日本チェス協会に感心するスレ　３Ｒ

日本チェス協会には

会長も副会長もいない。
理事も幹事も評議員もいない。

「会長代行」を自称する60代女性がひとりいるだけである。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

まとめの更新版は作成中。

矢内のクリ

野月はゲイ

上げときますね。

会長代行は60代？他に誰も居ない？

じゃあ10年後〜20年後にその人が死んだら
日本チェス協会は誰が引き継ぐの？

規定どおりなら、
そのまま消滅と言うことになるんだろうね。

さすがにそのままってことはなくて、
新しい団体が立ち上がるってことになるんだろうけど。

日本チェス協会
ttp://www.jca-chess.com/

ヤフーチェスでは「５分以内で終わったゲームはレート計算しない」という
ルールがあったが、有志がネットで呼びかけた結果ルールが変わった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

日本チェス協会では有志が何かをネットで呼びかけると

その事実が提案却下の理由になる。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（意見具申等に関する規程　２．ｃ．２
　具申等に関し、徒党を組み、あるいは賛同者を集めるため文書（具申
書のコピーを含む）を配布またはネット上で公表することは威示行為とし
て、決定に対する干渉と見なし、具申等は却下する。）

渡井美代子・著、松本康司監修の『最新　図解チェス』には問題が
多数載っているが

ほとんどが洋書のパクリである。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（たとえば巻末のチャンピオンの妙手は、ヒントの分類を含めてほとんど
Chess Informantの手筋事典第2版のパクリ）

そんな中、渡井が作ったと称する問題がひとつだけある。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

しかし簡単なポーンエンディングを間違えて失題である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（p.202「私が簡単に作った軽いエチュードです…白から始めて勝ちになり
ます」wKc7,Bc6,d3,f4,bKg6,Qe6　1.f5 Kxf5 2.Bd7で勝ちとしているが
2....Qxd7 3.Kxd7 Ke5で簡単にドロー）

>>1
>>8の公式サイト見ても、役員名とか不明だね

日本チェス協会の基幹都市クラブである仙台では、昨年7月の日曜に大会
を開いた。

参加者は3人だった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

今年も7月の日曜に大会を開いた。

参加者は4人だった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

対前年比33%の伸びである。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

仙台の人口は市内だけで100万人である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>12
俺、仙台市民だけど知らんかった
ただの一般人だけど、参加ってできるの？ぼったくり？

>>12 >>13
ＪＣＡ本部とローカルチェスクラブを一緒に考えちゃ駄目。
クラブリーダーは「営業系」を除いては、ほぼボランティアで活動しているのがほとんど。
仙台は大会参加費も安く（一日、４ラウンド、２０００円位）、ＪＣＡ直轄大会のほぼ半分の費用で参加できる。
ただし、参加者が１００万都市にも関わらず片手の指にも満たないと言うのは確かに悲惨。
仙台ＣＣの会員数は１０数人いるはずだから、自分とこの会員さえ参加しないということは何らかの問題があるのではと勘ぐられても当然か？
でも、ここの地区予選を勝ち抜くと他地区からの参加者にも全国大会参加補助費として２万円が支給される。
もちろんＪＣＡ会員しか大会には参加できない。長崎を除いて全部のＪＣＡクラブ・サークルがそうなんだけどね。（例会はＯＫ）

>>12
今のネット時代に地元のチェスクラブを知らなかったって信じられない。
お気に入りにチェスアンテナ入れるの常識。
２チャンネルもいいけど、このスレッドだけ読んでいちゃだめだよ。
おまえ、ＪＣＡ会員だろうって？　え〜、元会員ですよ。

2003年、日本チェス協会はゾーン選手権に代表選手を送った。

成績は参加36人中36位だった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

2005年から2007年までの3年間に、世界選手権の予選にあたる個人選手権、
ゾーン選手権が4回開催されたが

日本チェス協会からは誰も参加しなかった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

> クラブリーダーは「営業系」を除いては

一瞬何のことかと思ったけど、大阪のことだよねｗ

あそこのブログは痛杉。
あんなに個人情報を晒されちゃうんじゃ、
まともな人は行く気しないだろ。

福岡も「営業系」だよなｗ

自称会長代行、栄光の記録

ttp://www.jca-chess.com/international-archives.htm#zone
8人中5位！

↓

奇跡のインターゾーン出場！
ttp://www.mark-weeks.com/chess/79wo1iix.htm
14人中14位！

↓

奇跡のＷＩＭ獲得！
日本唯一の国際マスターを名乗る！

ゾーンは1978年

インターゾーン
誤：14人中14位
正：18人中18位

日本チェス協会の都市基幹クラブである福岡では、ウェブサイトで洋書
の翻訳を始めた。

しかし旧著作権法の十年留保の規定を

誤解していた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

そして連載の第1回に初歩的な文章を

誤訳した。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

指摘を受けると根拠として別の本を挙げたが、その内容を

誤読していた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（ttp://artmind.s148.xrea.com/rinrin/）

本スレはage推奨でお願いします。
知り合いに会員・元会員、その父兄、棋類に興味あるジャーナリストが
いたらこのスレを教えてあげてください。

>>20
これ、マジでひどいわ。
続けるほどに自分の馬鹿をさらすだけだおｗ

このスレ読むと
チェス自体も駄目レッテル貼られそうで嫌だなｗ
JCAが、あれなのは分かりますが
たまには、チェスは素晴らしい頭脳スポーツだと書き足してね(^o^;)

実はJCAの親玉のFIDEも、あんまりレベル的には変わらなかったりするのだが。

>>24
確かに
カスパロフがＰＣＡ作った気持ちも分かりますね
マスメディアの扱いも低いしＧＭが食えないのも？
アメリカ主導なら少しは違うのかな…
USCFも駄目かｗ

USCFは破産寸前までいった団体だぜ（英語のWikipedia参照）。

全米選手権の方式も毎年ころころ変わるし、カムスキーが世界選手権の
予選に出たときもなんら経済的な援助をせず、その結果他の国の選手は
コーチやセコンドを連れてきているのに彼は一人で戦う羽目に。
USCFは「自国の選手を見殺しにした」と非難された。

まぁ、チェスなんてこんなもんよ。

IOCに尻尾ふって、持ち時間の短縮も、世界選手権の方式変更も、アンチ
ドーピングもすべて受け入れたのにオリンピック種目にしてもらえない。

FIDE涙目。

日本チェス協会を退会したある元チャンピオンはその運営を



「無茶苦茶な」と表現している。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（ttp://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm　より引用）
（筆者略歴：……
　1996年、無茶苦茶な運営に抗議して同協会を退会。……）

>>28
もう少しでＩＭになれた方でしょ

日本チェス協会の故・松本康司会長は、死亡から5年を経過したのに



今も最高段位者として段位者リストに載っている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

今も国際審判（IA）としてFIDEのウェブサイトに載っている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>28
小辞典、すげーおもしろかった。本人、かなりここの摺れに書き込んでる予感。

この人は２ちゃんねるの管理人でもあるからな

日本チェス協会では、強くなって国際戦に出るようになると



段位取得を強要された上、年会費が高くなる。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（普通会員　6300円）
（棋士会員　10500円）

>>33

他の国ではないｼｽﾃﾑだね。
FIDEレイティング計算料とか取るのも
他の国では見かけないｼｽﾃﾑだよね。

JCA最高!!
たくさんお布施して強くなるぞ!!

チェスに段位なんてありません!!

>>35
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
（権田八段ほか大勢ttp://www.jca-chess.com/danitourokusyameibo.htm）

>>36
>>35が言いたいのはそういうことじゃなくてだな、、、

渡井の子供教室ってもう10年以上やってるが、誰か育った選手はいるのか？

>>38
私生児

>>36
バカだなあ。

>>36は、もちろん皮肉で言ってるんだよな

チェス×段
とか嬉しいのかね？

日本チェス協会幹部はニンゲンテキニアレネーッ
[email protected]

ここは感心するスレなので、レーティング中心の世界に率先して、
独自の段位＆資金調達システムを導入している日本チェス協会にもっと感心しれ。

人間的にアレでも有能ならまだいいんだが・・・・

何を持って有能か？
自分の幸せにとって有能である
ってことなら
JCAの幹部はかなり有能って事になるんだがなｗ

人を不幸にして自分は幸せ。

渡井自称会長代行、栄光の軌跡

1978年
ttp://www.jca-chess.com/international-archives.htm#zone
8人中5位！

↓

1979年
奇跡のインターゾーン出場！
ttp://www.mark-weeks.com/chess/79wo1iix.htm
18人中18位！

↓

1994年
松本前会長の金とコネにより奇跡のＷＩＭ獲得！
日本唯一の国際マスターを名乗る！

あまりこのスレに水を差すまねはしたくないが、これはJCAだけじゃなく
世界共通の現象だよ。

アメリカではレート2100くらいの子供がFMをどんどん取るので問題になってる。
なぜなら世界ユース選手権で所定の成績を上げると、相手のレートに関係
なくタイトルを取れるから。

要は、FIDEタイトルをばらまけば普及になるだろうというFIDEの薄っぺらい
方針が元凶。JCAがなくなったところで、FIDEがある限りこの状況は
あんまり変わらないと思うよ。

FIDEの愚行

・アンチドーピングの導入（ステロイドでチェスが強くなるのか？）
・世界選手権にノックアウト式を導入（結果、なんちゃってチャンピオンが
　多発）
・持ち時間の短縮化（結局、選手の抗議に負けて、90分＋30分、初手から
　1手30秒増加という中途半端な持ち時間に。何がやりたかったのか？）
・毎年のように世界選手権の方式変更（ノックアウト→ラウンドロビン
　→ノックアウト）
・副会長のアズマイパラシビリは暴力事件で拘束された経歴あり。

その他、挙げれば数限りなし。

> 世界ユース選手権で所定の成績を上げると、相手のレートに関係
> なくタイトルを取れるから。

それはそれで問題ないと思う。

渡井の場合、トーナメントで勝った訳でもないんだが。

それで
日本唯一の国際国際マスター
ってのは如何かと。

結局

FIDEが糞だから
JCAが糞でも無問題

ってのが日本のチェスプレイヤーのコンセンサスのようでつね。

ん、無問題とはいってないよ。それどころか大問題でしょう。

だけど、チェス協会のレベルとしては、JCAに限らず世界のどこも
こんなもんだから、いまさら当てにしても仕方ないといえる。

今はネットでも気軽にチェスが指せるし、海外の大会に参加もできる
んだから、羽生さんや森内さんのやり方がチェスプレイヤーとしては
一番ストレスがたまらないように思う。

> 今はネットでも気軽にチェスが指せるし、海外の大会に参加もできる
> んだから、羽生さんや森内さんのやり方がチェスプレイヤーとしては
> 一番ストレスがたまらないように思う。

そうだね。

ほとんどハンゲでしか指したことない
あとはyahooくらい

羽生さんのやり方ですか。てことは2300オーバーだからこんなもんですか。

入会金　2100円
棋士会員年会費　10500円
段位登録料（六段）　94500円
同免状料　15750円
国際称号（FM）確認審査料　21000円
同交付申請料　31500円
同免状料　約20000円
FIDEレイティング管理費　1大会につき1600円

ざっと20万ですね。たしかにこれならストレス少ないねえ。

あーそれから、国際大会賞金の20%は寄付するようにね。

じゃあ、JCAやめてUSCFに入れば？そしてアメリカ代表として国際大会に
出ればいい。

USCFの場合、年会費はレーティングに関わらず41ドルだし、FM申請のときも
85ドル払えばよいだけ。FIDEレーティング管理費などというものもない。

JCAの大会に出られなくなるデメリットはあるが、2300オーバーの人なら
もともと日本の大会で得られる経験なんてあまりないだろうし、
十分現実的なオプションだと思う。

もっともUSCFも財政的な問題や内紛、全米選手権の形式がころころ
かわるなど、決して天国ではないが、まず「協会に搾取されたくない」
「もっとレベルの高い大会に出たい」という気持ちが強いなら、
コンバートはお勧めできると思う。

麻布高校とか通ってるようなボンボンなら可能だろうが一般人は現実的に無理だろ。経済的に。
フリーだと世界に名を轟かせるような棋力がなければスポンサーやらパトロンもつかない。
GMがチェスで飯食ってるのも一握りだし。

近所にチェス指せる仲間がいなくてさみしいお…

>>57>>58
数人ですが、2300オーバーではないですが、
2000オーバーでそんな方々がいますよね。

そう言えば、その中のある人が、
「日本代表で行くより、フリーで海外大会に出た方が安い。」
って言ってた。

伸びてると思ったら、なんか鼻につくレスの連投だった
>ID:35dgIL3E

>>62

JCAに貢ぐだけ貢いで除名されたのかい？かわいそうに、同情するよ。
だけどここでみんなでJCAの愚痴を言ってても何にも変わらんよ。
残念ながら。

ちなみに、俺は昨日「鼻につくレス」を連投したものです。
うざくてごめんね。でも、あなたは女にさんざん貢いだ挙句捨てられて、
ネットで延々と愚痴をたれてる男みたいだよ。

さっさと他のことを考えればいい。それともネット中毒になってICCで
3万回くらいゲームしますか？そういう人がどうも何人かいるみたい
だけどなｗ

直接意見すると　→　除名？
ＪＣＡ傘下で活動　→　ＪＣＡを助長してるだけ？
ＵＳＣＦで活動　→　ストレス溜まらんがＪＣＡも変わらん

結局、何しても変わらんのかｗ

確かにここで愚痴言ってても変わらんけど、
啓蒙するぐらいの効果はあるんじゃない？

俺はチェスを愛していた。日本でチェスをビッグにしたいと思った。
だから、サークルも作ったし、会員勧誘もした。けれど、JCAのやり方に
我慢がならず、何度も不満を伝え、ネット上でも書き込んだ。
そうしたら、一方的に除名されてしまった。こんなにJCAと日本の
チェスのために努力したのに、だ。

ちくしょー、こうなったらJCAもJCAに肩入れする奴もみんな敵だ。
毎日２ちゃんでネガティブキャンペーンを張ってやる！

↑ってのが真相じゃないの？（推測だけど）でも、チェスをできる場は
　いくらでもあるんだ。お互い頑張ろうぜ。

ICCでマスターたちとブリッツできるだけ腕があるなら、何千円も払って
JCAの大会に出る意味なし。レベルも低いし時間も半端。
ICC＋USCFが最強かも。

普段のトレーニングはICCで。

まともな持時間まともな環境でまともな相手と
ＯＴＢしたくなったら、ＵＳＣＦに所属して海外へ。

最強かつ王道だな。同感。

ID:35dgIL3E = 7vQjbCTj は思考が雑すぎ。

渡井のWIM取得を論じる→「JCAだけじゃなく世界共通の現象」。
規定外と思われる疑惑の取得とタイトルのインフレは別の話。

各国1つしか認められないFIDE加盟組織を論じる→「女に捨てられて
愚痴をたれてる男みたい」。
女は代わりがいっぱいいる。全然違う話。

でも、コマと盤、そして時計を使ってプレイしたい。一回、八重洲ブックセンター主催の大会に行って
（ピノー氏が講師だった）20分だったけど、上記三点そろったプレイをし、棋譜もつけたのが忘れられない。

なんか、さみしいお。

えー、どうも、思考が雑な7vQjbCTjです。別に俺はJCAを弁護するつもりは
ないよ。そもそもすでに会員でもないし、例のおばさんに何の興味も
ない。ちなみにロシアやウクライナでは、架空の大会を捏造してFIDEレートを
高くしたり、タイトルを取ったりってことが行われてるんだけど、
賢明なる/uUsGVe9殿は知っていたかな？

しかし、今の時代、日本人がUSCFに加入して、アメリカ籍で中国や東南
アジアの大会に出たっていいんだ。なぜ毎日このスレに張りついてJCAの
ネガティブキャンペーンをやる必要がある？それは、愛情の裏返しで
とことん憎いからだというのが俺の推測だよ。女に捨てられた男
みたいだってのは、そんな態度について書いている。

知らない人のために補足しとくと、FIDEレートの偽造は例えば
http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Afromeev

を参照。

>>71
ネガティブキャンペーンをやる必要なんて何もないだろうけど、ただの鬱憤晴らしだろう。
２ちゃんてのはそんなのばっかだろ。
愛情の裏返しなんてのは穿ちすぎでは？

漏れはJCAにもチェスにもこのスレにも関係ない通りすがりだが。

ほんとうに雑すぎ。Afromeevは別にその国の（ある性別で）唯一の
タイトル保持者でもないし、ましてや協会の「会長代行」であった
りもしない。大勢いる中に変なのが混じっているというだけ。

/uUsGVe9 に一票　(　´Д`)y―┛

「大勢いる中に変なの」って、ほんとに一個人がレートの捏造なんて
できると思ってるの？だったらやってみなよ、自分で。

どうやら、よっぽどJCAに恨みがあって、その反動で「他の国はこんなことは
ないはずだ、日本だけがこんなにひどいんだ」と思いたいようだけど、なら
なおさらチェス国籍変更したら？

それとも、２ちゃんねるで愚痴ってたら、JCAが変わると信じてるの？
それなら頑張ってくれよ、期待してるからさ。

> それとも、２ちゃんねるで愚痴ってたら、JCAが変わると信じてるの？

誰もそんなこと言ってないと思うけどな
お利口さんよ　(　´Д`)y―┛

人気者の>>76は、別スレ立てたら？

>一個人がレートの捏造なんてできると思ってるの？
短期的にはできる。ただしすぐに問題になってそのうち対策が取られる。
長続きはしない。他方でJCAの根本的問題は20年以上放置され、会員はそ
れを公には論じさえしない状態。

>だったらやってみなよ、自分で。
初歩的な詭弁。「どこかの誰かにそれが可能か」と「特定の人（議論の相手）
にそれが可能か、その意志があるか」は別の問題。

USCFでもそんなことがあったような・・・
レイティング捏造のために
架空のプレイヤーを構成員にして
トーナメントの報告をしていたとか･･･

競技人口の多い国だと
目が行き届かないこともあるんだろ。

ＪＣＡの問題とは本質的に違うんじゃないかな。

もうううううう！！！！！！！！！！！！！
スレ違いもいい加減にして！！！！！！

ここは「日本チェス協会に感心するスレ」なの！！！！！！！
行く末を案じたり嘆いたり叩いたりするスレじゃないの！！！！！！！
もっと感心しなさい！！！！！！！！！！

日本にチェス協会があったなんて知らなかった。感心しました。

>>81
が言いこといった

スレタイの主旨に照らしてみて
その内容（皮肉的な意味も込めて）に、よりベターなレスはどっちだったか、互いに自省しろ

数十年に亘って不正会計と会費着服を続けて税当局に
アゲられない粘りに感心しました。

>>84
こんなゴミ事業者なんか
当局も眼中にないから
調査なんかしないよ。

まとめ１：組織と運営
日本チェス協会は……
●会長も副会長も理事も監事もいない。「会長代行」を自称する60台女性がひとりいるだけである。
●「法人」ではない。判例にいう「人格なき社団」の条件も満たしていない。つまり法的行為の主体として「個人」と思われる。
●何年も前から法人格を取ると思わせぶりな発言をしながら、いつまで経っても法人にならない。
●会則で「JCAは財務リスクを伴う事業をKK日本チェス協会事業部JCABに委嘱する」と定め、事業部を「独立した事業体」と呼んでいるが、事業部は法人登記されていない。
●過去29年間、日本で国際大会を開いたことがない。
●過去30年近くにわたり会員に会計報告をしたことがなく、会長選挙も役員選挙も行なわれたことがない。
●前会長・松本康司は2003年1月5日に死去した。そして事務局長が「残余の任期」を代行するとの規程により、渡井美代子が代行となった。会長の任期は4年、「残余の任期」終了後どうするかは規程されていない。つまり2007年1月5日以降代表者不明である。
●新たに会長が選ばれても、「独立した事業体」である事業部に対して前会長・松本康司が個人として行なった保証・裏書を引き
継がねばならないという規定がある。
●メディア向けの情報発信において会員数を故意に水増ししている。

まとめ２：会員に対する扱い
●会員がネットに意見や提案を発表すると、その事実が提案却下の理由になる。
●会員は会費等の使いみちを知ることができない。
●「会員価格での購入」を入会特典の筆頭に挙げながら、ほとんどの商品は会員価格でも市価より高い。
●国際大会への役員の参加費用は選手が負担することになっている。
●この規程は昔はなかった。こっそり負担させていたからである。ある時ばれたので開き直って明文化した。
●代表選手になるとその後2年間、大会参加に年2週間以上拘束され、参加費や会場費も一般参加者と同じように取られる。
●選手経験者が一度でも退会すると、「非協力」と見なされる。
●にもかかわらず、怒って退会した人たちの名前を商品の宣伝に利用している。
●女子初めてのFIDEタイトル獲得者は、3年後に除名された。男子初めてのFIDEタイトル獲得者は、1年半後に怒って退会した。
●所属のクラブ、サークルが国際交流活動をするには、事務局の承認が必要である。しかも事務局は承認料を好きなだけ取れる。
●90年代には「チェスが近くオリンピック競技になる」と宣伝し、プレイヤーの自由を束縛する規則を多数定めた。IOCは競技数凍結の方針であり、実現の見込みは薄いのに、ウェブサイトで今も「もうすぐなる」と言っている。
●ルール審議会のボランティアにルールブックを25000円で買わせようとしたことがある。

>>85
収入のあるところは必ず税務署からチェックされる。
年会費と大会収入だけでも数百万以上。これで役所が放置なんてするわけが無い。
でも法人じゃないってことは全部個人収入とかにしてんのかな？
でもそれじゃ結構な税金を掛けられてしまうはずだから当然うｒ

あ、宅配便が来た。

まとめ３：競技運営
●公式戦に参加するには自分で盤・駒・時計を持っていかねばならない。
●ペアリングをいまだに手作業で行なっている。日本選手権でミスペアリングしたこともあった。あるプレイヤーがラウンド開始前に指摘したが無視された。
●全国大会を「チェスのショーケース」と称し、FIDE公式戦としているが、実は公式戦の基準を満たしていない。80分＋1手30秒では規定に足りず、アジア8歳以下選手権（90分＋15分＋1手30秒）よりも短い。
●全国大会の地区予選では、同じ人が別の地区に何度でも出場できる。
●そのウェブサイトで、持時間短縮について「日本のプレイヤーにはありがたい」と断言している。
●全国大会出場者には、囲碁将棋では必要のない段位取得が義務づけられる。その費用はたとえばレイティング2100の場合四段、免状料を入れて78750円、さらに参加費4万以上が必要。JCAは全国大会出場を段位取得の「特典」と呼んでいる。
●全国大会にはレイティングが平均以下（1400台）でも出場できる。
●JCAの配布する「チェス棋約2006」はFIDEのルールにない語句を挿入し、「棋譜の内容も主催者のもの」と規定している。
●全国大会参加者は、事業部の許可がない限り自分の棋譜を使えない。しかも自分の棋譜の載った棋譜集を一般価格の2倍で買わされる。
●現在クラシカルな持時間の競技会はひとつもない。
●国際審判（IA）はひとりしかいない。自称会長代行・渡井美代子である。

まとめ４：競技力
●JCAは1968年にFIDEに加盟した。そしてウェブサイトで「チェスをやる目的はレイティングです」と断言しているが、世界ランキングはフェロー諸島（1970年加盟、人口5万）、アルバニア（74年、311万）、UAE（77年、240万）、ブルネイ（80年、33万）よりも下である。
●90年代、日本チャンピオンのFIDEレイティングは2300前後だった。2006年度、2007年度には連続して最年少優勝の記録が更新されたが、昔の水準を破ったわけではなく、FIDEレイティングのインフレにもかかわらず2100台に低下している。
●オリンピアード代表チームは、3大会連続で視覚障害者のチーム（IBCA）に敗れている。
●2002年のオリンピアードでは史上最低の108位だった。
●2004年には87位、「Eクラス金メダル」だった。ある代表選手はこの成績で努力がおろそかになるほどの「満足感」を感じていた。
●2006年8月のジャパンリーグには世界78位のナカムラGM（2632）が参加した。日本側は全敗した。次いで日本の上位陣の多くを含む20人が同時対局で対戦、0勝19敗1ドロー、勝率2.5%だった。
●翌年もジャパンリーグにナカムラGMが参加した。日本側はまた全敗した。次いで19人が同時対局で対戦、0勝19敗だった。
●2006年12月のアジア大会では21か国中19位だった。参考：95年のアジア団体選手権では20か国中12位。
●2004年のゾーン選手権（36人中36位）を最後に、2007年末まで個人・団体とも世界選手権の予選に選手を送っていない。

