:38 ID:YzeuVrZy
>>279 どうでもいいレスでいちいちあげるなよw
286 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:07:48 ID:z8lc4EZn
△久保限定
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
───────────────────
1.△5六歩 6 ( 75%) 0.500
2.△3二金 2 ( 25%) 0.500
───────────────────
計 8 0.500
287 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:09:37 ID:XHbckBT5
久保の前日の表情が疲れきっていているのが気になる。
また、急戦でこられたらどうしようってのが一番だよな。
何度も同じので負けたらショック大きいし、かといって
逃げるのはタイトル戦としては気合負けになる。
A級棋士としてのプライドもあるから、58金右急戦の
研究を若手に聞くこともしにくいだろうしね。
ここで負けたら、羽生に対するコンプレックスは
異常なほど高くなるだろう。
タイトル戦に出るだけでもすごいことなのに
なんだかタイトル戦にでてないA級棋士よりも
ダメージが大きくなって、後の将棋にも影響がでそうで
心配だ。
11竜〜82銀の将棋は先手が勝率いいのかな?
288 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:09:47 ID:CIS8wZ51
3二金は意外と難しいからこっちのが久保的にはこっちのが勝ちやすそう
289 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:10:18 ID:AI1Wjtly
290 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:11:02 ID:EZGRbOHR
後手が勝ったのも7局のうち久保が4局ってこと?
291 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:12:20 ID:ukBRfcDj
>>290 久保は昨年この局面4戦4敗ってことじゃない?
292 :
239:2008/01/24(木) 10:12:55 ID:NMEPnFDy
>>275 ご丁寧にありがとうございました。
わかりやすいので、今後の参考にさせていただきます。
293 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:13:49 ID:phmMYJWj
すいません。誰かコンピューターに詳しい人教えてくれませんか。
>>205ダウンロードしたらうまくいかなくて、落としたファイルをメモ帳で開いたら、すべてのZIPファイルがメモ帳に関連付けされてしまいました。どうしたら元に戻せますか?
ビスタです。
294 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:14:18 ID:pkKnwJmD
3二金にしとけ、まともに行ったら勝ち目はない!
295 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:14:32 ID:65lhit3u
>>287 でも羽生以外には調子悪いわけではないからなあ。
羽生に勝てなくなっても羽生と指すことで強くなれればトントン…になるかどうか。
296 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:14:41 ID:Iftxj2vl
>この七番勝負唯一の近畿地方での開催の本局、
>前夜祭には樽本庄一・加古川市長も激励に訪れていた。
市長ってヒマなんだなあ。
297 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:18:08 ID:CIS8wZ51
>>293 謎なことしてるなぁ
解凍した?なんでメモ帳で開くのよw
>すべてのZIPファイルがメモ帳に関連付けされてしまいました
ここは直し方知らん、OSデフォルトのアイコンに直すならググればわかると思う
なにかのソフトの関連付けでアイコン変えてるなら、もう一度設定しなおせば直る
298 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:18:52 ID:TCCcEneR
うは、またコレかよ久保www
299 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:19:39 ID:eAVbxMjO
>>293 ZIPファイルを右クリック→プロパティ→変更(プログラムって欄にあるボタン)
300 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:19:43 ID:ZQBCUHP5
>>296 里見の大勝負のたびになぜか東京の将棋会館によくいる出雲市長よりマシでは?
301 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:20:13 ID:NMEPnFDy
>>293 メモ帳のtxtをhtmlに変更すればいいよ
302 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:20:46 ID:TCCcEneR
逝った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
303 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:20:49 ID:8/LRelf8
304 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:21:05 ID:lxUgM3I7
逝った
305 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:21:35 ID:AI1Wjtly
ぐはぁ…
56歩か…
306 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:21:38 ID:1yZ9Lb5r
あーあ行っちゃった
307 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:21:45 ID:XHbckBT5
コンピュータ選手権とかぶってるね。
久保はYSSとやったほうがいいのかな?
308 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:21:49 ID:ZQBCUHP5
△5六歩いったか。▲1一竜までは一気に進みそうだ
佐藤流△5四歩がみたいw(そういえば、これも佐藤新手かw)
309 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:22:22 ID:8/LRelf8
いったあああああ
310 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:22:44 ID:kKFdc1tH
市長が暇なんてそのまんま東を見ればわかるじゃん
311 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:22:57 ID:iMjwLqDt
>>205 ありがとうヽ(´ー`)ノ また急戦中飛車か!
