将棋世界★最新号Part13

1 ：名無し名人：2007/11/12(月) 17:29:28 ID:hO5pesjg

2 ：名無し名人：2007/11/12(月) 17:30:25 ID:3hMFZzR7

２

3 ：名無し名人：2007/11/12(月) 18:12:35 ID:P3lhd6DI

>>2
乙

4 ：3：2007/11/12(月) 18:14:07 ID:P3lhd6DI

>>2じゃなくて>>1

5 ：名無し名人：2007/11/12(月) 19:34:11 ID:l7ZsDO34

野月はゲイ

6 ：名無し名人：2007/11/12(月) 20:18:32 ID:hO5pesjg

>>1だが「将棋世界のページ」が404だ・・・すまん

7 ：名無し名人：2007/11/12(月) 22:31:13 ID:7MJWP1D0

内館は将棋覚えて五ヶ月も経つというのに未だに「矢倉」と「居飛車」っていう言葉を知らないみたいだな。
いくらなんでもそれはないだろう。
「矢倉」と「居飛車」なんて初心者向けの本一冊読めばすぐに覚えられるだろう。
本読めば将棋覚えて一日で覚える奴もいると思う。
どうやらあのババアは先生に教えてもらう以外は全く将棋の勉強してないみたいだな。
やる気無さ過ぎ。
あんなんで金もらってると思うと腹立ってくる。
もうあの企画止めろ！

8 ：名無し名人：2007/11/12(月) 22:33:09 ID:vnPryO4c

内館の貴重な産卵シーンまだー！！！

9 ：名無し名人：2007/11/12(月) 23:22:16 ID:tP8vt2uJ

>>7
あほか。ババアが将棋指しに教わって上達してく、って企画だろ。
自分で勝手に予習したら話にならんじゃないか。

10 ：名無し名人：2007/11/13(火) 02:37:28 ID:9EJ3xpcm

升田はゲイ

11 ：名無し名人：2007/11/13(火) 04:44:35 ID:5T65rdlD

>>7
いやだからさ、五ヶ月ってのは連載の都合で、
ほんとに五ヶ月かけてるわけじゃないわけで

12 ：名無し名人：2007/11/13(火) 07:41:30 ID:V1pqlQ5e

何と言うか、まったく見当外れの批判が増えたような・・・
>>7は釣りだと信じたいが。

13 ：名無し名人：2007/11/13(火) 14:54:45 ID:a2NzSfTR

>>7の人気に嫉妬

14 ：名無し名人：2007/11/13(火) 14:56:15 ID:lVa0espE

内館まだ連載続いてたのか。
第一回しか読んでない上に気づかなかった

15 ：名無し名人：2007/11/13(火) 15:01:16 ID:T6MuhSLZ

面白くないしキモイ。
相撲がダメになった理由がわかるような…

16 ：名無し名人：2007/11/13(火) 16:06:47 ID:F9+Rzoib

横綱審議委員とか作家だからとかでは無く、人間としての問題

日本の伝統文化である将棋をなめている

自ら連載中止せよ

17 ：名無し名人：2007/11/13(火) 16:51:20 ID:T6MuhSLZ

米長が得意顔で連れて来た「人脈」だから
編集部も切れないんだろ…ありがた迷惑ってやつ。

18 ：名無し名人：2007/11/13(火) 18:11:01 ID:s+cOOodn

阿久津の付録良かった。
自分振り党だから最初は興味なかったけど、あの攻め筋は相振りに応用できそう

19 ：名無し名人：2007/11/13(火) 19:44:24 ID:LjQs51zb

内館はさ、将棋世界で企画するまえに
佐藤のNHK将棋講座を見たほうがいいだろ。

20 ：名無し名人：2007/11/14(水) 02:52:44 ID:qM1LgMmQ

内館は将棋に関わらないで欲しい

21 ：名無し名人：2007/11/14(水) 03:27:04 ID:EwXMoXZK

内館さんはファッションの面からしか将棋を見てないのかな。
相撲に対する理解力も疑わしくなってくるね、あの文章を読むと。相撲も競技である以上知的なものだろうから。

22 ：名無し名人：2007/11/14(水) 03:34:27 ID:OCUL9FTb

おまいら一応確認するがババアな

過剰な期待しすぎ

プロの教え方を学ぶと思えば道理が通る

教え方観戦記・内館なんですよ

キレず褒めて耐える二人を讃えてやるが大人のマナー

23 ：名無し名人：2007/11/14(水) 09:03:48 ID:OR71btfX

今月の千駄ヶ谷市場、読んだが俺としては相当良かったよ。
羽生-郷田戦の魅せ方なんて、普通の書き手ではこうは書けない。
今の忙しい時代、「盤に並べさせることなく、いかに棋譜を面白く読ませるか」がポイント。
ただ変化を羅列するのでなく、その指し手の面白さを付随させるためには、
文章力と棋力双方が必要なはず。
先崎は将棋の持つ「熱」を伝えられる優秀な書き手だと思う。
里見の対局後への、「棋士は恥を売ることで食べていける」なんていう筆の収め方も、
ちょっと感動したし。

24 ：名無し名人：2007/11/14(水) 12:45:47 ID:B5pLzJMQ

>>23
先崎乙

25 ：名無し名人：2007/11/14(水) 16:08:52 ID:tsJDavwO

詰将棋サロンが一番面白い。
手数も難易度も丁度良い。

26 ：名無し名人：2007/11/14(水) 18:08:44 ID:bUJUC8rc

27 ：名無し名人：2007/11/15(木) 06:40:25 ID:fdTlbKmJ

ｐ249にハルヒがいる

28 ：名無し名人：2007/11/17(土) 20:39:29 ID:KoDDD1fA

升田扇子を持ったハルヒ……悪くない

29 ：名無し名人：2007/11/18(日) 17:28:40 ID:HFrxxdU/

藤井って、大山将棋研究してる割に大山の棋譜知らないこと多いよね。
古いやつは並べてないのかな

30 ：名無し名人：2007/11/18(日) 17:33:56 ID:KMeCk0Vr

内館はページの無駄。内館をめあてに将棋世界買い始めるやつも皆無だろうしまったく必要なし

31 ：名無し名人：2007/11/18(日) 17:41:21 ID:/tMIR6wC

>>27
和田ハルヒの憂鬱ｗ

32 ：名無し名人：2007/11/18(日) 17:50:11 ID:mMXGwsIR

内館は最初は面白かったのにな。
ほんと、佐藤の入門講座が必要な人だ。
将棋世界にっていうより、
一般紙に連載されればそこそこいいと思うんだけど。

33 ：名無し名人：2007/11/18(日) 17:55:29 ID:Cpquwhxd

>>29
渡辺がボケ担当で、藤井はオチ担当だから、その辺は知ってても知らないふりをしていると思われ。

34 ：名無し名人：2007/11/18(日) 17:55:57 ID:HFrxxdU/

>>32
願わくば女性誌とかに連載されて中村太地の写真をふんだんに使えば少しは効果あるかも。

35 ：名無し名人：2007/11/18(日) 17:58:22 ID:Aehg8YEb

アッー！！

36 ：名無し名人：2007/11/25(日) 19:41:27 ID:Z+cUMICp

来月号発売を前に論考先生逝く・・・
すでに締め切りすぎてるから来来月か。

37 ：名無し名人：2007/11/25(日) 21:34:36 ID:qBvupBS7

所属棋士が死んでも休日だったら訃報も掲載せんのか、連盟サイトは・・・何という殿様商売！

38 ：名無し名人：2007/11/25(日) 21:48:13 ID:Zwr8zanJ

将棋世界、読む所がなくなっちゃったな。

39 ：名無し名人：2007/11/25(日) 21:48:29 ID:+ElXbBv0

論考がなくなるのか
また一つ立ち読みするページが減ってしまった

40 ：名無し名人：2007/11/25(日) 21:49:30 ID:NSIKt4Qf

>>37
いやそれ別に普通だけど。
どこが殿様商売なんだか。

41 ：名無し名人：2007/11/25(日) 21:52:42 ID:+ElXbBv0

日曜に職員を常駐させたりするほうがよほど殿様商売のような気がする

42 ：名無し名人：2007/11/25(日) 21:58:51 ID:Bqt8d6x8

>>33
エー、アレってガチじゃないの？
いつも
森内・渡辺スゲー！
佐藤真面目に考えすぎ・回答長すぎ、
羽生ってよく笑う、
藤井はいつも自虐ネタだな、
タニー･･･、
って思ってたけど、違うのか。

将棋論考は残念。
最近は佐々木勇気の名前も出てきて、益々面白くなってたのに。
真部先生のご冥福をお祈りします。

43 ：名無し名人：2007/11/26(月) 00:15:08 ID:ZO4hD5ZY

>>42
マジレスすんなよ。

44 ：名無し名人：2007/11/26(月) 12:10:48 ID:Go1BWI2+

ナルゴンは将棋論考の存在を知らなかったので年末図書館でまとめて読むってさ
棋士でも将棋世界を読まない人いるんだな

45 ：名無し名人：2007/11/26(月) 12:15:03 ID:sgaUKCOw

>>44
棋士の元には毎回将棋世界が送られてくるじゃなかったっけ？
バックナンバーは保管しないもんなのかねえ

46 ：名無し名人：2007/11/26(月) 12:16:18 ID:xDAEi+46

ただの雑誌じゃない、機関紙なんだがなあ、一応。
赤旗読まない共産党員とか居るのか？

47 ：名無し名人：2007/11/26(月) 14:24:00 ID:mQUT9/Ot

いるいるいっぱいいる

48 ：名無し名人：2007/11/26(月) 14:28:27 ID:7kcdYnXb

共産党員で赤旗読まない人っているんだ～
共産党員って律儀だから読むかと思ったよ

49 ：名無し名人：2007/11/26(月) 14:35:07 ID:p4VeGimH

真部先生。。論考はイメージと読みの次に好きなページだったのに・・・
また将棋世界の価値が一つ減ってしまった。しかしなにより先生のご冥福を。。。

50 ：名無し名人：2007/11/26(月) 14:51:50 ID:GExu05e/

貴乃花は大関時代、
舞の海から受けた力水を土俵に吐き出すわ、
その舞の海に負けて全く礼をせずに土俵を降りるわ、
濱の嶋に負けて降りた直後に土俵を蹴っ飛ばすわ、
尻の穴をほじくった手でツッパリして相手をひるませるわ、
負けたのに次の力士に力水を付けようとするわ、
大関どころか力士としてしてはいけない所作を
次々とやらかしていた。

土俵態度は何一つ褒められない失格力士だったんだよ

51 ：名無し名人：2007/11/26(月) 21:20:31 ID:aYmDKFnY

>>45
ナルゴンは前から自分のブログで将棋世界や近代将棋はほとんど読まない、
どうせ自分のことが書いてあってもいいこと書かれてるはずないからとか
書いてたよ。

近代将棋の付録で若い時のナルゴンの記事と写真が出てたって
誰かがブログでナルゴンに書いたらナルゴンは引っ張り出して
読んで懐かしがったとコメント返していた
（ちょうど村山聖が若獅子戦で優勝した時の縮刷付録だったので
村山との思い出を含めてコメントしてた）

52 ：名無し名人：2007/11/28(水) 18:59:38 ID:SImWO0pv

年末発売の２月号で、真部の特集組むらしいね

53 ：名無し名人：2007/11/30(金) 01:50:34 ID:PhxKN1h+

高すぎ
500円ぐらいの価値しかない

54 ：名無し名人：2007/11/30(金) 07:27:25 ID:Gdvi83gd

↑乞食は0円以外は「高い」としかいわない

55 ：名無し名人：2007/11/30(金) 09:54:55 ID:S/M4fNbW

達氏の特集、
まだ？

56 ：名無し名人：2007/11/30(金) 11:49:39 ID:QCo/cO9M

まだまだ先だ

57 ：名無し名人：2007/11/30(金) 18:19:26 ID:ptDP2fFK

非企画講座が楽しみだ。

中原の名場面集も着いてきて750円なら会でしょう！！

58 ：名無し名人：2007/11/30(金) 18:35:09 ID:psozgnd/

ほんと将棋指しはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙには湯水の如く金突っ込むくせに本代とかケチるよなぁ。