まとめ５：段位制度
●「五段未満は囲碁・将棋のアマチュアより大分辛く、六段以上は囲碁将棋のプロ棋士の段位にほぼ相当」と宣伝しながら、ソフトですぐに解ける問題で初段・二段を認定し、FMにさえなれない人たちが七段・八段を名乗っている。
主な高段者
氏名　　　最高FIDE-R　タイトル　段位　現状
羽生善治　　　2404　　FM、IMノーム1　六段
渡辺暁　　　　2388　　FM、IMノーム1　六段
D・ラモス　　 2355　　IM　　　　　　　八段　シンガポール移住
L・シュミット 2340　　FM　　　　　　　六段　アメリカへ帰国
西村裕之　　　2340　　FM、IMノーム1　六段　退会、FIDE-R抹消
森内俊之　　　2331　　なし　　　　　　なし（非会員？）
Ｊ・ピノー　　2290　　なし　　　　　　五段　除名、FIDE-R抹消

権田源太郎　　2225　　なし　　　　　　八段*
*ある時、後付けの規程で五段から一挙に八段に昇段。
松本康司　　　2205*　 なし　　　　　　八段　元会長（故人）
*「オリンピック勝率5割で2205」の特典規定で取得。自ら作った規程で八段に。
渡井美代子　　2050　　WIM*　　　　　　七段　現会長代行
*ゾーンで8人中5位、なぜかインターゾーンに出場（18人中最下位）して取得。松本の愛人だったとの噂がある。
石井一二　　　なし　　なし　　　　　　七段　元参院議員、競技歴なし

まとめ６：故・松本康司会長は……
●チェスオリンピックに4度出場し、72年に2.5/17、82年に4.5/9の成績だったが、協会サイトのアーカイブ（国際戦記録）ではそれぞれ8.5/17、7.0/10となっている。
●FM（六段格）相当の成績も収めたことがないのに、自分で規程を作って八段を名乗りだした。
●ある代表選手の渡航当日午前1時にファックスを送り、「署名しないと選手指名を取り消す」と言って選手の自由を束縛する誓約書に署名返送させたことがある。
●国内レイティングすらない初心者2人を推薦で女子オリンピック代表に選んだ。これは選手規程に明確に違反している。2人の戦績は合わせて0勝25敗3和だった。
●突然日本選手権に導入した「23手60分＋60分指しきり」を繰り返し「国際標準」と呼んでいた。現在のFIDEのルールでは、最初のタイムコントロールは40手目にするよう推奨されている。
●ある選手が他国協会への移籍を示唆すると「不良棋士に指定して世界中のFIDE公式戦からしめだす」と言った。
●昔ニフティの会議室で「チェスでは黒にも（白と）同じように勝つチャンスがある」と書いた。
●世界ジュニア選手権で78人中最下位だった選手を、「特別推薦」で世界選手権に出場させようとした。
●ある掲示板に「批判のない社会に発展はありません」と書いた。その掲示板は後に、JCAからの内容証明を受けて閉鎖された。
●競技歴のない知人の参院議員・石井一二をいきなり七段にした。
●USCFレイティングはFIDEより200点インフレだと書いて羽生善治の戦績をおとしめた（実際は50点差程度）。
●1977年から実質的な独裁をふるい、死亡するまでの25年間に3人の日本チャンピオン、2人の五輪選手を除名し、ほか多数に退会・帰国された。
●死亡から5年を経過したのに今も最高段位者としてリストに載っている。

まとめ７：自称会長代行・渡井美代子は……
●ゾーナルで8人中5位だったのになぜかインターゾーンに出場した。
●協会サイトの国際戦記録にはこのインターゾーンの成績だけが書かれていない（18人中18位）。
●そのインターゾーン出場を根拠として、15年後にWIMを取得した。
●WIMはFMより下なのに「日本唯一の国際マスター」を名乗っている。
●初心者を2人会長推薦で入れ、74チーム中73位に終わったチーム（96年エレバン）の1番ボードで負け越した。
●チェスセンターの生徒（初心者）とのゲームを公式戦として申告していたことがある。その結果、大会に出ていないのにレイティングが上がっていった。
●事務局長時代に「役員の渡航費用を選手が負担するのはどの競技でもあたりまえ」と語った。どの競技かと問われると答えられなかった。
●国際交流規程では正規のチェス以外の活動は禁じられているのに、チェスボクシングに協賛した。
●2006年のアジア大会前、「選手には上位進出の実力がある」と述べていた（結果は21か国中19位）。
●渡井は故・松本会長の愛人で子供もいるという噂が昔からある（「噂がある」のは事実）。

まとめ８：最高段位者である八段・権田源太郎は……
●オリンピアードに4回出場したが、通算勝率は3回以上出場した12人中最低である（ちなみに2番目に低いのは故・松本会長）。
●FMに相当する成績を上げたことが一度もない。
●勝局が外国の本や雑誌に掲載されたことが一度もない。
●自費出版した著書『挑戦するチェス』は洋書を何か所も盗用し、ツークツワンクの説明も間違っており、日本で指した棋譜しか載っておらず、解説も間違いだらけである。
●それまで五段だったのに、新しく作られた規定によって突然八段になった。

まとめ９：その他
●2007年11月現在、Mixi内のブリッジのコミュニティはメンバー219人、その公式団体JCBLは公称会員数7000人の社団法人である。チェスのコミュニティは945人、JCAには法人格がなく、会員数は不明、おそらく数百人である。
●日本チェス協会の規約に目を通したある弁護士は、会員のことを「マヌケ」と断定した。
●過去にネット上でJCAを批判した（あるいはその場を提供した）という理由で損害賠償請求予告を受けた人が何人もいる。
うち一人が弁護士に依頼して反論書を送ったところ、回答も賠償請求もされなかった。するつもりのない訴訟や賠償請求の予告は、脅迫罪にあたることがある。
●ある会員はブログでUSCFの選挙結果を「信じられない」と評しながら、選挙すら行なわれない自国の協会については何も書かない。

以上情報のまとめはどこにでも【転載自由】とします。
本スレはage推奨でお願いします。
知り合いに会員・元会員、その父兄、棋類に興味あるジャーナリストが
いたらこのスレを教えてあげてください。

数日前にいくつか書き込みをし、「鼻につく」「思考が雑」「お利口さん」と
さんざんな評価をいただいたものです。その節は失礼しました。

私の主張というか考えは非常に単純で、
「JCAがいいとは全く思わないが、どこのチェス協会もあら捜しをすれば
　問題はたくさん出てくる」
「そんなにJCAがいやで、他国の協会がよく見えるなら、USCFなりRCFなりに
　コンバートすればよい。どうせレート2200をオーバーしてるような強豪
　は日本国内の大会に出てもあまり意味がないから、どこの協会に属して
　いようと一緒」
の2点だったのですが、皆さんの反響を見る限り真実はそうではなく、
JCAは突出してクソな団体であり、けれども他国にくらがえするのはなんだか
いやだというのが一般的な感覚のようです。

私もここにケンカしにきているわけではないので、これで書き込みは最後に
します。今後みなさんがJCAを改革されることを心より期待します。

どうでもいいけど、世間はあなたが思ってるほどにはあなたのことに興味持ってないから、
挨拶なんかいらんよ。

>>91
将棋ファンなんだけど、将棋の世界の段位制度だってプロアマ問わずいい加減なもんだよ。
つうか、チェスの世界に段位制度があったことが驚き。

華麗に100ｹﾞﾄ

どうすれば協会はいい方向に行くんだろう。
建設的意見を語ろうよ。

どうして日本はチェスの知名度はあるのに
愛好家が極端に少ないの？

97をまとめると

>貴様たち、いい加減にしとけよ
>貴様たちが入会しなくりゃいい事で貴様に関係ねえだろうが
>営業妨害で訴えるぞ
>賠償金払ってもらうからな
>忘れるなよ貴様たち、俺は執念深いからな

>>102
創造力の無い日本人にチェスは無理（笑)

前スレまでの名作選ない？

>>102
将棋の方が面白いから。

>>102
勉強しょうとしても洋書で萎えてしまう
語学力の無い将棋脳が多い為

ここは「感心する」スレだから、
皮肉もオブラートに包まなきゃ。

今日ICCでWIMとゲームをやったんだが、すげー強かった。

聞いたらFIDEレートは2300くらいだという。

WIMってほんとにすごいなぁと心の底から思った。

問題点のまとめ。
・民主的な手続きを経て就任していない代表と執行部
・これらの人々による不明朗な金の流れ
・これらの人々により作られた常人には理解できない会則
・民主的な手続きを経ないで行われた数々の除名
・これらに無関心な会員たち
・日本におけるチェス普及努力の欠如
・競技力の明らかな低下、育成能力の欠如

>>99
囲碁将棋に国際タイトルはない。囲碁は弱い九段が多いという批判
を受けて遅ればせながら段位制度を改革した。日本チェス協会は、

国際タイトルがある世界に後から加盟してきて、
最低のタイトルも取れない人間が、
実力でFM取った人（シュミット、西村、渡辺、羽生）をさしおいて、
七段や八段を名乗り出し、
改める気配はいっこうにない。

なんかもう、ジャパン・ポーカー・リーグに登録して、ポーカーを１からはじめるほうが、遅まきながら人生豊かに
なりそうな気がする。

人生（注1）を豊かにするためにチェス協会に入りましょう！



注1：渡井の人生

何でわたいごときのために入る必要があるんだ。

段位なんか気にしなきゃいいじゃん。どんな分野だって段位なんて公正に運用されてなんていないよ。

段のことはどうでも良い。

話を矮小化するな。

でも、段位がヘンテコだって話は食いつきがいいよね。

仕方あるまい。所詮は団体が決めたルール。
そのルールが公正に運用されないのが問題であって、
その問題の殆どは金銭に関係している。
人間の欲望ってそんなものだから・・・・・

×団体が決めたルール
○団体を独裁していた会長が決めたルール

松本氏がやっていた頃は
氏の財産で運営していると言うような噂だった。

でも、大した財産がないはずの渡井でも運営できちゃうってことは
それなりの収入があるんだろうＪＣＡ。

麻布とか東大とか、社会一般ではエリートとされている連中が、
一おばはんの豊かな人生に貢献している構図が
なかなか興味深いＪＣＡ。

会員何人いるんだろ。
一般で１０００人いてもたった６００万だよ。
チェス教室とやらでぼったくってるのかな。

大会の参加費だろ

俺の知り合いがチェスセンターで渡井に

「渡井さんも生活大変だと思うので、
滞納していた会費を納めに来ました。」

と言って会費を払おうとしたら、


激怒され除名同然の扱いになった。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ


これ、ネタじゃなくてマジもんです。漢ですよ。
ＪＣＡ厨共も、この心意気を見習うようにｗ

日本チェス協会は1968年にFIDEに加盟した。
直後始めてのオリンピアードでは60カ国中47位だった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

松本康司は1977年から死の2003年まで26年間、実質的な独裁を続けた。
その間3人の元チャンピオン、2人の五輪選手を除名し、多数に退会さ
れ、IMにシンガポールに移られた。そして自ら八段を名乗りだし、愛
人と噂される事務局長を七段にし、国際戦でからきし勝てない人を八
段にし、競技歴のない人を七段にした。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

死の前年2002年には、「チェス八段」を1番ボードとするチームを
オリンピックに送った。成績は史上最低の135カ国中108位だった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

松本会長は2003年1月5日に死去したがその晩年、
「後継者がいないのが私の悩みだ」と語っていた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

松本の死去からちょうど5年が経過した。規約に定めのある「残余の
任期」は終わっているのに、渡井美代子が今も会長代行を自称してい
る。役員はほかにひとりもいない。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ちょ、待て！
マジで個人特定されるぞ、オメー！？
>>123の男気に惚れた(;´Д｀)

漢に感激！！

建設的意見か。建設の前にボロ家取り壊して更地にせんとな。

>>127
それじゃ「建築的意見」だから。

>>128
がうまいこと言おうとしたお

渡井さんが亡くなったら次のトップは誰だ？

小野田さんだろ。

渡井お亡くなりの後、
ポンタとかだったら笑える。

FIDEでは、FIDEマスターの登録料を70ユーロ（約11000円）と定めている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

USCFでは、手続を代行して85ドル（約9000円）と定めている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

日本チェス協会では

7万円以上かかる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ぼったくり〜じゃわな

FIDEでは、FIDEレイティング管理費を年3ユーロ（約500円）と定めている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

USCFでは、会費（年44ドル）にコミである。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

日本チェス協会では

競技会ごとに1600円かかる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

現会長代行って、
何十年もチェス協会収入で食ってきたの？

中東の笛

ＪＣＡの除名

フィッシャーの遺産をつかんで引退してくれるとありがたいんだが・・・

まとめ更新しますた
ttp://resistance.syuriken.jp/

2chのログにも著作権はあるんだけどね。

もしマスコミが取り上げたとしても、まずその件で訴えられると思うよ。

まとめサイトで全ログパクってるようなのは見たことないので
一応忠告だけ。
悪気があって言ってるわけじゃないから、な。

過去ログ載っけてるサイトなんていくらでもあるだろうに。

日本チェス協会のwikiにリンクを貼るとなおよろしｗ

なるほど、電車男のような公認ネタではないということだけは理解できた。

>>140,141,142
善意の第三者面して、JCA関係者必死だなｗ

旧バージョンのフリッツ10を値上げされるなんて
会員は踏んだり蹴ったりだな
ＪＣＡ会員価格 ￥７，９００→￥９，９００
http://www.jca-chess.com/tyesusofuto.htm

>>137

ハンドボールもアジア連盟から除名されるようだね。

アンチ※はやはりアンチJCAでもあるなｗ

↑
久々にｷﾁｶﾞｲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　 　　　::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　アンチ |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　ｷﾁｶﾞｲ　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　　だから「協会に感心するスレ」
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　　　　だと何回言えば・・
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

なぜチェスファンがアンチ※で通じるのだ？
フツー分からんだろｗ

　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　 　　　::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　アンチ　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　※ 　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　　だから「協会に感心するスレ」
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　　　　だと何回言えば・・
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

どうやら、フィッシャーの遺産約1億円が、御夫人に渡るらしいじゃないか。

アンチJCA諸君、これを黙って見逃していいのか!

>>153
なぜ？結婚はしていないんでしょ？

フィッシャーの全財産が１億円なのか、
それともその一部が１億円なのか、どっち？

http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,2247866,00.html

ポイントをまとめると、
・ワタイは、実はフィッシャーのガールフレンドではなく、結婚していた
　フィッシャーの妻だった。

・フィッシャーの弁護士に、結婚を証明する書類のコピーが日本から届いた。

・もしこの証明書が正式なものと認定されれば、ワタイのところに遺産が
　いくであろう。

・ただし、フィッシャーには姪や義弟などもいて、紛糾する可能性はある。

いずれにせよ、正式な書類が認められれば、間違いなく何割かは行くでしょうな。

日本での生活を色々世話してたんでしょ。
人情的には何割かもらって当然って気がする。

> 結婚を証明する書類

これ何？
日本で結婚を証明する書類と言ったら戸籍しかないんだけど、
入籍は当局に受理されてないよね。

いい加減な書類を作って送ったなら、相当問題だよ。
渡井なら平気でやりかねないけど。

いずれにしろ、結局は遺産目当てだった訳ね。
あのババァらしいわ。

それは弁護士のArni Vilhjalmssonさんに聞いていただくしかないね。
ガーディアンには
"he had received an official document from Japan confirming the marriage"
としか書いてない。

あと、遺産は１億じゃなくて２億だね。ポンドとドルを間違えてました･･･

いつまでも
渡井に好き勝手やらせてる
アホ会員どもに感心しますた。

協会にtelすると出る女性け？

>>160
愛想のない応答だったら多分そうｗ

億単位の遺産をもらってホクホクの会長代行

２ちゃんでJCAの愚痴を孤独に書き続ける（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

なかなか世の中、上手くいかないもんですなｗ

会長代行の遺産を受け取る人がいないとしたら、
○億は、もうすぐＪＣＡ行き？

どうだろうね、億単位の財産を持つと、不思議と親戚が増えるみたいだからね。

むしろ、（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ さんが代行と結婚すれば
いいんじゃないの。

>>163
世の中、無知が多いね。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ の方が
渡井の肥やし（ＪＣＡ会員）よりマシだろｗ

あんたたち何言ってるの？　次はヒカルと結婚よ。ほほほほほ・・・・

会長→漁夫→光　とは

さすがＩＭは違いまつ

参りました　感心しました

普通にチェスを楽しみたいだけなのに、なんでこんなことになったんだ…

普通じゃない人たちが、ずっとＪＣＡを運営しているからで
(ノД`)・゜・

2億も相続したら間違いなく税務署が来るだろう。

　［マニラ　６日　ロイター］　チェス名人で先月死去した故ボビー・フィッシャー氏の遺産をめぐり、フィリピン人女性と娘が相続権を主張した。女性らの弁護士が６日、明らかにした。

　弁護士はロイターに対し、フィッシャー氏が２００１年、この女性マリリン・ヤングさんとの間に娘をもうけており、現在それを証明する書類を準備中だと語った。フィッシャー氏の遺産は１９５万ドル（約２億１０００万円）という。

　同弁護士によると、フィッシャー氏の遺産をめぐっては、婚姻関係にあったと主張する日本人女性と、２人のおいも相続権を争っているほか、米政府も帯納税を回収を計画しているという。

世界最高の天才の遺産がたった2億円しかないというのはなんだか悲しいよな。
ハリポタの著者なんて約1,174億円の資産があるというのに。
フィッシャーの才能はJ.K.ローリング以上に希少なものだと思うのだが。
俺もチェスに時間割くより、文芸に時間を割くべきかと思ってしまうね。

>>173 どっちに割いても……な？

婚姻関係にあったと主張する程度で遺産をもらうのは不可能
婚姻と自称婚姻関係では雲泥の差だな

>>175
世間知らずの渡井と取り巻きたちは
そんな当たり前のこともわからないんだろうな。

内縁関係にはあったの？

>>177
昔はどうだか知らんが、少なくとも晩年は内縁関係の欠片も無いだろう。
遺言書でもない限り渡井には一銭もいかないよ。

http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=19233

このサイトのフィッシャーのページで、今それに関する議論がいろいろ
されているが、ワタイはフィッシャーが亡くなったときは日本にいて、
5日経過してからやっと重い腰を上げてアイスランドに到着した、とある。
その程度では、婚姻どころか、内縁というのも怪しいのではと。

それにしても、このサイトでも叩かれるJCAワロス。誰かこのサイトいって
弁護してやれよｗ

どうでもいいやw

Facts on Japan Chess Association (JCA)
1:Organization and Administration
---JCA currently has no President, no Vice-Presidents, no Directors
and no Auditors. Just one self-styled 'Acting President' in her sixties
decides everything.
---JCA is not a legal entity. And does not conform to an 'association
without legal personality (NIN-I DANTAI)' defined under Japanese case
law. Therefore, most probably, legally JCA is an individual.
---Its rules provide that 'JCA commissions tasks with financial risks
to KK Japan Chess Association Business (JCAB)' and calls JCAB as an
'independent corporation'. But JCAB is not registered as a corporation.
---JCA had never reported financial statements to its members for nearly
30 years. And for President and officers, no elections had been undertaken
for the same period.
---Yasuji Matsumoto, the former president, passed away on January 5th 2003.
Miyoko Watai, then Secretary General, became the Acting President according
to the rules which provide that the Secretary General should become the
Acting President 'for the rest of the President's term'. President's term
is 4 years and there is no provision on what to do after the 'rest of the
President's term'. Therefore, JCA seems to have no legal representative after
January 5th 2007.
---Its rules provide that a new President, when elected, must inherit financial
assurances and endorsements the former President (Matsumoto) did to the
'independent corporation', JCAB.
---JCA exaggerate its memberships to the media. They claim to have several
thousand members (4,700 in one source), in fact has only several hundreds.
---JCA had never held an international tournament in Japan for 29 years.

You may copy & paste >>181 to anywhere you think appropriate.

スワヒリ語でおｋ

>>181 の翻訳
日本Chess協会の事実(JCA)
1：組織と管理
― JCAには、現在大統領、副大統領、ディレクターと監査役がいません。
ちょうど彼女の６０代の1つの自称『代理の大統領』は、すべてを決定します。
― JCAは、法人でありません。そして、日本の判例法によって定められる
『法律関係のパーソナリティ（NIN-I DANTAI）のない協会』に従いません。
したがって、きっと、法的に、JCAは個人です。
― その規則は、『独立会社』としてその『JCAは、KK Japan Chess Association
Business（JCAB）に、金融リスクで仕事を依頼します』ことと呼び出しJCABを
提供します。しかし、JCABは会社として登録されません。
― JCAは、ほぼ30年の間決算書をそのメンバーにこれまで報告しませんでした。
そして、大統領と役員のために、選挙は同期間の間行われませんでした。
― 松本安司（前大統領）は、2003年1月5日に他界しました。
渡井美代子（そして事務総長）は、事務総長が『大統領の任期の残りの間』
大統領代理にならなければならないと規定する規則に従う大統領代理に
なりました。大統領の任期は4年です、そして、供給が『大統領の任期の休み』
の後、何をするべきかについてありません。したがって、JCAは2007年1月5日
以後法定代理人がいないようです。
― その規則は、選ばれるとき、新任の大統領が前大統領（松本）が
『独立会社』にした財政的な保証と支持を受け継がなければならないと
規定します、JCAB。― JCAは、メディアにそのメンバーシップを誇張します。
彼らは数千メンバー（1つの源の4,700）を持つために主張します、
中で、事実は数百だけを持ちます。
― JCAは、29年の間日本で国際的なトーナメントをこれまで開きませんでした。

（･∀･)つ〃∩ HeyHeyHeyHey

大統領だったのか・・・・じゃなくて、
あれは　>>86　の英訳だろ。

>>181の英語は相当上手いな。ひょっとして○○さん？

コピペしてきたんじゃないの

過去の高レート者の追放、登録抹消の件なんかも知らしむとよいと思われ。
他のゲーム競技団体に対して、日本でいかに日本チェス協会が
いかに「日本からチェス文化を消滅させるため」に活動してきたかを。

>>188
掲示板に英語で書いたヒトが、日本人だろう、ってことじゃないの。
これだけ詳しいと。

百傑戦が行われました。
参加者59人でｗ

会員数を10倍近く誇張して発表したり
ＪＣＡってすごいですｗ

> ２００８全日本百傑戦１日コースの１R開始前。
> JCA会長代行である渡井美代子氏が参加者（1日コース）に次のような趣旨の発言をした。
>
> 「レーティングのデフレ状態解消のため、レート２０００以下の方は全員数字を上げました。
> 皆さん、数字が上がってよかったですねえ」

馬鹿団体＆馬鹿会員乙

＞「レーティングのデフレ状態解消のため、レート２０００以下の方は全員数字を上げました。

・・・意味が・・・わからない・・・

チェスの目的はレーティングです。

レーティング底上げ
　　　↓
全国大会出場時の強制取得段位が上になる
　　　↓
免状料多く取れて渡井ｳﾏｰ

ってとこじゃねぇ？

日本のチェスってそんなに酷いのか〜ぁ

日本のチェス協会ってそんなに酷いのか〜ぁ

段位も上がってよかったですねえ。

会長代行って大食いの赤坂さんに似てない？ｗｗｗｗｗ

日本チェス協会は親しみやすくていい団体だ。

ＵＳＣＦに入った方が良い

どうでもいいが、フィッシャーの遺産ってそんなにあるの？の
渡井ババァの「最新図解チェス」p.105を読むと、
レイキャビク戦での賞金は二重課税で消滅してるし、
その後２０世紀ＦＯＸに訴えられて莫大な負債を負ったらしいが？