312 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:23:01 ID:Iftxj2vl
>>300 そうなのかww
俺が出雲市民ならちょっとブルーになる話だな
313 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:24:02 ID:XHbckBT5
自動更新3分にするとおかしくならない?
30秒づつだと局面すすまなくていらつくんですけど。
314 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:24:28 ID:65lhit3u
結局56歩だったけど。32金だったら↓参考
日時:2007/12/16
棋戦:第57回NHK杯3回戦第3局
戦型:中飛車
持ち時間:15分+30秒+(考慮時間10分)
場所:NHK放送センター
先手:羽生善治王座・王将
後手:久保利明八段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3二金 ▲4八銀 △6二玉 ▲2八飛 △2三歩 ▲6八玉 △7二玉 ▲4六歩 △3五歩
▲4七銀 △5四飛 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀 ▲8七玉 △4二銀
▲7八銀 △5三銀 ▲3六歩 △3四飛 ▲3八飛 △2四飛 ▲2八歩 △6四銀 ▲3五歩 △7四歩
▲6六歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △6四銀 ▲6七金 △8四歩 ▲9八玉 △8三銀
▲8七銀 △7二金 ▲7八金 △7三桂 ▲7七桂 △2六飛 ▲3四歩 △4二金 ▲6五歩 △同 桂
▲同 桂 △同 銀 ▲3三桂 △5六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △8五歩 ▲同 歩 △7四桂
▲7五歩 △8六歩 ▲7四歩 △8七歩成 ▲同 金 △7四銀 ▲7三歩 △同 金 ▲6五桂 △6四銀
▲7三桂成 △同 銀 ▲8四銀 △6四銀打 ▲7五歩 △同銀左 ▲7三銀不成△同 玉 ▲6五銀 △8三銀打
▲7六歩 △8六歩 ▲7五歩 △8七歩成 ▲同 玉 △8六歩 ▲同 玉 △6五銀 ▲同 金 △4六飛
▲5六銀 △4九飛成 ▲7四歩 △6二玉 ▲7三歩成 △同 玉 ▲5五角 △6二玉 ▲7三銀 △5二玉
▲6二金 △5三玉 ▲6三金 △同 玉 ▲6四金 △5二玉 ▲6三金 △同 玉 ▲6八飛 △6四歩
▲同銀成 △6二玉 ▲7三成銀
まで123手で先手の勝ち
315 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:24:53 ID:GUwE1j3i
出雲は死の国
316 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:26:44 ID:3zbWvP9Y
なんか中継調子悪くないですか?見れないですorz
どなたか棋譜くださいましM(_ _)M
317 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:28:10 ID:8/LRelf8
318 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:30:51 ID:3zbWvP9Y
319 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:31:52 ID:uJK0+7/+
▲2二角成はないかな?