59 ：名無し名人：2007/11/30(金) 21:20:06 ID:AXtyaE+G

中原の名場面か。
自宅の庭での記者会見も
みれるのかな。

60 ：名無し名人：2007/12/01(土) 10:58:09 ID:vcdEItAe

何日発売？

61 ：名無し名人：2007/12/01(土) 12:33:03 ID:+tQw2Df7

あと何日？

62 ：名無し名人：2007/12/01(土) 12:37:17 ID:O7erLlRq

>>60
３日。

63 ：名無し名人：2007/12/01(土) 12:46:04 ID:bAaYfsc2

将棋世界12月号（12月３日発売）　主な内容
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/403400/
巻頭特集　第20期竜王戦七番勝負
　第２局「奉納対局の逆転劇」　　観戦記・小暮克洋
　第３局「不発に終わったヒネリ飛車」　　観戦記・小暮克洋
特集　十六世名人中原　誠
　「わが将棋人生に悔いなし」　　インタビュー・山村英樹
　記憶に残る一局　　米長邦雄・加藤一二三・谷川浩司
第15期大山名人杯倉敷藤花戦五番勝負第１局
　「斎田、勝って倉敷へ」　　記・中島　一
第18期女流王位戦五番勝負第５局
　「臥薪嘗胆の▲７七歩」　　観戦記・畠山直毅
2007世田谷女流オープン戦決勝
　「約束の決勝戦」　　自戦記・里見香奈
対談
　渡辺　明×柴田ヨクサルさん（ハチワンダイバー作者）
中カラー　写真集『棋神』出版記念
　中野英伴写真人生を語る
千駄ヶ谷市場　　先崎学
内館牧子の上達日記　　内館牧子
振り飛車党のバイブル　　藤井猛九段
イメージと読みの将棋観　　鈴木宏彦
実力アップ講座　5級から強くなろう！最終回　　飯塚祐紀六段
新連載！　新・飯島流引き角戦法　　飯島栄治五段
　　他に公式棋戦の動き・昇段コース・懸賞詰将棋など満載
別冊付録　中原誠名場面集　　文・上地隆蔵　協力・高野秀行五段

64 ：名無し名人：2007/12/01(土) 14:16:58 ID:XO8YJfQI

飯塚の講座終るのか。

65 ：名無し名人：2007/12/01(土) 14:21:06 ID:5cLm9+YE

>渡辺　明×柴田ヨクサルさん（ハチワンダイバー作者）

これって、ビッグローブのとは、別バージョン？

66 ：名無し名人：2007/12/01(土) 14:22:31 ID:16vxTqtd

「わが将棋人生に悔いなし」か・・・さすが中原先生。

67 ：名無し名人：2007/12/01(土) 14:23:04 ID:5cLm9+YE

ラオウ？

68 ：名無し名人：2007/12/01(土) 14:28:40 ID:ReHHD6Lj

やはり「将棋論考」は、先月のが遺稿だったのか…。

69 ：名無し名人：2007/12/01(土) 20:26:34 ID:1VIlW8BX

>>63
感想戦の感想、はないのか・・・

70 ：名無し名人：2007/12/02(日) 01:48:36 ID:RK/OJlrc

12/3以前に(定期購読以外で)将棋世界を購入できるところってどこよ？
連盟の販売部に行けば買えるのか？

71 ：名無し名人：2007/12/02(日) 02:11:01 ID:dW/QTAIp

あと都内の将棋センターなら、わりかし置いてあるな
オレは御囲地町のセンターを利用してた

72 ：名無し名人：2007/12/02(日) 06:54:48 ID:i9eqpCI0

ヨクサルは楽しみだな

73 ：名無し名人：2007/12/02(日) 07:58:25 ID:g5g1lCtY

9月号で佐藤が言ってた「対抗形序盤７手目の画期的な新手」がずっと気になって眠れない

74 ：名無し名人：2007/12/02(日) 08:21:44 ID:71tqZ1T9

多分王将戦で羽生が後手で四間飛車をやったりすると見られるのだろう。

75 ：名無し名人：2007/12/02(日) 09:08:59 ID:IcbGrzyM

>>74
多分四間ではなくね？個人的には角換わりかなぁと
まぁ、全く根拠はないんだけど

76 ：名無し名人：2007/12/02(日) 09:18:14 ID:WEm9G/Xf

ヒント：「対抗形」

77 ：名無し名人：2007/12/02(日) 12:41:12 ID:2nfGSVMB

新年１月号の１３１ページを見る時は、覚悟しておけ！！！

78 ：名無し名人：2007/12/02(日) 16:04:03 ID:XkktcXwq

>>77
kwsk

79 ：名無し名人：2007/12/02(日) 16:13:15 ID:2nfGSVMB

>>78
明日見たらわかるよｗあと内館のババアがぶちぎれててﾜﾛｽｗ

80 ：名無し名人：2007/12/02(日) 16:38:20 ID:AvPP+o6y

1月には誰と誰の棋譜上がってた？

81 ：名無し名人：2007/12/02(日) 16:50:57 ID:2nfGSVMB

棋譜？どのコーナーか言ってくれないとわからん・・・

82 ：名無し名人：2007/12/02(日) 16:52:00 ID:WEm9G/Xf

＠Ｘの正体と今月度のヒントキボン

83 ：名無し名人：2007/12/02(日) 16:53:26 ID:AvPP+o6y

>>81
すいません、@Xのコーナーです

84 ：名無し名人：2007/12/02(日) 17:11:16 ID:2nfGSVMB

Xは田村。紹介されてる棋譜は、RYO0903・sasakimaya・banburyって人たちの将棋が出てたな。
１２代目のヒントは「フリクラ在籍」それとXは、コレで終わりだって。

85 ：名無し名人：2007/12/02(日) 17:13:05 ID:ymW7zRra

最終回にふさわしいフリクラ棋士といったら・・・
そう、あいつしかいない！

86 ：名無し名人：2007/12/02(日) 17:16:51 ID:WEm9G/Xf

>>84
ありがと～。＠Ｘ終わっちゃうのか。
寂しいけど、あの企画プロの将棋が安っぽくなってる感があるし潮時って気もするねｗ
そのヒントだとセガーで決まりのような・・・

87 ：名無し名人：2007/12/02(日) 17:17:19 ID:ymW7zRra

え？瀬川か

88 ：名無し名人：2007/12/02(日) 17:42:54 ID:YXVvimll

ｸ、ｸｍ

89 ：名無し名人：2007/12/02(日) 17:44:49 ID:ymW7zRra

◎中原
○瀬川
▲クマ
△神吉

90 ：名無し名人：2007/12/02(日) 17:51:21 ID:71tqZ1T9

クッシーもいる。

91 ：名無し名人：2007/12/02(日) 17:59:04 ID:A3Dfyo4t

伊藤（非千円）だろ。

92 ：名無し名人：2007/12/02(日) 18:06:52 ID:l9vscRu4

来月は中原特集みたいだし中原かな？

93 ：名無し名人：2007/12/02(日) 18:10:05 ID:8R47addm

本命は中原ですね。
※とエキシビジョンやったしできるだろう。
ただしきっちり15局の予感。
そういう意味ではセガーのほうがたくさん指してくれそう。

94 ：名無し名人：2007/12/02(日) 18:11:07 ID:A3Dfyo4t

１６世が、アマにコロコロ負けるわけにいかんだろ。

95 ：名無し名人：2007/12/02(日) 19:50:43 ID:KSdIa/ZH

瀬川が鉄板だな

96 ：名無し名人：2007/12/02(日) 19:57:22 ID:ymW7zRra

まあ順当なら瀬川。
中原ならサプライズ。
ってとこでしょうか

97 ：名無し名人：2007/12/03(月) 09:36:45 ID:J3dU68qk

中原さんがアマに負けるのだけは勘弁してくれ。
ってかもう中原さんは引退してくれｗ

98 ：名無し名人：2007/12/03(月) 11:34:01 ID:0KlBOFGW

４年前に森内と挑決争いまで行ってしまい（２－１で勝った森内は羽生を４タテにして竜王奪取）もう一遍やれると思ってるのだろう。

99 ：名無し名人：2007/12/03(月) 15:34:24 ID:5CNvWiX/

ババアがぶち切れててワロタｗ
あと石橋のアップの写真はまじきつい。目潰れるかと思った
開きやすいページにあるだけに悪質だぞあれは。編集部自重しろ

100 ：名無し名人：2007/12/03(月) 16:54:12 ID:9jxvOGv9

>>99悪質だぞあれは
ﾜﾛｽｗｗ
飯島の引角戦法はうれしい。

101 ：名無し名人：2007/12/03(月) 17:21:06 ID:AaM0WWwS

ババアて誰？

102 ：名無し名人：2007/12/03(月) 17:23:31 ID:AaM0WWwS

あ、分かったからいい。

103 ：名無し名人：2007/12/03(月) 17:24:13 ID:+KXqn7Lp

>>101
>>79

104 ：名無し名人：2007/12/03(月) 17:24:35 ID:AaM0WWwS

㌧

105 ：名無し名人：2007/12/03(月) 17:26:23 ID:AaM0WWwS

バリバリのウヨだな

106 ：名無し名人：2007/12/03(月) 18:13:29 ID:FkqIHqxm

中原誠　名場面集

ただの将棋の解説でがっかりしました！！なんですか！！これは！！

107 ：名無し名人：2007/12/03(月) 18:42:38 ID:8sE7ykhr

あからさまソフト使ってる奴の棋譜あげてくれるのやめて欲しいよね

108 ：名無し名人：2007/12/03(月) 18:59:30 ID:J3dU68qk

>>105
バリバリの反日左翼より1000000倍マシ。

109 ：名無し名人：2007/12/03(月) 19:04:53 ID:knk9jVMr

１７００点台舐めすぎだろ
あれくらいの手は見えるよ

110 ：名無し名人：2007/12/03(月) 19:38:52 ID:w2B9ZYEk

魔除けのドアップ載せんじゃねえよ！ >> 田名後

111 ：名無し名人：2007/12/03(月) 19:59:22 ID:V1D7X1cK

本屋に置いてねーぜ。
まいったぜ。

112 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:00:11 ID:KJskGO9N

先崎　最近の女流に苦言を呈してるな
もちろん言葉は選んでるけど

要するに若手に
何を目指して将棋やってるのか？志はあるのか？ということだよな

俺は先崎は好きでも嫌いでもないけど
先崎の意見に同意する

113 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:03:57 ID:V1D7X1cK

先崎の目標とか志はどうなってるんだろ

114 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:05:37 ID:Py1jfa5r

先崎は、河口を目指しているから、いまのままでもいい。

115 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:08:08 ID:e9EDmc5e

先崎は一体何様なの？あいつは人の事とやかく言えるほど強いの？？？？

116 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:08:39 ID:OrVgQoiW

>>113
目標や志はあったけど、羽生世代の壁に阻まれて、今は潰えたんだよ。
そっとしておこうよ。

117 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:09:28 ID:e9EDmc5e

>>109
いやぁ、３０秒将棋ではなかなか見えないべ

118 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:12:43 ID:NI1aa/MF

文章たくさん書くから目立つだけで先崎より弱い棋士なんかたくさんいる
まぁ羽生や佐藤レベルにならないと文章書いちゃダメって意見の人には意味のない反論だが。

119 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:24:19 ID:EnPxT0i3

内館はなんでどんなことにも噛み付きたがるんだ？
今月号みてあらさがしばっかしてる池沼ババアとしか思えなかったんだが。
なんでも相撲とか自分の周り世界に例えんなよ。違う世界のことなんだから。
ドレスコードうんぬんいってるがお前のプロに対する態度のほうがよっぽど無礼だぞ。
ドレスコード？はあ？将棋は大衆文化なんだよ。お前はスポーツ観戦するのにドレス
アップしてくのか？
どんな服着てくかは主催者の意向にもよるだろ！！知らないクセに黙ればばあ。
しかもプロが来賓というのが間違ってる。元々指導してもらう大尽衆のほうが客なん
だからラフな格好してるの当然だろうがタコ。将棋の歴史くらい勉強してもの書けや。

こんなんに文句たれられる力士もたまったもんじゃないな。

と思った奴集合。

120 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:32:54 ID:V1D7X1cK

将棋に縁もゆかりも無いおばさんを連れてくるってとこに無理がある。
来月からはプロ棋士に縁深い小沢遼子の上達日記に変更希望。

121 ：名無し名人：2007/12/03(月) 21:13:27 ID:KJskGO9N

>>118
そうだな
じゃとりあえずＡ級＆タイトル保持者以外、文章禁止の方向でｗｗｗ

122 ：名無し名人：2007/12/03(月) 21:21:25 ID:e9EDmc5e

弟子にも「驚いたね」とバカにされる永世名人

123 ：名無し名人：2007/12/03(月) 21:36:25 ID:NWUEF4AW

しかし来月の特集「内藤－先崎対談」って、これずいぶん予算
かかるだろう（内藤へのギャラ）に、だいじょうぶかいな

124 ：名無し名人：2007/12/03(月) 21:37:51 ID:NWUEF4AW

>>112
若手女流への個別寸評みたいなのはなかなか見ない聞けないから
ありがたかった。
（スポーツ分野の機関紙だと結構そういうのは載るのだが、
将棋は遠慮があるのかなかなかない）

125 ：名無し名人：2007/12/03(月) 21:41:52 ID:e9EDmc5e

今月一番の見所は、ひふみんの中原祝賀寄稿文。
キリストと逆転負けには触れないと気がすまないんだなw

126 ：名無し名人：2007/12/03(月) 22:25:06 ID:Tr3FUcVx

表紙をチラッと見て

「また何かやらかしたのか?」

と思ったのは私だけでしょうか?