>>202
今でも売れてる本の印税とか

今後何十年も、W氏に印税が来るの？

「著作権の保護期間」でググってみ

最近の渡井ばあさんの本割とｲｲﾈ。
結構分かりやすくなった。
特に「はじめてのチェス」なんか完全に初心者向けだが、
分かりやすい上、フルカラーで９００円未満と安くて豪華。かなりお買い得感がある。
まあ、誰でも書けそうな内容ではあるし、成美堂出版はそういう本を多く出してるから、
当然と言えば当然かもしれないが。
amazon見る限り、日本のチェス本は渡井ばあさんの一人勝ちかも。

>>205
問題は、著作権の保護期間ではなく、
W氏が著作権の相続者になれるかどうか、
では？

日本唯一のチェスプロ（専業者）＝渡井おばさん

前会長って、専業者だったの

前会長が
愛人を食べさせていくために作った

ヤフーで「日本チェス協会」で検索すると
まとめサイトが４番目にヒットするのなｗ
本家を抜いたりしてｗ

日本チェス協会の全国大会地区予選では、派遣できる代表者数が



自称会長代行・渡井美代子との交渉で決まる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（札幌チェスクラブ掲示板、2008年3月3日より引用）
全道大会 / かなまる
ご参加された方々に於かれましては、厚く感謝申し上げます。
代表者数については、これから渡井さんと交渉する予定です。
…… ）

>>212
×全国大会
○渡井大会

渡井のサジ加減一つかよ。
くだらねぇ〜。

著者紹介に載ってる写真が
１９９７年発売の「最新図解チェス」のものよりも、
２００６年発売の「改訂新版図解早わかりチェス」のほうが若くなってる件。

ttp://www.chessgames.com/portraits/miyokowatai.jpg

「Hi こんにちわあ……
　私は昭和２０年生まれの渡井美代子です。」

２００６年発売の「改訂新版図解早わかりチェス」

とても還暦前の>>216にあるような老婆の文章とは思えない。
ゴーストライターか？

２０年以上前の文章なんじゃないの？
改訂新版以前の文章そのままで。

渡井さんは普段なにやってんの？

>219　元愛人としてプータローしてる。遺産は入ったんでしょうかね。
　　　協会と同じマンションに自宅用の部屋をもらったらしいけど。

>>220
マジっすかw？
ところでJCAには、渡井しかいないと言われてるが、HPには運営スタッフが何人かいるんだが？

>>217
昔の少女漫画で作者が寄せるコメントってこんな書き出し

「日本にいたときは大天狗だった私たちも、初めての国際大会では
ぜーんぜん勝てませんでした」

あれから36年…。

「このすばらしいチェスの世界に、お誘いして、
皆さんの生涯を変えてしまうかも知れない私は、
もしかするとたいへんな悪い犯罪者かも知れません」

的確な自己分析だと思います。

全然盛り上がってないﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

> こんな馬鹿らしい組織は絶対に成長しないし、
> その組織に関わる人間を幸せにしない
> (幸せになるのはトップの人間、JCAで言えば渡井さんだけ)。
> それが趣味の世界であろうが福祉の世界であろうが同じだ。
> でも、馬鹿らしい施設や組織、色々なところにはびこっているんだなぁ、
> と、この件を見てつくづく思いました。

ttp://yburn.13.dtiblog.com/blog-entry-562.html

今の会長代理がいなくなったらもっとマシな協会になるのだろうか？
腐敗してるのはトップだけ？

巨神兵なら、腐ってても役に立つんだがな

疑問なんだけど、独立したJCAだけでちゃんと運営できるんでしょうか？
運営資金は会員の年会費だけだよね？ 年間費から月で割ると給料はどれくらいなんかな。てか年会費の中身は給料だけに消えるわけじゃないよね？
企業が運営するのはどうか？

収入
年会費、大会参加費、段位登録費、
本やグッズの売上、ＪＯＣからの助成金
こんなところ？

支出
電話・電気・ガス・水道、機関紙の印刷代・郵便代、
本やグッズの仕入、大会のときの公民館使用料
*家賃は前会長からもらったものなので、かからない。
*人件費はボランティアなので、かからない。

経費が少ないので、結構残ると思われ。

しかし、ＪＯＣから助成金（公金）もらっておいて、
会計報告はしない、代表の好き勝手に使う、ってのはいかがなものか。

こんなところに自分の子供を入会させる気にはならんな。

>>230　収入に追加
チェス教室

通うのはいいとこの坊ちゃん嬢ちゃんだろうから、
結構取れるんじゃない？

チェス教室あっても誰も通わんような気がする。

>221 HPに記載されている運営スタッフはみんなボランティア。

ＪＯＣ、日本バスケットボール協会を無期限資格停止処分に。

この程度で無期限資格停止なら、
日本チェス協会なんかさっさと除名しろや、ＪＯＣさんよ。

前スレ900を再掲。

900 名前： 名無し名人 投稿日： 2007/11/09(金) 02:24:53 ID:/JSe75VS
日本バスケットボール協会では最近、赤字をめぐる内紛のため評議員会が
開けず、ＪＯＣが理事を呼んで説明を求める事態になった。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

日本チェス協会には理事も評議員もひとりもいないので


全然へーきである。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（サンケイスポーツの速報より
　ttp://www.sanspo.com/sokuho/071030/sokuho058.html）
（ＪＯＣ、内紛問題でバスケットボール協会に説明求める）

ＪＣＡ最強ｗ

渡井「理事会？評議員会？なにそれおいしいの？」

会長が利益を独占しているのかね？

前会長は問題ない人？

前会長の私物（ＪＣＡ）を渡井にあげただけなんだけどな。

syurikenの人はまとめサイトを　>>86　以下の内容に更新しといて。

>239　　>>92　を参照。

前会長の資産は、親からの遺産？

「盤上のカーリング」と宣伝すれば普及するだろうか。

>>244

座布団、一枚！

将棋、囲碁のように新聞がバックにつかんまでも、一応名のある出版社のチェス雑誌（月刊）が存在し、
大会、クラブ紹介、連載記事などが楽しめる世界を妄想したオレは馬鹿でした……

>>246　一応名のある出版社のチェス雑誌

隔月刊だけどあるぞ！
湯川某と言う将棋界では有名な？人物が責任者のチェックメイト社が刊行している。
名前は「チェックメイト」。あれっ「ちぇっくめいと」だったかな？
大会、クラブ紹介、連載記事がいっぱい載ってるぞ。

今のところ、月刊誌を購読してまでチェスをやりたいなんて人、そんなにいないんだよね。
将棋雑誌だって、購読者が減っているって聞いているしね。
チェスは今のところ、ネットで駄弁りながら子供達が楽しむお遊びなんだよね。
国内で、本格的な国際大会が開かれればマスコミや一般人が興味を持つと思うんだけど、今のところ無理なようだね。

247は　「名のある」と「名前のある」の区別がついていない。


（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

全然盛り上がってないﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

全然盛り上がっていないのは次のどちらでしょう。

a)　書くべきことを書き尽くしてまとめに入ったこのスレである。
b)　指摘された問題点を改善できない日本チェス協会である。

まだ>>249みたいな池沼ＪＣＡ会員がいるとはｗ

ＪＣＡ会員の大半は、物の良し悪しの判断できないお子様だよね。
大人で続けてる奴って、ＤＱＮばっかみたいじゃん。
ＪＣＡ支部のこの掲示板とか見るとよくわかるよ。
ttp://6528.teacup.com/hpmtmd/bbs

暴露あげ

全日本渡井選手権開催中！！！

というか、北京でやるの？

渡井選手権者＝鳥無き島の蝙蝠

test

日本チェス協会は昨年まで4年間、日本選手権の持時間を
80分＋30秒で行なっていた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

これではFIDE公式戦の基準に満たないことが昨年このスレで指摘された。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

日本選手権の持時間は今年から基準に沿った90分＋30秒になった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

理由は不明である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

外国人参政権反対！人権擁護法反対！憲法九条反対！
を叫んでいながら、何故かJCA会員（ｗ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/t032131/42024492.html

大山鳴動してねずみに敗れる
いいでしょう　自画自賛

2008/05/16-18:03 「頭脳五輪」、トップ棋士も参加＝北京で１０月に第１回大会
日本チェス協会の渡井美代子会長代行は「マインドスポーツの地盤を固めて、
日本人は頭が良いことをアピールしたい」と抱負を語った。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008051600898

日本人は頭悪いって証明することになるだろうな。

このおばさん何とかならんものかね。

おばあさん、じゃなくて？

そして、日本チェス界は、
代表の二代に渡る老害に悩まされたのであった・・・

>>260
森内羽生が出た所で勝てず歯が立たず
将棋の棋士＝世界じゃダメだな
と何も知らない連中から
負のレッテル貼られるのも良くないしな

>>260
トップ棋士がでるのは囲碁で、
チェスに将棋のプロが出るわけではないんだろ

囲碁にチェスのプロがいるのか？ゲームとしては
全く違いすぎるんだけど。

いや、あらためまして感心しましたわ。
以前、チェスがどうのというニュースにいそいそと出ていたあのおばちゃんが害毒なのね。
騎士道にも勝てない自分が日本のチェス界を憂えたりするのもなんだけど、
何とか恥ずかしくない方向に進んでいってくれることを祈る。

渡井ばあさんと

麻布生が作る

日本のチェスの明るい未来♪

まだ感心されてるのか(　ﾟДﾟ)

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200806/sha2008060210.html
＞「日本人の頭の良さを見せつけたいところ」と意気込む一方で、「正直、メダルは厳しい…」と冷静に分析する。

分かってるなら「頭の良さを見せつけたい」なんて頭の悪い発言は止めれ

渡井が辞めて、
もっとまともな人達のまともな組織になったら、
羽生だって出ようかって気になるだろうに。

残念なことだよ。

本当のところは、羽生さんに聞いてみないと分からないかも。
日本将棋連盟に遠慮していたりして・・・

ただでさえ愛好者が少ないのに、
意見が違うとすぐ除名とかして。
こんな組織じゃ強いチーム作りなんて不可能だと思う。

また、麻布OB＋暇なおじさんおばさんチームか・・・

羽生はチェスだけじゃなく囲碁も麻雀も当然のように強いが、
チェスだけ公式戦に出ているというのがそもそも異例な事。
昔はチェスを勉強すれば将棋に活かせると思ってたらしいからそのせいだろう。
今では全く別のゲームだと考えてるそうだから、昔ほど本気でやる事は無さそう。

>>274
「将棋に役立つと思ってたから公式戦に出てたけど、今は違いに気づいたから公式戦には出ないだろう」
というのは違うと思うな。
全く別のゲームだ、などということは、少し勉強すればわかる話で、そんなのは最近になって気づいたことではないはず。
にもかかわらず、去年の5月にも大会に出ているわけだから、大会に出るのは、好きで出ているのだろう。

羽生レベルの言う
将棋とチェスの違い
ってのは、俺らのいうそれとニュアンスが微妙にちがくね

>>274
ただ単にチェスプレイヤーとしての限界を感じたんじゃないの
中井女流の本やドバイの大会の後に記者に漏らしたコメント読むと
半分諦めモードなのが分かる…
将棋が本業だからチェスに専念出来ないのも仕方無いけどね

>>276
「チェスはスピードゲームではない」というニュアンスだったから、
俺らの考えるチェスとは別物かも。

この団体Ｎ川○子っていうムカつくババァがいるよ。
あんなのが国際大会に日本代表として出場している（代表に選んでいる）
団体は異常！

えー、>>279 は少し誤解していますね。
N川さんを超えようと言う女子が出て来ないことも大きな要因。
N川さんより強かったT本さんはJCA大会には出て来ない。（国際レイティング・リストには出ていたと思うから、JCAには復帰したのだろうか？）
とにかく女性のチェス人口がきわめて少ない上に、チェスの国際大会は日数も掛かるし、スポンサーもいないので旅費は個人持ち出し、色んな事情で日本の女子は世界のチェスに挑戦しようと言う人はほとんどいないのです。
（T本さん以外は？）
ただ、N川さんは、JCA派遣選手の国際大会ばかりで、個人でオープン大会に出たと言う話は聞いたことがないのだが、どうなんでしょうかね。

どうでもいいよ

そもそもこんな団体に金払ってる奴らの気がしれん

ハンゲで指してる中にも
何人か会員がいるな

渡井の渡井による渡井のための協会（ｗ

ここに今度、チェスを買いに行こうと思ってるんだけど、
別に会員じゃなくても入れるよね？

買いに行こう。ってのはチェス盤や駒かね？

http://www.jca-chess.com/
JCAのサイトにある奴のコレが欲しい！ってのがあるなら特に
止めはしないが、まずネットで「チェスセット」で検索かけて
他のとこの値段を調べた方がいいぞ。

ちなみに日本じゃマイナーな遊びだから『輸入インテリア』として
輸入家具相場でアホみたいに高い値段で売ってたりするが、
もし、高価な「ホンモノ」のチェスセットが欲しいならば、
ＪＣＡの売店なんかではなく、海外のしっかりしたチェス専門店で買った方がいい。
(その辺は日本でも高価な「ホンモノ」の将棋や囲碁道具が欲しいなら専門店行くのとおんなじ。)

>>286
協会は値段が高めらしいので、買うかどうかは決めてないのですが、
とりあえず実物を見てみたかったので。
都内のおもちゃ屋さんって殆どチェス展示してないじゃないですか。
どこか他にチェス用品を見たり触ったりできるお勧めの場所ってありますか？

>>286
シャベを買うなら実際のところJCAしか選択肢ないし、
JCAのシャベセットは特別駒と盤としては高い値段にも思えん
本とかは完全にぼったくりだけどな

>>287
東急ハンズ　奥野カルタ店　ぐらいかな？

気に入ったのがなければ、実際に買うのは通販で。

JCAはやめとけ。渡井にお布施してるようなもの。

渡辺暁六段・・・

どこかできいたような名前だな・・

>>288
henri chavetで日本語のサイトばっかりひっかかるなぁ・・・？
と思ったら、現在の会社名はMorize Chavetだな・・・

スタントンとかなら英米のサイトでよく見るんだが、
Morize chavetはフランス語のサイトしかひっかからんので
フランス以外だと、（EU内でも）かなーりマイナーっぽいんだが・・・
逆にフランスだと普通に碁盤やダーツボードとか売ってる
おもちゃ会社っぽいので、なんかまた舶来情報が薄かった頃に
「フランスの一流ブランド」ってみんなして騙されてるんじゃなかろーか。
（たしかに来歴だけは1821年に〜みたいな古くからあるブランドらしい）

面の皮の厚い糞ババアが経営している団体について語るスレはここですか？

>>291
そうそう、協会がいつまでもHenriって紹介してるのは誤解を生むと思う。

>「フランスの一流ブランド」ってみんなして騙されてるんじゃなかろーか。
少なくとも、日本で何故か一級品扱いの153シリーズとかは向こうじゃそんな
有難がるもんじゃないだろうね。だいたい協会価格の1/4位のランクの駒、と
いうのが向こうの人の感覚だと思う。

外国いったときに地元でそれっぽいの買えばいいや

>>294
イタリアの、安くで革製品売ってるような市場にチェスセットもいくつかあったけど、キャラクターもの・観賞用が多くて、競技用のっぽいのはなかった。
他にチェスセット専門の店（そこもみやげ物店ぽい感じだったけど）も見たけど、そこもキャラクターもの・観賞用が多かった。

もし普通に競技用のものを探してるなら、あらかじめちゃんとしたのを売ってそうな店を調べてから行ったほうがいいんじゃない？

>292　その通り、ババァのババァによるババァのための団体
　　　大会参加者もばばぁ多数！

これからの高齢化社会にふさわしい団体ですね。

ナカムラヒカルと日本人が戦った時の戦績ってどんなだっけ？
状況も含めて教えてください

>>298

●2006年8月のジャパンリーグには世界78位のナカムラGM（2632）が参加した。日本側は全敗した。
　次いで日本の上位陣の多くを含む20人が同時対局で対戦、0勝19敗1ドロー、勝率2.5%だった。
●翌年もジャパンリーグにナカムラGMが参加した。日本側はまた全敗した。
　次いで19人が同時対局で対戦、0勝19敗だった。

ttp://resistance.syuriken.jp/

除名者、退会者は参加してないんだから、
日本側って言うより、ＪＣＡ側だな。

0勝19敗1分けで勝率2.5パーセントなのか
0.5ポイントなのはわかるけど
勝率は0パーじゃねーの

>>301
競艇の勝率も一般的な勝率とは異なるからそれはそれでいいんでないかと思うが
単位が％だと確かに０％だな。

日本女性唯一のアクティブ・プレーヤー中川笑子は、
またレーティングを落としたね。
今年67歳。痛々しい…。

2008年7月期
ttp://ratings.fide.com/id.phtml?event=7000480

もともと実力不相応に高かったレーティングが
実際の実力相応の数値に近づいてるだけかと（ｗ

こんなのに勝ってレーティングもらえる日本は
なかなか良い環境ですな。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/osakaanpasan/MYBLOG/yblog.html

> 日本ではなぜか冷遇されている感のあるチェス

お前みたいな馬鹿やJCAのせいだろうが。

権力争いというか、くだんない内紛あったんだろうけど、
それで（それでも）『日本で最も熱心にチェスをやっていた人々』を
自ら追放して廻りゃ、そりゃ指導する奴も宣伝する奴も育たないし
流行らなくもなるわ。

松本＋渡井は、自分よりできる人がいると
イロイロまずかったんだろw

会の運営と技術力は別に考えないとな。
それが出来ん所はあぼんするだけ。

ここのpontaとか言うJCAの犬、うざいよな。
ttp://6528.teacup.com/hpmtmd/bbs

そんなＤＱＮに引きまくり
ＪＣＡから遠ざかる人も多いような希ガス。

チェスが登場するアニメ・ドラマ・小説など。

ハリー・ポッターと賢者の石
うみねこのなく頃に
コードギアス　反逆のルルージュ
セーラームーンR
デビルメイクライ3

・・・あと何かある？（´・ω・｀）

小説も含めたら色々あるんじゃないの？
『アリス・ミラー城』殺人事件
夏のレプリカ
鏡の国のアリス
猫を抱いて象と泳ぐ

確か噂では「相棒」の映画に出てるらしいが？

24 デスパレードの妻たち リジェネシス

ドラマ
白い巨塔の東教授宅のリビングにあった。

ウルトラセブン
ウルトラ警備隊西へ、の前編であった

アニメのブラックラグーン
姐御が船を拠点にしてヤクザの事務所などをつぶしていくシーンで、地図にチェスのコマたててやっていた。

映画だったらずいぶんあるのでめんどくさいから書くのやめた

>>311『世にも奇妙な物語』を忘れてる。セーラームーンにチェスなんて出て来たっけか？

>>304 その通り！この傲慢バアサンの実力はせいぜい１６００程度
　　　こんなのが日本代表ｗ

芦谷ってDQN、何とかならんもんかね。
JCAってこんなうざいのばっか。

こんなの見つけた。

日本学生チェス連盟
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8811/jucf.htm

今より遥かに盛んで、
組織や会則もしっかりしているようだ。
何があったんだろう？

多分、あのJCA会長のくだらん横槍とかで下火になったんだろうな。

女子の参加者が学生だけで10人もいるのが驚き。

しかし、なんだな、
偏向な人が会長になってしまったことが、
日本チェス界の悲劇だったのかな。

やる気のある人たちを排除していれば、
自然とＤＱＮ率は高くなるわさ。

>>318
コメント削除されちゃったね。

>>321
何かあったの？

>>319
会報の頭にJCA会長の挨拶が載っているくらいだから、公認だったんじゃないの？
昔、チェスのバブルがあったらしいから、その頃の景気のいい時代の話じゃないのかな〜
それにしても、懐かしい名前が並んでいますね〜（歳がばれそう）

70年代から来た人は、そろそろ引退してください。
ウザイから。

年寄りを追放した日本の政治界は完全崩壊しますた

大丈夫。日本のチェス界は、もう崩壊してるから。

一番盛り上がってるのが、羽生チンカススレだもんな（ｗ
確かに終わってるわ、日本のチェス。

>>326
一般人に「日本でチェスが普及しないのは将棋が既にあるからなんだよ」って説明したら
多分そのまま信じるだろうな。
それももちろん大きいがそれだけじゃないよな・・・まともに普及させてたらもうちょっとあれだったはず

どれだよｗ

アルメニアやアイスランドなんて人口３００万くらいしかいないけれど
どっちもチェスの一流国。

だから、将棋や囲碁のせいで日本のチェスが弱いというのはちょっと
違う気がする。

仮に将棋や囲碁の５０分の１の人しかチェスに興味を持たなかった
としても、競技人口は上に挙げた２国と同じくらいになるんじゃ
ないかな。

>>330
日本人は頭悪いので競技人口同じでも勝てません
日本人がバカなことに目を背けたくて、みんなやめていくでしょう

「日本人の頭の良さを見せつけたいところ」（渡井）
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200806/sha2008060210.html

>>316
セーラーマーキュリー（青い人）がチェスの日本チャンピオンも
破った（と噂の）実力らしく、中ボスとチェスで対戦ってものも
描かれてたな。公式情報として趣味が水泳、チェスとか書かれてた。

>>333
セーラームーンって言いたいだけじゃねえｋ

今年10月に行われる、
「第１回ワールドマインドスポーツゲームズ（ＷMSＧ）」について
日本チェス協会自称代表代行の渡井美代子さん曰く、

「（羽生二冠（現在四冠）の代表入りについては）
これまでも協会主催の大会への出場をお願いしたが、すべて断られているので、
今回もムリでは」とため息だった。

断られた理由は？

金にならんから？

考えられる理由
�@恩師のＰさんを除名したＪＣＡには協力したくない
�A将棋連盟への配慮（遠慮）

ＪＣＡがまともになって、Ｐさんの名誉回復がされれば、
羽生さんが要請に応える可能性も出てくるかと。

>>338
JCAがまともになるってのは難易度が低そうで実は高い

将棋オタの俺が教えてやろう
羽生は今チェスなんかやってる場合じゃないんだ
２度目の７冠が見えているからな

昨年、日本選手権の上位には「麻布と外人しかいない」と言われていた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（松戸チェスクラブ　管理人室　ブログより引用
全国大会終了
　大会は麻布現役ＶＳ麻布ＯＢＶＳ外国人勢の図式で進み、最後まで優勝争
いは混沌としていた。……しかし、麻布勢に対抗する勢力が現れる気配もな
いのが残念なところである。）

今年は上位の外国人たちが参加しなかった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ほんとうに麻布だけになった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

チェスはワールドワイドで良いね
将棋は国内のみだもんな
海外の大会なんか駐在の日本人か日系人ばっかだ

こんな団体に自分の子供を入れる親の気が知れない。

日本チェス協会では主な大会のペアリングを、
特殊な方式で手作業で行なっていた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ミスペアリングが多発していることがこのスレで指摘された。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

今年5月の日本選手権では、通常のスイス式になった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

理由は不明である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ペアリングって何？

>>345そのまんまの意味だけど

ベアリング

>>335
自称？？？

>>338
日本人でＰさんって、どんな名字だ？？？
そもそも、その話の詳細を知りたい

っていうか、将棋のプロが日本Ｎｏ．１じゃ、チェス業界（？）も立場ねえだろ

日本チェス協会の内幕
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216951002/

>>348
初心者さんは

ttp://resistance.syuriken.jp/

を読んで下さい。

本スレはage推奨でお願いします。
知り合いに会員・元会員、その父兄、棋類に興味あるジャーナリストが
いたらこのスレを教えてあげてください。

＞348
日本在住の外国人

>>351
いや〜すごいね…

ちなみに、日本にチェスの協会（団体、組合、連盟、組織）って、
いくつくらいあるの？

１つだけだよ。

世界チェス連盟は、１国に１つしか傘下の連盟を認めていない。

ただし、個人が例えばアメリカやロシアのチェス連盟に
入って、日本国内にロシア連盟公認のチェスクラブや
サークルを作るのは自由。

>>355
世界チェス連盟は日本のチェス協会のこの実態を知っているのかね？

羽生さんを柱にして新しい協会を作った方がいい。

>>356
世界のほうも健全で潔癖な運営してるってわけじゃないらしいしな。
日本ほど腐ってるかどうかは知らんが。

体裁の良い詐欺

騙してたのか？

ＪＣＡってＨＰの更新はしないの？

>>360
昔、その日の日付を最終更新日にする
スクリプトを埋め込んでた。
某掲示板で晒されて、辞めたみたいだけど（ｗ

渡井君見てる？

>>361
なんかそう言うのって人間性が出るな。
チェスをしようとするある意味仲間を騙そうって考えが凄い

芸能人やスポーツ選手でチェスを趣味にしてる人っているの？将棋は
よく聞くけど。

ペタンク、という遊びがあるが、これこそマイナーだろうと思ったら、とんでもない。
昭和のころから連綿とプレイされ、とうとうＮＰＯ法人として、日本のペタンク界を
まとめる組織までできた。検索したら、草クラブもゴロゴロとヒット。

