938 :
名無し名人:2010/01/17(日) 22:47:30 ID:V0ncT3lG
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 1 1 1 △玉 1 1
1 1 1 1 1 1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 1 1 1 1△歩1
1 1 1 1 1 1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1▲角1 1 1▲銀1 1
1 1 1 1 1 1
---------------------------------------------------------
1 1 ▲金1▲銀1 1
1 1 1 1 1
----------------------------------------------------------
939 :
名無し名人:2010/01/17(日) 22:48:47 ID:V0ncT3lG
持ち駒 角
940 :
名無し名人:2010/01/17(日) 23:30:25 ID:V0ncT3lG
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│△玉│ |一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 持駒
│__│__│__│__│__│__│__│__│△歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲角│__│__│▲銀│__│三 角
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲金│▲銀│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
938修正
941 :
名無し名人:2010/01/17(日) 23:52:29 ID:fZhwCYfi
主題は明確だけど,ちょっと入選は無理かなって感じとぱっと見て思った後,
検討したら初手は32角,32銀成/不成,22銀成/不成のいずれでも詰んじゃうね
最終形は同じだけどこれは非常にまずいと思います
ちなみに将棋世界はたぶんネットで発表してても大丈夫だと思うけど確証は
ないから,これだと思う作品は発表しない方がいいと思う
942 :
名無し名人:2010/01/18(月) 02:49:53 ID:osigk/nh
将棋世界の詰将棋の読みの深さは異常
943 :
名無し名人:2010/01/18(月) 16:27:45 ID:FqTRQ9R0
941さん投稿したのはこれです
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▲龍│__│__│△桂│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│△玉│△龍│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 持ち駒
│__│__│__│__│△歩│▲歩│__│__│△歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ なし
│__│__│__│__│__│__│△歩│▲金│△角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
944 :
名無し名人:2010/01/18(月) 16:29:05 ID:FqTRQ9R0
失礼43の歩は44です
945 :
名無し名人:2010/01/19(火) 13:35:08 ID:fJlY2A1e
>>944 941ではないがレスるけどインパクトが弱いね
それと持ち駒が無いから変化に複雑さが無い
全体的な流れ収束は好感触だが△13歩の配置など妥協が見える
後は△53歩の意味が分からない
悪くは無いが入選は難しい所かな
946 :
名無し名人:2010/01/19(火) 14:15:37 ID:fbp8yd2k
チェスで有名な電話帳みたいな感じの詰将棋大辞典みたいなのでないかなー
答えと解説は別冊販売って形でいいから、本編はひたすら詰将棋だけを掲載
収録問題数は
3手 2000問
5手 2000問
7手 2000問
9手 2000問
11手 2000問
13手 2000問
みたいなかんじで5000円くらいで販売して欲しい
12000問で5000円とかちょっと図々しいかw
947 :
名無し名人:2010/01/19(火) 16:35:15 ID:+zvxlQLC
53歩は角のはなし打ちを防ぐためです
948 :
名無し名人:2010/01/19(火) 17:32:25 ID:+zvxlQLC
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│△飛│__│△香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│△玉│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△銀│▲角│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 持ち駒
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 金
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六 銀
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 歩
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 歩
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
初手以外手順
949 :
名無し名人:2010/01/19(火) 18:24:00 ID:ZgTOYfvT
950 :
名無し名人:2010/01/19(火) 18:48:27 ID:+zvxlQLC
949もうちょっと頑張ろう
951 :
名無し名人:2010/01/19(火) 20:22:48 ID:acJcm3I3
>>949 類型みたことある希ガス
ここって新作only?古典ってあるの?