127 ：名無し名人：2007/12/03(月) 22:26:38 ID:0VTR3lpA

>>119全面的に同意！
今内館のとこだけ見たけど、何このウザさハンパないｗｗｗ
こんなババァに指導してあげてる中村太地君も大変だな。

128 ：名無し名人：2007/12/03(月) 23:07:58 ID:0KlBOFGW

ご主人様、王手です、の方が１００００００倍いい。

129 ：名無し名人：2007/12/03(月) 23:23:26 ID:+6+fuwR/

あのばあさんで日本昔話の包丁研ぐ山姥の映画を作りたい。

130 ：名無し名人：2007/12/03(月) 23:41:42 ID:NI1aa/MF

131ページ激しくﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:06:55 ID:hAeSlT+6

90ページの最後の誤植はひどい。

132 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:21:22 ID:priaInyS

初二三段コースの第４問がいくら考えてもわからん。
９６歩や８６歩は、それぞれ９７金、７９金で受け無しだし、
攻める手は自陣に利かせられないので、詰めろ逃れにならないし、
攻め駒さばいて飛車先とおしても、詰まないし・・・。

どなたかヒントください。

133 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:23:15 ID:lU366wsf

石橋のグロ画像を観たら江藤新平の斬首写真を連想してしまった

134 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:27:41 ID:tu37WkiV

①内館日記見て不快な気分になった。あの内容といい、たかが学生の分際とかよく書けるよな。10年以上世界を購入しているが、来月から購入を辞めようかと思った。
②P131はないね
③読みとイメージのテーマが4つに減ってる。好きな企画だがネタ切れか？

135 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:29:19 ID:R8gDvKn7

>>132
二枚の角に注目。

136 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:29:53 ID:7CSw/bZV

>>132
すぐ解けたぜい。
ヒントは邪魔駒を捌く、捌きまくる。
こんなんで勝てたら痛快すぎるな。

137 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:30:23 ID:lU366wsf

Xのページに1700点台のソフト指しが晒されてるなｗ

138 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:32:01 ID:R8gDvKn7

>>136を呼んでいたら自分が間違えている気になった。

139 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:33:23 ID:3+e+L3RL

案外内舘の評判悪いな。
オレは言われてみればそうかもなって思ったけど。
ちょっと言葉がきつい感じもするが。

140 ：138：2007/12/04(火) 00:35:38 ID:R8gDvKn7

自己解決。
そうか、受けることは考えなくていいのか。
確かに>>136の言う通り、こうやって勝てれば気持ちいいね。

141 ：132：2007/12/04(火) 00:42:12 ID:priaInyS

>>135、>>136

わかった！
「詰めろ逃れの詰めろ」で勝つのではないんだね。
本誌ヒントの「穴熊流の・・・」ともつながった。

142 ：132：2007/12/04(火) 00:44:08 ID:priaInyS

礼を忘れた。ありがとう。>>135、>>138

143 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:44:47 ID:priaInyS

まちがえた、>>136　だった。落ち着け。

144 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:45:55 ID:R8gDvKn7

>>141
そうそう。
はじめは自分もそう考えて>>135を書いたんだけど、違うんだね。

145 ：名無し名人：2007/12/04(火) 00:53:45 ID:wv1abKk5

P131は連盟機関紙のささやかな嫌がらせだろ

146 ：名無し名人：2007/12/04(火) 02:42:09 ID:032/9+CO

内館の言ってることは間違ってないだろ。
ただ言い方がアレだからあつくなる人も居るが。

147 ：名無し名人：2007/12/04(火) 02:54:52 ID:fcZnQpv3

ごめん、俺も初～三段コースの４問目さっぱりわからん
というかほんとに勝ちあるのかこれ？
ついでに言うと２問目もわからんｗ　今月やけに難しくないか・・・
ずいぶん考えた末に書き込んでるからもう誰か解答教えてくれると助かる

148 ：名無し名人：2007/12/04(火) 03:04:09 ID:BdnCBYeo

アマチュアに日本文化がどうとかスーツ強制とか・・・・・・
プロに指導受ける時は必ず正装しなきゃならんのか？

149 ：名無し名人：2007/12/04(火) 03:08:26 ID:3+e+L3RL

その辺は人それぞれ意識の違いといってしまえばそれまでだが。
道場で指導受ける一局と雑誌で掲載される一局の重みは同じと見るか違うと見るか。

150 ：名無し名人：2007/12/04(火) 03:11:30 ID:fcZnQpv3

一応俺の読んだ手順だけは記しとくか。ネタバレ（？）嫌な人は以下スルーしてくれると助かる

４問目
▲７二金△９二玉▲８二金△同　玉▲７一角成△９二玉
▲２二飛成△同　香▲４二飛成△同　歩▲７九角成
とここまで進んで以下△８八と▲同馬となって、後手から駒渡さず詰めろがいかないので
正解かと思いきや、そこから△８四歩の受けで寄せきってるかどうか俺には分からない
銀くれの▲７九馬は△６七歩成で意味なし。（▲６九馬は△８八金以下詰み）
というわけで俺はギブアップ。正解きぼんぬ・・・

151 ：名無し名人：2007/12/04(火) 03:15:01 ID:t8vVGqXu

>>149がいいこと言った

152 ：名無し名人：2007/12/04(火) 03:30:16 ID:fcZnQpv3

追記、初～三段の２問目は自己解決したけど
手順が長くなって解後感悪すぎる
苦戦したから言うわけじゃないが他も全体的に質が悪いと思った
何というか、次ぎの１手問題ってこういうもんじゃないよね

153 ：名無し名人：2007/12/04(火) 04:11:59 ID:6ufUZ8LN

>>150
▽８四歩には桂馬か銀成ってどうよ。

154 ：名無し名人：2007/12/04(火) 04:40:28 ID:fcZnQpv3

>>153
それはもちろん第一感だけど、いずれも△８三玉でどうだろう
そもそも▲７九角成で明快に決まってない時点で俺の順は不正解だと思うんだよね
万が一この順が作意だとしたらさすがに問題が悪すぎないか
まして初～三段コースでこれを出すなんてとんでもないｗ

>>135、136、141氏に是非正解を教えていただきたいっす・・・

155 ：名無し名人：2007/12/04(火) 05:05:57 ID:C0aK/6zz

自分はID変わってますけど>>135=>>153です。
>>154様の手順を自分も考えていました(>>140と>>153のコメントは無視してください)。
▽８四歩には銀成じゃなく不成でどうですか。あ、でも▽９四歩とされてしまうか。
すみません、混乱してますね。寝ます。

156 ：名無し名人：2007/12/04(火) 05:16:48 ID:fcZnQpv3

銀不成には△９四歩だと▲８一銀成から必死がかかるかもしれないので、△８二金ですか
その辺も全部読んだけれど、長文になりすぎるので150ではあえて端折りました
△８四歩で先手からあと一押しが足りない、勝ちがあるような気はするけど・・・
こんなに手が続くようでは問題としておかしいと思うし
最初に戻って他の勝ちを探したいんだけど、俺の力ではもう無理
回答に期待して寝ます

157 ：名無し名人：2007/12/04(火) 07:06:59 ID:6zIvvWd+

10秒将棋に行方が出たときにも行方の1ページまるまる
顔アップはキモくてすぐ折り目を入れた。

今月の台風にもすぐ同じことをしたのは言うまでもない。

158 ：名無し名人：2007/12/04(火) 07:22:53 ID:6zIvvWd+

>>123
今でも詰め将棋を解く将棋ファソらしい＞内藤
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071203-290675.html

159 ：名無し名人：2007/12/04(火) 08:35:09 ID:paM1B1SG

中原特集が物足りないなあ。
勝又さんに中原将棋の相掛かりや横歩における変遷を解説させればいいのに。

160 ：名無し名人：2007/12/04(火) 08:49:00 ID:+n1nLd9B

あのバアサンには編集部も困ってるとみた。
若手プロと気楽に１０秒将棋→垣根を下げて普及…って企画なのに
プロにかしこまってたら意味なくなるだろ。
自分こそ若手棋士をホスト扱いしててキモイ。

ひふみんあたりが来てくれるなら勿論スーツ着用、
全員ネクタイ１２０ｃｍでお迎えいたします。

161 ：名無し名人：2007/12/04(火) 09:00:02 ID:ytV0EnZh

メイドと違って自分は下手くそだと変に悟ってるのが感じ悪い
下手くそなのは構わないんだが、下手くそのままでいることを甘受してるように見える
話の流れでやることになってしまったが別に上手くなりたくはない、と言ってるような印象
本当にそう書いてるわけじゃないんだけど「嫌ならやるな」と思ってしまう

162 ：名無し名人：2007/12/04(火) 09:13:39 ID:rXuG95nw

まあ、ばばあは地上最強の生き物だからたてつく気にならないと思う俺は負け組みか？

163 ：名無し名人：2007/12/04(火) 09:34:59 ID:AVYHLc3L

バアサンの言うこと一理あると思うな。
よれよれのTシャツ着てる人は、だいたい生乾きして匂う人もおるし人間的に
アレな人も多い。服装の乱れは心の乱れ、髪の乱れも心の乱れ！
だったらプロの寝癖とかもこのバアサンはどう思ってるものかねぇ。
けど服装は最低限ちゃんとすべきだよな。
特にNHKで放送されるアマチュア強豪あたり

164 ：名無し名人：2007/12/04(火) 10:36:38 ID:0oMQXWny

感想雑記

中原特集はものたりなかったね。米の文章はエクスキューズばっかりで糞。ひふみんは味がでてた。東公平はもっと中原中心にすべきだったと思う。
写真家の人のはおもしろかった。森鶏のはいい写真だなぁ
イメージと読みは毎度ながらおもしろいが、最後のテーマは酷い。どうやっても先手がいい局面をあげる意図がわからん
名局セレクションいつもは糞だが遠山はよかった。ちゃんと読み手を意識してるなぁ。もっと棋士も読まれてる/読ませる意識をもってほしい
ちゅう太おつかれさん。俺は好きだった。
女流王位戦の観戦記はすばらしかった

165 ：名無し名人：2007/12/04(火) 10:50:28 ID:paM1B1SG

小冊子のほうは昔の有名な将棋もいいけど、
最近の将棋で面白いのが沢山あると思うんだけどなあ。
現Ａ級の連中に完勝してるシーンを一つずつ紹介するとか。
編集者の気持ちが乗っていない気がするなあ。
身近な存在すぎてかえって良さが分からなくなってんじゃないか。

166 ：名無し名人：2007/12/04(火) 11:38:23 ID:paM1B1SG

…でも長年の歩みを振り返る以上、ああなるのかな。
じゃあ小冊子はいいとしよう。
やっぱり物足りない。六人に質問のコーナーで中原の将棋を題材にするのはどうか。
いろいろ工夫の余地があると思う。内館牧子をやめさすとか。

167 ：名無し名人：2007/12/04(火) 13:31:52 ID:v6q0ezYJ

立ち読みしてきたんだが
131ページはひどすぎる
噴出してしまい本屋で注目されてしまったじゃまいか
せめて口あいてない写真使ってくれｗｗｗｗｗ

168 ：名無し名人：2007/12/04(火) 14:46:12 ID:Iz+nHyY2

先崎って清水のこと好きなのかなと思うくらい清水のこと書いてたな

169 ：名無し名人：2007/12/04(火) 18:59:53 ID:pxYDtw+Z

内館は都教育委員なんで連盟としてはあげておくしかないわけで
※任期満了後も内館は留任なんで

170 ：名無し名人：2007/12/04(火) 19:13:23 ID:/HLJCLaQ

中倉は百合

171 ：名無し名人：2007/12/04(火) 21:31:09 ID:tYKouH/L

>>169
機嫌を損ねるとせっかく都立高校に採用されだしてる
将棋の授業枠（伝統芸能）が・・・

172 ：名無し名人：2007/12/04(火) 21:32:27 ID:X0jbaD6T

先ちゃんのイチヨへの熱いラブレターが痛いな・・・

ほんとはちょっと感動した

173 ：名無し名人：2007/12/04(火) 21:50:39 ID:+n1nLd9B

姉弟子の歯や芝がいたころは話し掛けることすら
禁止されてたんだろうな…

174 ：名無し名人：2007/12/04(火) 22:55:48 ID:dcT7Xh9c

あの婆さんもドレスコードの話でスペース割きすぎなんだが、
言ってることは正しくて、一言で言えば、

「マナーを大切に」

なのである。
夏の将棋祭りに行ったことがある人なら
なんとなくわかるだろ。

175 ：名無し名人：2007/12/04(火) 23:02:48 ID:tYKouH/L

>>174
キモヲタカメコを捕まえて説教させるってのもいいなｗ

176 ：名無し名人：2007/12/04(火) 23:06:02 ID:2M2d6Ug2

秋葉原ではネルシャツとジーパンがドレスコードであるのと同じく、
将棋ではアマチュアはあの手の格好がドレスコードみたいなもんだろう。

だから、内館は「ドレスコードを守れ」ではなく、
「将棋界のドレスコードはおかしい」と主張するべきだった。

177 ：名無し名人：2007/12/04(火) 23:07:56 ID:awNW/ock

10秒将棋ならドレスコードの見解が相違するのは仕方ないのでは。
10分‐30秒の将棋ならアマチュア側も正装で臨んだでしょうし。
内舘さんの意見もわかるけど、編集部のフォローの言葉があっても
良かったのでは。主催の編集部が正装を望んでいたならば、アマチュアへ
企画趣旨を伝える段階での意思疎通が足りなかったミスですし。