320 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:32:01 ID:eAVbxMjO
<HTML>
<HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第57期王将戦 第二局</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<div align="center">
<applet
codebase = "
http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifunew/"
code = "kifujm2.Applet1.class"
archive = "kifujm2.jar"
width = 572 height = 680 hspace = 0 vspace = 0 align = middle>
<PARAM NAME=KIFU VALUE="../../mai/080124.kif">
<PARAM NAME=LEFT_IMAGE VALUE="kubo_080124.jpg">
<PARAM NAME=RIGHT_IMAGE VALUE="habu_080124.jpg">
<PARAM NAME=LEFT_IS_GOTE VALUE="1">
<PARAM NAME=START_TESUU VALUE="LAST">
<PARAM NAME=IMAGE_NO_UPDATE value="0">
<PARAM NAME=LAST_COLOR VALUE="100 200 100">
<PARAM NAME=AUTO_UPDATE VALUE="2">
<PARAM NAME=UPDATE_MENU VALUE="1">
</applet>
</div>
</BODY>
</HTML>
321 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:33:11 ID:zZiK0rHC
ブログにひこにゃん登場希望
322 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:37:55 ID:IwdJjx2E
お、今日はひこにゃんプリンスホテルか。
323 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:38:10 ID:iC+iGb/+
しまさこにゃんいいこなのにね
324 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:39:32 ID:vm8kwTYZ
どうも二人の画像が表示されないとおもったら
アンダースコアが抜けてたのか
>>320 d
325 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:42:25 ID:mLo12+SA
ケータイ厨のために誰か棋譜くださいm(__)m
脳内将棋盤しかないんすm(__)m
326 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:42:47 ID:+J63ChXr
今回は相当研究してきたんだろうな>久保
327 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:44:52 ID:Y0jPBwgf
開始日時:2008/01/24 09:00
持ち時間:8時間
棋戦:第57期王将戦七番勝負第2局
場所:滋賀県彦根市彦根プリンスホテル
先手:羽生善治王将
後手:久保利明八段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩
328 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:45:47 ID:uJK0+7/+
結局定跡通りか。
329 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:46:44 ID:z8lc4EZn
次の手 棋譜数(%) 先手勝率
───────────────────
1.△3三角 36 (100%) 0.500
───────────────────
計 36 0.500
△久保限定
次の手 棋譜数(%) 先手勝率
───────────────────
1.△3三角 6 (100%) 0.500
───────────────────
計 6 0.500
330 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:47:56 ID:QYPegeBH
>>324 205をうpした時点ではアンダースコアはなかった
今朝撮影した画像に差し替えた際に、ファイルネームを替えたんだろうね
331 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:49:29 ID:58JMOwA/
羽生は棋譜調べに部屋に戻っていたのか?
332 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:50:14 ID:65lhit3u
久保のフルーツが上品だな。この前の対局で頼みすぎたのを反省したのか。
333 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:51:23 ID:58JMOwA/
プロキシの鞄の中には自分で作った島ノート見たいのが
入ってんでしょ?
334 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:51:43 ID:z8lc4EZn
▲羽生限定
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
───────────────────
1.▲5五桂 4 (100%) 0.750
───────────────────
計 4 0.750
335 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:52:40 ID:Y0jPBwgf
二日制なのにどうすんのよ
336 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:53:49 ID:+J63ChXr
確かにこのゴキ中超急戦は羽生以外で先手番が勝ってるのを
あんまり見た事が無いんだよな
337 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:54:03 ID:BM4aWr76
午前中なのにおやつとはこれいかに
338 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:55:22 ID:QYPegeBH
将棋界初、2日制勝負の1日目決着・・・は両者ともさすがにしないだろうな
339 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:56:29 ID:uJK0+7/+
時間を使っての超急戦も面白そうだ。
何か新手が出るかもしれん。
340 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:57:06 ID:z8lc4EZn
18手まで
先手勝ち: 18
後手勝ち: 18
千日手 : 0
持将棋 : 0
先手勝率: 0.500
後手勝率: 0.500
平均手数: 70.722
341 :
名無し名人:2008/01/24(木) 10:58:24 ID:slbjaZBf
今来た
なんか1日で終わりそうな雰囲気屋根
342 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:03:00 ID:XPjQYWOw
>>337 どんな謎かけ?午前中おやつは普通だろw
343 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:03:56 ID:b3ZU2rJN
ええ感じで進んでる
1日で終われ
344 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:04:03 ID:+J63ChXr
▲3三角からの角銀交換は△2四角が残るから負けそうなんだけど、
1000勝達成局はそれで勝ってるんだよなー、久保は新手出すのかねぇ
345 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:04:40 ID:Kaa6m1qD
木村戦で見せた△3二飛は短時間限定か
タイトル戦でも見てみたかったけど
346 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:04:47 ID:mLo12+SA
>>327 ありがとう!今度デートしましょう!
しかし久保さんはどんな作戦だろ?
砂糖さん新手の遠山さんも指した54歩が有力かな?
まさかまた24角指すってことはないだろうし…
347 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:04:53 ID:aNagypDD
また超急戦かw
前回負けてるだけに新手が見れそうな悪寒
348 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:05:17 ID:sehRGwBY
こないだのNHK杯見る限りでは、超急戦にしないでも
△3二金と穏やかに受けて、振り飛車そんなに悪くなさそうだったがなあ。
349 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:05:45 ID:s+bi3QMS
>>342 八つ時(大体午後2時頃)に食べるから「おやつ」なんであって…、ってことを
言いたいんじゃないの?