952 :
名無し名人:2010/01/19(火) 21:05:02 ID:ZgTOYfvT
>>950 創作の才能なんて私にはないから、難易度が同じ程度で
詰め手数の大幅な違いを感じて貰えたら・・・幸いだな〜
>>951 Aは、私が2chに何回かカキコしたが、
@は初めてだ。似たようなのも有るだろうね〜
953 :
名無し名人:2010/01/19(火) 23:15:11 ID:z5mf7MZr
上の二重王手で一手詰みってのは有名すぎる
下のを見ておもしろいと思うのは将棋覚えたての初心者かと
ところで
>>2はどう詰ますのかと小一時間考え込んでしまった
954 :
名無し名人:2010/01/19(火) 23:17:23 ID:acJcm3I3
初形から詰ます詰め将棋が内藤九段の作品にあったな
955 :
名無し名人:2010/01/19(火) 23:43:48 ID:ZgTOYfvT
956 :
名無し名人:2010/01/20(水) 01:18:42 ID:2QjgEsxj
何となく詰将棋作ってみたがこれは酷い
4 3 2 1
┬──┬──┬──┬──┐
│▲角│△角│△桂│△玉│一
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│二
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│三
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│四
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲桂│五
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲香│▲香│六
┼──┼──┼──┼──┤
957 :
名無し名人:2010/01/20(水) 01:56:28 ID:vO2MGlos
3手詰めって言われてみないと23桂成から詰ましたくなります
ところで2手目同角でも同玉でも詰むのはセーフでしょうか
それなら
>>948も持ち駒を角金にしたほうが主題がわかりやすくていいかも
958 :
名無し名人:2010/01/20(水) 02:06:02 ID:eO9pb9ga
>>956 詰将棋的には、△31角は不要駒だな!
>>949で
イザ1手詰め造ろうと思ったら、詰め上がりが複数出来て困った。
これしかない・・・って詰みあがりは案外難しかった。
959 :
名無し名人:2010/01/20(水) 02:13:51 ID:eO9pb9ga
説明不足だった。
△12玉の時に早や詰めにならないと変だから、
13角は意味ない駒だ。単に手数少なくするだけの駒になってる。
960 :
名無し名人:2010/01/20(水) 02:15:25 ID:eO9pb9ga
△22玉だった
961 :
名無し名人:2010/01/20(水) 15:57:53 ID:CYXJUcVa
>>948簡単すぎ
962 :
名無し名人:2010/01/20(水) 19:41:15 ID:z7EcaTHM
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽金│▽玉│__│__│▽歩│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲飛│__│▽歩│__│▲馬│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽銀│▽桂│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽飛│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 持ち駒
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│六 銀
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
さー、解いてみ。
963 :
名無し名人:2010/01/20(水) 20:40:08 ID:f3QuwtRx
解けた
11手詰だろ
964 :
名無し名人:2010/01/20(水) 20:42:45 ID:f3QuwtRx
と思ったら15手だったでござる
965 :
名無し名人:2010/01/20(水) 22:35:08 ID:LLByn/Yc
3手目が主眼かねぇ
戸惑うといえば戸惑うけど、ちょっと罠が露骨すぎる嫌いがあるな
7手目以降の収束も追い詰め気味で序盤に全部集約されてしまったのが残念
というかこのスレも960まで来たのね
このスレ発表された作品の中で特に素晴らしいと言える詰め将棋ってどれだろ
短手数なら
>>166、手順の趣向で言うなら
>>914あたりを評価したいけど
966 :
名無し名人:2010/01/21(木) 01:41:22 ID:rgWw/Eb/
>>962 手の流れはいいが、やはり王手の候補自体が少ないから簡単で変化が少ない
初手に少し時間がかかったが(13が馬の時点で初手は32銀しかありえないわけだが)
その後は詰みまでノータイムで進められた
割り切って観賞用と見ても短編でも長編でもなく中途半端なところ
自分は気にしないが不動駒が多いと斬り捨てる人も居るだろう
967 :
931:2010/01/21(木) 15:51:17 ID:NwTZ/V6Z
ちなみに調べたら
>>931のは、
むかし「将棋と卓球と数学の部屋」というウェブサイトで詰め将棋のkifファイルが大量にダウンロード可で、それを一部保存していたやつでした。
少なくとも6000個以上のkifファイルがありました。
全部保存しときゃ良かった。
968 :
931:2010/01/21(木) 15:53:18 ID:NwTZ/V6Z
もう「将棋と卓球と数学の部屋」のサイトは閉鎖?