178 ：名無し名人：2007/12/04(火) 23:16:48 ID:/HLJCLaQ

2ｃｈが紹介されててﾜﾛﾀｗ

179 ：名無し名人：2007/12/04(火) 23:17:57 ID:X0jbaD6T

相手が望むかどうかの問題ではない
と婆さんは言いたそう

180 ：名無し名人：2007/12/04(火) 23:24:45 ID:tYKouH/L

>>176
「・・・強制でない・・・・のが望ましいですね」

181 ：名無し名人：2007/12/04(火) 23:27:30 ID:DAAcl91V

まぁ大学側が棋士を招聘したんならあれだけど
棋士の方にとっては仕事で
学生の方にとっては遊びだしね

182 ：名無し名人：2007/12/04(火) 23:31:41 ID:3jdfJ4L+

一番驚いたのは、小野五平名人が８３歳の時に次期名人の関根を右香落で負かしたという記事。
大山名人が健在でもそこまでは出来ないでしょうし、ただただ敬服するのみです。

183 ：名無し名人：2007/12/05(水) 00:31:58 ID:l6MVlwQ6

22ページのモテ　こっちみんなｗｗｗ

184 ：名無し名人：2007/12/05(水) 00:52:39 ID:351oS8Y4

1月号は買ってもいいかな。
突撃の名場面集は今月、来月の２回にしても良かったと思うが、
それは引退後か、死後でいいか。

185 ：名無し名人：2007/12/05(水) 02:58:37 ID:dacrc/GV

日本人の、特に女の悪いところなのだが、見てくれを非常に重要視する。
内容はどうなんだということだな。私の個人的な意見としては内容が
あってこその見てくれだと思うのだが。

色を見るもの形を見ず。形を見るもの質を見ず。

186 ：名無し名人：2007/12/05(水) 04:34:00 ID:SKWwb0tG

プロの対局でもぼろいポロシャツで対局した奴がいるくらいなのにドレスコードとは

187 ：名無し名人：2007/12/05(水) 04:38:08 ID:CSO5pduM

ババァの言うことも一理あると思うけど、
オレはあの企画は、アマチュアがプロを迎えるってよりは、
プロがアマの道場破りにいくような企画だと思ってるから、
アマはラフな格好っつーか普段通りの装いでいいんじゃねーかと思う。

188 ：名無し名人：2007/12/05(水) 06:48:17 ID:xn1nWFha

>>185
んなの男だってそういうとこあんだろ。
男率がおそらく９８％以上と思われるこの板の
女流棋士に対するレスで一番多いのは容姿についてだろ。

189 ：名無し名人：2007/12/05(水) 07:15:35 ID:0t5mfM43

>>188
同意。プロ棋士に対してもハゲだのブサイクだの
言いたい放題を日頃から言いまくってるのに
女の態度を咎められるような立場じゃあるまい。

190 ：名無し名人：2007/12/05(水) 07:21:18 ID:GU/S9nGf

ババァは人の服装を注意する前に自分の顔をまず何とかしたほうがいいと思う

191 ：名無し名人：2007/12/05(水) 07:34:39 ID:Rw2SBrHy

>>188-189の指摘がはやくも>>190に

192 ：名無し名人：2007/12/05(水) 08:33:16 ID:sxkEbtgi

灯台のバカ連中がエキサイトしているなＷ

193 ：名無し名人：2007/12/05(水) 09:07:54 ID:lWSEDaUD

ババァの内容がどーのはどーでもいいが、とにかく俺としてはあのババァの文章に
面白みも感じなければ興味もなければ棋力向上にも繋がらないのでサクッと削除して
別の連載が始まる方がありがたい。

194 ：名無し名人：2007/12/05(水) 09:19:17 ID:aYUVt+5j

195 ：名無し名人：2007/12/05(水) 09:29:31 ID:aYUVt+5j

「プロの方が出向いて下さってるのに」とか書いてる時点でかなり勘違いしてるし、
自分の場合を引き合いに出してる時点ですごく勘違いしてるけど、それはおいといて、
雑誌に載ることがわかってるんだからちょっとは考えろとは自分も思う。

プロの公式戦と同じくあくまで対等の勝負なんだけど（そう理解してるけど）、
プロ同士でも、誰にも注目されてないそこらの予選ならともかく
見られることがわかってるタイトル戦でＴシャツで対局する馬鹿はいない。

196 ：名無し名人：2007/12/05(水) 10:20:13 ID:p4nxP63m

藤井はTシャツで対局するべき

197 ：名無し名人：2007/12/05(水) 10:23:51 ID:KNk9olx1

しかし写真を載せた編集部があの内館さんの文章も載せるのが分からない。
まるで傍観者みたいだ。実際は傍観者でなく責任者だと思う。

198 ：名無し名人：2007/12/05(水) 12:19:00 ID:5LjvP0Ve

前半でアマを叩いた人が、将棋をはじめて二ヶ月、プロの指導を四度も受けてるのに「２一桂成か不成で迷った」と書くのはあり？

「中村四段も大変だなァ、君が生徒じゃ」
と言った。そう、大変なのよ。
↑
わかっているなら、ルールぐらい覚えましょう。

199 ：名無し名人：2007/12/05(水) 12:34:56 ID:FMhTbPPX

二ヶ月もかけてまだもっとも基本的なルールも怪しい。
やる気があるようには見えないよな。
それともよっぽど頭が悪いのか?
人事ながら、日常生活が大変だろうなと心配してしまう。

引き受けた仕事をうまくできない、あるいは論理思考力に大きく欠陥がある。
こんな能力の無い人間を審議委員とかに入れていていいのか?
審議会の見識を問われる問題だと思うのだが。

200 ：名無し名人：2007/12/05(水) 13:18:51 ID:lWSEDaUD

こういう権威ババァに職やるんじゃなくて、文筆家でいい文章かく人に観戦記かいてもらうとか（坂口安吾みたいなね）
もしくはいっそのことヨクサルにハチワンの短いサイドストーリーを連載してもらうとか
そういうことができないものか！！！！！！！！

201 ：名無し名人：2007/12/05(水) 15:01:33 ID:I0SkXrkl

内館バ〇ア、言いたいことはわからんでもないが、言い方ってもんがあるよなぁ。

あと、P131の意味がわかった… これを等身大にカラーコピーして、口に穴を空けて（ｒｙ

202 ：名無し名人：2007/12/05(水) 15:02:22 ID:xn1nWFha

ハチワンに渡辺でてきそうだな

203 ：名無し名人：2007/12/05(水) 16:30:33 ID:kyA3cIsU

「すげえ不細工で毒舌だけど親切でいい人」みたいな真剣師

204 ：名無し名人：2007/12/05(水) 20:09:01 ID:hu6kI99g

ばばあに本当のこと言える毒舌の弟が好き。

205 ：名無し名人：2007/12/05(水) 20:34:00 ID:cMkZJkap

初～三段コースの３問目、設問の意図は自陣に引いて成る、だと
思うんだけど、実はコレ普通にばらしていって即詰みじゃない？

設問ミスじゃないかなあ。

206 ：名無し名人：2007/12/05(水) 20:35:54 ID:uodyUTyY

>>197　同意。編集長の考えを示すべき。

女性誌のエッセイだったら、あのまま掲載してよかった。
連盟機関誌で「アマはプロ棋士に敬意を払え！」と主張するなら、
内館さんご自身の将棋界での立場を考慮して、文体をもう少し
工夫すべきだったと思う。

207 ：名無し名人：2007/12/05(水) 20:40:59 ID:tGtNQhuH

あの写真はアカンやろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

208 ：名無し名人：2007/12/05(水) 20:49:36 ID:R6Q64xaY

>>205
ほんとだ。詰みがあるね
２問目の問題も、これは作意なのかもしれないけど長めの詰みがあるし
４問目に至っては勝ってるのかすら怪しい。１問目も正直ぱっとしない
何で今月号こんな質悪い問題ばっかりなんだ。酷すぎだろこれ

209 ：名無し名人：2007/12/05(水) 21:07:47 ID:+NmSWs+t

あの写真でプロに接するのは失礼。
ふざけて将棋をしているはずだ。
まずはわが身を正すべき。

また、
「その辺の兄ちゃん、おっちゃんたちが将棋している場所にスゴイプロが来ている」
という演出のためにも、アマ側が気ままな服装で指しに来ている構図は重要。
それによって畏敬すべきプロの存在が余計に引き立つからだ。

両方スーツだったらその雰囲気が生まれない。ただプロとアマが試合として将棋してみただけ、になってしまう。
内館はその「服装格差」による演出の良さ・重要性が理解できていない。
多くの人がそれを直感で理解し、この企画を楽しんでいるにもかかわらずである。

そんな頭だからこそ将棋のルールもまた理解できないのだろう。
だから2一桂不成の可能性を一生懸命考えるのだ。
ふざけている上にそんな頭なのでは理解できないのも当然である。

210 ：名無し名人：2007/12/05(水) 21:16:14 ID:viA1sH4k

内館がルールをなかなか覚えないのとドレスコードの話は別だろ。
>>198みたいなのは論点すり替えそのものだな。

＞「その辺の兄ちゃん、おっちゃんたちが将棋している場所にスゴイプロが来ている」
＞という演出のためにも、アマ側が気ままな服装で指しに来ている構図は重要。

この部分はすごく納得できる。

211 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/05(水) 21:28:09 ID:oXnL3yzy

二ヶ月もかけてこれはもう知能レベルの問題以前にやる気がなさすぎる

とりあえず話の中にやたら男友達をこれみよがしにアピールしたいのだけは分かった
あと東大限定で叩いてるのは学歴コンプ？
おっさん連中なんかもっとアレな格好じゃんｗ

212 ：名無し名人：2007/12/05(水) 21:38:18 ID:hu6kI99g

>>210
んだんだ。激しく同飛。アマ強豪もちゃんとしたプロアマ戦だったらスーツだしな。

あのババアは将棋のアマをスポーツ界のアマと同列に考えてるみたいなのが駄目だ。
アマが普及に尽力してること。アマ強豪が公式戦でプロと対局すること。
相撲の世界とはだいぶ違うんだし、ちゃんとそこんとこ調べてから書いてくれと言いたい。

あの文章を載せた責任者の責任も大きい。プロ＝神みたいな考えが透けてみえる。日ごろ※
が「将棋普及に尽力してる人が一番偉い」みたいに言ってるのがやっぱ嘘かと思ってしまう。
アマの支部って普及の拠点だろ。とくにプロがなかなか行かない地方では。それに敬意を払
うならむしろプロが正装なのは当たり前だと思う。

いやまあとにかくばばあはあの企画の趣旨が分かってないってことはガチ。

213 ：名無し名人：2007/12/05(水) 21:47:00 ID:tiio294H

内舘の意見が全面的に正しいとは思わないが
必死にオッサンや学生の服装を正当化するのも変な話だろ

214 ：名無し名人：2007/12/05(水) 21:48:39 ID:HMoc83nM

確かに内舘の婆さんは見当外れだけど、アマがあまりに酷い格好なのは確かにどうかとは思うぞ。

正装しろとかじゃなくて、最低限小綺麗にしてくれというラインはあると思う。いくら普段の雰囲気を出したいとはいえ、取材に取り上げられる以上は普段着でも最低限気をつかってほしい。ヲタ丸出しのようなヨレヨレのTシャツとかはさすがにきつい。

215 ：名無し名人：2007/12/05(水) 21:52:58 ID:tiio294H

>>214
それ、求めてるドレスコードのレベルが違うだけで
内舘の婆さんとまったく同じこと言ってると思うが・・・

216 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:01:32 ID:Lm4yNoZ+

ちょっとくらい大学生も気つかえよーとは思うけどな。
学生が「Ｔシャツでええんかな？」と考えるかわいげがあれば別にいいんだけど。
内館さんからすれば服装だけで判断するしかないわけで大学生がみんなあほに
見えたんだろ。

217 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:03:41 ID:xn1nWFha

どこに出かけるときでもジャージの俺はどうすればよいか

218 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:12:36 ID:HMoc83nM

＞＞215
内舘の婆さんが言ってるのは「正装でないのはプロに失礼だ」という事だろ？

だが、あの企画は既に他の人が指摘してるように、アマが普段やってる所にプロが現れるという設定だから、正装でないから失礼という訳ではない。俺もそう思う。だから、そういう意味で内舘の婆さんは見当外れ。
ただ、その一方で、取材を受けてメディアに出る以上は普段着でも最低限気をつかうラインがあるとも俺は思う。そういう事だ。

219 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:16:29 ID:B/xq7TNr

まったくおまいらはゼロかイチか、白か黒かでしか物事考えられないのかよ

220 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:24:53 ID:6Vbm+YAM

http://sports11.2ch.net/sumou/1189635767/

221 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:33:26 ID:kyA3cIsU

うむわかった。
プロがちんこ丸出しで対局すればアマが相対的に礼儀正しくなると。

222 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:38:55 ID:mJe0hPuW

>>219　将棋の影響で勝負師の思考回路になっているのでしょうか。

週刊文春の恒例企画で、店員と客が互いの問題行動を指摘しあうのがあるけど
将棋界にも必要かも。プロとアマで。
「女流棋士匿名座談会、将棋ファンのここがイヤ！」とか
「私が出会ったトンデモプロ棋士」とか。
将棋環境の向上、互いの不満の解消に役立つのでは。

223 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:53:20 ID:dmQD0wxt

巻頭カラーページの渡辺の写真見て吹いたｗ
身長低いのに顔がでかいから、すげーバランスが悪いｗｗｗ
１６０ｃｍくらいかな？もっとでかいイメージあったのに。

224 ：名無し名人：2007/12/05(水) 22:54:02 ID:PpIWxJ3P

225 ：名無し名人：2007/12/05(水) 23:07:52 ID:Hp/7gfyA

>>222
連盟の機関紙ということを忘れずに
そんな企画が採用されるわけがない

226 ：名無し名人：2007/12/05(水) 23:11:08 ID:Lm4yNoZ+

傍から見たら赤旗や聖教新聞みたいなもんか。

227 ：名無し名人：2007/12/05(水) 23:12:22 ID:Roms5a48

これからはドレスコードを守れるような、将棋界にお金をたくさん落として
くれるようなひとだけを相手にしていきますよ、というメッセージだったら
いやだな。

228 ：名無し名人：2007/12/06(木) 06:29:57 ID:2RNxP0bW

>210
「衣食足りて礼節を欠く」と言う諺があるが、ドレスコード云々の点では「棋力足りて礼節を欠く」と言う戒めの言葉として真摯に受け止めるべきだとは思う。
ただ礼節とは外見的なものだけで無く、内面的なものも必要だと思う。

229 ：名無し名人：2007/12/06(木) 09:19:13 ID:FCkbEdLo

マジレスすると内舘の企画も10秒将棋のやつもｲﾗﾈ
来月ぐらいで両方打ち切りでいいよもう

230 ：名無し名人：2007/12/06(木) 10:23:46 ID:zCWcc01e

>>188->>189
でも女は男が見てないようなところ見てるんだよな
アナウンサーのネクタイの柄がどうとか覚えてねーよｗ

231 ：名無し名人：2007/12/06(木) 10:58:37 ID:pH8QPREe

131ページって、付録が挟んであるとこかい。

232 ：名無し名人：2007/12/06(木) 11:04:45 ID:+lNGLKB/

俺は１０秒将棋が一番好きだけどな
登場するプロの人柄もつたわってくるしね
30秒が見たいけどそれだとさすがにアマがきついか

233 ：名無し名人：2007/12/06(木) 11:13:10 ID:QPuUrogj

読者がのぞんでいない（喜ばれていない）ものはきられるのは普通の雑誌
なぜババァの連載がまだ載っているんだかｗ

234 ：名無し名人：2007/12/06(木) 11:41:17 ID:HTtq7p4q

これだけ色んな反応があるのが面白い。
将棋連盟の機関誌なのにアマを批判する意見は面白いし、賛否両論、侃侃諤諤、喧々囂々
あるのが珍しく、あの意見はなかなか意味のあるものだったと思われる。
だがそれより131Ｐのインパクトが上回っているという方が問題ではないか。
あれが表紙だと（ｒｙ

235 ：名無し名人：2007/12/06(木) 11:44:46 ID:OtviCN8D

内面にもコードというものがある。

内館は内心では将棋をバカにし、
「社会的地位のある自分が企画につきあってやっているんだ。」
という程度のつもりで将棋に取り組んでいるため、指導を受けていても将棋をナメた態度が現れ、それが
「大変なのよ」
「もういいよ」
だのという言葉となって表に出る。
ナメてバカにしているから将棋のルールも覚える気すらない。
ルールすら覚えないなどというのは将棋をバカにしている疑いのない証拠である。

内館はその将棋をバカにした内面を「返事」や「服装」でごまかしたつもりになっている、
嫌らしい卑下すべき内面コードの持ち主なのだ。

自分が取り組む競技の基本的なルールすら覚えようとしない者に何も語る資格はない。

236 ：名無し名人：2007/12/06(木) 11:55:48 ID:OtviCN8D

次は内館vsアマガチンコ十秒将棋を企画するといい。

ただし、服装はスーツ・ネクタイ限定だ。
スーツ・ネクタイに身を固め、ドレスコードを守った者にだけ、内館をフルボッコにする権利が与えられる。

237 ：名無し名人：2007/12/06(木) 12:21:34 ID:bvIeJ1a/

内館さんは自分が進歩していないのに焦りを覚えていて、
そのストレスをアマの服装についぶつけてしまったのでは？
人間の心は弱い。ちょっとした事で揺れ動く。
教える棋士のつまらなそうな顔が内館さんを苦しめているのだと思う。

238 ：名無し名人：2007/12/06(木) 12:34:35 ID:OtviCN8D

しかし、実際にフルボッコにできるかというとそれは難しい。

なぜならなにしろ内館は将棋のルールすら満足に覚えていないのだ。

内館が駒の動かし方を間違う前、内館が二歩をする前、内館が2一桂不成と指す前に内館の王将を詰まさなければならないのだ。

これは10秒の秒読みなどより遥かに厳しい制約である。

2一に桂を成られるほど攻めこまれないとしても、桂香や歩を内館に渡したとたんに、次に動けない場所に駒を打つチャンス、反則負けのチャンスを与えてしまうのだ。
なんと恐ろしいことであろうか。

内館はルールを覚えないという最強の戦術をもってアマ強豪たちの前に立ちはだかるのである。

239 ：名無し名人：2007/12/06(木) 12:39:35 ID:/OUc/6XD

去年の1月号に比べりゃマシだな

240 ：名無し名人：2007/12/06(木) 12:42:46 ID:JpdnPk18

本誌を全く読んでいないがw、
下っ端ではなく少なくとも名人経験者が直々に将棋を教えないからいかんのではないか？

241 ：名無し名人：2007/12/06(木) 12:50:18 ID:pH8QPREe

先崎はきびしいな。
しかし本当に女流底辺は修行が足りないんだな。
育成会はなくてもいいんじゃと思えてきたよ。

242 ：名無し名人：2007/12/06(木) 13:07:25 ID:bZtS2suc

>>241
やや婉曲な言い回しではあったけど
あんだけ弱い弱い言えるというか、
ストレートに女流を扱ったのは凄いと思う

243 ：名無し名人：2007/12/06(木) 13:14:13 ID:OtviCN8D

内館の王将を仕留めるだけならば、恐らくその王将を詰ますことよりも、王手をかけ、内館がそれに気付かずに次手を指したらすかさず王将を奪いとるという作戦のほうがおそらく成功率は高いであろう。

しかし、それで内館にダメージを与えることができるだろうか。
フルボッコにしたことになるだろうか。
おそらく内館は
「王手は大変なのよ」
「王手はもういいよ」
というばかりで少しのダメージも与えることができないだろう。

ルールを知らない、覚える気がない内館をフルボッコにすること、ダメージを与えることは、かくも難しいのである。

244 ：名無し名人：2007/12/06(木) 13:33:45 ID:EUgO7W1T

>>237
だからと言って何を言ってもいいというわけではない。
ましてや、雑誌に書くなどもってのほか。

まあ、個人的には、怖いもの見たさで楽しみにしているけどね。
作者の意図とは違うところで楽しんでいるなw

245 ：名無し名人：2007/12/06(木) 13:41:46 ID:QPuUrogj

先崎は愛のムチだな。
女流王位戦の解説も楽しくやってたようだし、独立問題についても両者に頑張ってほしいとおもってそうな気を感じる。
女流棋界が盛り上がる為には若手女流の棋力向上が第一なわけだし
とりあげられてた人たちは真摯にうけとめて精進してほしいね

246 ：名無し名人：2007/12/06(木) 15:30:01 ID:H+AYrCHS

俺は内館の言うことももっともだな、と思ったが、
ここでは内館叩きだらけでワロタ

247 ：名無し名人：2007/12/06(木) 16:03:41 ID:1SkIC695

言ってることはもっともなんだけどね。
まとめ：「この場所で、お前が言うな」

248 ：名無し名人：2007/12/06(木) 16:26:40 ID:HTtq7p4q

女流にも清水みたいな求道者が必要です。
育成会員は寺にこもって丸坊主で修行すべし。
女流底辺はさっさと転職すべし。

249 ：名無し名人：2007/12/06(木) 16:51:35 ID:FCP8/esC

道将連日誌にこのスレの意見が紹介されてましたねｗ

昔、観戦記者の湯川恵子さんが将棋ファンから猛批判を受けた文章って
どんなものだったんでしょうか？（七条兼三さんには褒められたってやつです）
今回の内館さんのケースと似ていますか？
ご存知のオールドファンのかた、教えていただけないでしょうか？

250 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:11:36 ID:M8a7fZBW

名局セレクションの遠山はもっと評価されてもいいと思う。
毎月書いてほしい。
もうあのコーナー読んでる人少ないのかな

251 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:20:12 ID:/r8S4Mw6

遠山は意外と棋士仲間の評価は高いらしい

252 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:30:25 ID:4949voCQ

第二の勝又として解説道に邁進してくれ。

253 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:35:31 ID:bZtS2suc

勝又が第一の勝又になったのは
マジで遠山ぐらいの年齢のときか？

254 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:36:11 ID:Eh9migvy

内館の意見はプロや関係者は思っても口に出せないことだから俺はそんな気にならなかった。
米長や田名後が同じこと言ったらさらにブーイング凄いだろうし。
個人的に今月号で面白かったのは１２３が中原について書いた文章。
最後の一文に１２３らしさが出てる気がして少し笑った。

255 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:39:15 ID:M8a7fZBW

>>254
あれはむしろ１２３が１２３について書いた文章って感じだったｗ
外野的には面白いけど、いつもあの調子だから身内では人望がないんだろうね。

256 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:48:29 ID:OfxuxHSl

>>255俺も読んで、この人は真性だなと思ったｗ

257 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:49:28 ID:Eml6vUa/

さすがねらーニーダw
やってくれるな

258 ：名無し名人：2007/12/06(木) 17:49:32 ID:gC6gpY33

今日、将棋世界買って、今読んでるところだけど
カラーグラビアで石橋さんの顔アップはキツイな

いちおう、最新号買う前にこのスレは読んでいて
そんなページがあるとの情報を仕入れていたんだが
やっぱり見て驚いてしまった

エロ画像かと思って、行ったら
血まみれのこけしの画像と共にギャーの音声が聞こえるブラクラを
踏まされたときと同じ衝撃だな

259 ：名無し名人：2007/12/06(木) 18:14:14 ID:1SkIC695

あれ、編集部確信犯だよね…
来月号、内館だったらどうしよう。

260 ：名無し名人：2007/12/06(木) 19:14:39 ID:FCkbEdLo

内藤の詰め将棋解く気にもならないんだが・・・

261 ：名無し名人：2007/12/06(木) 19:18:51 ID:+lNGLKB/

石橋はぽっちゃりけいだが
女性だけあってなかなかきれいな顔してるぞ
きみたちはイケメンなのかね？
ああ？？

262 ：名無し名人：2007/12/06(木) 19:21:05 ID:l28ThUGC

352 ：名無し名人：2007/12/05(水) 17:20:46 ID:lgGMRx/v
奇人、変人揃いの将棋村でも千裂きの勘違い度はトップクラス。
真性DQNが偉そうに説教垂れても誰も真に受けて聞くはずがない。

263 ：名無し名人：2007/12/06(木) 20:10:53 ID:QPuUrogj

ニーダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ2ｃｈみすぎだろお前。

264 ：名無し名人：2007/12/06(木) 20:44:12 ID:aJxsMM6c

ドレスコード？それは必要最低限は必要だろうけど、
身だしなみに関しては鼻毛出しっぱで写真を取られる位やって欲しかったな。
東大生なんだから一発狙えって。
羽生の頭脳持ってるとなお良し。

265 ：名無し名人：2007/12/06(木) 21:17:19 ID:Yuriej6X

>>263
24のエースになにかようかね？ニッダ君

266 ：名無し名人：2007/12/06(木) 22:06:44 ID:nbCAukFf

次回プロアマ企画は、野月ＶＳ新宿２丁目支部ガチホモ１０秒将棋をお届けします。

267 ：名無し名人：2007/12/06(木) 23:37:44 ID:bkZSKNF6

発行部数10万部みたいだね。

268 ：名無し名人：2007/12/06(木) 23:53:21 ID:BcmG3u9c

４年間買い続けたが
羽生が名人戦負けてから一回も立ち読みすらしたことない
俺みたいな羽生ｵﾀ相当多いだろうから
売り上げもかなり減ってるんじゃない？

269 ：名無し名人：2007/12/06(木) 23:56:01 ID:tTta2Q1t

>>267
将棋世界･近代将棋・ＮＨＫ将棋講座の将棋専門誌3誌合計で
発行部数10万部じゃないの？

[2002年12月19日/日本経済新聞　夕刊]　NIKKEI NET将棋王国から引用
＞将棋専門誌は1980年代初めに月刊５誌、発行部数は計約25万部あったという。
＞現在は「合計で10万部を大きく割っている。週刊将棋も６－７年前から減少傾向が止まらない」（棋界関係者）。

　