350 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:05:58 ID:8/LRelf8
定跡通りの▲5五桂か
351 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:06:07 ID:58JMOwA/
ツマンネ。
研究がモロに出そうな将棋。
352 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:07:25 ID:65lhit3u
1000勝達成の時は久保の攻めが遠くて負けた気もするから
きっちり研究したなら、このまま行けば後手十分の可能性もあるよね。
確か順位戦スレで後手十分の手筋が出てなかったっけ?
だとしたら羽生さんがどこで手を変えてくるかが注目だな。
353 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:08:42 ID:aNagypDD
>>348 一応通説では超急戦でも後手が指しやすいとされているし
久保もそうだと信じている。
だけど現実は久保自身あまり勝ててないんだよなあ。
354 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:09:40 ID:TCCcEneR
355 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:10:44 ID:+J63ChXr
しかし最近の羽生は玉が薄い将棋好きだねー
間合いの計り方なら自分が勝てるという自信みたいなものが感じられる
356 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:12:26 ID:+a5T4RmI
超急戦に通説なんてあったのか。
あってもすぐ覆りそうだが。
357 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:13:05 ID:58JMOwA/
多忙ながら新手を連発してくる佐藤は凄いな
358 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:15:46 ID:z8lc4EZn
次の手 棋譜数(%) 先手勝率
───────────────────
1.▲7五角 18 ( 50%) 0.556
2.▲1一龍 17 ( 47%) 0.471
3.▲3三角 1 ( 2%) 0.000
───────────────────
計 36 0.500
359 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:16:09 ID:sehRGwBY
>>348 通説では後手有利だったんですね。
羽生はともかく渡辺が受けてたつから、先手有望かと思ってました。
360 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:16:54 ID:Y0jPBwgf
どこまで辿るんだ
361 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:18:31 ID:58JMOwA/
6二玉か。
局面が複雑になると久保はまず勝てないからな。
362 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:20:19 ID:mLo12+SA
>>357 しかも54歩でこの戦形のスペシャリストの竜王に
勝ってるからねぇ。順位戦がんばってほしいよね。
363 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:25:45 ID:uJK0+7/+
大山や升田がこの将棋見たらどう思うかな?
364 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:26:11 ID:s+bi3QMS
1一龍まできたか。
さぁどう指す?
365 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:26:32 ID:ZQBCUHP5
△5四歩か△9九馬か?△9九馬なら▲8二銀までは進みそうだが
366 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:28:16 ID:ZQBCUHP5
>>361 ここで△6二玉以外だと▲3三角から馬抜かれるんじゃないっけ?
367 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:28:28 ID:1yZ9Lb5r
前回も手の内見せないためか感想戦は
あまり深くはやらなかったらしいから
この形は一回は出るだろうって言われてたみたいね
368 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:28:57 ID:dJVxGgRc
54歩は63桂成りで終わるんじゃね
369 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:29:00 ID:TCCcEneR
370 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:29:38 ID:z8lc4EZn
次の手 棋譜数(%) 先手勝率
───────────────────
1.△9九馬 13 ( 76%) 0.538
2.△5四歩 2 ( 11%) 0.000
3.△7二玉 2 ( 11%) 0.500
───────────────────
計 17 0.471
371 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:30:41 ID:aNagypDD
>>369 ID:58JMOwA/
ていかにも将棋無知のアホの子のコメントしてて笑えるw
NG登録しておこっとw
372 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:31:04 ID:TCCcEneR
373 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:32:19 ID:ZQBCUHP5
参考棋譜(△5四歩)
開始日時:2007/07/06 9:00
終了日時:2007/07/06 18:30
棋戦:第78期棋聖戦五番勝負 第4局
戦型:ゴキゲン中飛車
持ち時間:各4時間
消費時間:▲3時間59分△3時間56分
場所:甲府市「甲府富士屋ホテル」
先手:渡辺 明 竜王
後手:佐藤康光 棋聖
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △5四歩 ▲6三桂成 △同 玉
▲6六香 △7二玉 ▲7五角 △5一飛 ▲2三歩 △6二銀打
▲2二歩成 △同 銀 ▲同 龍 △6五歩 ▲7七銀 △8九馬
▲6五香 △9九馬 ▲7八金 △5五歩 ▲8八銀 △9八馬
▲6二香成 △同 銀 ▲5三銀 △5六歩 ▲5四歩 △5二香
▲6二銀成 △同 金 ▲5三銀 △6一歩 ▲4八銀 △6五桂
▲6二銀成 △同 歩 ▲5五金 △5七香 ▲6五金 △8九馬
▲7九銀 △5八香成 ▲同 玉 △3八銀 ▲6八玉 △7四銀
▲5三歩成 △7五銀 ▲5二と △同 飛 ▲同 龍 △同 金
▲7五金 △5七歩成 ▲同 玉 △7七角 ▲6六歩 △5五金
▲5六飛 △7八馬 ▲6四桂 △8二玉 ▲7八銀 △5八飛
まで84手で後手の勝ち
374 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:32:28 ID:s+bi3QMS
去年の棋聖戦第4局は、確か中盤で先手の渡辺に見落としがあったんだっけ?
375 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:32:40 ID:dJVxGgRc
376 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:33:24 ID:pkKnwJmD
もう5四歩にしとけ、善し悪しはともかくあの佐藤が竜王に勝ったんだから
377 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:35:56 ID:s+bi3QMS
378 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:36:03 ID:CIS8wZ51
確かに9九馬よりは8八にいた方が位置はいい
5四歩で催促して戦えるならこれからは5四歩主流になるかもな
ってことで久保5四歩でよろ
379 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:38:02 ID:DCx5uyxy
あれ、王将戦て二日制だったよね?
これ二日目までもつの?
380 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:38:20 ID:ZQBCUHP5
参考棋譜
>>354 開始日時:2008/01/15 10:00
終了日時:2008/01/15 23:06
棋戦:第66期順位戦C級2組9回戦
持ち時間:6時間
消費時間:88▲337△312
場所:関西将棋会館
先手:糸谷 哲郎四段
後手:遠山 雄亮四段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △5四歩 ▲6三桂成 △同 玉
▲6六香 △7二玉 ▲7五角 △5一飛 ▲1二龍 △3二銀
▲2四歩 △2一銀打 ▲1三龍 △8九馬 ▲2三歩成 △9九馬
▲3二と △同 銀 ▲4二銀 △6二香 ▲5一銀成 △同金右
▲2三歩 △6五歩 ▲同 香 △同 香 ▲2二歩成 △3三銀
▲1二飛 △5二金左 ▲3二と △7七馬 ▲6八金上 △7六馬
▲5三角成 △同 金 ▲3三と △6二香 ▲4三と △同 金
▲6三銀 △同 玉 ▲4三龍 △5三桂 ▲5二金 △7五桂
▲5三金 △7四玉 ▲6二金 △同 銀 ▲7八香 △8七馬
▲8八歩 △9七馬 ▲9八歩 △同 馬 ▲7七桂 △6七香成
▲同金直 △同桂成 ▲同 金 △6六歩 ▲1五飛成 △5八金
▲同 玉 △6七歩成 ▲同 玉 △7六銀
まで88手で後手の勝ち
381 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:38:31 ID:58JMOwA/
6二玉で勝てるのか?