なぜフランスの球投げが、ここまで日本で成長し、チェスがこの体たらくなのか。
やれやれ。

チェスに限った話じゃないけど、これはいいものから広めようと大義名分を押し出し
「協会」なんて作って中途半端に組織化すると大体こうなるんだよな。

そういった組織は設立時の老害が幅を利かせてるだけで成り立ってるようなもの。
有力な新人が出ようものなら自分たちの立場が危うくなるので排除する。
まさにどこかで聞いた事があるような話。

抜けた人たちで新たにチェス協会つくろう、という動きはないの？
世界チェス連盟だって、会員の人数も多くてまともに活動している方を
公認するでしょ。

と、チェススレを除きに将棋ヲタが無責任に発言しました。スマンコ

間違えた
除き　⇒　覗き

>>364
横綱白鳳

海外だが、ヘッジファンドのジョージソロスも
かなりのチェス愛好家と著者に書かれてるな
フィッシャーが現役を長く続け、カスパロフと激闘を演じ
普及にも力を入れてくれてたら
米国チェス界は繁栄しただろうな
ソロスやVNFの様な投機家チェス愛好家が
浴びるほど金出してくれたかもしれない

白鳳かぁ
羽生名人と横綱白鳳がチェスで対決！なんて相撲雑誌が対談つきでやりそう。

羽生名人と横綱白鳳が腕相撲で対決！なんて将棋雑誌が対談つきでやりそう。

>>369
今の日本の協会みたいに
自称代表代行が何に使うかわからない体制じゃ
まともなスポンサーはつかないよな。

>>367 抜けた人達もそれなりに一癖ある人間が多いから、新しく協会を作っても
　　　維持は難しいと思われます。

一癖あると除名されてしまうのか？
恐ろしい団体だな

将棋のアマ強豪がチェスに転向したら
ほとんどが除名になるんだろうなｗｗｗ

>>374 そのとおりｗ　会長と感情的にぶつかった段階でアウト。
　　　あっ、今は会長代行か。

>>375
今後も代行のままだよ。
そんな団体だからね。

代行も高齢だけど、
代行代理は、誰になりそう？

きわめつけのキ印は死んだんだから大丈夫だろう。

まとめサイトにある
＞●日本チェス協会の規約に目を通したある弁護士は、会員のことを「マヌケ」と断定した。
って、むかしの”会議室”だったか”T○S○yの掲示板”だったかに「傍観者」ってやつが
書いてたことだろ。

あの書き込みは、JCAぎらいの俺から見ても不愉快だった。

>>378
kwsk

>>380
詳しくも何も、前会長のことだろ？

JOCが選手強化名義で金注入して、公金注入されたら
財務状況つまびらかにしなきゃならなくなって
数々の悪行が公表されちゃえばいいのに。

キ印もキ印の愛人も大差ないんじゃね？

チェスコミュのＪＣＡトピから

> 先週の水曜日にフリッツ11を日本チェス協会で注文しました。
> 頼んで直に、振込先等のメールが来て、翌日の木曜日に振り込みました。
> ・・・
> 月曜日の昼になっても返事が無かったので、電話したところ振込み確認に4日かかると言われました。
> 今から思えば、何に4日もかかるんだろう？
> ・・・
> 中をあけて見ると全部英語でした。HPに日本語で『フリッツ11』って書いてあるから日本語だと思ってたのに！
> しかもアマゾンで同じ新品が半額で売ってるし、かなりショックでした。
> 会員に入ってる友達から聞いてたんですが、JCAはかなりボッタクリですね。
> 年会費も無駄に高いし。事務員の対応も悪いし。

腹抱えて笑った。事務員って、多分自称会長代行だろw

>>384
どっちもどっちだよなぁｗ

JCAを本気でつぶしたいなら、一番容易な道は一時的に
みんなでUSCFにでもコンバートすることだろ。

日本国内でJCA主催の大会には出られなくなるが、USCF東京支部
でも作って、USCFの大会を自分らでやればいい。

そのうち、JCAはFIDEへの上納金が払えなくなってアボーン。
特にFIDEレーティング保持者がいなくなると、棋士登録費と
いうわけのわからん金がとれなくなって相当困るだろ。

このスレのことを教えてあげればいいのにｗ

日本フェンシング協会では

役員が集めたお金が選手の強化費用になる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

日本チェス協会では

選手が払うお金が自称・会長代行の生活費になる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（ttp://sports.nifty.com/cs/headline/details/ec-mn-mainichi-2008081400m126/1.htmより引用）
…逸材を得た日本フェンシング協会は勝負に出た。スポンサー収入やテレビ
放映権料がない“マイナー競技”は強化資金が慢性的に不足している。張
西（はりにし）厚志専務理事らは自ら企業に頭を下げて約５０００万円を
集めた。それを有力選手に投入し、北京五輪に向けた「５００日合宿」が
始まったのは昨年。強化資金で東京都北区の国立スポーツ科学センターの
近辺に太田ら７選手を住まわせ、週６回１日６〜８時間の練習に集中させた。
……

フェンシング協会、今頃むちゃくちゃ喜んでるんだろうな。
これで少しでもフェンシング始める人が増えるといいね。

だけど選手をエコノミーに座らせるのはどうかと思う。
柔道の谷本が長時間座ってたために、持病の腰痛を悪化させたとか有った。

会長の旅費も選手に負担させる
日本チェス協会とは大違いだな。

JCAはすべて会員の会費によって賄われているの？
そんなの考えられないね。

>>392
昔はそう考えられていた。
会長が私財を投じて運営していると。

しかし、ろくに財産のない自称会長代行でも運営できている。
皆、騙されていたんだよ。

>>393
大昔の「伊東ゾーン大会」の運営資金は一般会員等の寄付金のほかに、前会長が半額近く（以上？）の出費を負っている。

大昔のJCA機関誌は製本されていたものだった。専任の編集者と出版費用で前会長がウン千万出したと機関誌に出ていた。

ゾーン大会に日本人選手を派遣するために、前会長が大会主催協会に百万円？ほど寄付したとか機関誌に載っていた。

お金の掛かることをやらなければ、会員会費・入会金・チェスグッズ販売・大会参加料・各種収益金でJCA（個人？）の運営は出来ると思われる。
ただし、チェスの普及を促進させようとすると、人材が必要、すなわちお金が必要になる、でもボランティアは別としてJCAはお金のかかる「拡大路線」はとるつもりはないように見えるね。

>>394
何とかその埋め合わせをしようとして、
棋士登録費用やら段位登録費用やら役員の旅費やらの負担を
させてるわけですね。納得。

前会長がやってたときは埋め合わせだろうけど、
今は単に自称会長代行の懐が暖かくなるだけかと

だから、みんなでJCA辞めればいいんだよ。歳入が無くなれば
解散せざるを得ない。存続する限り、FIDEに上納金を払わなければ
いけないんだから、赤字の垂れ流しになる。

でもいったんJCAが無くなった後、誰がFIDEへの（多分）めんど
くさいレポートをやり、会報を作成し、Webページを更新するのか
という問題は残るけどな。

明日、東京の将棋連盟でのチェス、シャンチーの大会があります。
ピノーさん来るようです。
幹事は所司先生です。
http://c--s.jp/blog/index.php?mode=show&date=20080814

何か意見をしたら除名されちゃうような団体には入りたくないので
どなたかまともな団体を作って下さい

>>373=>>392=JCA厨
監視＆投稿　乙カレー

2008年8月の世界ジュニア選手権には、日本チェス協会から麻布学園高校
1年の小林厚彦が参加した。

成績は109人中95位だった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

GMをコーチとして同伴したが今回の成績で

国際レイティングは9点下がった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

付け焼刃的に短期でＧＭをコーチにつけても意味がない。
この程度のジュニアなら、西村さんとかピノーさんに
日常的にコーチングしてもらった方がずっと良いと思う。

ナカムラ来てるけど、とてつもなく強いＧＭ一人だけ呼んで
トーナメントを開いても意味がない。
ＩＭやＦＭクラスが何人か来てくれるような
国際トーナメントをコンスタントに開く方がずっと良いと思う。

今の腐った教会＆自称代表代行には鐚一文出すつもりはないが
まともな体制＆代表になってくれたらスポンサーになりたいと思っている。

前会長の金の使い方は、日本のチェスの普及やレベル向上ではなく、
自身の名誉欲のためとしか思えない。

>>402

スポンサーってあんたいくら出せるの？

FM、IMレベルでも海外から選手を呼ぼうと思ったら１大会あたり
最低数百万はかかるぜ。

数百万もかからないよ。
優勝賞金百万ぐらいでもでFM以上参加費無料にしてネット上で世界中に告知すれば、
放っておいても結構来るんじゃないかな。

仮に９ラウンドの大会を１２日間でやるとして。

場所代、人件費など誰が出すんだ？それに日本人で
１２日間休みとって参加してくれる人はどれくらいいる？

そういう人がいないと参加料が取れないから、全部自腹に
なっちゃうよ。

何で12日間なんだよｗ
あんたJCAに毒されてるな。

３〜５日ぐらいでいいんじゃない？

でも、日本でチェスを広めようとかレベルを高めようってのは
もう時期を失してしまった感があるよな。
だから日本チェス協会なんて、もういらないんじゃない。
日本全体をＵＳＣＦの支部にでもしてもらった方がよほどいいような・・・

>>407
そうだね。日本は何処かの支部になればいいと思うよ。
（支部にしてくれる所があればいいが・・・）
参加者が増えた時点で独立した方がいいよ。

国際大会って1日２局が上限だぞ。特にある程度レートが高い人は
1日２局ですら嫌がる。

どうやって５日で終わらせるんだよw

1日に何ゲームもつめこむのはむしろ日本の習慣だよ。
N村さんのホームページにもそう書いてある。

アメリカでは１日２局は標準的だけどね。

JLでのＥ・Ｎの成績ｗｗｗ

2006年8月、ジャパンリーグに世界ランキング78位のナカムラGM（2632）が
参加した。

日本側は全敗した。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

2007年8月にもジャパンリーグにナカムラGMが参加した。

日本側はまたも全敗した。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

2008年8月にもジャパンリーグにナカムラGMが参加した。

日本側はみたび全敗した。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

simulも20局全敗だったようでつ

当たり前だろ、お前アホか？

>>412　には事実が書いてあるだけなのに

>>414　は書いた人の人格を否定したくなる。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

お前哀れな奴だな・・・

人のことぐちぐち言ってる暇があったら、自分が上達して
ナカムラと引き分けるぐらいになってみろよ。

そしたらもうGMレベルだから、日本のことレベルが低いという
奴はいなくなる。

海外のオープントーナメントみたいに100人以上いる中に
SuperGMがいたり1600ぐらいのがいたりならともかく
30人程度の低レベル小集団にポツンと一人激強GMってどうなのよ。

simulは誰でもいいんだろうけど
折角ナカムラ呼んでトーナメント開くなら
せめて2100以上限定とかにした方がいいんじゃないかな。

そんなすごい人を呼べるのなら、トーナメント以外にも何かできないのかね

なんで20局に1局引き分けるだけでGMレベルなんだよｗ
2400の弱いGMでも3〜4ポイントは取る。
1局ドローでいいならFMレベルで十分。

チェス協会会員のみなさん。
>>414　によると全敗するのは「あたりまえ」だそうですよ。

>>421

お前本当にきもいな・・・

chessgames.com でも chessbaseでもいいから、過去２年間に
ナカムラ相手に引き分けたゲームを調べてみろよ。

引き分けに持ち込めた一番レート低い奴で2450くらいだぞ。
今回の結果はどう見たって当たり前だろ。

いきなりこんなんヒットしましたが。

Kleiman (2279) 1/2-1/2 Nakamura

ttp://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1398771

ナカムラのブログに素直な感想が書いてあるね

>>422

2006年の3月３日って書いてありますが。

>>423

Overall, I did not have to face anyone particularly strong
（私は、それほど強い相手と対戦しなくてすみました）

そりゃそうだよ。ナカムラから見れば２５００未満はみんな一緒。
そのレベルのGMに引き分けすらできなかったからって責めるのは
どうみてもアホだろ。

糞協会主催の大会にGM１人。

まさに

掃き溜めに鶴ｗｗｗ

何十万も払って強すぎなGM呼んで
2000以下のオッサンたちの相手させて
全敗してそれが「あたりまえ」だそうだ。

>>426

ほんとにきもい奴だな。

とても勝ち目がなさそうな相手と対戦したくないなら、
大会に出なければいい。

そもそも大会にひとりだけレベルが違うGMを招待するのが
我慢ならんというなら、自分でスポンサーに営業して大会を
開けばいい。

どっちを選ぶにしろ、だれも文句言わないよ。

> とても勝ち目がなさそうな相手と対戦したくないなら、
> 大会に出なければいい。

そんなこと誰も書いてないじゃん
やっぱこんな団体に入るような人ってオツムも弱（ｒｙ

>>428

んじゃ、何が気に食わないの？

自分はGMと対戦する棋力も無いし、スポンサーとって大会を
開く営業力も資金力も無い。FIDEと交渉して新しいチェス協会を
認めさせるつもりももちろん無い。

でも今のJCAは気に食わないから、２ちゃんでぐちを垂れたいと
いうこと？

久々に骨のあるJCA厨。
せいぜい糞協会で頑張ってくれ。

最近始めた奴は、キ印の昔の行状を知らないから、
ＪＣＡ厨になるのにそんなに抵抗ないんじゃない？
そう言う無知なのが、結局自称会長代行を生き長らえさせてるので、罪が大きいわけだが。

>>430-431

んで、あんたらこの先どうするの？JCAに不満を持ちつつ
会長代行に会費や棋士登録費を貢ぎ続けるの？

それとも涙目でJCAやめて、チェスからさよならするの？
あるいはなんか別の方法あるの？

人のことJCA厨と貶めるのはかまわんが、特に何の建設的な案も
ないなら、惨めさという点で自分らも大差ないよ。

JCAなんか入ってないけどｗｗｗ

>>433

じゃあ何の被害も無いじゃないか。人道的見地から
２ちゃんねるでJCA批判をしてるのか？

ずいぶん立派だね、感心するよ。

俺も昔はＪＣＡに入ってたが、
周りのいろんな人たちが除名されたり退会したりして。。。
それも一生懸命やってた人たち。
で、こんな団体にいることに疑問を感じて会費払うの止めたんよ。

ＪＣＡやめてもチェスやる場所はいくらでもあるよ。

>>434

あんた人道的見地からJCAに問題があると思ってんの？

そんな人道的に問題がある団体に平気で入ってんのかｗｗｗ

>>436

ちゃんと読んでほしいね。JCAの会員じゃないのに、わざわざ
JCAを叩くのはどんな理由からだ？と聞いてる。自分の正義感
からJCAが許せないのか、それとも他に何か理由があるのか？

>>435

「一生懸命やってた人たち」ねぇ。その人たちは今何してるの？
ICCで朝から晩までチェスしてる人なら一部知ってるけどね。
でもここでヘェーヘェーヘェーと書き込んでるのはその人らじゃ
ないだろう。

中国の人権蹂躙を批判するのに中国人民である必要はないだろ。
ＪＣＡを批判するのにＪＣＡ会員である必然性はない。

>>438

そりゃもちろんそうだ。でもあんたには、特に現状をどうこうする
建設的な案はないんだろ？

だったら、ぎゃあぎゃあ騒ぐだけで何もしないなんちゃら市民団体と
同レベルだな。自分はぬくぬくした場所で、高みの見物したいってのが
本音だろ？

久々に骨のあるクズJCA会員が来ていると聞いて飛んできました

別に俺はクズでも何でもいいですよ。

あなたからは今後の日本のチェス界をどうするか、さぞかし素晴らしい
ご高説が拝聴できるんでしょうね。

渡井が辞めて
まともな（って言うか普通の）団体になればいいだけじゃないの

チェスをするために
非人道的な団体に入るなんて
俺にはできないｗｗｗ

で、まともな団体にするために、きちんと弁護士や会計士と
話をして、財務報告書も作成して、FIDEへのレポートも継続して、
トーナメントのシステムやレーティングのシステムも改善して、と。

このスレの皆様が現在不満に思ったり批判したりしていることを
正そうとしたら、職をなげうつくらいの覚悟は必要になるわな。

それだけやる気のある人が日本にいるの？「だれかがやってくれる
だろう」じゃ、それこそ無責任市民団体のノリだね。

運営が大変だとしても
気に入らない奴を誰彼除名する、会計報告を一切しないで自由に懐に入れる
こんなことが許されていいのかよ。

ＪＣＡは過去の行状からいろんな人達から反感を買っているので、
渡井が辞めてその辺りの清算をすればマンパワーも集まると思うけどね。

>>445

マンパワーも集まると「思うけどね」ですか。

もし本当に、日本のトップレベルのチェスプレイヤーたち全員
がJCAに強い問題意識を持ち、自分たちで改革してやるんだ、
面倒はすべて引き受ける、くらいの覚悟があるなら、
それは明日にでもできると思うけどね。

でも、辞めた人たち同士もいろいろあったみたいですけどね。
まぁ不満や批判を言うだけ言って逃げるのが一番楽ですかねw

>>446（ＪＣＡ会員）は、
これからも非人道的な団体で頑張るとのことです。

>>446

まぁ俺のことを叩くのは好きなだけやってくれたらいいが、
お前も何の建設的な意見も行動も無いという時点で
無価値なことには変わりないぜ。

>>446は何一つ建設的な意見を書いてないね。
ＪＣＡ(渡井)を盛り上げて行くのが最高ってことかな。

>>449

まぁあんたはこのスレしか読んでないだろうけど、俺は前スレで
全員でロシアチェス連盟かUCSFにでも移ればいいと書いたよ。

実際、俺はどことは書けないけど、ある日本以外のチェス連盟に
会員登録の申請中だ。

そしたら、ものの見事にボコボコに叩かれてね。なんでそんな
めんどくさいことしなきゃいけないんだ、と。

で、久しぶりにこのスレ見に来たわけだが、相変わらず他人の
意見や行動をとがめるだけの連中がのさばってるとしか思えないな。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼ 　　　　
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　 　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　. ＼ ／＿＿＿ ／
ふむ
みんな真面目に考えてるんだな・・
しかし現状に不満がある点では対立することもないはずなのに
改善姿勢への温度差だけでいがみ合うのは本末転倒じゃね？

JCAどころかリアルでまともなチェス指したことのない、専らネット指しのへぼの俺は
別に今のままでも全然かまわないんだがな

ID:8L7+XCmmは何だったんだろう...。
見境なく噛み付くことが目的だった夏休みの人ってことかな。

現状肯定厨だろ

2008年8月、ジャパンリーグに世界ランキング31位のナカムラGM（2697）が
三度目の参加をし、全勝優勝した。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

対戦した7人の平均レイティングは

770点差の1927だった。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

日本チェス協会の会員であるID:8L7+XCmmは

会員である自分たちは惨めだと思っている。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（>>432参照。「惨めさという点で自分らも大差ないよ」。
「自分ら」＝関西の用法、二人称複数の意味と思われる）

>>455

そんな揚げ足を取るなんてよっぽど悔しかったんだな。
今後も頑張って２ちゃんで愚痴に励めよ。
現実は何も変わらないけどな。

いずれにせよ俺はこの板みてJCA入るのやめた

もともと入る気なかったけど
このスレみて日本のチェス界の一端を知れた気がする

日本チェス協会では会員が規程に対する改正案をネットに発表すると

その事実だけで処罰の理由になり得る。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（意見具申等に関する規程
７. ＪＣＡ諸規程に対する改正の提案は誰でもできる。…
１. …提案者が提案の内容を配布することは威示行為と見なされ、制定
機関に対する干渉である。過当な干渉は罰則の対象となる。）

批判を出すと処罰の対象って・・・
まさに北朝鮮のような体制だなｗ

まだＪＣＡに入会していないあなたにお勧めの方法があります。

�@USCFに入会

�AUSCFのレイティングが欲しい人は、日本にあるUSCFのクラブの大会に参加

いきなりアメリカの大会に参加するのも面白いです。
多くの大会でURのプレイヤーの参加費は無料になっています。

�BFIDEレイティングが欲しい場合は、アメリカ籍で海外の大会に参加
（アメリカの大会が確実。それ以外の国の場合は、
　念のためエントリー時にアメリカ籍であることを伝えておけばＯＫ）

�Cどうしても日本でＪＣＡの大会に参加したい場合は、この時点で入会
　アメリカ籍なので、棋士登録費等々の馬鹿げたものを払わなくて済む
（知る限り、他国の連盟や協会にそんなものはない）

日本籍から他国籍に変えるのは非常に面倒なので、最初が肝心です。

USCF会員になるとWorld Chess Liveというオンラインサイトの会員権
半年分がついてくる。そこでブリッツ大会（Online Grand Prix）に
参加すると（要参加費）USCFのQuickレイティングが取れる。

USCFもいろいろ問題はあるようだが、それでもJCAとは
大差があるよなぁ。

年会費もJCAより安いしクレジット決済可か。ちょっと
考えてみるか・・・

大層な金かけてまでチェスしようとも思わないライトファンなんだけど
日本ではむしろ少数派なんだろうか・・そんなこともないと今まで思っていたが。

USCFでFIDEレイティングを得るのを勧めるのは、
保険の意味もあるからです。

過去、日本籍でFIDEレイティングを得たのに、
JCAによってリストから抹消されてしまった人が何人もいます。

>>459のような規定がある限り、
ちょっとした発言で除名になる可能性もあり、安心できません。

「威示行為」って笑う所かな？
ぐぐるとけっこう出てくるけど。

チェスは好きだがJCAには絶対入らん

うむ、全部見たけどあんまかかわりたくない感じだな。
将棋連盟のアマ段位も野山さんの一件以来関わりたくない
くらいだから、こっちはもっとだな。

>>459 何の意見も改善案も言えないってことだね、恐ろしい組織だな。
>>468 野山さんの一件て一体？段位に関して何かあったのか？

>>133を訂正。

FIDEでは、FIDEマスターの登録料を70ユーロ（約11000円）と定めている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

USCFでは、手続を代行して85ドル（約9000円）と定めている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

日本チェス協会では

18万円以上かかる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（段位登録料（六段）94500
　同免状料　15750
　国際称号確認審査料　21000
　国際称号公布申請料　31500
　国際称号免状料　約20000　　　　計　約18万円）

>>469
古いことでうろ覚えですが、記憶のみで簡単に書きます。
だから正確なところは将棋スレ等で確認願いたい。
間違っている箇所は、御存じの方が修正して下さい。

当時朝日アマ名人（アマ名人、アマ竜王と並ぶ、３大タイトル）獲得後の野山氏が
アマ王将戦の全国大会に出場することとなった。
全国大会優勝者は、日本将棋連盟から通常アマ六段免状が貰えてアマ六段と称します。
ほとんどの全国大会は日本将棋連盟と主催新聞社などの共催・後援等で優勝、準優勝、他に免状がでます。
当時朝日アマは「日本アマチュア将棋連盟」と朝日新聞共催（？）だったかと思います。
この辺の事情は複雑なので各自調べて下さい。

そのためアマ六段免状は日本将棋連盟から優勝者に出されていなかったようです。
アマ王将戦全国大会に出場する時、段位を記入する欄があり（そんなものいらん）、野山氏が
全国大会優勝者なので「六段」と記入したところ、主催者側からクレームがつき
「六段格」と記載されたようです。要は「自称」だよということです。
野山氏は学生時代に何かの大会で勝ち取った「四段」免状までしか持って
いなかったはずです。

些細なことかもしれませんが、全国大会優勝は全アマ棋士の夢です。
私ごとき（三〜四段）には届かない天上の人達の戦いの頂点です。
確かに免状は持っていなかったかもしれません。
でも「実力申告」として六段と書いて何も間違いではないし、
そう書かなければより批判される立場の人でしょう。
でも連盟はそれを許さなかったし、まあ当然のことかもしれません。
でも戦う前の、野山氏の顔に泥を塗る行為にかわりはないでしょう。
「アマなんぞ、どう扱ってもかまわん」、そんな姿勢を感じたのです。

参考までに私は氏とは一面識も無く、当時の私は確か高校生でした。
その時用意していた三段免状申請は見送りました。金銭的には助かりましたが・・

以降免状の価値は全く感じていませんし、必要もありません。

段位免状なんてあっても仕方ないよ。
免状があっても食える訳じゃないし・・・
囲碁・将棋でもあるけど無意味。
アマには不要。

>>472
逆にチェスの段位なんて持ってたら友達とか引きそうだよな

チェスに段位制度を設けてる協会にドン引き
そんなカス制度に金払って乗っかってる友達にさらにドン引き
だな

>>471
話が真実として
別に連盟に非はないんじゃね
ルール的にそうしないと
連盟主宰のアマ棋戦優勝者（アマ6段者）に対して泥を塗ることになる
という逆の見方も出来るし

かといって
それによってお前が連盟や段位制度に思うところを変化させたことも自然ではあるだろう
ファン層への気配りが足りなかったといえばそれまでだし

どっちが正しい悪いじゃなくて、世の中でそういうことはいくらでもあるだろうな

>>471 469です。要は段位に対して、主催者によって認識が違うということですね。
　　　個人的には段位になぞ固執する必要はなく、その大会で優勝して実力を見せ付ければ
　　　誰も文句はつけられないと思うんですけどね。

日本チェス協会の公式サイトには「持ち時間の短縮について」というページ
があり、90分＋30秒への短縮を「日本のプレーヤーにとっては嬉しい」と書
いているが、その中の持時間は

いつのまにか延長されている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（同ページより引用）
（�C１局９０分
　最初の1手から1手に付き、３０秒累加加算「フィッシャー・システム」
　�D４０手９０分＋３０分
　最初の1手から1手に付き、３０秒累加加算「フィッシャー・システム」）
（初めは�Cまでだった文章に無理に�Dを加筆して意味不明となっている）

初歩的な質問ですまんがJCAとJCBの違いを教えてくれ。

>>478
釣りだろうけど・・・
JCA・・・日本缶詰協会
JCB・・・クレジット会社

２３日のフレンドリー大会て○川笑○がまた来るの！感じ悪いババァ

JCAには永久会員（10万円）があるそうだが、つまり渡井が10万円もらって
後継者がずっと永久会員にサービスするということか？

渡井の人格を疑うよ

フィッシャーの遺産、
どうなったの？

日本チェス協会では1994年から10年以上にわたり、参加費を賞金にあて
る方式でジャパンリーグを開催していた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

そしてある時点からは未成年者を含む代表選手に参加を義務づけていた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

しかし参加費を人数に比例して分配する方式は賭博罪にあたる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

違法であることはチェス協会自身がウェブサイトで認めている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（諸費用に関する規程　１２．１．…賞金付き競技会…
　賞金は、参加人数によって変動するものであってはならず総額は予告
のとき発表されたものに固定されねばならない。賞金を【参加人数×分担金】
の形で財源とすものは賭博罪に当る。）

んなもん、日本全国の将棋道場でもやってんだろ。

何を問題にしようとしてる？
参加費を賞金にあてる方式が問題なのか？

ジャパンリーグは、はっきり賞金分担金XX円と言うように記載して徴収していた。
だから、参加人数によって賞金額が変動する。
これは、賭博罪にあたると考えられる。

将棋道場の参加費と賞金に直接的対応関係はない。
だから参加人数によって賞金額は変動せず、最初から優勝者XX円と告知されている。
これは、賭博罪にはあたらないと考えられる。

>>485は恐らくJCA厨の中でも低脳な部類と考えられる。

しかも国際戦代表選手に義務づけていたんだからな。

しかも、都合により参加できない代表選手からも金を徴収していた。
（下の規定の「相応の寄付」。実際に徴収された例あり。）

・チェスオリンピックゾーン選手権等海外派遣選手（団）に関する規程

７．選手は、最低条件として選手となることを希望したときから初めて、
　参加した大会終了後の少なくとも２年間次のＪＣＡ競技会の全てに参加しなければならない。
　但し、ＪＣＡに於ける職務上（事業部、連盟、都市基幹クラブ事務を含む）、
　または、ＪＣＡからの指名による選手活動と日程に重なりがあるときは例外とする。
　その他の事情は海外交流基金に相応の寄付をすることにより、会長の承認を受けることによる以外、考慮されない。

イ． 全日本選手権全国大会
ロ． 同、地区選手権（当該居住地区）
ハ． 全日本百傑戦
二． ジャパンオープン
ホ． ジャパンリーグ

ジャックピノー氏に何かしたらしいな
内容を教えてくれ

違法例：第13回ジャパンリーグの参加要綱
ttp://www.jca-chess.com/13thjapannleague.htm

参加費 ￥３５，０００
内訳　￥１５，０００（会場費＋JCAレイティング費＋飲み物）
　　　　　￥２０，０００（賞金ファンド分担金） 　←

表彰 　ファンド合計の８５％を成績に応じて勝ち越し者に分配します。　←
　１位：３５％　２位：１５％　３位：１５％　４位：１０％　５位：５％　６位：５％

賞金獲得者のうち、３名は未成年者。

・チェスオリンピックゾーン選手権等海外派遣選手（団）に関する規程
続き

８． ＪＣＡは選手を指名するに当たり、
　その大会に選手の費用負担によるコーチの配属を義務付けることができる。
９． 会長は選手を推薦指名するに当たり、被推薦者に対しＪＣＡの特定基金
　（海外交流基金、ジュニア育成基金、選手強化基金、等）への寄付を要請することができる。

最終的に幾ら請求されるか、わかったものではない。

実際、現役の麻布生が国際戦出場にあたり、100万円以上請求されたことがある。
（結局、その生徒は出場しなかった。）

永世竜王 連続5期もしくは通算7期保持
永世名人 通算5期保持
永世十段 通算10期保持
永世棋聖 通算5期保持
永世王位 連続5期もしくは通算10期保持
名誉王座 連続5期もしくは通算10期保持
永世棋王 連続5期
永世王将 通算10期保持

名誉NHK杯選手権者 通算10期（10回）優勝

>>486にJCA厨って言われちゃった。
オレ、チェス協会は知らんし、チェスは駒の動き方しか知らんレベルなのに・・・。

またチェススレの中で将棋の話して申し訳ないけど、例えばさ、参加費1000円の
８人トーナメントで賞金4000円とうたって、８人以上集まったんで賞金上げますって
言われても文句言う人いないよ。
逆もそう。５人しかいないから3000円ってこともある。その場その場でテキトーだ。

んで>>490のようにチェスでは何パーセントが賞金てはじめにいってるんだろ？
じゃあ、いいじゃん。

チェスのジャパンリーグが参加費35000円て、バックギャモンのジャパンオープンと同じ
金額なんだな。大きな賞金戦という位置づけならそんなもんだろ。

オレみたいな貧乏人には、どちらも手の出せない金額だけどねw

賭博罪にあたるようなことは雀荘とかいろんなところで行われているだろうが、
ホームページ上に堂々と謳って、
選手に義務付けてる団体はＪＣＡぐらいしかないだろｗｗｗ

良識ある親なら、こんなところに子供を入れちゃいかんよ。
将来この団体が何かで摘発されたとき、
知りませんでしたじゃ済まないよ。

通報したらどうなんの？
摘発されるの？

参加費高すぎ

このスレッドに書き込んでる人は、賭博罪がどうのこうのって言ってるけど、
どこが賭博罪に触れてるのか分かって言ってるのかな？

もしオレが警察で、上に書いてあること「だけ」で通報受けてもスルーしちゃうよ。

ついでにチェス協会が、
＞賞金を【参加人数×分担金】 の形で財源とすものは賭博罪に当る。
ってのも正確じゃないぞ。

警察官じゃない藻前にスルーとか言われてもｗ

あれはUSCF東京支部の賞金大会をとがめてるつもりなのかね。

ＪＣＡ厨とは、渡井に依存しないとチェスができない悲しい人々なのです。
チェスを質に取られて、言いたいことも満足に言えないのです。
糾弾するより、哀れみを持って見守るべきでしょう。
本日、池上会館と云う所に行くとＪＣＡの方々を拝顔できます。

自分達で大会すりゃいいのに何に怯えてるんだか。

だからなんですぐに荒れはじめんの
逸したJCA叩きに疑問符つけただけで厨扱いってのはさすがにいかがなものかと
それを肴に笑うってんなら構わないけど
二言目には日本のチェス界の改善・発展（笑）
という建前持ち出してJCA叩き自制の動きを牽制

もっと冷静に客観的になるべきじゃね
JCAの笑うところは指摘してもらっておｋだけど
行き過ぎたり的を外したツッコミにはそれこそちょっとまった
をかけないと非生産的じゃね

自分の気に食わないレスはすべてJCA厨あつかいするようじゃ、
このスレの連中も思考回路はJCAと大差ないな。

他人の揚げ足はいろいろ取るくせに、自分は行動おこさないところも
そっくりだ。

チェス以外の団体を持ち出すけど・・・
　※草の根のサークルは除くよ

・将棋は、長年１団体でやってたのが、去年女流棋士の一部が独立。
・囲碁は、東京と関西の２団体でタイトルがいったりきたりして並存。
・バックギャモンは１団体。
・ボードゲームではないけど、ポーカーは東京では４つぐらい団体がある。
　それぞれ考えがやり方が違うので分かれてやってるけど、年に一度全日本選手権
　やってる。

それぞれ問題なくやってるなんて言わないよ。問題をいろいろ抱えながらも頑張ってるん
だと思う。

チェスが団体が一つのみじゃなきゃいけないなんて決まりはどこにもない。
国際団体が一つの国に一つしか団体を認めていないのであれば、その認可を
奪うまでのこと。このスレッドにあるようにそんなにひどい団体であれば、
国内からも海外からも理解は得られるでしょ。

とりあえず、大会を開いて新団体を立ち上げてみては？協会が妨害をするので
あれば、それを国際団体にそのまま報告すればいい。

FIDEレイティングという「人質」のこと、知ってる？

ごめん、チェスはルールしか知らん。
教えてちょ。

↑釣り師には、かかわらない。

将棋ヲタなのでホントに知らん。

それにしても、このスレッド読んでチェス協会が閉鎖的なのは分かった。
それを批判している人も閉鎖的で、批判されてる人とたいして変わらないなとも思った。

以上

>>503
行動起こしたりすると
弁護士から内容証明が送られてきたりするらしいけどｗ

>>508
釣り師呼ばわりして、すみませんでした。
将棋ファンの人がこのスレに来てくれたことに感謝します。

で、結局賭博なの？賭博じゃないの？

俺も将棋オタでチェスは相手が居ないので
ソフトで偶に遊ぶ程度、こんな人多いと思うよ。

よわいソフトなら勝てるけど、相手ポーンの利きに移動合いごま
されるのをよく見落とすよｗ
将棋の有段者なら３０分でルール覚えて何とか遊べる楽しいゲームだと思う。
棋譜見るとビショップとナイトが派手に動く印象が強いなあ。

こんな奴も覗きに来ているので、JCA厨認定は慎重に願います。

尚、かなり前に将棋専門誌にピノーさんがコラムを持っていて、
将棋のプロがチェスをやり始めるきっかけを作ったと思います。
ピノーさんがJCAと縁が良くない形で切れたのなら、
将棋のプロが今のJCAの大会に参加しないのは自然なことと思います。

将棋のプロがJCAの大会の参加しないのは、直接ピノーさんの件とは関係ないでしょう。
例えば、羽生・森内は国内の大会に参加したことがあるけど、すぐに国内レベル以上の棋力があるとわかったため、海外のよりレベルの高い大会に参加するようになったとおもう。
つまり、自分の力を試せるようなレベルの高い大会が日本国内で開かれていないことも大きな要因じゃないかな。
ほかにいるかもしれないチェス好きの将棋棋士は、将棋と非常に似ているチェスというゲームで、「アマチュア」に負けるのが恐怖なのかもしれない。
将棋の世界にいれば、「先生」と呼ばれ尊敬の眼差しを受けるのに、チェスではただのアマチュアプレイヤーになってしまうから。
だから、羽生・森内がJCAに加入して、一時的でも国内大会に参加してごく普通のプレイヤー（将棋で言えば、アマ初段程度？）と戦ったのは、とても勇気のある行動だと思う。

もしかしたら、羽生・森内より強いかもしれない？将棋棋士、室岡さんのカミングアウトを私は期待してるんだけどね・・・

で、結局賭博なの？賭博じゃないの？

そのうち日本でも遊戯人口チェス＞囲碁・将棋　スレより保存。

481 ：名無し名人：2008/09/06(土) 18:39:43 ID:GNSQCF6H
しかもJCAの初段って、どうしようもなく弱いぞ。
将棋で言えば、アマ級位者ぐらいってレベル。

行動しろと言うけれど、金や時間があれば、
何か大会や団体を主催してＪＣＡともめるなんて面倒なことはせず、
単身海外の大会に行くって方向になるんだろうね。

それほど金、時間、実力のない人はＪＣＡに依存せざるを得ない。
結果としてＪＣＡは改善されず、日本でチェスは普及・発展しない。

こんなところでしょ。

プロ棋士がチェスでアマチュアに負けるに抵抗がある
ってのはあるかな？ないかな？
どーせ負けても俺には将棋があるし
と思うか
親戚ゲームで負けられない重圧が嫌か
どうだろう

>>517
羽生レベルだと国内の大会に出ても得るものは何もない。
だから、出ないだけだよ。

向上心あるプレイヤーは、
自分より弱い人間とやることに何の価値も感じない。

羽生より強いプレイヤーは、もはや海外にしかいないからね。

>>513
スレ違いだったか？
【羽生】チェスプレーヤーでもある将棋棋士【大山】

日本チェス協会の自称会長代行・渡井美代子は、素人相手の教室で



「日本初めてのIM」を名乗っている。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（ttp://college.i-printnet.jp/html/200810/20081002/20081000343.htm）

日本チェス協会の公認インストラクター本田一郎は



エンドゲームを「エンド」、ミドルゲームを「ミドル」と呼んでいる。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ttp://6528.teacup.com/hpmtmd/bbs/1805

>>520
そんなこと書いてないじゃん

>>521
ふむふむ。

>>521
それどうﾍｪｰﾍｪｰする点なの？

>>523
最近はエンドゲームを「エンド」、ミドルゲームを「ミドル」と
呼ぶ人が増えてきてるんだそうな。

貼り付けてある掲示板にかいてあった。

（>>520の該当部分。元のサイトではレイアウトが乱れている）

日本チェス協会会長代行　国際マスター女子7段
渡井美代子
1975年第1期日本女子選手権でチャンピオンとなる｡チェスオリンピックに
連続出場の記録を保持している｡1980年女子インターゾーンに太平洋地区
代表として出場。その他アジアオリンピックなど多数歴戦｡1983年国際チ
ェス連盟より国際審判員のタイトルを授与｡ 1994年日本人として初めての
IMタイトルを獲得｡

>>521
チェスを「打つ」と言うのと同じくらい違和感を感じるが、
ＪＣＡ公認のインストラクターらしいから、ＪＣＡの公認用語なんだろう。

>>522
確かに、本田一郎が日本人として初めての IMタイトルを獲得したことになってるなｗ

しかし、金払って渡井と本田に教えてもらうのか・・・
可愛そうな受講生たち。

日本チェス協会の公認インストラクターである本田一郎は



レイティング1200台である。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（2005年のレイティングリスト　S43より　本田一郎　1215）

1200？
ヤフーチェスで負けるぞ…

中村ヒカルとか、チェスの和書出してくれないだろうか。

ttp://ratings.fide.com/topfed.phtml?ina=1&country=JPN

公認インストラクター氏が国内の40位以内にいないね。

どうやったら、公認インストラクターになれるの？

なる気ないけどｗ

Googleで「日本チェス協会」を検索すると

「もしかして　　日本チェス協会　批判」と関連検索が表示される。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

そのリンクをクリックしてみると一番上に


このスレのまとめサイトがヒットする。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

他団体との関連検索のを比較

日本将棋連盟

　日本将棋連盟 ホームページ　　日本将棋連盟 順位戦
　日本将棋連盟 奨励会　　日本将棋連盟 今週　　日本将棋連盟 理事

日本棋院

　囲碁 日本棋院　　日本棋院 幽玄の間
　日本棋院 院生　　日本棋院 棋聖戦　　日本棋院 関西総本部

日本オセロ連盟

　関連検索なし

日本チェス協会

　日本チェス協会 批判　wwwww

関連に「日本チェス協会 批判」のみしか出てないのが大いに感心できるなｗ

あのさあ、批判して楽しむのも逆にそれでそっち方面で
存在価値が発生したりもするわけで妙なパラドックスに
陥ってるようにも見えるが。

お願いだから、だれか公認インストラクターになる方法を教えてくれ。
頼む。急いでるんだ。

>>535
ttp://www.kidbics.com/instructor/ins_top.html

ありがとう！
取り敢えず６時間コースにチャレンジしてみます。

俺、JCAの公認インストラクターになったら結婚するんだ

ttp://www.wmsg-teamjapan.jp/idx_chess.htm

●ペア戦
選手：小島慎也（男性）、内田成美（女性）
●チーム戦
監督：渡井美代子
選手：小島慎也、入江有樹、岩崎雄大、井上祥、山田弘平（男子チームのみ）

日本チェス協会は１９６８年にＦＩＤＥに加盟した。今年で４０周年。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

そしてアクティブなＦＩＤＥレーティング保持者はちょうど４０人。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

１年に1人ずつ増えている計算
100年後にはすごいことになっちゃいます＞＜

2000以下のゴミプレイヤーにも
レイティングを与えるようになったので増えただけだよ。
40人の半数は2000以下。

>>54
寿命があるから・・・

これ、面白いね。
ttp://artmind.s148.xrea.com/lecture/2008/09/post_792.html

日本以外のチェス協会に所属するとしたらどこがいいの？
大会とかに出るならとりあえず近いところが助かるから
中国、韓国、モンゴル、香港辺り？
言葉の問題があるから一番英語が通用しそうな香港かな。
まあ英語もペラペラなわけじゃないけど
中国語韓国語モンゴル語なんてさっぱりだもんね。

>>540
ある超ベテランのプレイヤーから聞いた話だけど
ＦＩＤＥ加盟は日本チェス連盟が先に行っていて
後からＪＣＡが横取りしたんだとか。。。

この時代のことを知ってる人は
真相を文章なり何らかの形で残しておいて欲しいね。

というか、チェス連盟はアメリカ占領軍ベースの英米系クラブで、
JCAは当時学生運動やってた人々が立ち上げた社会共産系のクラブ。
昔のJCA系の本とか見ると「ソビエトはチェス大国なのです」とか
もう露骨にソレ臭が・・・
JCAが唯一の団体となったのは当時の彼らにとって文字通りの意味で
「勝利」なんだよ。

そして共産主義者じゃない人たちを粛清＝除名した。

まぁそういった動き自体は「時代」で片付けていいと思うが
しかしいまや、それこそ「時代」じゃない

>昔のJCA系の本とか見ると「ソビエトはチェス大国なのです」とかもう露骨にソレ臭が・・・

これは事実だ(った)からこうとしか書きようが無いんじゃない？

フィッシャー騒動のときも
何故か社民党の福島みずほが出てきたしなｗ

ＪＣＡ幹部が左巻きなのは間違いない。

1960年代って、そういうことが流行ってた時代なんだよねw
子供っぽいというか…　はた迷惑な世代だな

故・松本康司会長の実弟は


国営タス通信の日本支局長だったことがある。

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>548
いや、別に共産主義者じゃないから除名したわけじゃないだろうが、
なんつーかな、やりかたが学生運動となんも変わらんわけよ。
よーするに「我々の団体」だから、思想を同じくする同志(*)以外の動きは
反逆であり乗っ取りだ！ってなわけで。内ゲバの理論とまったく同じっつーか。
端から見るとわけのわからん「アメーバ状」発言も、よーするに「細胞」ってこったし。
社会主義かぶれの学生運動くずれがその思想と感覚でやってるから
端から見てわけわからんのかと。

*)中心部の仲良しグループの意。ただ、昔からそういう流れのサークルは
　オルグ（新人勧誘）の場になってたからなぁ。さすがに今どきはないと思うんだが。
「細胞」がわからない子は細胞 (政党)でググると用語がわかるヨ！

たしか日本チェス連盟って
初代会長だか、初代日本王者だかが
象戯の大山十五世じゃなかったっけ？

象戯の影響を排除するために
ＪＣＡで再出発したのかと思ってた・・・

ＪＣＡなんか大した利益もなさそうなのに
なんで幹部は固執してるのか不思議に思ってたけど、
松本＆渡井が共産主義者なら
今までの行動は理解できる（肯定してるわけではない）。

民主的な運営や情報公開を求めた人たちを除名したのは、
そう言う理由からだったんだね。
こりゃ重症だな。
渡井が死ぬまでこの団体は変わらないよ。

>>546
日本チェス連盟時代のチャンピオンで日本チェス協会の創立発起人の東公平が書いてくれると良いんだろうけど…
JCAも大昔は理事会、評議員会、総会とかあったのかな？
前身のトーナメント協会時代に遡っても無いのかな…

増川宏一の本にちらっと書いてある。
ものと人間の文化史110「チェス」260ページ以降。

1968年に日本チェストーナメント協会（後JCA）がFIDEに加盟。
でJCAの「初代会長は小松彰氏で他に宮坂[幸雄]氏をはじめ数名の評議員を
定めたが坂口[允彦]氏は設立に関与しなかった」

坂口は日本チェス連盟（当時「自然消滅状態」と書いてある）の会長だった。

つまりJCAにははじめ会長のほか複数の評議員がいたが、1977年ごろから
松本の独裁になったということ。

理事や評議員いない＝多数決じゃない＝社団じゃない＝FIDEに加盟できない

・・・はずなんだが。

WMSG開始age

渡井って絵に描いたような老害なんだな

先代の老害は更に数倍酷かった

つまり、JCAがどんどん良くなってる、と。

批判のない社会に発展はありません。
　　　　　−−前会長（故人）　松本康司

批判されても直さない社会に発展はあるのでしょうか

松本康司氏、wikipedia記載、
まだ？

総合スレより保存。

794 ：名無し名人：2008/10/14(火) 07:01:23 ID:GBNMHVd0
詳しい事情は知らんが、ピノーさんを除名したJCAはマジで頭おかしいと思う
渡井の糞本はダイナミックチェス読み比べてから除名しろよ。チェス普及に関しては渡井の百倍貢献してるぞ。

日本チェス協会はワールドマインドスポーツゲームズに選手団を送ったが

個人戦にはレイティングによる足きりで参加できなかった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

大会前、自称会長代行・渡井美代子はメディアの取材に対し

「日本人の頭のよさを見せつけたい」と語っていた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

結局日本チームは一枚でもメダル取れたのか？

チェスオリンピックみたいにEクラスにメダルがないのは不公平だと思います。

>>568
チェスが強い事を「頭がいい」と表現されると、すごいショボく聞こえるな

見方や事実はともかく、そう表現されること自体がバカっぽいよな

>>568 チェスが強いこと≒変人or暴言吐き、が多いよ。
　　　だから昔からチェス組織にトラブルは絶えない。

>>569
碁の団体で定位置の銅2つ。ブリッジのシニアで金と書いてあったが、
これは正式種目ではなかったようだ。老人が強いというのが日本らしい

強くて暴言じゃなくて弱くて暴言なんだが

>>562 先代が存命中、１０年以上前ＪＣＡ会員になり不定期に送られてくるチェス通信を見てえらく驚いた。
　　　数ページに渡って実名を挙げて個人攻撃してたよ。その他のページも、日本代表でドイツでの国際大会に参加した
　　　若手選手の成績不振の言い訳を延々と載せたり、内容も薄くお粗末で結局１年で退会した。