もし大量の詰め将棋ファイルを保存してるかたがいれば、アップお願いできませんか?
969 :
名無し名人:2010/01/21(木) 15:58:18 ID:NwTZ/V6Z
970 :
名無し名人:2010/01/21(木) 16:06:01 ID:oy03gyJ7
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│△桂│△玉│△桂│△香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲飛│__│△金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 持駒
│__│__│__│__│△香│__│△桂│△歩│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│△歩│四 角
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼ーー┤
│__│__│__│__│▲馬│▲飛│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│ーー│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
971 :
名無し名人:2010/01/22(金) 00:48:03 ID:6lfOc8Iz
>>970 これはまあまあ歯ごたえがあったな
超ネタバレな19の香車の存在に気付かず迷った
972 :
名無し名人:2010/01/22(金) 15:51:45 ID:xMv94eLo
てゆーか皆さん棋力いくつぐらいなんすか?
俺は参段ってことになってますが・・・
973 :
名無し名人:2010/01/22(金) 16:46:43 ID:n8Ji+K8T
実は
>>914も
>>970も解けてない俺
6六桂絶妙すぎる
6九龍同歩成5九歩同とで詰まってしまった・・・
974 :
名無し名人:2010/01/22(金) 18:03:49 ID:n5xKqo0/
>>972 このスレは高段がほとんどだと信じてる
低段の俺にはまず解けないというのが根拠
975 :
名無し名人:2010/01/22(金) 23:52:34 ID:6lfOc8Iz
>>973 19の香は16の歩を支える駒
玉の行き先を推測することができ
45の飛車の活用方法が見えてくる
>>974 自分も低段だが詰将棋は寄せの力だと思う
終盤力や棋力とは違う
976 :
名無し名人:2010/01/23(土) 02:33:15 ID:5pF8JshY
>>973 >>914のやつに関しては多分初手が間違ってる
間違ってるというか罠にはまってると言ったほうがいいか
977 :
名無し名人:2010/01/23(土) 10:50:42 ID:6vPVYW8P
978 :
名無し名人:2010/01/23(土) 12:32:59 ID:N43+RpC7
>>943は23桂成か23金からばらして詰ますの?
979 :
名無し名人:2010/01/23(土) 16:02:09 ID:6vPVYW8P
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽龍│__│__│__│▽玉│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽飛│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽桂│▲馬│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│四 持ち駒
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 金
│__│__│__│__│__│▲馬│__│__│__│五 歩2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
980 :
名無し名人:2010/01/23(土) 16:03:14 ID:6vPVYW8P
余詰め探してくれー
981 :
名無し名人:2010/01/23(土) 16:49:07 ID:WG9Wn0yx
┌──┬──┬──┬──┬
│__│▽玉│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼
│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼
│__│__│▲金│__│
├──┼──┼──┼──┼
│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼
│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼
│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼
│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼
│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼
│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴
持ち駒:香歩4
982 :
名無し名人:2010/01/23(土) 16:51:36 ID:jUa/L5YL
983 :
名無し名人:2010/01/24(日) 00:36:09 ID:61OV+93u
984 :
名無し名人:2010/01/24(日) 05:25:47 ID:/6iaLrtf
>>979 とりあえず43の駒が角でなく馬であることから
初手32馬や22歩31玉に32馬と21金が無いとして(どちらにしても詰まない気がするが)
22歩31玉に32金では全然詰まないので43馬とするより無さそうだが
42銀合ですかねえ、その後が分からん
985 :
名無し名人:2010/01/24(日) 05:27:56 ID:/6iaLrtf
3行目間違った
22歩31玉に42金では全然詰まないので53馬とするより無さそうだが
986 :
名無し名人:2010/01/24(日) 13:01:48 ID:+HYEPvsq
42銀合は詰みます
987 :
名無し名人: