▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ36冊目▽

谷川スレにいろいろ載ってる

２４で初段のにわか居飛車党です（元四間オンリー）

相居飛車で矢倉や角換わりは多少指せるようになってきたんですけど
（四間指しのときの経験が生きやすい右玉を多用してますが……）
横歩取りだけはとても先手を持って勝てる気がしません

76歩、34歩、26歩に後手が84歩としてきたオープニングの時、
先手番で横歩取りを避ける変化が載ってる本ってないでしょうか？
（例えば66歩、など）
又はこのあと進んで24同歩、同飛、23歩の時、横歩を取らないで指すやりかた
が載ってる本などご存知の方がいれば教えてください
よろしくお願いします

>>910
ある程度の仕掛け方が載ってるだけ
買わない方がよろし笑

>>913
その変化はあんまり定跡化されてないですね。
矢倉っぽくなったりするけど

ID:wg1X65bK
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>913
なら三手目６六歩にすれば？対して８四歩なら矢倉。振ってくれば居飛穴か相振り。６二銀なら石田。
でも今横歩は先手がやや押してるんで勉強するのがいいかと思う

>>912
すまなかった、買わないで良さそうとわかりました。ありがとう。

>>913
76歩、34歩、26歩は居飛車の本筋ながら
ゴキゲン、一手損、横歩取りなど勉強すべきことが多すぎる・・・
堂々と26歩とできるようになりたいもんです(^o^)

相掛かりとか横歩取り難しいよね。
▲７６歩、△３４歩、▲２６歩のあとに△８４歩ってきたら萎える。
多分わたしが弱いだけだけど。。。
同じような人いたら仲良くしよう。友達いないから。

角換わりなら角換わり腰掛け銀研究１冊あればいい

>>920
つ▲７五角戦法

>>922
つ△７四角

>>921
その本ファッキンむずいらしいじゃん。。。

▲７五角戦法知らんのか・・・

>>925
△７四角対策教えてくれよ・・・
http://eostk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/75kaku/wwwbbs.cgi?0009

>>926
ボナの検討結果では
あえて桂馬取らせて
角いじめてたぞ

へ〜そんなのあるんだね

まあ自分後手番で横歩取りにしないし
先手で▲７五角戦法やらないから

対策は自分で考えてくれや

仕掛け大全は東大将棋を一度読んでて
もう二度と読み返したくない人向けの本

東大将棋は相掛かりや角換わりがないんだよな
ショシの居飛車定跡最先端持ってるんだが
仕掛け大全買う価値はあるか？

>>913
7六歩、3四歩、2六歩、8四歩まで行ったら普通は横歩取り系になる。
7八金とすれば8八角成と後手が手損角換わりにしてくれれば、横歩取り系にはならない可能性がある。
最近のプロの将棋では山崎流、新山崎流の登場もあってか、後手番での中座飛車の採用がめっきり減ってきていると思う。
もし手損角換わりが嫌なら、6六歩とすれば大概は相矢倉になると思う。
てゆーか横歩取りは中座飛車の衰退で先手番のが有利になってきてるので、逆に後手が横歩取りにしてくれたほうが有難いくらいなのでは？
また、序盤のその四手で横歩取り系、手損角換わり以外の定跡がないのは、それ以外は本筋ではないってことなんじゃないかな？

>>930
将棋戦法大辞典、小事典、続小事典を全部買い揃えるよりはダイブ安上がりかなと思って全三巻所有している。
まぁでも小事典も古本で手に入れたけどね

詰め将棋本で良さげなの教えて下さい
3、5詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸは持ってるからそれ以外で

倒産した山海堂の詰め将棋ドリル
一冊に400問以上入ってやがる

>>913>>931
角道開いてたら縦歩取りができなくなるし
いつでも角交換からの角打ちがあって手が制限されるから
相掛かりするなら角道開けてない方が得だってばっちゃが言ってただ。

>>932
え？仕掛け大全ってそれらと同ジャンルだったの？

>>933
棋力にもよるし、実戦系、作品系でも別れるよね。作品系ならアマの作家のが圧倒的に優れてるし…
因みにアマの有名作家が認めるプロの詰め将棋作家は木村(義)、二上、内藤、小堀ぐらいしかいないって、ある古本に載ってたよ。
古本探すならそこら辺をあたってみたら？
最近のでは、勝浦の詰め将棋道場シリーズなんかがいいと思う。文庫版で安くて問題数も多いし。個人的には飯野の駒をとる詰め将棋シリーズはあんまし好きではない

あ、小堀じゃなくて清野だった。
勝浦が一番影響を受けた詰め将棋作家だと思って、勝浦詰め将棋撰集にも書いていた人物

>>935
初手で互いに角道開けてたら相掛りにはならんだろうが。
因みに縦歩取りもプロの将棋であんまり見なくなったな…
新塚田スペシャルとかもアマの大会とか時間の短い将棋で、経験がない相手だとパニクって一発食らわすことができそうだけど


大全は途中図からの掲載だけど、ちょっと前まで使われてた戦法のほとんどが系統的に載ってるんで、同じような(辞書的な)使い方ができるという意味。ジャンルは違うかもしれん

>>938
いやいや、いくらならんって言われても、
前提の>>913が24同歩、同飛、23歩の時横歩取らないって言ってるんだから
分類上は（角道を開けた）相掛かりになるよ。

で、>>935は
なんで角道開けた相掛かりがないのかっていう話で、
角道開けると損だからと説明。おｋ？

先手の横歩が嫌なら途中で１６歩とか９６歩でパスするのはダメ？
先手の利を放棄しちゃってる雰囲気だけど。

>>940
中座飛車が出てきた頃に野月が初手１六歩で先手番で８五飛車やってた。
本筋とは思えないけどとがめられることはないだろうからありなんじゃないの。

>>934>>936ありがとう
参考になります

将棋道場のＣＯＭ中級が居飛車ばっかで腹立つ

ところで、「秘伝穴熊王」はどうですかね？
ちなみに、「史上最強の穴熊」は良かったです。
古くても良書と言われてるのは、いつまでも役に立つものですかね。

魔太郎が穴熊の本だせばいい

>>945
出してんジャン

このスレ見てこれが最前線だ注文しちゃったぜ
届くの楽しみだ

>>944
古本屋で偶然見つけたので買ってみましたが・・・
穴熊の手筋紹介みたいな感じで
中々実戦の中で参考にしずらい部分がありました。
　ある程度戦形を絞って（銀冠、銀冠穴熊、急戦）
解説してくれる棋書を求める私には必要なさそうな感じでした。
　実戦集とかも出ねぇかなぁ('A`)広瀬先生の次回作に期待。

ちなみに初めて振り穴を初めて指す24級位者には福崎文吾先生の
本がお勧め。
>>944
史上最強の穴熊はどんな感じですかねぇ？

>>948
史上最強は普通の四間穴熊の定跡書
急戦・持久戦の二冊とも後半はO内の実戦を解説したものを載せてる

>>948
史上最強の穴熊は持久戦編がいい。
銀冠は特に参考になる。後、５筋位取り、玉頭位取りも載ってる。

史上最強の穴熊は良書だよ
先手で解説してるのも嬉しいところ
ちょっと相穴がうすい気がするが、急戦も持久戦も、居飛車の対策を広く扱ってるからね

あれは振り穴を得意としていた頃の弟子の鈴木大介の研究をまとめた本らしい

ソースは？

>>949>>950>>951
有難う〜。
O内先生は中飛車などでも穴熊に組むため。
四間以外も扱うのかと思ってました。
調べてみると最近の本のようですし、
対位取りなど余り見かけない戦形も扱ってるようなので
穴熊党は買いですかね。
特に銀冠の対応に苦慮してるので、是非手に入れようと思います

>>953
昔このスレで見たｗ

一物棒銀で良い本はありませんか？

>>956
「イチモツ棒銀」って読むのか？

>>956
「将棋脳」　中原誠著

>>954
ちょｗ
さすがに1994年は「最近」じゃないと思うよｗ

今週のNHK杯の解説は野月

この窮地に
そろそろあの男が動きだす
矢倉3七銀分析（中）を引っさげて