382 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:39:59 ID:TCCcEneR
あぼーん推奨ID:58JMOwA/
383 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:40:27 ID:CIS8wZ51
遠山はメイドさん効果で好調かw
384 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:40:46 ID:z8lc4EZn
>>379 森内−谷川の名人戦の時は、谷川一人が時間使っていたよね。
その時はここから △9九馬 ▲3三角 で昼食休憩
385 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:42:19 ID:65lhit3u
54歩は見てみたい。久保KYで頼む。
羽生マジックが見られるかもしれん。
386 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:43:47 ID:GUwE1j3i
渡辺ブログのコメの羽生至上主義って奴ワロタ
387 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:44:22 ID:kmSDWhWf
超急戦かあ
羽生も前局勝った相振りささないなんて優しいな
388 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:46:06 ID:65lhit3u
>>386これは酷い
Unknown (羽生至上主義)
2007-07-07 01:47:47
夜逃げしてくるとはこれまた情けないw
そんなことしてる場合じゃないでしょう
竜王戦の羽生−深浦戦を勉強するべきですよ
羽生先生のあの恐るべき終盤力
渡辺君が逆立ちしても勝てない深浦八段に
鮮やかな逆転勝ち
これが本当の超一流棋士です
渡辺君のようデカイ口だけ叩いて糞棋譜残すような
ゴミ棋士とは違うんですよ
まあ今期竜王戦は羽生先生が将棋界の秩序を取り戻しに挑戦しますんで諦めてください
B1残留にアップアップでそれどころではないでしょうけどねw
来月の将棋世界での言い訳楽しみにしてますよw
389 :
293:2008/01/24(木) 11:47:39 ID:phmMYJWj
メモ帳で開いたものです。皆さん親切なレスありがとうございました。
でも、解決できなくて、サポートに電話したら、システム復元と相成りました。
今朝やった、ノブ野暮のデータ消えたけど(涙)。
で、また質問ですが、202のジップファイル展開すると、中に何もないんですが何ででしょうか。
教えてくだされ。
390 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:47:42 ID:8/LRelf8
391 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:48:03 ID:Y0jPBwgf
>>388 子供じゃないんだからそんなのわざわざコピペしなくても
392 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:48:33 ID:kmSDWhWf
>>386 基地害の鑑だな
ここからきたようにみえるぜ
393 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:48:44 ID:ZQBCUHP5
>>384 名人戦の森内−谷川は、封じ手での消費時間が▲1時間△6時間11分だったからな
394 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:49:00 ID:s+bi3QMS
懐かしいな、羽生至上主義w
最近すっかり姿を見せなくなったが。
このまま昼食休憩突入かな?
395 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:49:09 ID:ukBRfcDj
5四歩キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
396 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:49:09 ID:Y0jPBwgf
5四歩きた
397 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:49:16 ID:ZQBCUHP5
佐藤新手キター
398 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:49:26 ID:b3ZU2rJN
羽生間違えたな
399 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:49:35 ID:8/LRelf8
5四歩キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
400 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:49:45 ID:s+bi3QMS
と思ったら5四歩キター!
401 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:51:02 ID:TCCcEneR
おおキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
402 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:51:04 ID:pkKnwJmD
久保空気読んだw
403 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:51:05 ID:z8lc4EZn
次の手 棋譜数(%) 先手勝率
───────────────────
1.▲6三桂成 2 (100%) 0.000
───────────────────
計 2 0.000
404 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:51:20 ID:ZQBCUHP5
渡辺本に書いてあったのは、△6三桂成▲同玉△6六香▲7二玉までは必然なんだっけ?
405 :
293:2008/01/24(木) 11:52:07 ID:phmMYJWj
あ、削除されとる。
メモ帳に開くことにします。ありがとうございました。
406 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:52:25 ID:65lhit3u
54歩キター
407 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:52:45 ID:Ewfy8k76
ここまでこれでええの?
羽生先手久保後手
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
408 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:53:05 ID:GUwE1j3i
久保は最近好調なだけあって空気もよく読めてる
409 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:54:15 ID:8/LRelf8
>>407 違うこう
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △5四歩
410 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:57:23 ID:t1Ak8hZQ
超急戦で先手よしの結論が出ちゃったらゴキゲン死亡?
411 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:57:33 ID:DCx5uyxy
この手は第一感無い手なんでしょ?
もしこれで久保が勝ってこの手が主流になったら驚きだが。
412 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:57:38 ID:u3DEe6mG
明日彦根行こうとおもたが この急戦ではちょっとなぁ・・・
413 :
名無し名人:2008/01/24(木) 11:59:35 ID:SWjTwPW2
>>410 加藤一二三によると「△5五歩を突かずに△6二玉▲4八銀△7二玉と
されると先手は何を指していいかわからない」
414 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:00:06 ID:Ewfy8k76
こうですか?
先手羽生 後手久保
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角
▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △5四歩
415 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:01:03 ID:EZGRbOHR
面白くなりそうだが、王座戦でやってほしかったな。
416 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:01:35 ID:Y0jPBwgf
417 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:01:51 ID:XHbckBT5
この54歩をみた康光がキセイをあげてるよ。
418 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:02:20 ID:8/LRelf8
419 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:04:37 ID:8/LRelf8
(´Д`)y-’羽生マジックはまだかね
420 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:04:55 ID:sYDFF853
すぐ指さない所を見ると、
このまま飯ですか。
421 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:05:03 ID:CIS8wZ51
佐藤のだす新手っていい手が多いよな
変態だけど天才でもあるからか
422 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:05:59 ID:XHbckBT5
たむけん、ロケ中泥酔男に蹴られる (笑)
423 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:10:15 ID:AEib7Onf
おととい棋聖戦指して疲れてる久保相手に超急戦でいくとは鬼だなw
424 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:10:19 ID:GwcnO9B6
425 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:11:15 ID:aWvF9gLF
ゴキゲンの居飛車側でも振り飛車側でも新手出してるからな。 しかも、それがまた優秀
426 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:12:20 ID:dvo+iC5t
フルーツ盛り合わせは大田原に比べてやけに少ないな
427 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:14:07 ID:XHbckBT5
世代は一緒だな。こういうことすぐ言いたくなっちゃう世代。
428 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:16:45 ID:FNpBHjmn
「棋譜保存」のページって
ハゲしく文字化けしてるんだけど、どうにかならないの?
429 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:18:13 ID:z8lc4EZn
430 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:22:46 ID:K450JtOh
ここは長考だろう。
今日は△6三桂成▲同玉△6六香▲7二玉△7五角▲5一飛
で封じ手とみた。
431 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:23:58 ID:CIS8wZ51
先後逆だぞ
432 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:24:01 ID:z6JcfpRG
コンピュータ将棋から移ってきたが、
なんじゃこりゃ。
433 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:26:09 ID:kTDxie0H
コンピュータ将棋きました
長考中か
434 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:26:16 ID:dHU+t6NJ
正直これ主催者に気を使って両者とも無理にでも時間使って明日まで引き伸ばさないとな
435 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:29:06 ID:t1Ak8hZQ
>>413 なるほど、▲5八金右に△6二玉ってのも有力なのね。
とんくす!
436 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:32:47 ID:CIS8wZ51
何を指していいかっていうか、普通に指すよりない罠w
個人的には4八銀より6八玉を先に指したいが
437 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:35:01 ID:ZQBCUHP5
▲5八金右に△6二玉なら飛車先交換して先手十分のような気がするけどな
438 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:35:42 ID:ucILFjWk
今北。またこの形、やってるのかよ・・・なんか飽きたな。
439 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:36:04 ID:CIS8wZ51
8八角成3三角で劣勢じゃん
440 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:41:17 ID:mSGtd8vC
あの昼食じゃ腹ふくれんな
441 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:43:30 ID:Qmzdwmo9
当然ここまでは研究してあるだろうから本当はもっと早く指してもいいんだろうけど
あまり早く終わらないように気をつかってるんだろうな
442 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:43:39 ID:RFFMLr4N
あんな平べったい容器にカレーを入れて出してくるなんて
初めてみたぜw
あれどうやってライスにかけるんだよ?
443 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:45:36 ID:pwSLCPNQ
スープカレーだからライスのほうを汁に浸すんだろうな
444 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:47:44 ID:0MOB74ct
将棋覚えたてのドシロウトだけど、なんかものすごい荒っぽいヘボ将棋に見える。
これが研究され尽くした定跡なんですか?
445 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:48:26 ID:RFFMLr4N
スープカレーって普通、具もカレーの中に入ってるだろ。
あの写真を見ると、具はライスの上に乗っている。
まあ、斬新なシーフードスープカレーと理解しておこう(;´Д`)
446 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:50:23 ID:Iftxj2vl
いやいや、どう考えてもスープカレーじゃないだろww
447 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:52:32 ID:IFX06cPu
w
448 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:53:02 ID:s+bi3QMS
>>444 研究されている形だけど、され「尽くし」てはいないと思う。
449 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:55:50 ID:RFFMLr4N
荒っぽいというか激しい戦型だけど、ヘボ将棋ではないな。
450 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:56:23 ID:eAVbxMjO
昼食は海鮮丼とスープのセットだと考えれば全ての辻褄は合う。
ただ、スープがカレー味なのが気になるが。
451 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:57:16 ID:wilTr2ap
>>444 研究はかなり深いところまで(形によっては詰みまで)されているが
それでも新しい手が出てくる。
確かに2日制のタイトル戦でやるにしては度胸のいる、見ようによっては
粗い戦形といえるが、ドシロウトふぜいがヘボ将棋は言い過ぎ。
452 :
名無し名人:2008/01/24(木) 12:57:56 ID:RFFMLr4N
>>450 おまい論理的だなw お皿にのった「丼」ってのもなかなかいい味だしてるしなw
453 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:01:55 ID:Iftxj2vl
ホテルでカレー頼むと
だいたいライスと具はあんな感じの平皿ででてくるよな。
けど、このホテルのルーの入れ物はちょっとマズイんじゃあないか?
お子様用の取分け皿のようなちゃちい器だ。
454 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:04:42 ID:pwSLCPNQ
魔法のランプみたいな容器に入ってないとルーがかけにくいからな
455 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:05:48 ID:RFFMLr4N
456 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:06:33 ID:65lhit3u
午後のおやつは名物のひこにゃん焼きになるのかな?
明日のおやつまで取っておく可能性もあるが
457 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:07:28 ID:4bSIXYeB
このシーフードカレー美味しそうだな
ご飯の形を崩さないように逆さにしてルーの容器に落沈めて食べてみたい
458 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:07:28 ID:aNagypDD
横歩もそうだが
こういう深い研究が必要な上に
激しい駒のぶつかり合いの複雑な局面で
一手ミスしたら奈落の底に落ちるような
スリルある将棋は見ていて面白いね。
459 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:09:11 ID:4bSIXYeB
460 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:09:39 ID:AEib7Onf
食いにくい上に不味そうなカレーだな
これで3000円くらい取るのかな?
461 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:12:13 ID:pdzNVpAp
>>460 同意 シーフードの旨みがルーに伝わらない 邪道カレー
462 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:12:44 ID:ZQBCUHP5
>>412 王将戦の彦根対局って公開で対局生で見れるんじゃないっけ?
463 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:12:49 ID:RFFMLr4N
464 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:13:20 ID:zfApqQ7P
ボンカレーでいいやん
465 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:13:50 ID:z8lc4EZn
466 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:14:19 ID:4bSIXYeB
467 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:20:25 ID:D9ZTBUQy
銀河戦、佐藤紳対豊島四段での5八金右超急戦
豊島新手でゴキゲン側優勢と
結論出てないのかな?
468 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:21:02 ID:Iftxj2vl
>>455 「猫の皿」の噺か?
ってことはすげー高価な柿右衛門かなんかなのか、あれw
469 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:21:10 ID:rgBG5qkk
ココ一のボッタくりカレーに1000円だすの嫌だから
ククレカレー食った。
冷凍のえびとホタテやいたのご飯にのせただけでも豪華に見えるな。
レストランの具では炭水化物×炭水化物は邪道なのか。
470 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:22:15 ID:dvo+iC5t
プロの将棋に対してつまんねーとか飽きたとかヘボとか
素人共が偉そうにほざいてんのにワロタ
そしてそういうおれはド素人ww
471 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:23:49 ID:pdzNVpAp
>>470 いいんだよ 野球やサッカーはもっと厳しい
472 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:24:06 ID:zfApqQ7P
どうせデスソースぶち込むから、ボンカレーもホテルのカレーも一緒
473 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:24:36 ID:pdzNVpAp
次の手まだ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン
474 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:24:37 ID:AEib7Onf
だってこれ、ご飯がホカホカだったら具がふやけちゃうし、かといって冷たかったら最悪だし
牛肉だけ別にボイルして飯の上に乗せた皿が出てきて「ビーフカレーですルーをかけて食べてください」
って言われたら怒るだろ?
475 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:27:57 ID:s+bi3QMS
476 :
名無し名人:2008/01/24(木) 13:28:51 ID:sYDFF853
毎度のことながら、いい盤駒使ってるなぁ。
一回でいいから、ああいうので指してみたい。
477 :
名無し名人:
確かに