270 ：名無し名人：2007/12/07(金) 00:09:39 ID:DrQTlcvu

東大将棋部の１０秒将棋ってどこでやったんだ？
普段の活動場所の学生会館なら、ソファーがぼろぼろで
あちこちから中のスポンジが飛び出してるようなところだろ？
そんなところでスーツにネクタイとかだったら、そっちの方がよっぽど変だろう

271 ：名無し名人：2007/12/07(金) 00:20:04 ID:nf+q6cnt

>>270
「プロが出向いた」のではなく、千駄ヶ谷の将棋会館
ちなみに私服でかまわないことは事前に編集部に確認済みだったらしい

272 ：名無し名人：2007/12/07(金) 00:43:24 ID:DrQTlcvu

>>271
さんくす

将棋会館でもまあ別に私服で悪いってことはないよな

それに内舘の意見だと、イベントとかのプロ棋士の指導対局とかでも
スーツにネクタイでなければ指導を受ける資格なし、ということか

273 ：名無し名人：2007/12/07(金) 00:54:02 ID:XMTAKe+O

>>271
それがほんとならあのババァが意見は全部ただの暴言になるね

274 ：名無し名人：2007/12/07(金) 00:57:52 ID:nyBvTgEG

おまえらくだらない話延々としてんなよ
どうでもいいだろもう妖怪話は

275 ：名無し名人：2007/12/07(金) 01:01:46 ID:DrQTlcvu

ふむ、将棋世界も一つの意見として内舘のを載せるのはまあいいとしても
東大将棋部にも反論の機会を与えるべきだよな
もっとも東大側はこんなの相手にしたくないか

276 ：名無し名人：2007/12/07(金) 01:15:30 ID:sDPnQaxB

　この世で一番必要ないものはババアなんだそうだ。←今月号ほどそれを実感するものはない。　
　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ､_
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉヽ
.　　　　　　　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　　　　　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　ヾ!　　　.: 　、　　　l .l
　　　　　　　　ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ
.　　　　　　　　　ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!
　　　　　　　　　　　ヽ、￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　二　 ,r'　/　｀ｰ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　ヽ__ -'　　.,!　　 !　　｀ ‐- 、
　　 r '´　　　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　｀ヽ

277 ：名無し名人：2007/12/07(金) 01:24:37 ID:Vkm0ATQz

>>276　そんなババアを都の教育委員に任命してるとは
　　　　　マヌケだな
（つーか>>276は知らないんだろ？w）

278 ：名無し名人：2007/12/07(金) 02:20:44 ID:krjPXvZd

>>271
そうだとしたら、ちょっと東大将棋部は気の毒だな。
ある意味、将棋世界の編集部にハメられたようなもんだ。

編集部としてはその事実を把握しながら内館の記事を載せたことになるからな。

279 ：名無し名人：2007/12/07(金) 03:33:02 ID:FhuOhA8i

力関係でいえば圧倒的に
連盟会長のお友達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「将棋世界」編集長、ライター
ですよね。過去、よくわからない形で編集長が交代させられるって
何度もあるし。
将棋ファンと連盟の板ばさみになって、田名後編集長や大川慎太郎さんが
深刻に追い詰められる事態は避けてほしいと、一読者として願います。

280 ：名無し名人：2007/12/07(金) 04:15:13 ID:miU4iV6P

明るい未来像がな

281 ：名無し名人：2007/12/07(金) 07:31:52 ID:Vkm0ATQz

だいたいタナゴは米長の子分だから角を飛ばしてまで
編集長にされたんだろ？

282 ：名無し名人：2007/12/07(金) 09:33:14 ID:mCY1biO0

初・二・三段コースの1問目、4三の歩は先手のでいいの？
あまりに気持ち悪すぎるんだが。

283 ：名無し名人：2007/12/07(金) 10:36:05 ID:OxzOyS7Z

>>281
連盟関係者乙

284 ：名無し名人：2007/12/07(金) 10:37:06 ID:nyBvTgEG

付録の２９ページ。対加藤戦だが
一二三が振り飛車指してると思ってびっくりしたが、塚田スペシャル風の将棋だったのかな

285 ：名無し名人：2007/12/07(金) 10:52:42 ID:UI7REI9Z

米日記で１０万部完売しろ、とかいってるが、その前に内容考えろといいたい。
将棋論考もなくなった今、ババァの駄文なんぞ載せてる場合かねぇ

286 ：名無し名人：2007/12/07(金) 11:33:27 ID:0YjaFUCa

将棋世界のサイトの伝言板にこの件が書き込まれているな。

返事はまだないようだが。

287 ：名無し名人：2007/12/07(金) 12:08:41 ID:sDPnQaxB

>>277
いや知ってるからこそおもしろいんじゃないの？

288 ：名無し名人：2007/12/07(金) 12:17:21 ID:PXwzLY5g

90ページの８五玉は８五歩の間違いだな

289 ：名無し名人：2007/12/07(金) 12:46:06 ID:6F9VRGAw

>>284
調べたらひねり飛車でした。
でも、１２３も振り飛車指したことは何局かあるはず

290 ：名無し名人：2007/12/07(金) 13:42:43 ID:c7zQ6pBE

将棋世界の伝言板投稿、
このスレのリンク貼ることないだろうに。
こんな公式の掲示板に2ちゃんのリンク貼ってるやつなんて初めて見たよ。

291 ：名無し名人：2007/12/07(金) 13:54:15 ID:WytPVLA2

豊川ダジャレ集
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195705877/

292 ：名無し名人：2007/12/07(金) 16:25:32 ID:nyBvTgEG

>>289おお、わざわざ検索ありがとう。

今も付録読んでるんだが３９ページ対田中虎戦、鮮やか過ぎて笑った。　

293 ：名無し名人：2007/12/07(金) 19:07:28 ID:F6U0fD4+

たなゴって大崎の本にでてきたアホな編集部員立った人？

294 ：名無し名人：2007/12/07(金) 19:16:19 ID:KpTNHglE

>>293
今は編集長。
しかしタナゴ録とか田名後三昧とか需要あるんだろうか？

295 ：名無し名人：2007/12/07(金) 19:17:59 ID:kDoAtrr9

>>293
そう、「海のもずく」の人。

296 ：名無し名人：2007/12/07(金) 19:23:15 ID:XMTAKe+O

昇段コース初段～三段の２、３、４問目について質問（苦情ｗ）メール送ったら
かなりちゃんとした返事きた
正解にも関わるからあまり詳しく書かないけど３問目は完全な問題ミス
４問目も問題ミスの可能性が高い（現在問題作成者に問い合わせ中でまた追ってメールくるらしい）
２問目は一応成立してるが初～三段コースの問題としては不適切だったとのこと

297 ：名無し名人：2007/12/07(金) 19:33:23 ID:CYeQWLM0

4問目ひどいなｗ一目でおかしいとわかるｗ
ほぼ必死かかってるの状態なのに穴熊もクソもあるかｗ

298 ：名無し名人：2007/12/07(金) 20:07:27 ID:KdRKUo/J

>>296
乙＆GJｗ

299 ：名無し名人：2007/12/07(金) 20:16:37 ID:F6U0fD4+

>>245 >>246
ありがと。
へーかなり頭悪そうだったけど、立派になったねー

300 ：名無し名人：2007/12/07(金) 20:22:47 ID:pRC3vhM5

一二三がやったことのある振り飛車は力戦形の中飛車二局だけ

301 ：名無し名人：2007/12/07(金) 20:45:31 ID:Vkm0ATQz

千駄ヶ谷市場を読み返してるのだが、何気に先崎は
船戸陽子について鋭いこと書いてるね。

・・・私生活を知った上で書いているならちょっと悪趣味だがｗ

302 ：名無し名人：2007/12/07(金) 21:03:11 ID:0FF9KfRP

先崎は８五飛がはやっていたころも
あまり指さなかったし。
最新形の研究をやっているとは思えない。
なんで女流の姿勢を批判できるんだ？

303 ：名無し名人：2007/12/07(金) 21:05:49 ID:V8LvmTO8

東大だけ名指ししなくても良いだろうに

304 ：名無し名人：2007/12/07(金) 21:19:40 ID:IXaT44l2

東大のイケメンが好みだったんしょ。

305 ：名無し名人：2007/12/07(金) 22:07:53 ID:jASfFTYb

高橋淳のことか

306 ：名無し名人：2007/12/07(金) 23:03:15 ID:Tip/af8G

学歴コンプレックスだろ

307 ：名無し名人：2007/12/07(金) 23:06:51 ID:jASfFTYb

たなごって編集者Ｔ君の謎のＴ君だった人ですか？

308 ：名無し名人：2007/12/08(土) 00:32:20 ID:sQBVWPU/

礼を重んじるとか言って小学生に将棋を薦めてるくせに、大本営では
礼儀なんかチリ紙にも及ばぬとばかりに非礼極まるのが笑える。
ドレスコードなんか社会常識の第一歩。それすら守れないのが名人を
目指す(ことになってるｗ)将棋界で跋扈することこそ悲喜劇だ。

309 ：:：2007/12/08(土) 00:32:34 ID:ESJF8hWV

初・二・三段の第３問の詰みなんだけど俺の棋力じゃ解からなかった。よかったら誰か手順を教えてくれないか？

310 ：名無し名人：2007/12/08(土) 00:51:56 ID:0MBRHUra

>>308
文章にまとまりがないのでよくわからんが、
「将棋界」と「将棋のプレイヤー」を混同してないか？

もう御歳なんだから2chなんか引退されたらどうですか？

311 ：名無し名人：2007/12/08(土) 01:10:12 ID:1GM/7GNO

霊のアンチ※か

312 ：名無し名人：2007/12/08(土) 01:18:47 ID:ESJF8hWV

ごめん。詰めれたわ。全部ばらして角打ちね。簡単な手が見えてなくてすまんかった。24の12級なんで許してくれ。

313 ：名無し名人：2007/12/08(土) 01:32:17 ID:1GM/7GNO

記事を読んでないのであれだが、おばあさんが口頭ですぐに
注意すれば済んだことなんじゃないの？

314 ：名無し名人：2007/12/08(土) 01:46:37 ID:5Vr/D5M3

>>271に補足しとくと、
普段どおりにしてくれってことだった。
私服でかまわないというより、
あんまりかしこまられてもってニュアンス

315 ：名無し名人：2007/12/08(土) 02:04:16 ID:xmUwMPAr

>>314　
ずいぶん詳しいな、東大将棋部か？
ホントにそんなニュアンスで編集部が言うかねえ。
過去のガチンコで、スーツにネクタイはいくらでもいるぞ。
読み返してみると、立命館は２人がネクタイ、３人が私服。
「服装は自由で」ってニュアンスじゃないの？
服装が自由ということならスーツにネクタイという選択肢もあり。
結局、東大将棋部の心構えの問題。
話をすり替えて、被害者面はいけない。
編集部の伝達にも問題はあったかもしれんが、結局は君たちの心のゆるみだよ。

316 ：名無し名人：2007/12/08(土) 02:38:36 ID:wb3CFrXy

過去の学生大会では立命とか慶応はスーツだけど、東大はスーツ着てる人はいなかったような
一般大会にスーツで来るお坊さんもいらっしゃるみたいだし
今までは戦闘服=スーツってなってる人がたまたま多かった
東大は嫌いだけど今回の件は悪くないんじゃね

317 ：名無し名人：2007/12/08(土) 02:44:11 ID:R5Nz/9RI

プロってそんなに偉いのか？

318 ：名無し名人：2007/12/08(土) 02:50:20 ID:vKeweWop

プロはアマのおかげで食ってるんだろ？

319 ：名無し名人：2007/12/08(土) 03:03:30 ID:ORD7NQQI

就職活動期じゃなきゃ
学生がスーツなんて持ってないよ。

わざわざ、このために数万円の出費して買うか？

320 ：名無し名人：2007/12/08(土) 03:12:48 ID:4TC2BDKS

プロがスーツを着てネクタイを締めるのは、将棋指しという虚業の価値を
世間から疑われないために必要だからじゃない？
価値が不安定な職業だから。

321 ：名無し名人：2007/12/08(土) 05:13:10 ID:9I59braW

全くその通りｗ

322 ：名無し名人：2007/12/08(土) 07:11:53 ID:iQyi1Zjo

学生は入学式で作ったスーツ一着くらいは持ってる。

323 ：名無し名人：2007/12/08(土) 07:19:24 ID:D2092P2D

>>309
32でばらした後、23角以下。

324 ：名無し名人：2007/12/08(土) 07:56:03 ID:TurSAC8u

>>319
高卒乙

325 ：名無し名人：2007/12/08(土) 10:42:21 ID:N1aj6Roi

>>315
IDが季節感あるね。
マスコミは虚構ですからな。演出のためにはなんでもあり。
正直１０秒将棋というニュアンスはかぎりなく縁台将棋に近いわけで。
舞台が「十秒将棋」で主催者に「服装自由」っていわれたらなに着てくか
っていったら…スーツにネクタイってことにはならないよな普通。公式戦
やパーティーとかじゃないんだから。
気の緩みって言われる東大将棋部かわいそう。

まあおれみたいな外野がいってもしょうがない。ばばあもあの状況知らないくせに
いきがりすぎ。弟に「お前みたいな馬鹿に…」っていわれるのがわかる。

あの人脚本のＮＨＫ大河ドラマ毛利元就好きだったのに残念。今ニコ動でみれる。

326 ：名無し名人：2007/12/08(土) 11:31:58 ID:iQyi1Zjo

写真が雑誌に掲載されることがほぼ確実なのにヨレヨレのシャツ。
だからこんな話題になるんだって。

将棋が趣味と言うと引かれる第二章
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195877381/

327 ：名無し名人：2007/12/08(土) 11:38:49 ID:o5wYpW2/

プロが大学にでむいてんだから大学生が普通の格好でもおかしくはない。
ただ、将棋ヲタのファッションセンスのなさみたいなのはヲタに共通のだめさだともおもう。
NHKでやってたアマ名人戦は結構ひどかったからな・・・

ただ、ババァの駄文は別に今回どーのこーのじゃなくて「全く読む価値がない」ので速攻打ち切ってほしい。
誰が喜んでよんでんだ？アレ。初心者向けなら「ご主人様王手です」のほうがおもろいし、上達もはやい。
あのババァvsメイドでもやれ。

328 ：名無し名人：2007/12/08(土) 12:18:55 ID:284Ft9oH

内舘は将棋関係者に「なんでなの？」と聞けばいいのに。
文章にするあたりがな。

329 ：名無し名人：2007/12/08(土) 13:52:22 ID:XqJzNirj

昇段コース初段～三段の４問目がおかしいって言ってるけど、どうおかしいのか分からない。
飛車2枚捨てて最後に角成りでＺの形になって一手勝ち、じゃないの？

330 ：名無し名人：2007/12/08(土) 14:34:59 ID:TurSAC8u

>>329
>>150周辺を読むといいお

331 ：名無し名人：2007/12/08(土) 17:20:03 ID:LR1hs0NS

入試に落ちたからって、東大は嫌いとか言う奴は……

332 ：名無し名人：2007/12/08(土) 18:47:06 ID:v1PUBL/Y

内舘個人の意見ならともかく、将棋連盟発行の雑誌に載ったんだから
スーツを着て来いやってのが将棋連盟全体の判断と思うよな。
俺ならスーツを着ていくけど、記事ネタにするほど私服はマナーが悪いとは思えない。

333 ：名無し名人：2007/12/08(土) 18:53:16 ID:xDC605nt

アマの場合、スーツがどうのというより、
「あのセンスのかけらもねえ、ひでえいでたちはなんだ！？」
という感じなのだが。
近将に載ってる表彰式の写真とか、見ればわかるよ。
もうちっと何とかしようよ、と思う。

334 ：名無し名人：2007/12/08(土) 19:29:54 ID:K2poFx79

>>331
姑息な盤外戦術を使う人が嫌いなだけ
立命がそうすれば勿論立命も嫌いになるし

335 ：名無し名人：2007/12/08(土) 19:30:32 ID:N1aj6Roi

>>333
　その点は同飛。
　将棋のイベント行くとセンスない香具師が多いのは確かだね。
　棋士とか奨励会員も私服でさりげなくまぎれこんでるけど、逆に彼らはすごい
ファッションセンスあるなと思った。今の若手全般にいえる特徴かも。
　昔のタニーとか羽生タンとか森肉とかモテの写真みるといかにもヲタっぽい格好
で引く。今はさすがに嫁さんのセンスなのかかっこいいけど、タニーのスーツの色
は派手すぎな気がする時もある。関西風ですか？

336 ：名無し名人：2007/12/08(土) 19:38:00 ID:cqNfrrGu

>>335
その点は跳ね違い
奨励会員だとたいして変わらないだろ

跳ね違い言いたかっただけ

337 ：名無し名人：2007/12/08(土) 20:39:35 ID:uZH2UnvZ

1）お洒落かつ年配者の礼儀にかなっている格好
２）ダサいが年配者の礼儀にはかなっている格好
３）お洒落だが年配者には無礼に映る格好
４）ダサい上に年配者には無礼に映る格好

１）はセンスないから無理とあきらめて２）を私は意識しています。
将棋界に４）タイプの方が見受けられるのは事実。
（いい人なのに外見で誤解されてる人がいて、もったいなく思う。）
年配者の多い将棋界では、とりあえず４）→２）を目指すのが無難です。
やり玉に挙げられた東大生の格好は３）だったんでしょうね。

338 ：名無し名人：2007/12/08(土) 21:52:39 ID:GG64lmpG

>>334
それは東大の約一名だけだろｗ

339 ：名無し名人：2007/12/08(土) 22:03:06 ID:JpisoAFw

>>329
釣りか？
どこに捨てるんだよ。ｗ

340 ：名無し名人：2007/12/08(土) 22:06:13 ID:JpisoAFw

>>323
それ、勝手読み、勝手詰みになってねーか？

341 ：名無し名人：2007/12/08(土) 22:33:46 ID:D2092P2D

>>339、>>340
お前はまず級位コースからやれ。

342 ：名無し名人：2007/12/08(土) 23:35:04 ID:IIU+Lg3q

>>332
連盟どころか都教育委員会としての意見です

343 ：名無し名人：2007/12/09(日) 00:09:49 ID:5NYge7rb

>>339
香車の前と歩の前じゃね？

344 ：名無し名人：2007/12/09(日) 00:43:28 ID:S6UIn/9c

初段の3問目って
龍を作って詰めろをかけて勝ちなんじゃないの？
これで先手玉はＺになるし、持ち駒を使って受けると
後手の持ち駒は2枚になるので先手玉はＺを維持できる。

かと言ってと金を銀で取ったとしても同桂成がまた詰めろ。
同金なら▲３１金と打って△１２玉なら▲２４桂と打って詰み。
△２２玉なら▲３２銀と打って一手一手なんじゃない？

345 ：名無し名人：2007/12/09(日) 00:56:55 ID:/M/HYEdY

>>344
だから詰めろをかけなくても詰んでると
何度言ったら(ry

346 ：名無し名人：2007/12/09(日) 03:40:12 ID:3fGmRxtr

かりゆしウェアはスーツですか？＞＜

347 ：名無し名人：2007/12/09(日) 08:29:12 ID:yUa07mcH

将棋界のファッションリーダー「ハッシー」のこと忘れんな！！

348 ：名無し名人：2007/12/09(日) 08:55:07 ID:dMVOxDpr

>>345
打った角をとってもらえないと詰まないよ

349 ：名無し名人：2007/12/09(日) 08:58:18 ID:dMVOxDpr

>>343
それって自玉ゼットにはなるけど勝っているかが怪しくね？

350 ：名無し名人：2007/12/09(日) 09:59:42 ID:BPjHZuW7

東大将棋部が私服でかまわないことは事前に編集部に確認済みと
なっているなら編集部は何が何でもそこに対する批判記事は載せては
いけないのじゃないかな。載せたとしてもそれに対する補足というか
フォローは必要だろう。今回の記事じゃ東大将棋部が単なる無礼な集団
というイメージがついてしまう。それにあの記事じゃ不快感を受ける
読者も多くて機関紙だってことで将棋連盟自体の首を絞めることになるだろう。
あと、東大将棋部の批判に関しては「肌けた」「Tシャツ」といった
バックナンバーを見れば個人が特定できる記事になっていることも大きな問題。
アマチュアに対してそういうことがまずいってのは横審の内舘さんが最も
理解してることだと思うのだが・・・

351 ：名無し名人：2007/12/09(日) 10:00:50 ID:a9iLuvFQ

どうでもいいがスーツも私服の一種だと思うんだぜ

352 ：名無し名人：2007/12/09(日) 10:02:56 ID:mdo20nLV

だからさあ。
私服なら何でもいいってわけじゃないじゃん。
案内状に「平服でお越しください」と書いてあって私服で行くのは馬鹿だよ。

353 ：名無し名人：2007/12/09(日) 10:08:26 ID:rZ2eh5+D

編集が無能なんだろ
内舘側に誤解があったのかもしれないし
もちろん誤解があったらはっきり進言してそれを解くのも仕事
あたらずさわらずみたいな軟弱なことやってるからこんなことが起きる

354 ：名無し名人：2007/12/09(日) 10:16:34 ID:mlnVe3lU

いいじゃねえか
女は９９．９％ミーハーなものだから
我々マニアからすれば女がだす駄目出しってのは
どっちに転んでもたいして変わらんことばかりだからな。

355 ：名無し名人：2007/12/09(日) 10:26:12 ID:sbWFwVVX

みんな、うちだての読んでるんだ…
オレ読まないから全然会話に参加できない。

356 ：名無し名人：2007/12/09(日) 10:27:59 ID:5NYge7rb

読んでみたら。ババアが吼えてる。

357 ：名無し名人：2007/12/09(日) 10:58:26 ID:ttl7qBeu

俺も絵的にﾀﾞﾒすぎて読んでねーや

358 ：名無し名人：2007/12/09(日) 11:04:05 ID:/M/HYEdY

>>348
23角の後、43に逃げる？
そっちの方が簡単だろが。

359 ：名無し名人：2007/12/09(日) 11:49:48 ID:sbWFwVVX

読んだ。将棋をやってないことが分かった。
普通ルール覚えたら対局だろ。

360 ：名無し名人：2007/12/09(日) 12:33:15 ID:dMVOxDpr

>>358

42に。

361 ：名無し名人：2007/12/09(日) 12:36:25 ID:/0D97EIQ

別にＴシャツでもＯＫというのが編集部の方針。
かといって、内館があんな文章を書いたからといって修正させる力は編集部にはない。
会長が丁重に呼んだお客様だからね。

実は、内館にやる気がなくて上達しないことに一番イライラしてるのが編集部。

362 ：名無し名人：2007/12/09(日) 12:41:55 ID:cnLcMznp

内館はドレスコードよりも顔面コードに気をつけなければならない

363 ：名無し名人：2007/12/09(日) 12:51:56 ID:Bo0e3ap1

つーかババァの文章にみんな反応しすぎだろｗ
少々見当違いだろうと、口調が傲慢で一方的だろうと、
「そう感じる人もいるんだ」でひとつの意見として聞いとけばいいんじゃないの？
別に東大将棋部だって、そういう意見が一部にあることを踏まえて、
どうすれば良いか自分の責任で判断すれば良いだけのことじゃん。

「将棋世界という機関誌に載ったらから、連盟の見解と一致する」と
考えるのも穿ち過ぎだと思う。わざわざ連盟外部の人に連載を持たせているんだから、
むしろ連盟の考え方と異なる意見が書かれるのは自然だろ。

あ、ババァの連載が糞ツマランということに関しては俺も同意ねｗ
いちいち反応するのがバカらしいってことで。

364 ：名無し名人：2007/12/09(日) 12:53:16 ID:rZNWWCcU

たしかにババァの顔面はコードにひっかかるな。
それなのに、わざわざ顔写真を掲載する将棋世界。読むほうの身にもなれ。

365 ：名無し名人：2007/12/09(日) 13:02:33 ID:5LmwX/za

>>360
43歩で簡単じゃね？

問題としては86にいる桂を96桂にしたり71としとけばよかったんかな

366 ：名無し名人：2007/12/09(日) 13:02:44 ID:w1A4AKlh

次号はカラーで巻頭特集

とかだったら逆に怖いもの見たさで興味がわくだろ？

367 ：名無し名人：2007/12/09(日) 13:46:09 ID:dMVOxDpr

>>365
あっ。
歩がたつんだった。。。

368 ：名無し名人：2007/12/09(日) 14:05:12 ID:jhsFbEUZ

内舘の連載は、どう考えても雑誌を読む人のために作った企画じゃないな。
連盟の都合で載せてる企画だな。ちょっとひどすぎる。

雑誌が、読み手を無視した企画を載せるのは末期だよ。

369 ：名無し名人：2007/12/09(日) 14:14:39 ID:rZNWWCcU

だな。。コネというか連盟の利益誘導のためにしろもっと読者が読みたいと思う人物・内容のものにしてほしかった。

370 ：名無し名人：2007/12/09(日) 14:57:05 ID:QDG4rUrt

て言うか、かつての読者も多くは、「将棋世界」にもう見切りをつけて
いるのが、実態だよ。

371 ：名無し名人：2007/12/09(日) 15:23:27 ID:mlnVe3lU

たしかに。
10年以上買ってたが最近買い忘れてもそのままだ。

372 ：名無し名人：2007/12/09(日) 15:31:27 ID:Pxk9uaLU

うはｗｗ
155pと編集後記ｗｗ
改行自重しるｗｗ

373 ：名無し名人：2007/12/09(日) 20:00:39 ID:O4xvXIjc

そいや、感想戦なしだったことについての田村のコメントなかったね。
チャットできないとは思えないんだが。。。

374 ：名無し名人：2007/12/09(日) 20:27:38 ID:5LmwX/za

めんどくさかったんだろう

375 ：名無し名人：2007/12/09(日) 21:14:05 ID:jwMouZAk

高橋淳が超絶イケメンだから
ちょっかい出したくなったんじゃね？

376 ：名無し名人：2007/12/09(日) 21:51:45 ID:sccp0uh4

木口君のがイケメンだろ

377 ：名無し名人：2007/12/09(日) 22:01:01 ID:y1nSAYcH

学生将棋って、汚い格好したむさい学生が毎週どっかに集まって
臭い匂いぷんぷんさせながら大会とかやってるんだぜ
本当にそれがいいかわるいかは別としてそれは文化ってやつなんだよ