WMSG結果

個人　　　（足きりで参加できず）
ペア　ブリッツ　27国中26位　ラピッド　30国中27位
団体　ブリッツ　32国中28位　ラピッド　32国中25位

バイ、不戦勝を除く通算勝率　33/110＝0.300

弱っ




将棋のプロ棋士でも投入すればよかったのに

韓国で国際オープン大会開催だそうです。
ttp://keres65cc.seesaa.net/article/108126004.html

韓国ってチェス組織ができてまだ数年でしょ？
除名等々さまざまな排他的な運営ばかりしていて、
数十年国際オープン大会を一度も開催してないＪＣＡに、
存在意義はあるのか？ないよな（ｗ

日本チェス協会のある（元？）会員は


協会の現状を「ガタガタ」と表現して別の趣味を探している。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4251518.htmlより引用）
（愚問ですが、読書以外の趣味を見つけたくてずーっと悩んでいます。チェス
が１０年以上長続きしたのですが、日本チェス協会がガタガタだわ、チェス
友達が引っ越してしまうわで、ちょっといまダメ状態です。…）

>>580
チェス→ペタンクって
どこまでマイナーなもの好きなんだよｗ

公認インストラクターponta氏の書き込みに皆ドン引きです。
ttp://6528.teacup.com/hpmtmd/bbs

ハンゲにもいるよね、このおじちゃん

（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
http://www.dawgsdk.org/gikochess/game

松戸って初心者に優しくないよね

> Ｑ．質問３２
>段位を申請して取ると何か得なことがあるのでしょうか？
>　　　（逗子市　猫）
>
>　Ａ．解答３２
>まず初段になると全国大会出場資格がある。四段になると棋士登録ができる。
>また、日本チャンピオンになると五段、ＩＭになると六段の登録が必要になる。
>オリンピック選手になると四段、ゾーン選手になると五段の登録が必要になる。
>一番得なこととは、レイティングと違って段位は一度とると決して下がらないことである。

これ得じゃなくって、義務付けしてるだけだと思うんだけど・・・

むしろ全日本に優勝して、五段取得しなかったらどうなるのか気になる。
タイトル剥奪で繰り上がりとか？

そんな漢は今のJCA会員の中にはいないだろ。

そう言えば昔、渡辺が八百長したとかで、
権田が繰り上がって優勝したことがあったなｗ

>>587 チェスの八百長って一体？？

ずいぶんと古い話を持ち出すねぇ。

状況としては、全日本選手権の最終ラウンドを前にして、渡辺暁氏と
ラモスドミンゴ氏が同点だった。しかし二人は最終ラウンドで
直接対決ではなく、それぞれ別の相手と対戦。

そこで渡辺氏は、ラモス氏にお互い、相手に引き分けを提案して
優勝を分けようと提案。状況がよくわからないラモス氏は、それを
JCAからの指示と勘違いして実行。

二人とも２０手もいかないうちに引き分けたはず。で、おかしいと感じた
松本氏が尋問したところ、二人ともゲロって３位の権田氏が繰り上げ
優勝。

>>589 でもチェスの大会って、大局者双方が同意すれば引き分けにしても
　　　ルール違反にはならないのでは？

>>590
直接の対戦相手ならね。

どちらの対戦相手も遥かに弱い相手だったので成り立った。
普通はやろうと思ってもできない。って言うかやろうとも思わない。
ＪＣＡのトップなんて、この程度の気概のない連中だよ。

時間切れで勝つと除名されるが、
八百長は除名されない、ＪＣＡの不思議ｗ

>>591
> 時間切れで勝つと除名されるが、

ｋｗｓｋ

時間切れで勝ったから除名されたわけじゃないだろw

その件はある日本の女性チェスプレイヤーが、インドネシアかどっか
の大会で、どう見ても引き分けの局面をずっと指し続けて時間切れで
勝った。（持ち時間が２５分切れ負けだったはず）

その行為が運悪く地元の新聞に記事として載ってしまい、女性選手は
JCAからかなり厳しい釈明要求をつきつけられた。で、逆切れして
旦那さんと一緒に退会したんじゃなかったっけ？

>>593
ＪＣＡの肩を持つのは勝手だが、
間違った状況説明をしないように。

>持ち時間が２５分切れ負けだったはず
正：当時の国際標準持ち時間

>逆切れして旦那さんと一緒に退会
正：本人除名、御主人は自主退会

>どう見ても引き分けの局面をずっと指し続けて
これはルール違反ではない。
マナーの問題として除名するなら、八百長の方がよほど問題だと思う。

>>594

別に俺は、JCAの肩は全く持ってないよ。>>591の書き込みを見ると、
「相手に時間切れで勝った」ことが理由で除名処分になったように
読めるので、そのあいだにいろいろと経緯があったと書いたに過ぎない。

もう１０年以上前の話なので当時のチェス通信は保存していないけど、
人の書き込みを間違いと断じるなら、チェス通信の内容アップした方が
話が早いんじゃない？それとも実際除名になったご本人様ですか？

当時のチェス通信って、老害じいさん通信のこと？

>>576　にもあるけど、
プレイヤーに過ぎない一個人の吊るし上げ、人格攻撃、
挙句の果ては犯罪者扱いして除名とか酷いものだったな。

Ｗが代表ってことは、あれから本質的に何も変わってないってことだろ。
あの当時のことを知っているまともな社会人だったら、普通は入会しないよ。

ま〜、ま〜落ち着いてください。
日本人のやったことなど、かわいいものです。
昔、英国の大御所レイモンド・キーンがグランドマスタータイトル獲得のために、海外の大会を転戦したとき、東欧？の大会でとんでもない目にあってます。

ａ．（時間切迫中？）相手が対局時計の自分側のボタンを押さえっぱなしにして、キーンに時計を押さないようにした。
　つまり、手を指してるのに時計は動きっぱなしになるわけ。
ｂ．（時間切迫中？）突然、相手がキーンのキングをつかんで近くのごみ箱に放り込んだ。

これって、本当にマスターレベルの大会で起こったそうなんです。
現在でも、特定のプレイヤーは、相手の泊まっているホテルのドアをノックして現金を見せ、明日のゲームをドローにしてくれなんていうのもあるんだそうです。
「本当は怖いチェス界の話」でした。

>>597 ひえ〜怖え〜〜。これに比べたら相手の時間切れを狙うなんて普通の事だよ。
　　　第一時間切れで勝ったって事は、相手の時間配分が下手だったって事で、別に勝ったプレイヤーが
　　　非難される事じゃなよね。

>>598
でも、ＪＣＡでは機関紙で人格攻撃までされちゃうんだよね。
日本の方がある意味では怖い状況だよ。

「どう見ても引き分けの局面」ってのがなぁ。
実際そうだったら、しぶとく粘って相手がミスするのを待つのはどうかと思うけど。

人によって局面の判断は違うから、「勝てる」と思って粘ったんなら問題ないのかな

チャスって何だろう？

>>601
挨拶の省略形

こんにちわ
↓
こんちゃーっす
↓
ちゃっす
↓
ちゃす

>>593 は、ちょっとおいらの記憶と違うな。

局面は"どう見ても引き分け"、じゃなくて、"どう見ても必敗"。たしかT女史の3
ポーンか4ポーンダウンのエンドゲームだったと思う。ただし時間はT女史の方が
たくさん残してた。んで時間切迫した相手(地元の中学生ぐらいの選手)は、時間
内に勝ち切るのは不可能と判断して引き分けオファー。T女史は拒否して指し続け、
びっくりしてパニックになった相手がミス連発、って流れだったと思う。アービ
ターへのアピールなんかもあったんじゃないかな。

「誰が見ても必敗なんだから引き分けを受けるのがマナー」というJCAの主張と
「どんなことしても勝つのが勝負師。時間切迫でミス連発するのは経験不足」と
いうT女史の主張の対立、ってのがチェス通信に載ってた経緯じゃなかったかな。

当時おいらは、「どんだけ必敗でも時間内に頭金打たせなきゃ勝ち」みたいな将
棋の切れ負けにほとほと嫌気がさしてたんで、"引き分け"っていう解決策は実に
合理的だと感じたんだけどなあ。

話は変るけど、T夫妻はJCAに復帰したんじゃない？故Mとはともかく、Wとはそれ
ほどわだかまりは無い、ってことなのかねえ。

http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/971/971694227.html

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 19:56
JCAからの公式発表しか知らんが。

東南アジアで開かれた国際大会で、日本の女子選手と地元の女子選手とのゲー
ムで起きた事件。局面は日本必敗。ただし相手の持ち時間は無くなる寸前。相
手は持ち時間内にメイトできないと判断して、引き分けを提案。しかし竹本選
手はそれを拒否。相手は時間切れで負け。観衆からはもちろんのこと、同僚日
本選手からも非難を受けた。

このスレには感心する。日本のチェスはこういう状況だったとは・・

>>604
欧米なら非難は受けないだろうね。
ルール上規定がなければ、どんなことをしてもルールに違反しなければ
勝ちだからね。東洋ならではの非難ですかね？

それともチェスには暗黙の紳士的なルールでもあるのですかな？

地元選手だっただけに
ホームアドバンテージがあったんじゃね
で
ルール上問題ないってのも周知の上でなんじゃね

将棋と違って、何手か毎に
時間が追加されるんだよね。

ルールの点からだけいえば、通常の方法で勝ち目が無いにもかかわらず、
相手が時間切れを狙って指し続けていると思われる場合は、審判にクレーム
して引き分けにしてもらうことができる。

http://www.fide.com/info/handbook?id=124&view=article

ただしこの場合は、時間切れになる前に自分自身で審判に言わなければ
ならず、いったんゲームが終了したら結果はくつがえせない。また、
例えば４０手目で１時間追加されるような持ち時間制の時は、４０手前
までに時間切れしそうな時はこのクレームはできない。

スポーツマンシップの点から言えば、少なくともGMレベルでポーン
３つ４つダウンして時間切れを期待して指し続けた例は知らないが、
探せばあるかもしれない。

必勝側が時間切迫している時は引き分けで終らせるのが普通。ただし、その辺の
マナーを心得ていないヤツもいるので、その時は審判の出番、ってことだよね。

>>603 >話は変るけど、T夫妻はJCAに復帰したんじゃない？

FIDEのリストに名前が載ってるのでそう誤解されてる向きが、あるが実際は違う。
夫妻で海外の大会に出た結果が、日本人なので日本籍として計算されただけ。
JCAに再入会したわけではない。除名される前のレイティングは抹消されたまま。
（森内などもＪＣＡに会費払ってないはず）

この団体の自称会長代行は、FIDEのリストから多数のプレイヤーを抹消しておいて、
自らは「日本人初のインターナショナルマスター」などと名乗っているババァ。
（実際は獲得経緯のはっきりしないWIM）

>>610 Ｔ妻は会長代行と仲悪かったらしいからね、気取っている上に結構アクも強いし。
　　　過去に会長代行の立場を（女子チャンピオン）奪った女として代行が再入会を許すはずもないだろうよ。

>>604
それって要するに日本必勝の局面じゃないのか？

だよなぁ。
「持ち時間は無くなる寸前」ってことは一分切ってるんだろうし。
その時間までにメイトできなかった相手が、今更引き分けオファーしてもなぁ

>>612-613 日本将棋式の切れ負けの感覚だとそうなんだけど、明らかに勝目の無
い側の勝ち、という決着にも納得が行かないものもある。んだから「引き分け」っ
ていう決着方法はそれなりに合理的であるとは思うんだが。

>>614　誰も引き分けは否定してないよ。
例えば、Ｋ＋Ｒ vs Ｋ＋Ｂ の局面で不利な側が
時間切れ勝ちだけを狙って指してたら酷いと思う。
でも、Ｔの例はそうじゃない。ピースが結構残ってたと記憶してる。

どうしてもドローオファーを受けてくれないなら
50手ルールや同形三復で逃げることも可能なわけで。

小娘が自分の時間配分の稚拙さを棚に上げて騒ぎ立てたのを地元の新聞が取り上げた。
そして何故か日本の協会も大きく取り上げて除名にしたってのがこの事件でしょ。

>>611の言うとおりなら、
気に入らない選手排除のための格好の口実を得たってところじゃないかな。

>例えば、Ｋ＋Ｒ vs Ｋ＋Ｂ の局面で不利な側が
>時間切れ勝ちだけを狙って指してたら酷いと思う。

へ？

Pがなければ引き分け濃厚じゃね

>>615 >でも、Ｔの例はそうじゃない。ピースが結構残ってたと記憶してる。

いや、Q+P vs Q+4Pだった。しかもTさん側のポーンはまだ3段目。勝てる可能性な
んか無い。残された手段はパペ狙いぐらい(それですら可能性は低い)。ま、K+R
vs K+Bを楽々勝っちまう>>615のレベルなら別かもしれんがww

だから、そこで引き分けオファーされて拒否するのはおかしな行為だと思う。少
なくとも褒められたことじゃない。

だけど、機関誌で吊し挙げられたり、除名されたりするほどの行為かというと、
激しく疑問ではある。

>>614
万人にとって納得感がないのであれば、それはルールがおかしいとしか。
もっとも、審判に訴えるルールになってらしいから、相手選手もそうすりゃよかったのに。
ルールもまともに活用できない方が負けただけじゃん。

どうせなら、時間が切れた時点で局面が必勝なら引き分け、とか決めちゃえばいいのに。

> ま、K+R vs K+Bを楽々勝っちまう
どこにも勝っちまうなんて書いてねぇのに
そうやったらそう読み取れるかなぁ。
引き分けだよ。このボケが。

以前聞いた本人の主張はチェス通信のとはだいぶ違ったけど。

吊るし上げてる側の機関紙の主張を鵜呑みにするのはどうかな。

>>621

もちろんそりゃそうだよ。ただ当時はネットも無い時代だし、
チェス通信以外にソースが無い。

もしご本人かそれに近い人が降臨して事実を書いてくれるなら
ありがたいけど、それ以外は全部想像の域を出ないやり取りでしょ。

＞＞６２２
創刊から最近のものまで、製本されて
全国の県立図書館に寄贈されてる
少なくとも機関紙の主張は確認できる

それらみても
会の運営方法、金の流れ、
会則がどのようにつくられ、だれが承認したか
わからないなあ
http://resistance.syuriken.jp/
1977年から25年間に3人の日本チャンピオン、2人の五輪選手を除名

もしかして羽生より強いチェスプレイヤー（除名済）って日本にいるの？

>>623 ひえ〜！怖え〜！！些細な事で除名＆追放かいっ！午前１時にＦＡＸってのも
　　　もはやホラーの世界だな。

ループ。

まあ、何も改善してないってことだね。

ドレスデンでのチェスオリンピアードが始まりましたね。

JCA〜麻雀プロ団体へ
プロ雀士に成った人いるんだね
１１月１日号の近代麻雀誌に書かれていた

将棋のアマタイトル獲得〜奨励会受験の方が
チェスを生かせると思うんだがなぁ〜

>>629
別にチェスを生かすために人生があるわけじゃないからね。

それに、チェスの経験があっても奨励会突破できるとは限らない。ってかまあ普通は無理だろ。
それに、アマタイトル獲得〜奨励会受験なんて最近できたルートじゃん。

>>630
おっしゃる通りだが
麻雀業界って酷いらしいからね
簡単なテストでプロに成れたり
プロ登録料を毎年払わされ、対局の度に場代払う所もあるそうだ
それなら気合い入れて将棋の方が良さそうだが
まぁ〜難しいけどね

プロ雀士（笑）
だろ、どうみてもｗ
人に言えねぇじゃんｗｗｗおっとスレチ

誰なの？

国内でチェス大会開いてるのはココだけですか？

>>628
日本代表って言ったって大して強くないし、
すねかじりのボンボンたちでしょ。
応援する気にはなれないなあ。

>>635 そのボンボンがＧＭに勝ったらしいよ、日本人が公式戦でＧＭに勝つのは初めてらしいし
　　　その点は素直に褒めてもいいと思う。

>>1
日本チャス協会って何だろう？

>>636
初めてじゃないよ。昔の話だけど。

初めてじゃなくとも
褒めてもいんじゃね

ここはJCAと名のつく物は坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
という人たちのたまり場だから。

http://schachlive.dresden2008.de/teams/m/107/index.eng.html#autoresize

今のところ大健闘してると思うけどね。このスレではどうせ
非難だけでしょうなw

大健闘って元の順位がね〜

GMといってもFIDEレイティングのインフレや
ノーム対象競技会の持時間短縮の影響でだいぶ甘くなっている。
20年前のIMよりずっと数が多い。

羽生、森内＞＞＞＞＞＞ボンボンたち

親が金持ちでないと代表になれないのですか？

チャス協会はぼったくる事しか考えてないから。

個人で海外の大会に行くより
日本代表で行く方が遥かに高くつくと
代表経験者から聞いたことがあるよ。

強ければ費用向こう持ちのご招待が有ったりするけど、日本チャス協会に所属してたら、
招待受けられない。

尊敬できる人が少なすぎる・・・・
ヘボとヘタレとコドモしかいない。

女性選手の育成があまり進んでいませんね。

健闘した若手の未来に期待、とか言う人がいるけど

代表チームが若手だけ＝大人が続けていけない環境＝長期的に低迷する国

ということなんだが。

チェスのことなんて何も知らなかったけどこのスレ読んでﾜﾗﾀｗ
世の中にはこういう組織も存在するんだなｗ

将棋のアマ強豪の間でも
チェス協会のヘタレぶりは結構有名だけどｗ

1994年にFIDEに加盟した韓国チェス協会は2008年12月に国際オープン大会
を開いた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

賞金総額約300万円、ノーム取得が可能、開催はFIDEのサイトに公告された。
参加者は47名、外国からGM3人、IM8人が参加した。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

1968年にFIDEに加盟した日本チェス協会は2008年8月にジャパンリーグ
を開いた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

賞金総額80万円、7Rなのでノームは不可能、開催はJCAのサイトにしか掲載
されなかった。参加者は33名、外国からの参加はGM1人だけだった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

こう言う馬鹿団体の下では
こう言う馬鹿たちがスクスクと育つ訳ですよ
ttp://artmind.s148.xrea.com/novel/

御言葉集

「日本唯一の国際マスター」（ゾーンで8人中5位だったのになぜかインターゾーンに出場。特典規定によ
る取得の上、WIMとIMの違いに触れない）
「役員の渡航費用を選手が負担するのはどの競技でもあたりまえ」（どの競技かと問われると答えられなかった）
「いやがらせされた気分」（2006年アジア大会、実力不足として派遣第1次案から落とされて）
「選手には上位進出の実力がある」（2006年アジア大会前。結果は21か国中19位）
「皆さん、数字が上がってよかったですねえ」（レーティングのデフレ解消のための調整について）
「日本人の頭のよさを見せつけたい」（2008年WMSG前。個人戦は足きりで出場できず）
「私が簡単に作った軽いエチュードです」（著書より。簡単なポーンエンディングを間違えて失題）

>>656 意味不明、理解不可能な御言葉集ですね、特典規定って一体何？？
　　　役員の渡航費用を選手が負担て？？？

今回のチェスオリンピックで日本は146チーム中77位だった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ある会員はこの成績を「初めて上位半数」「特筆すべき」と賞賛している。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

エントリーしたが不参加だったチームまで数えているからである。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（松戸チェスクラブ掲示板より引用）
投稿者：tabata 投稿日：2008年11月26日(水)12時15分19秒
…オープン日本チームの順位は参加１５４チーム中７７位となって、初めて
上位半数に入りました。これは特筆すべきです。…

なんだか、坊主憎けりゃ袈裟まで、になってない？

自分のレーティングよりいい成績を選手の過半数が修めてるんだから
素直にほめときゃいいじゃない。

それともあんたが代わりに出てりゃもっと成績あがってたかな？

何かを叩いたり、アンチだったり
対立物の抗争にはよくあること

袈裟まで憎し


やがて認めなきゃいけないところも認められなくなる
自戒を込めて生きるべし

日本最強は誰？やはり羽生さん？

>>659,660
北朝鮮の選手が良い成績を上げたって感じだろうな。
別に評価もしなければ、けなす気もない。不幸な状況だと思うだけ。

たとえが不明

チェスはしょせん遊びだし、JCAの中にいなきゃチェスができないわけ
でもない。

今回参加した選手が日本のベストプレイヤーというわけでもない。
ただ彼らは与えられた状況の中でベストを尽くしただけ。

それを評価するのはJCAとは何の関係もない。これがオリンピックだろうと
海外のどこかのローカルなトーナメントだろうと同じこと。

俺だってICCのブリッツでGMに勝てばうれしいし、ましてそれが公式戦
なら大喜びだろうね。何が悪いの？

JCA気持ち悪い
その構成員であるJCAの会員気持ち悪い

ってこと

JCA＝JCA会員で問題あるのか

> 俺だってICCのブリッツでGMに勝てばうれしいし、
> ましてそれが公式戦なら大喜びだろうね。何が悪いの？

本人が喜んでるのを否定なんかしてないだろ。
どうやったらそう読み取れるのか？馬鹿じゃないの。

上の何レスかのうち幾つかは
ボンボン本人か関係者だろうと思うけど。

>>665

お前 >>662 なの？なら、北朝鮮の選手と今回のJCAの選手が
どうして同列に例えられるのか、理由を書けよ。

>>662 じゃないなら、他人の文章をいちいち代弁するな。

あと俺は別にJCA会員じゃないし、田畑さんとはなんの面識もない。
しかし、JCA会員だからといって、全員がJCA万歳じゃないことは
理解している。

羽生さんも少なくとも以前はJCAに入ってたと思うけど、彼もその当時は
気持ち悪かったの？

JCAの閉鎖的独裁的体制が
北朝鮮と似てるってことじゃないの。

今までいろんな人たちを除名排除してきた上で
国際大会で好成績（ってほどでもないと思うが）を上げても
一般的には評価なんかされんでしょ。

JCAなんてしょせんお遊びゲームの団体だろ。オリンピックに選手を
強制参加させる権限もないし（例えば渡辺暁さんは今回出てない）、
選手は自分の意思でやりたいようにやってるだけ。

JCAが気に食わなきゃいつでも出て行けるし、俺自身もそうした。
なんで北朝鮮と一緒なの？あっちは脱北に失敗したら収容所だよ。

該当する田畑さんの書き込みも見たけど、頑張った選手に感謝している
だけであって、JCAの育成プランのおかげでとか、JCAの努力の結果
とか、そんなことは一言も書いてない。

批判の矛先が間違ってると思うよ。

日本代表になりたければJCAに所属するしかないんだろ。
役員の旅費負担とかに文句つけたら除名されたりするんだろ。
こんな状況のどこに自由があるのかと。

それから、俺は選手を批判した覚えはないけど。
こんな団体に所属せざるを得ない選手に同情するのみ。

>日本代表になりたければJCAに所属するしかないんだろ。

日本代表として、FIDE主催の大会に出たければその通り。しかし、
USオープンなど一般的な国際大会に出るだけならUSCF所属でも何ら
問題ないし、現にそうしている日本人プレイヤーはいる。

一方、北朝鮮が気に食わないから北朝鮮人をやめます、というのは
そう簡単にいくのか？

俺もJCAがクソなのは同意するが、自由が全然ないというのは変な指摘だ。

あと、あんたが>>662なら聞きたいが、
>別に評価もしなければ、けなす気もない。
の目的語はなんなの？それが選手なら、俺が既に書いた理由でおかしいと
思うし、JCAというなら今回の発端になった田畑さんの書き込みからして
そもそもJCAを称揚していない。

落ち着けよ
過剰反応し過ぎ

>>670
北朝鮮は自由の楽園（笑）

JCAは楽園。
そう見える人には（笑）。

良くも悪くも
日本のチェスプレイヤーが意識している点で
未だに日本のチェス界におけるJCAの影響力ってのはあるんだな

それが面白いんだよ。そもそも、JCA最高、素晴らしい組織と
信じてるのは、会長代行を中心に多くてもせいぜい１０人
くらいで、ほとんどのJCA会員はまぁこんなもんだろと冷めた目で
見てるんだけどね。

ここの人たちはJCAは叩くけどUCSFとか他のチェス協会に
移る気はないみたいだし、いったい何と戦ってるのかな。

昔の左翼みたいに、革命を夢見てるんだろうか。

>>675
お前が言っていることは
賞味期限が切れた釣り餌に過ぎない。
出直して来い。

んじゃぁどうしたいのさ。別に煽るつもりもないけど、
理想の未来予想図があるんなら教えてくれよ。

ないんなら、他人を罵倒しにここにきてるってことですかね。

どうしたいってチェスを肴に2chでわきあいあいと楽しみたいのさ
なんで邪魔するの？

事実をいうと罵倒することになるらしい、おお恐ろしいｗ

しっかし、スゴイ粘着。　まだこのスレが有るなんて・・・・・
チェスやるのは頭の良いひとばっかりだと思ってたのに。
Niftyで西なんとかさんがどうたら、こーたらっていうフォーラム以来
遠ざかっていたが、なんか懐かしい感じ

立ち飲み居酒屋でもプロの監督や選手を罵倒することで知らない人同士楽しく飲んでるしな、問題ない

>>680
nifty以来遠ざかってたのになんでこのスレが「まだ」あるってこと知ってるんだよｗｗｗｗ

いずれにしても、こんな排他的な団体じゃ普及しないな。
ちょっとデータを拾ってきた。

第29回ジャパンオープン 参加者74名
第30回ジャパンオープン 参加者66名
第31回ジャパンオープン 参加者52名
第32回ジャパンオープン 参加者46名（今年）

渡井が辞めて一度清算して出直すとかしないと
このままフェードアウトなんじゃないか。

キ印を知らないコドモたち、か。

>>682
チェスで検索したら出てきた。　ちょっとインターネットで検索に長けている人なら
すぐこのスレッド見つけ出すでしょう。　
協会もアレだが粘着して新スレ立て続ける人もアレだね

「まだ」の意味を考えようなｗ

>>685
「チェス」でgoogle検索してもトップ７００には出てこないわけだが。
インターネットに長けている人の検索方法を教えてくれｗｗｗ

新スレを立て続けるってwww
このスレに粘着してんじゃんｗｗｗ

>>685もアレだなwww

インターネットに長けてる人ﾏﾀﾞｰ?

インターネットに長けてる人はどうでもいいよ
>>685がどういう手段でこのスレにたどり着いたのかが興味がある
nifty以来遠ざかってた人が、どこでどうやって「チェス」検索したら
2chのこのスレに辿り着くのかが非常に興味がある

そして立て続けていることを理解したのかもな
過去ログなんて読めないだろうしな

なんだここは「チェス協会」vs「アンチチェス協会」のバトルじゃなくて、単なる
アンチの強粘着の「すくつ」か・・・・　じゃ、協会側は「まとも」と言うことですね。
そうですかわかります。
じゃ、俺は引くわ。
また十年後ぐらいに来て見る。

「すくつ」って・・・。ＪＣＡも
もちっとまともな燃料投下要員を出せばいいのにｗ

>>692
なんだその程度か。ひとつも反論できずに人格攻撃か。みっともねぇｗ

>>694
人格攻撃はアンチの人たちでしょ？　文句あるな正式に協会に文章なりで
講義したらよい。　匿名の掲示板なんかにタムロってないでさ。
その一つも出来ないで十数年とはあきれる。

まだ１０年立ってませんが。自分の言葉すら守れませんか。

ID:idpPTGMJ　は、匿名はよくないことで、協会側はまともだと思っているん
だろ？

それなら　>>86以下のまとめに書いてある事実について、どこかで実名で
論じてみてくれ。

ちゃんと抗議した人は除名されたんだけどねｗ

久々にJCAの人が来たと思ったら...
もう逃げたのか。

＞チェスやるのは頭の良いひとばっかりだと思ってたのに。
と言っていた人が凄く頭の悪い人だったというオチでした。

このスレはJCAが会員のガス抜きのために立てたんですよ。

その証拠に、JCAはこのスレが立って以降、何も変わってないでしょ。

まるでこのスレが立つ前は変革があったような言い方だなｗ

NさんのNiftyや、Iさんの掲示板のほうがまだ影響力あっただろ。

idpPTGMJ = xIW/Q2jm
の中では、もう10年経ったらしいｗ

それはともかく、JCAなんて実質もう終わってるだろ。
キ印とその愛人が何十年も。ほんと不幸な状況だよ。

俺は　idpPTGMJ 　とは別人だけど、気に食わないことを書くと
みんな同一人物の仕業に見えるんだろうね。

まぁ、ほんとに現状が不幸だと心から思ってるなら、是非変革の
ために立ち上がってください。応援してますよ。

いい加減スレタイ読めば？

今のJCAの有力選手はキ印を知らない子供たちだけ。

本来なら運営や指導に活躍できる筈の世代の実力者は
既にキ印に除名されるか排除されるか絶望して辞めてしまっているので
今さら変革なんてもう無理。

だから、実質終わってると思うけど、
一部の人にとってはJCAは今も昔もまともな組織なんだろうね。

だから誰もJCAがまともな組織だなんて言ってないって。

若手たちがJCAはすばらしいと信じてると思ってるの？だったら彼らの
Mixi日記やブログを読んでみなよ。あんたたちが思ってるほどバカじゃ
ないから。

今はICCとかネットでチェスができる場所もあるし、他国のチェス協会に
入ったっていいんだから、今さら必死にJCAを叩く必要性を感じない
だけの話。別に警察じゃないんだからさ。

ここで一生懸命、JCAの悪口書いてる人たちの方が、実はよっぽど日本の
チェスに愛着感じてるんじゃない？

JCAを叩く必要ないならJCA叩きにレスする必要もないんじゃね
警察じゃないてｗ警察は叩かねーよ

そもそも悪口なんてないですよ、事実の列挙ですよ
感心してるんです、感心出来ないなら放っといてね

チェス八段を代表にして視覚障害者に４−０食らうような惨状は脱した

あんたら誰の何に対してそんなにファビョってるの？　
匿名で攻撃しまくって面白い？　え？　
チェスを愛してるだって？　思い違いのキモデブオタのストーカーと同レべだって気がつけば？

>>711が誰の何に対してファビョってるのか全くわかりませんｗ
落ち着いて理論的に書いてみてくださいｗ

チェスのトッププロってどれぐらい儲かるの？

ID:m2e3JnEH=(？同一かどうか解らないが)idpPTGMJさんの言いたいことはわかるが、
このスレでJCAに「感心」するのも自由だろ……

「現状に不満があるならば、愚痴ってないで変える努力をすべき」という価値観には全面的には賛成できない。

う〜ん。>>708とかが、
案外頑張ったのにそれほど評価されなくて悔しい思いしてる
若手やその仲間だったりしたら激萎だなｗ

>>713
本当のトッププロ（アナンドとか）は、年収２〜３億はあると思うよ。
ただし１０００人GMがいて１００人くらいしか賞金だけで食っていく
ことができないというのも厳然とした事実。

>>714
もちろん２ちゃんなんだから、誰を叩こうが「感心」しようが勝手
ですよ。俺が気になるのは、何故こんな会員が実質１００人
ちょっとしかいない団体にそこまでこだわるのか。別にJCAを変えろ
とも言ってない。そもそも、どうしても海外の大会に日本代表として
出たい人以外は、JCAに属する理由がない。無視しときゃいいじゃない。

>>715
違います。俺はJCA会員でもないし、今回オリンピックに出た連中の
知り合いでもない。だいたい彼らも、２ちゃんで「よくやった！」
なんて言ってほしいと思ってないだろw

>>716
お前もこのスレ無視しときゃいいんじゃね
なんでこんなスレに拘って何度も書き込んでるのさ？

だから聞いてるんだよ、なんでここまでこだわるのか。

このスレで「除名になった」と書かれた人の一人は、俺のネット上の
知り合いだけど、JCAのことなんか忘れて別の場所で楽しくやってるよ。
もともとすごく向上心が強い人だから、自分より弱い日本人を
相手にする必要がなくなってせいせいしてる、と。

当人にとってすら、過去の話になってることをいまさらほじくりかえして、
どうするつもりなの？誰かのために戦ってるつもりなのか？

まぁ、それで楽しいなら否定はしないけどね。ほなさいなら。

>>716は日本のチェスに相当愛着を感じてるようだけど。
そうじゃなきゃ日本のプレイヤーの日記やブログなんて読まないだろ。
そんなの読む暇があるくらいなら普通は海外のＧＭとかのにするよ。

ここにいる人たちの多くはＪＣＡに感心して笑ってるだけだし
ＪＣＡなんか入らないでチェスやってる人なんて既にたくさんいるし
何も問題ないんじゃないか。

いや、俺が聞いているんだよ、なんでこのスレに拘ってるの？
無視してりゃいいじゃない？って

>>720
お前だれだよｗ

>>718
外野が何を言おうが本人が別で楽しくやってるなら外野は放置でいいだろ
お前さんこそ余計なお世話だろ

あれ？もう冬休みか

「日本チェス協会に感心するスレ」として居ながら、内容は日本チェス協会を愚弄する
以外の何物でもない。　異議があるなら正々堂々と具申すればよく、会則に異議がある
なら正式な手順で改正を訴えればよい。
よくもまあ、延々とこんな所で澱んでいるものだ。

あなたも異議があるなら堂々と運営に訴えればよい。なにここでぐだぐだ言ってるの？

>>723
事実の書き込み＝愚弄
と言い切るお前の書き込みが一番愚弄してるがなｗｗｗｗ

じゃあ、JCAが愚弄されない部分が一体どこにあるのさ。
そもそも、異議もないしJCAがどうなろうとかまわないし好きにしたらいい。
ただ、あんまりに面白い組織で感心する部分が多いからスレを見て、書き込んでるだけ。
そういうスタンスを嫌うのも勝手だけど、そんなにカリカリしたら疲れるだけだぜ。

最近、変な奴が湧いてきたな。

ここの住民は事実を書いてるだけで異議なんてないだろ。
まともなチェスプレイヤーほど
ＪＣＡなんかに興味もないし何の期待もしてないと思うわ。

遊びでやるならネットやゲームだけでも十分楽しめる。
シリアスプレイヤーになれば日本の外に出て行かざるを得ない。
いずれにしてもＪＣＡなんてどうでもいい存在だな。
面白おかしく笑い飛ばすのが最も適当な団体。あっ、正しくは団体とも言えないのかｗ

＞異議があるなら正々堂々と具申すればよく、会則に異議がある
＞なら正式な手順で改正を訴えればよい。

要するに、外に知られちゃ困るってことかな？

（意見具申等に関する規程　２．ｃ．２
　具申等に関し、徒党を組み、あるいは賛同者を集めるため文書（具申
書のコピーを含む）を配布またはネット上で公表することは威示行為とし
て、決定に対する干渉と見なし、具申等は却下する。）

（意見具申等に関する規程
７. ＪＣＡ諸規程に対する改正の提案は誰でもできる。…
１. …提案者が提案の内容を配布することは威示行為と見なされ、制定
機関に対する干渉である。過当な干渉は罰則の対象となる。）

いわゆる公開質問状とかは、公開の時点で却下ってことかwww

お笑い日本チェス協会

日本チェス協会のある会員はブログで『JCAについて考えてみる』という
連載を始め、1回目に周囲の人の発言として「JCAのことを考えるだけ時間
の無駄」と書いた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

翌日、2回目に自分の意見として「渡井氏について書くのは、貴重な人生の
時間を無駄に費やしているような気がする」と書いた。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

それから3週間が経過したが、3回目はまだ書かれていない。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（ttp://artmind.s148.xrea.com/novel/jca/）

doudemoyoi

30秒のユビ運で勝ったゲームが「歴史に残る大一番」なのか・・

>>730 「Hi、こんばんは〜」ってどういうノリだｗ

W女史の著書にそういう調子で自己紹介している部分があるんだよ。

>>733
Hi、おはようございます〜

>>734 ヘェー、若い時に書いた１冊目の著書かな？

年明けたけど世界ランキング93位のままじゃん

これが日本のチェスが弱い原因じゃないのか。

【羽生】私、欧州へチェスの大会へ行くと、すごくそれ（ヨーロッパの
豊かさを）感じるんですよ。

普通１０日間ぐらいの大会で１日１試合。ということは、参加してる人は
１０日間全部仕事を休んでる。（中略）豊かさの一つのリトマス試験紙の
ようですが、アメリカでは５日間で１日２試合する。

【勝間】日本は１日３試合、３日間だったりして。

【羽生】それこそ土日祝日とかも入れて。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090103/trd0901030820002-n4.htm

将棋の強いやつらが将棋で生活できるようにしたのが日本将棋連盟。
チェスの愛好者からカネを取って個人の生活の糧にしたのが日本チェス協会。

>>739 お〜！なるほど！！。でも将棋連盟もスポンサーが降りたりして
　　　生活できなくなりつつあるみたいだけど。

みんなでUSCFのメンバーになろうぜ。

機関誌のチェスライフをオンラインで読んでもよいというなら、年会費は
たったの２９ドルだ。

もちろん段位登録費などという訳の分からない費用もないし、
万一めちゃくちゃ上達してFMを取得するとしても実費しか
徴収されない。

どうみてもこっちのほうがまともだろ。

>>739
年頭の名言ですね。感心しました。

広く薄く集めて生活の糧なら普及するかもしれんが
熱心な人ほどたくさんお金取られるんだから弾圧といっしょ

で、今年もグダグダとスレが伸びるばかりで日本チェス界には何の変化も無いわけね。

結局キーボードを叩く指を動かしてるだけか。
文句愚痴って終了。また来年も。来年も。

自己紹介乙ｗ

>>745
しょぼいレスｗｗ
他力本願野郎がｗｗ

自己紹介は一回でいいよｗ

だからみんなで他国のチェス協会に移ろうぜ。その方がよっぽど
生産的だろ。

USCFなんてアメリカ以外でチェスクラブやサークルを作っても、
そこで行われた大会の結果はきちんとレーティングに反映されるんだ。

会員価格とかいう馬鹿げた値段でソフトや本を買わされることもない。
段位登録費などというものもない。機関誌のチェスライフは
GMがたくさんコラムや自戦記を寄稿してる。

それで会費はたったの年間２９ドルだ、いま円高だから為替手数料
いれても３０００円ちょっとだろ。まだ迷う必要ある？

迷うも何もこのスレで遊んでるほとんどの人が
「将棋・チェス板」の住人というだけでチェスはしてないと思うよ、とマジレス

>>748
まず英語が分からないから無理
手続きもどうせ英語だし無理
その辺がクリアされないと気楽に移る気になれない。

>>748
お前うざい。
まともな人達はとうの昔からUSCFでやってるよ。

>>749

チェスに全く興味がないのに、JCAをここまで叩けるもんなの？
俺将棋やらないけど、ずっと連盟のスレで悪口書き続けたら
みんなどう思うかね？

>>750
入会はオンラインでできる、クレジットカードがあればボタンいくつか
押すだけ。手順が分からなければつまったところを書いてくれれば教える。

>>751
こりゃどうも失礼しました。ということはあなたも会員なんですね。
首都圏在住なら一度ゲームしませんか？

叩いてるんじゃなくて事実を書いているだけだろ

ＪＣＡ会長の職権等に関する規程　　　　（略称:会長規程）

　１． ＪＣＡ会長はＪＣＡ代表会議において決定する。
　３． ＪＣＡ会長はＪＣＡ代表会議を召集する。

１０． 会長の任期は４年とし、重任を妨げない。
会長の任期は４年
会長の任期は４年

１３． 会長が死亡もしくは、不測の事情で物理的に職責を継続できなくなったときは
執行局長（事務局長）が
残余の任期を代行する。
残余の任期を代行する。
残余の任期を代行する。

しかあああし
ＪＣＡ代表会議に関する規程　　
　　　　　　　　　　　　　　　　1978.3制定　　　　1983.10修正

５．諸則

１． 定足の不足により代表会議が、２回連続して行われなかったときは
次の代表会議が開催されるまでの間、代表会議に代えて、会長および事務局長の
合議賛成をもって、会則の改正を除く決定を行う。

会長および事務局長の合議賛成をもって、会則の改正を除く決定を行う。
会長および事務局長の合議賛成をもって、会則の改正を除く決定を行う。
会長および事務局長の合議賛成をもって、会則の改正を除く決定を行う。

いまも、合議賛成をもって意思決定を行っているとしか解釈できね。

>>754
中身や適用の是非はともかく

ルール的には問題ないなｗ

↑会長は、もう、死んでるのに？

ようするにＪＣＡの規程は、松本が自身（と渡井）の権力を保持し続けられるように、その座を脅かす力が働かないようにルールが決定されている。
はっきり言って渡井の死（あるいは引退）までは何もできない状態。
俺は覚悟を決めて、それを待つことにした。

ババァ１人に文句も言えず改革もできず。
ＪＣＡって無能な人間の集団だな。競技レベルが上がらないのも当然。

素朴な疑問なんだが今の日本チェス界に羽生や森内以上に実力ある人はいるの？

いない。将来二人を追い抜きそうな日本人ならいるが、
海外在住でJCAには属していない。

ウソみたいだろ。会長って死んでるんだぜ。

ＪＣＡの正式な会長はいつになったら決まるのか？
前会長が亡くなってからずっと「会長代行」はいても会長は不在のままだよね。
なぜ渡井氏が正式に会長に就任するか、他の人を推すかしないのか不思議？？

受け皿として　日本チェス９６０協会　でも作っとくか

ここは将棋で言うジリ貧負けだ。たぶん協力者に恵まれないのだろう。
だいぶ前だが一時的に入会したことがある。その時、届いた会報誌を見て
驚いた。内輪もめの経緯や個人攻撃がつづられているだけ。チェス機関紙
としての体裁がなく協会の体質が変わっているなと感じた。
人望があり運営に長けた人が何人かいたら今とは違っただろうに。
今となってはなかなかチャンスが訪れないようだ。

みんなチェスがすきなら、どうしてＪＣＡを応援しないんだろう。組織をまとめて
運営していくって大変なことなのに文句を言うやつばっかり。1度自分でチェスクラブ
を作って運営してみたら松本さんや渡会さんの大変さが実感できると思う。
自分でやらないで（いや、やる能力もないのに）ひとの揚げ足ばかり取るのは
よくない。ＪＰＣＡもがんばれ、ＪＣＡに関係あろうがなかろうが、チェスクラブを
運営している皆さん、誹謗中傷に負けないで頑張ってください。個人でUSCFに
加入している方もみんなで日本のチェスをもう一度盛り上げよう。私は昔、
日本学生チェス連盟を設立した当時のメンバーです。

ん？
そうか成人式か
３連休最終日、、、ね

>>765
会計報告も無いような私物化された団体を応援する気にはなれませんね

>>767
トッシーだかギッシーだか知らんが乙

>>765
文句を言うやつばかりだから組織をまとめて運営していくことが大変なんだろうが。
そこで文句をいうやつを処理出来ないなら運営能力不足。

出来ていないことを出来ていないと言うことがおかしいという話ならママに聞いてもらえ。

>>765
誹謗中傷って・・・。大体は事実なんだけどな。

末端の会員は知らないことだろうけど、
代表になったりすると訳の分からん名目の金を取られたり、
変な署名を要求されたりする。
金の内容について説明を求めると「代表になる気はないんだね」と言われる。

こんなんだから有力者になるほど協力なんかしませんよ。
現に今までの有力選手の多くは除名されたり辞めたりしてるでしょ。

>>765
「がんばれ」の具体的な内容を言ってくれ。
新規プレイヤー増やしたって上に行くほど嫌になって会員辞めて行ったり
なんとかしようとすると除名されるんでしょ？(本当かどうかは知らないが）

どーすんの

このスレは、「こんなことやってても意味ない」的なレスが来ると
とたんに元気になるね。

このスレに書き込んでいる人たちがほかにどういう活動をしているか
誰にもわからないのに、>>765は

相手には意欲も能力もないと決めつけたくなる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（＞自分でやらないで（いや、やる能力もないのに）ひとの揚げ足ばかり取るのは
よくない。）

組織形態が不明。
会計報告がない。
五段が突然八段になる。
日本選手権の持時間がFIDEのルール違反なのに4年間誰も気づかない。
男子1位、女子1位、在日外国人1位の人がすべてFIDEレイティング抹消。

どれも普通の競技団体ではありえないこと。
こういうのは揚げ足とは言わない。

お前ら、 >>765様に感謝しろよ。どうせ何も書き込むことなくて
暇だったのに、燃料を投下してくださったんだからな。

じゃあ、こんな情報でも。
某高校のチェス部（ってだけで日本では特定可能だけどｗ）の子のブログから。

> 現体制をひっくり返す現実的な方法として何があるだろう？
> １、役員をなんとかしてやめさせて新体制を作る
> ２、みんなで退会してつぶす
> ３、FIDEに連絡して適切な団体ではないとFIDEからJCAにプレッシャーをかける
> ４、新しい組織を作って取って代わる
> ５、何らかの方法で形骸化させ実質的な権力を奪う
> ６、寿命を待つ
> 今思いついたのはこれぐらい
> 2008-12-19

炎上したりすると可愛そうなのでＵＲＬは勘弁ね。
熱心にＪＣＡで活動してる子らでさえこう言う認識なんだよ。

せっかくスレを上げてもらったようだが、このスレでは「感心派」
の人たちを挑発するような書き込みをしないと議論が盛り上がらないのよ。

お前らこんなことしてて何が楽しいの？とか、どうせチェスに興味なくて、
油売ってるだけなんだろ？とかね。

議論なんて盛り上がらないよ。挑発っていってもそれっきりのピンポンダッシュみたいなのばっかりで全然議論しないもん。

んじゃあどうしたら満足なんだい？これまでのログを見る限り、このスレの
人たちは

・JCAに対して今後、具体的な行動を起こすつもりはない
・かといって、USCFとか他の協会に移るつもりはない
・実は、競技チェスにそれほど興味があるわけでもない

という印象を受けたんだけど。だったら、JCAに「感心」し続ける
にしろ、JCAの側で新しい話題が出てこない限りネタ切れになるわな。

だから、挑発的な書き込みをする人たちは、燃料として非常に
重要だよ。感謝しなよ。

挑発に感謝とかｗｗｗ頭に何か湧いてるのかｗｗｗｗ
挑発するほうはこのスレがあることに感謝しながら挑発しなよｗｗｗｗ

>>780

ほら、レスせずにはいられないんですね。盛り上がってきましたね。

お前が俺に感謝しろよｗｗｗレスできるように煽ってやってるんだからｗｗｗ

いくらwをつけて余裕があるように装っても、他人の批判以外
特にやることがないという点は変わりませんなぁ。

どうせあなたも競技チェスはやっていないんでしょ？

よーしわかった
こういうスレの最終手段として
テェスで決着つけるっていうのはどうだ？

> どうせあなたも競技チェスはやっていないんでしょ？

「競技」チェスって何よ。チェスはチェスなんだよ。
大して強くないやつに限って、
「本物のチェス」とか「競技チェス」とか言いやがる。
とんだお笑い種だな。

競技チェスってのは、各国のチェス協会に属してないとできない
チェスのことだよ。

レート８００だろうが２５００だろうが関係ない。

逆にネットでチェスを楽しんだり、朝霞みたいなクラブに参加したり、
GMのゲームを観戦するだけならJCAは全く関係ない団体。

なんだか随分息巻いてるみたいだけど、自分のチェスにコンプレックスでも
あるの？

多数投稿お疲れさん。
蒲田の公民館とかでで競技チェスをやってる方ですかｗ

>>787
>蒲田の公民館とかでで競技チェスをやってる方ですかｗ

違いますが。ちなみに競技チェスってのは、英語ならtournament chess
だけど、別に「それをやってるから偉い」とかそんな意味は
これっぽっちもないんだけど。

何か嫌な思い出でもあるんですかね？

>>779の書き込みは、競技チェスやってない人を侮蔑してるでしょ。

俺もある国の協会に所属してるけど
そう言う書き込みする奴が嫌いなだけだよ。

どこかのＪＣＡ所属クラブみたいに
ＪＣＡでチェスをやることが唯一正当で本物みたいな主張がね。

そりゃーどう取るかはあんたの１００％勝手だけど、俺は
「競技チェスをやらない人全て」を侮蔑したつもりはないね。

日本で競技チェスをする以上、JCAに関わらざるを得ないから、JCA
に愚痴や文句の１つも言いたくなるのは分かる。

でも、競技チェスやらないならJCAと全く関係ないんだから、できること
と言えば野球のアンチ巨人ファンみたいに、JCAが何かやらかすことを
口開けて待ってるだけでしょう。

競技チェスもやらずJCAに関心も無い、というならそれは全く筋が
通った態度で、そういう人をバカにするつもりは全くない。

「競技」チェスをやりたいけど
ＪＣＡみたいなところには所属したくないからできない。
で、文句を言ってる奴もいるだろ。
そう言う想像力は働かないのか？

もしそこまでの気持ちがある人がいるんなら、俺もUSCF所属だから、
USCFの会員登録の方法や、日本でUSCFレートを得る方法を
教えてもいいですよ。

その人が関東近郊に住んでるなら、JCA会員じゃなくても参加できる
大会を企画して、参加してもらったっていい。

でも以前そういうことをこのスレに書いたら、>>749　のような
書き込みがあった。これが事実だろ。あんたもあんまり肩いからせ
ないで、次の燃料投下を楽しみに期待してなよ。

盛り上がってるな

俺はネットでしかチェスしないし
GMのゲームを見たのも2ちゃんのスレ経由だった
ので、>>779のレスでは

実は、競技チェスにそれほど興味があるわけでもない
（だから）JCAに対して今後、具体的な行動を起こすつもりはない
（なので）USCFとか他の協会に移るつもりはない（というかUSCFってなに？おいしいの？）

の順番になるかな
ライトユーザー層でもこのｽﾚは面白いから見てるってだけ

で、
JCA改革の気概もないのに、こんなスレで騒ぐ云々
の内容でｽﾚが消化されても一向に気にならないから
気になってる奴ら同士でチェスで決着付けろよ

>>793
>JCA改革の気概もないのに、こんなスレで騒ぐ云々
>の内容でｽﾚが消化されても一向に気にならないから
>気になってる奴ら同士でチェスで決着付けろよ

俺も全く気にならないけど（というか最近それしかネタが無い気がする）
清廉かつ高潔なID: oBiQti9p氏がどうしてもっていうならFICSで今夜
ゲームやってもいいぜ。ただしソフト指しは勘弁なので、持ち時間は
３分切れ負けか５分切れ負けで頼むぞ。

>>749こう言われるまでここはJCAの巣窟だと思い、言われてしまえばそれを信じる。
>>778でピンポンダッシュだと言われれば一生懸命議論する。

素直な人なんですね。感心しました。

>>795

なんだか必死に論点をずらそうとしてるね。まぁそれで気が済むなら
どうぞ。他人の揚げ足取るのは一番楽だからな。

いや、俺の論点は最初からお前を煽ることだからｗｗｗID見ろよｗｗｗｗ

感謝の気持ちを持ちながらレス返すんだぞｗｗｗｗ

> 他人の揚げ足取るのは一番楽だからな。

やってる本人が一番よく分かってるじゃないか。
まあ君が暴れれば暴れるほどJCAが変な団体だと印象づけるだけなんだけどね。

>>797-798

IDが同じなんて見りゃすぐ分かるからいちいち指摘しなくても大丈夫だよ。
まぁこのスレがこういう書き込みで埋まれば、スレ立てた人も本望だろ。

>>799

別にいいんじゃね？JCAが変な団体ってのは、俺の書き込みに関わらず
みんな知ってるだろ。

俺も会員じゃないし、明日JCAがつぶれようが全く関係ない。このスレで
「感心」してる人たちは、むしろ対象が無くなって困るかもなw

>>800もっとしゃきっとした反論しろよ。さえんなぁ。

>>801

俺は燃料を期待しにきてるし、お前は燃料を投下してる。
何で反論する必要があるんだ？

このスレが今後、俺とお前の二人のレスで埋まっても全くかまわんぜ。
徹夜で続けるか？

あら？君が燃料だったんじゃねえの？そんなんでいいの？

別にどっちでもかまわんよ。明日、このスレを見る人からしたら
俺もお前も変わらんさ。

JCA派も反JCA派も日和見派もすべからく基地外っていうことだな。

俺ら、みんなまとめて感心されるよ。お前もその一部だ、うれしいだろ。

くやしいのうｗｗｗｗ

ピンポンダッシュしてた小僧がとっつかまって説教されてんのかｗ

すげぇスレが伸びてるから何かと思ったらｗ

797 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:32:06 ID:rA+Y9Z7X
いや、俺の論点は最初からお前を煽ることだからｗｗｗID見ろよｗｗｗｗ

798 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:34:43 ID:rA+Y9Z7X
感謝の気持ちを持ちながらレス返すんだぞｗｗｗｗ

801 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 18:20:11 ID:rA+Y9Z7X
>>800もっとしゃきっとした反論しろよ。さえんなぁ。

803 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 18:25:14 ID:rA+Y9Z7X
あら？君が燃料だったんじゃねえの？そんなんでいいの？

805 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 18:50:40 ID:rA+Y9Z7X
くやしいのうｗｗｗｗ


きめぇｗｗｗっつーかだせぇ。たぶんリアル厨房

rA+Y9Z7Xもたぶんリアルでしょ。
平日のこんな時間に延々とやってるんだもん。

一晩議論していいといいながら消えちゃったのかね、ID:LrqXRPPjは

挑発してる人に感謝しろと言いながら自分は感謝する気なさそうだし
>>794でまともにID書けてないのにIDちゃんと見てるよ、とか
お前のレスは揚げ足取りだ、と言いながら無視できずに相手してるとか

そもそもこのスレタイとスレの内容からして彼のいう「挑発」をしているのは
彼の言うこのスレの「感心派」であってそれに乗せられて>>748のような書き込み
そして>>749-751のように返されて次は>>775>>777>>779なんだから世話ないわな

トッシー、ギッシー、ワロタ。

>>804
すべからくの使い方が間違ってるぞ。

ほっとけよ
ちょっと粘ってみただけのピンポンダッシュなんだから

で、次の感心ネタはなんですか？

見つかれば書くさ
なけりゃ書かない
それだけじゃね

締め切りとかないし

政府って民度相応にしかならないって言うし
ＪＣＡも会員のレベル相応ってことなんじゃない。

しかし、ＪＣＡのオプションって、
ピンポンダッシュとか個人攻撃ぐらい？
もうちょっとなんか欲しいねｗ

チェスが好き→ＪＣＡを応援すべき
って、能天気で幸せな>>765のおじさんの意見とか
もうちょっと聞いてみたかったけど。

>>816

その例えを出すんなら、会員じゃなくて日本のチェス愛好家の
レベル相応がJCAってとこだろ。

JCAは入る、入らないは個人の自由だが、いったん入ったら
不合理なシステムのもとで我慢するしかなく、しかも内部から
の改革はほぼ不可能。

独裁国家というよりは、あまり能力が無く、欲だけは強いワンマン社長
の会社というイメージ。

一方、日本のチェス愛好家は、内部からの改革は無理でも外部から
監視し、必要であれば代替的な組織をつくることは理論的に可能だが、
面倒くさいので誰もやらない。

少数ながら、別の、完璧ではないかもしれないがよりマシと思える
会社（USCFなど）に逃げる人はいる。

ほぼ同感だが、多くのＪＣＡ会員の意識はそこまでじゃないと思う。
ＪＣＡのクラブのホームページを見るとそう思える。

例えば、函館チェスクラブのホームページにこんなのがある。
> 残念なのは弱小組織のＪＣＡを支えようとする一枚岩のようなサポートがなく、
> むしろ分裂しようとする動きがあることです。確かにＪＣＡにも欠点はありますが、
> 日本のようなチェス後進国の中でうちわもめしていても、何の利益もないと思うのです。

後進国なんだから
人権や民主化より一枚岩になって発展させることが大事なんだ
って主張。>>765もそう。

最近痛車とか痛キーボードとか流行っているようだ。

萌えチェス、とか痛チェスとか作れば流れが変わると思う。

俺は既にチェスソフトの駒の画像を女の子に置き換えて、
移動のたびに喘ぎ声を出すようにしてるから萌えチェスが出ても動じないぜ

萌えチェス
ttp://venture-plus.com/news/442

なくなっちゃったみたいだね。

＞人権や民主化より一枚岩になって発展させることが大事

　俺もそう思う。
　まずは一枚岩になり、そこでＷの引退（失脚）まで我慢するのが最善だろう。

　現状のＪＣＡがダメダメなのは百も承知だけど、だからといって分裂や他組織の立ち上げはもってのほか。
　そんな状況で「Ｗがいなくなったから、じゃあ一緒にやりましょう」といっても、なかなか上手くいかんだろ。

何の要因もなく一枚岩にはならんよ

人の集団がまとまる条件はふたつ。
ひとつ内部抗争が終結したとき
ひとつ外部に強力な敵がいるとき

このどちらかを満たした上で強力なリーダーに恵まれたときにしか
一枚岩というものにはならない

今のJCAをまとめたいのなら分裂するのが先

そもそも、各地のクラブが普及に努めることなんて
ＪＣＡは望んでいるのかな。
チェスがすげぇ振興してコントロールし切れなくなるような状況は
Ｗも望んでないんじゃないの。いい迷惑だったりしてｗ
Ｍが「日本チェス協会は普及を目的にしていない」
と語ったのは有名な話だしね。

それに、日本は一応民主主義の先進国な訳で、そんな国の中で
>>774の
> 男子1位、女子1位、在日外国人1位の人がすべてFIDEレイティング抹消
なんて人権蹂躙状態を放置したままの結束なんてあり得るのかね。

日本の民主主義なんて権力者の恣意にまかせるのと同義だろ

ま、相変わらず混迷は続いているわけだ。ｍ本さんは自分の時間と金をつぎ込んで
ＪＣＡを運営してきて、亡くなってしまった。より運営を改善するには、資産家の
方の応援（あるいはそういった方がボランティアで）がないと無理。大企業の応援
でもＯＫ。組織と金がないとＪＣＡというか日本のチェス界を代表する組織はつぶれる。
昔だったらモー●る石油の●ダムスさんにお願いしてみるとか言う方法もあったかも。
オーナー企業の経営者の方のようなスポンサーが絶必だ。・・・無いものねだりでごめん。
囲碁とか将棋とかコントラクトブリッジとかも同じ道を歩んできたのでは?どっかに
そんなスポンサーいませんか。

強豪国でも小国の協会だとスポンサーなんていない。
協会は各地方のクラブの集合体のような存在。

日本の協会はプチ金持ちの変人が好き勝手に運営してきて
いろんな人の反発買ってジリ貧状態ってのが現状。
そんなスポンサーなら、いない方がいい。

日本では、伝統という後ろ盾を持った将棋界を排除した時点でアウト。
現に日本で一番チェスが強いのは羽生四冠。

スポンサーだって大手新聞社を巻き込めてきた。

俺はむしろマイナーなままで良い。
将棋は低学歴とか多そうで嫌だ

チェスは貴族のスポーツだから、
現代日本での貴族＝公務員以外はチェスをしてはいけないというのが俺の持論。

JCA所属者が世界チャンピオン目指す場合、どういう経路になるの？
日本チャンピオンは、予選に招待されたりするの？

>>824

もう分裂してるじゃん。
反ＪＣＡは既に出ていった。
代表格はピノーさん率いる朝霞だろ。

ではそれをひとつに纏める

>>832

マジレスすると、FIDEの主催するゾーナル戦に日本代表として
参加する。

そこを勝ち抜けば（まず不可能だが）、次はワールドカップ。
ここで所定の成績をおさめれば、挑戦者決定戦に進む。

そこで優勝すると、世界チャンピオンに挑戦。ちなみに、2009年
現在の世界チャンピオンはアナンドで、本年にトパロフ−カムスキー
の勝者を相手に防衛戦を行うことが決まっている。

次の世界選手権は2011年の予定。

例年、日本チャンピオンはゾーナル戦に出てるの？
どれくらいの成績？

確認したが、日本は2007年のゾーナル戦には選手を派遣していない
ようだな。理由は分からない。

http://www.vietnamchess.com/Tournament/Inter/2007/Zone33/index.htm

>>15を再掲。

2003年、日本チェス協会はゾーン選手権に代表選手を送った。

成績は参加36人中36位だった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

2005年から2007年までの3年間に、世界選手権の予選にあたる個人選手権、
ゾーン選手権が4回開催されたが

日本チェス協会からは誰も参加しなかった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

やはり、恥をかきに行くようなものだったんだな。

昔、日本でやって権田氏と塩見氏が出場したときはそんなひどい成績では
なかったけどなー。ま、レベルが落ちているんでしょ。しょうがないよな。
私も今やアクティブプレイヤーではないから大きなことは言えないが、
なんとか盛り上がってほしいものです。ところで、ＪＰＣＡもお亡くなりになって
他の方に代替わりしているようですが、こちらは活況なんでしょうか。
詳しい方、最近の状況を教えてください。・・・文句ばっかり言っていても
進歩は無いのだから。皆さん、前に進むような考え方をしましょう。ぜひ。

90年代にはゾーンで2大会続けて勝ち越したこともあった。

>>840
日本のレベルが落ちているのではなくて、周りの国が上がっている。
現在の若手プレイヤーの方が実力は上だと思うよ。
現在、ゾーン大会は世界選手権予選（の予選の予選・・・？？）の意味合いが薄れてしまっている。
特に日本が属しているゾーンは、開催国の地元選手は複数参加できるので、地元選手のためのオープン大会みたいになってしまっている。
日本人選手（日本チャンピオン）が参加しないのは、参加する価値がなくなってきていることもあると思う。

JPCA変更してJCCAは、ボランチアのみなさんのトロイカ体制で運営中のようです。
今はネットで簡単にゲームが出来るから昔から比べれば、参加する人は減ってきていると思う。
ただ、じっくり考えながらゲームをやりたいと言う方にはいい方法なんだけどね。

JCCAでやらなくても、1手に数日かけるじっくりした対局もネットでできるしなあ。

>周りの国が上がっている。

だからそれが「レベルが落ちている」ということなんだが。
情報手段の限られてた昔のプレイヤーと比べても意味なし。

>>842　はゾーン大会を「地元選手のためのオープン大会みたい」と
表現しているが、2007年の大会では

地元選手25人中17人が日本チャンピオンよりレイティングが高かった。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

もう将棋連盟にお願いしてチェス部門みたいの作って
棋士に参加してもらってチェスを盛り上げていったほうがいいんじゃない？

それじゃ渡井の生活費が出ないでしょ

>>846 将棋豚は出てけよ。お前らとは関係の無い話だよ。

日陰の存在こそがチェスの魅力なんだよ。

どんな厨二病だよｗ

>>848
将棋豚か…
松本の頃と何も変わっていないんだな

Pノーさん除名の経緯を知りたいです
何があったんですか

そこに、戻るか？

このスレ、話題が永久ループに入ってる

ニュースのないスレはどこもそんなもんよ

死んでほしい人ほど長生き。

死んでほしくない貴重な人材はお亡くなりになりました。

そして長生き、代行ばぁさん。

ヒカル来日
アジア大会
映画「相棒」公開
WMSG
オリンピアード

で、どうなりましたか。

>>840
羽生さんこんにちは！

チェス

渡井と麻布と愉快なDQNオジ達

「日本唯一の国際マスター」を看板にしてる人間が
IMを増やしたいと思うわけない

「国際マスター」は日本に何人かいたはずだけど？
Ｗ井氏一人なはずないと思う、渡○暁氏とかＦＭだよね

国際グランドマスター＝International Grandmaster (GM)
国際マスター＝International Master (IM)
FIDEマスター＝FIDE Master (FM)

あっ、なるほど
でもＷ井氏は国際マスターって言っても、既に競技会からは引退状態。
ＩＭに相応しい実力が保たれているとは思えず

>>866
> 国際マスターって言っても、既に競技会からは引退状態。
> ＩＭに相応しい実力が保たれているとは思えず

それは、プロのチェスプレイヤー全員に言えることだと思うけど、
引退したら名乗れないルールなのかな？
あとは実力低下による剥奪とかあるのかな？

以前、ICCでGMにブリッツで勝ったことがあり、喜んでいたんだけど
調べたらそのGMは５０歳くらいのおっさんで、１０年以上
レーティングが変動していなかった（つまり大会に出ていない）。

しかし、それでもGMはGMだ。

Wさんを批判したいと言う気持ちはよく分かるんだけど、変なところで
見当違いな攻撃はやめた方がいいよ。

Ｗの場合、実力が保たれるとか以前の問題でしょ。
>>18

全盛期ですらＷＩＭに値する実力があったかどうか…

普通はこんな成績（パフォーマンス）じゃ
WIMとかもらえないと思うけど、どうして？

愛人道七段の高段者ですが

>>1-870まで俺の自演

あのババアは死んだ後日本チェス史の汚物として後生語り継がれるだろう

婆さんの本の中でこんな文章あったよね

「濃塩酸と濃硝酸を3対1の割合で混ぜると王水になるように
（私は薬剤師です！）」

薬剤師だからどうしたのかと思ったし
もっと一般人にわかる言葉で書けないものなのかと

８人中５位でインターゾーンへ
最下位だったが特典規定でWIMを取得
女子タイトルであることに触れずに「国際マスター」

３枚重ねのゲタ履きみたいな話。

日本最強のチェスプレイヤーは羽生か漏れのどっちかだ

以前、松戸の会に見学に行ったら「どうせ続かないでしょう」
みたいなことを上から目線で言われた。
以来、ときどき（一ヶ月に一回以下）の棋譜並べしかしていない。

>>877
それは可愛そうに。と言うかむかつくわな。
非ＪＣＡのサークルの方が良いかもね。

>>877
また随分な言い方をされましたね。
いつ頃行ったのかしりませんが、代表者は当時もＴ氏ですか？
サークルに参加するなら、８７８が言うようにＪＣＡ非加入の所の方が敷居が低いよ。

>>877
おいおい、そりゃああんまりだな。このスレ見てるやつで松戸の奴も一人くらいいんだろ？
何か事情があんなら何か言っといた方がいいんじゃないか？「そんな野郎はごくごく一部です」なりなんなりよ。
こっちも和訳本出して普及しようとしてくれてる様な人もいるのは知ってんだからさ。
>>877がどんな態度だったかまで考えるのは下衆の勘ぐりだからやめとくが、興味持ってくれてるのに「どうせ続かないでしょう」はないだろ。

>>880
松戸は基本的にそんなだよ。
どちらかといえば優しい人のほうがごくごく一部じゃないのか

かーっ、嫌だねぇそんな団体。「初心者も歓迎」的な事がホムペ書いてあったが、この分だとそれもどーだか。
でもこういう話ってたまに聞くよな。今いる内輪のメンバーだけが居心地良いからって、新しく入ってくる人突っぱねる様な事するトコ。
それとも今までチェスがあんまり注目されなかったから、拗ねて卑屈になってんのかね？。

そういや自分も松戸で嫌な目に遭ったなぁ。
初めて参加した時挨拶したら「はぁ!?」みたいな応対されて…。

二度と行くまい、と思ったわ。

松戸の評判の悪さバロスｗ

晒しage

多分まだそんかヤな体験した奴(被害者)いるだろ？参考までに教えてくれないか？。
あと俺も現在松戸参加中の人がいるなら、その人の話も聞いてみたいな。

どうやら新規参入を阻んでチェストッププレイヤーを気取るのがはやりのようですね

チェストッププレイヤー気取るなら実績出せや
と言いたくなるわなｗ

くそ婆は自分より実力のある
それからクソ婆はチェス関係の本を出版するのが気に入らないみたいだ。
日本でチェス関係の本を出版するならJCAに印税の何割かよこせという
考えだしなｗ

P氏のJCA除名の原因の一部もP氏のチェス本の事もあったと聞くしな
（原因の一部：JCAに所属しながらチェス本を出版してJCAに印税をよこさない。
自分より優れたチェス本が気に入らない等）

松戸の人が去年に優れたチェス本を出版ましたね
（洋書の翻訳本だけど）

松戸の人もクソ婆に目を付けられてJCAを除名されるかもよ
印税の何割かを貢げば別だろうけどねｗｗ

今時そんな団体ありえんだろ？
今は平成だぞ。

俺、以前松戸の掲示板で
フリッツの使い方の質問をした事があったんだけど、
それに対する代表の回答が、

「ヘルプ見てわからないようなら
この手のソフトは使わない方がいい」

あんまりだなと思って抗議したら、
後日質問ごと消されてた…。

>>888
とりあえず松戸はHPというかネット対応の人は変えるべきだよな。
人として何かが欠落してる気がする

いや確かに。しかし実際会に顔出した人の話だとネット対応の奴以外にもアレな奴多いみたいだなｗ

日本チェス協会はタゲそらしもうまいな
と、スレの趣旨に沿って感心してみる

>>891
タゲそらしって松戸も子会社みたいなもんだぞ

つまり協会を会長代行がとりまきと私物化してて
ちょっと教わろうかと行った人に圧迫面接みたいな事してるって事ですか。

メンバーを何人か知ってるが、全員が全員JCA万歳！というわけじゃないよ
（というより、そういう人を未だ一人として見たことが無い）

>>892　はなにか具体的な根拠があるの？この人がJCA信仰している、
とか。

>>894
普通に
http://www.jca-chess.com/jca-clubsurcle.htm
JCA登録サークル

ＪＣＡに入会してる時点で
渡井の生活の一部になってるわけだが何か

おーい。で、どうなの松戸の人はいないのー？

削除されたのでグーグルのキャッシュでしか見れないが、
http://nomercy.seesaa.net/article/115054492.html
コメントのついでに、この本は10年留保が適用できないので法的に問題があることも
指摘してあげれば良かったと思う
以前に松戸で販売していたということは、翻訳の権利を取得しているはずだし

>>898
何の本ですか？タイトルは？

新規参加者に対する態度がひどいのは、Ｔ大チェスクラブＯＢが多い某サークルも同じだった。

松戸何回もいったことあるけど、悪い雰囲気なんて全くないだろｗ

「はぁ？」って言われるのはおまいらのコミュニケーション能力の問題だろｗ

はっきり喋れよｗｗ

>>901
おおっと！松戸のメンバー降臨♪
誰？ｗ

>>901
何回も行ったことあるから、悪い対応されなかったんじゃないの？
初めての人を受け入れにくい組織とかあるし

松戸メンバ降臨ｗ

「ここらでみんなも>>877から読んでみてね」age

>>902
「誰？」とか聞くなよｗ

>>903
始めて行った時も親切だったぞ
人それぞれかもしれんが…
確かに何人か終わってる感じの人いるけど、
話しかける人を気をつければ、いい気がするけど

>>901
コミュニケーションに問題あるやつってどんなやつがいるんだ
興味あるから聞かせてくれよ
アクティブプレイヤーにもキモいやつとか結構いるのか

もうこの際「一見さんお断り」とかって書いとけば良いのになHPに

でも初心者が女だったら凄い優しく接するんだろうなｗ

>>908
いや、女だったらさらに露骨に見下した態度を取ると思う

ぶはｗ結局かよｗ

>>898
翻訳のブログは残ってるし、移転したみたい。
ttp://capablanca.seesaa.net/
ttp://isolatedqpawn.seesaa.net/
ついでに、以前のブログのキャッシュも貼っとく。
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:sXPRXAio1nUJ:nomercy.seesaa.net/article/115054492.html
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:Wt0S3L1w-zMJ:nomercy.seesaa.net/article/115246924.html

>>906
901だが、一番痛いはおっさんなのに中二病タイプだなｗ

ｋｗｓｋ。

奇人変人がボビーフィッシャーを気取るところ
それが松戸クラブだ

松戸は許可取って翻訳したのか？

無許可に決まってるだろ

それが

ＪＣＡ会員クオリティー