女なのに土俵に上がらせろとか逝ってるのと同じで無知なだけ

378 ：名無し名人：2007/12/10(月) 09:32:54 ID:2CuTV+wN

＞＞３７７
将棋ってまともな文化じゃないんだな・・・
orz

379 ：名無し名人：2007/12/10(月) 10:10:12 ID:Pai/xoPy

もともと将棋は「庶民の娯楽」という色合いが強いからね。
権威化された侵し難い「文化」こそ「まとも」で、
将棋はそうじゃないから「まともじゃない」というのは
ちょっとネガティブな考え方にすぎるんじゃないか？

博物館で埃をかぶるだけの形骸化された「伝統芸能」より、
キモオタやジジイやゆとりでも、多数の支持者がいて
盛んに愛好されているほうがいいと俺は思うけどね。

380 ：名無し名人：2007/12/10(月) 11:08:28 ID:dc27BDFF

>>375 >>376
イケメンって定跡あるんですか？

381 ：名無し名人：2007/12/10(月) 11:36:27 ID:w/2xY6yd

婆さんの言っていることは確かに一理あるがピントがずれてるな。

それにしても、「たかが学生の分際で」の一言は学生を侮辱しているとしか思えない。

自分がもしも、「たかが脚本家の分際で」と言われたらどういう気分になるか
考えられないんだろうな。

ところでそれがし級位コースの問題がほとんど解けません。
特に三問目。７一銀　同玉　３五角が第一感なのですが、５三歩ではっきり
しませんし、９五角では７八金　同玉　７九飛打　８八玉　８九飛成　７七玉
７九飛成　８六玉　７六竜で詰んでしまうし・・

これに限らず、最近の級位コースの問題は難しい気がします。今月の正解率悪いものが多かったし・・

382 ：名無し名人：2007/12/10(月) 11:45:29 ID:+xFoOJEz

アマ名人戦くらいスーツ着てほしいとは思うけどな。

383 ：名無し名人：2007/12/10(月) 11:50:37 ID:Sze5gZf6

>>381
１問目のこと？
単に３五角じゃね？

384 ：名無し名人：2007/12/10(月) 11:53:12 ID:w/2xY6yd

>>383 １問目です。失礼しました。
そうか３五角ですね。見えなかった自分が情けないです。

385 ：名無し名人：2007/12/10(月) 12:10:35 ID:JR9QaL1e

出題ミスの問題はともかく、それ以外の問題の答を教え合うのはいかがなものかと。

386 ：名無し名人：2007/12/10(月) 12:34:20 ID:QA3cUxkx

内舘の発言で一番問題なのは、
学生側には反論の機会がないことだろ。

例えば作家が別の作家を雑誌で非難するんだったら、
批判された作家も反論を同じ土俵で発表することができるから、問題はない。

しかし、今回の学生側には有効な反論手段がない。
まして、文章を書いているのは横審にも入っている大物。
どうやったって、一方的にいじめている形にしかならない。

まあ内舘は自分が「若者に指導してやる」という意識だから、
自分が悪いとも何とも思ってもいないのだろうが……

387 ：名無し名人：2007/12/10(月) 13:55:24 ID:G8wrA0C5

>>386そしてさらに不味い流れは、ただでさえ少ない将棋ファンが減っちゃう流れ。　

内館ってそういう目で見てるんだ→ああいう記事載せちゃう連盟機関誌も内館に同意なんだな

プロ棋士達もそういう目で見てるんだ。とかそういう流れ。　

388 ：名無し名人：2007/12/10(月) 14:12:02 ID:/9Sr8RE1

反論の機会って別に裁判でもないのに大袈裟すぎないか

389 ：名無し名人：2007/12/10(月) 14:16:18 ID:laNlQThV

そう思うのは、たまたま人ごとだったから。

390 ：名無し名人：2007/12/10(月) 14:16:25 ID:pqhi7mpP

締め切りすぎてない次の一手問題の答えをダイレクトに書き込むのもマナーに反する。

391 ：名無し名人：2007/12/10(月) 15:10:32 ID:Abl9rcT7

婆さんにも表現の自由があるだろ。
もし東大将棋部は名誉を毀損されたと感じるなら反論文の掲載を連盟に求めるなりして
もし拒否されたら名誉毀損で裁判を起こして損害賠償請求すればいいんじゃね。

392 ：名無し名人：2007/12/10(月) 15:14:30 ID:/9Sr8RE1

>>391
それもそうだね。
しかし将棋論考がなくなったら昔の棋譜紹介するコーナーはなくなるのか？
適任者がいないなら持ち回りでもいいから昔の将棋を紹介するコーナーは続けて欲しい。

393 ：名無し名人：2007/12/10(月) 15:25:28 ID:dc27BDFF

>>391
それこそ白か黒かの結論じゃないですか？
でも名誉権と表現の自由を利益衡量してるとこがナイス。
たしかに私人間効力の問題でつか。将棋連盟が国営だったら…。

まあみんなババアの企画はツマンネと思ってるの知って安心した。
俺だけじゃなかった。
ババアのコアなファンがいたらスマソ。

394 ：名無し名人：2007/12/10(月) 17:11:25 ID:QA3cUxkx

>>391
漏れは>>386を書いた者だが、
表現の自由とかそのレベルの話をしてるわけではない。

もちろん法律のレベルで言ったら内舘が書くのも自由だし、
それに対して反論したいと思ったら連盟に反論文の掲載を要求すればいいのだが、
漏れが話してるのは倫理のレベルの話であって、
反論文なるものの掲載も果たして許されるかどうか分からない以上、
学生は明らかに弱い立場にいるだろ。

漏れが内舘に言いたいのは、強者が弱者を一方的にいじめるようなことは
空気読んでやめてくれってことであって、
無論法律的には問題ない。倫理的にどうかと言ってるだけで。

395 ：名無し名人：2007/12/10(月) 17:16:36 ID:RV0Fe/DM

表現の自由云々の前に、こういう記事を読みたいか？

396 ：名無し名人：2007/12/10(月) 17:35:28 ID:dc27BDFF

「反論文なるものの掲載も果たして許されるかどうか分からない以上、
学生は明らかに弱い立場にいるだろ。」

これも憲法学的にもなかなかどうしていい着眼点ですな。

397 ：名無し名人：2007/12/10(月) 17:35:43 ID:2F0xjuuv

記事自体が面白くない上に不快なんだよな。
ファミレスで隣のえらそうなオバチャンが自分のトコのバイトの
服装をネチネチ叱っているのが聞こえてくる感じ。

一理あっても、みんなに聞こえるここで説教するなよ。

398 ：名無し名人：2007/12/10(月) 18:34:28 ID:Q+oAvPSz

読者アンケートがあったら真っ先に切られるのはババァのコーナーだろうな。
さっさと打ち切って欲しい。もっと見せるべき棋譜や記事、講座はいくらでもあるはずだ。

399 ：名無し名人：2007/12/10(月) 20:43:13 ID:nRiuK/Tc

こんだけ波紋呼んだんだから編集部としては大成功だと
踏んでそうだなｗ

400 ：名無し名人：2007/12/10(月) 21:01:57 ID:F2ep+LKW

ババァの世界★最新号

401 ：名無し名人：2007/12/10(月) 21:16:05 ID:RsX3DeoY

内舘がブログ等で個人的に書くなら問題無いと思う。
でも将棋世界に載せるのはどうなんだって。
将棋世界で出す以上、内舘個人の意見って話では済まない。
正直内舘はどうでもいいんだけど、将棋世界の編集者はそれでいいのか？

402 ：名無し名人：2007/12/10(月) 22:10:33 ID:U4TYh5Rd

内舘としても他にネタが無かったってだけだろ。
もともとやる気は無いに等しいんだろうし。

403 ：名無し名人：2007/12/10(月) 22:27:37 ID:+xFoOJEz

内藤の詰将棋が全然解けない件について

404 ：名無し名人：2007/12/10(月) 22:53:51 ID:2F0xjuuv

「プロから教わってるのに、まるで覚える気が感じられない」
ってことの方がずっと失礼な気がする…
２ヶ月経って対局すら出来てないのはもうダメなんじゃ？

405 ：名無し名人：2007/12/11(火) 00:53:59 ID:/eTq3fYa

「将棋を覚えたい」と※に頼んだのではなくて
「仕事（連載）くれ」と頼んだんじゃないか？

406 ：名無し名人：2007/12/11(火) 01:24:19 ID:Kh88egUT

内藤の詰め将棋はいったい何手詰めなんだろう？初手すらよく分からん・・・

407 ：名無し名人：2007/12/11(火) 05:20:53 ID:gaZCZCBP

こんなのソフトなしで解けるやつプロ以外だと日本に100人いないだろ…

408 ：名無し名人：2007/12/11(火) 05:49:14 ID:UUPcV038

序順は比較的簡単だよ
追って行く手段が限定されているので
収束がちょと骨あるけど一般的なレベルで
難解作ではないよー
手数は長いので脳内で追っていくのは慣れてないと難しいかもね

409 ：名無し名人：2007/12/11(火) 06:37:30 ID:TVoA/mxZ

内藤先生の詰将棋、意外とみんな苦労してんだな。
俺は確認含め一分ぐらいで解けたけどなぁ

410 ：名無し名人：2007/12/11(火) 06:54:22 ID:gaZCZCBP

１分かぁ。そのくらいになると詰将棋の大会でも上位行けそうだ。

411 ：名無し名人：2007/12/11(火) 07:01:30 ID:pMZJ2a+I

>>405
買って読んでないクレクレは黙れ

412 ：名無し名人：2007/12/11(火) 07:03:36 ID:8iqB9GUk

内藤のは３秒で諦めた。後悔してない。

413 ：名無し名人：2007/12/11(火) 07:47:09 ID:+Nib6wss

ババァには「若手棋士の頭髪」「女流棋士の立振舞い」にも言及してホスイ

414 ：名無し名人：2007/12/11(火) 08:40:07 ID:xzm63my5

詰め将棋ファンの俺からすると序盤不利になって
終盤の逆転が多いと思う
だけど24の有段クラスには最後までいいとこ無しで終わる
結局バランス大事なんじゃねーかな？

415 ：名無し名人：2007/12/11(火) 08:48:59 ID:ZD1C4KLC

でも終盤強い人は将棋楽しいんだろうなー、といつもうらやましく思う。

定跡オタで地力が低い俺みたいなタイプは、
序盤では大体作戦勝ち気味で進行して、んでその多くを逆転されて
めちゃくちゃ悔しい思いをする。仮に勝率一緒でも、逆のほうがよっぽどいいｗ

416 ：名無し名人：2007/12/11(火) 11:05:29 ID:2wT0IGe2

>>409
何が１分だよｗ
30分考えて解けんかったからソフトに入れたら85手詰みだったぞｗ
最初の手順見る限り難解味は確かに低そうだったから
俺でも解けるかもと思ってやってみたのに、まんまと釣られてしまった
ちなみに俺は55手目が見えなくて諦めた。これ１分で解けたらタイトル取れるだろうな

417 ：名無し名人：2007/12/11(火) 11:24:39 ID:NsAJr3SQ

俺は解けたけど、だらだら一時間は考えてた。
詰将棋苦手な２４六段です。

418 ：名無し名人：2007/12/11(火) 11:37:36 ID:Jeut0UpM

８０何手の詰め将棋制作って、まぁ内藤先生だから普通なんだろうが　
あらためて恐ろしい脳内だよな…　

６０越えた爺さんの所業と思えん

419 ：名無し名人：2007/12/11(火) 11:44:01 ID:KtcbpJgK

前にアマ名人戦を見に行ったけど、普段着の人が多くてびっくりした。

「競技」意識、県代表意識が希薄なんかなと中学生のオレは思った。

420 ：名無し名人：2007/12/11(火) 13:03:19 ID:vMz1ULA2

「ヨレヨレに着古した和服」なら凄味があっていいんだけどなあ。

421 ：名無し名人：2007/12/11(火) 14:05:48 ID:Jeut0UpM

>>420うむ。ｱﾍﾞみたいなさむえでも良いし

422 ：名無し名人：2007/12/11(火) 15:49:51 ID:Xu/p4ewr

でも昔テレビの企画で浦野が握り詰めを頼まれて
5分くらいで３０手以上の詰め将棋を３つも作ってた。
あれは凄い

423 ：名無し名人：2007/12/11(火) 17:24:42 ID:CheDwxj/

握り詰めって、大抵は握った駒に合う詰め将棋を
自分の持ちネタから探して来るんだよ。

ほんとに一から詰め将棋作ろうと思ったら
五分くらいじゃ無理。
余詰めがないか調べるだけでも五分かかる。

424 ：名無し名人：2007/12/11(火) 20:22:15 ID:wwPgECxO

とりあえず、ババァの連載を楽しみにしてる奴はいるのか？さっさと打ち切れ。

425 ：名無し名人：2007/12/11(火) 20:28:34 ID:6y1B2hQH

連載そのものはともかく、それに対するお前らの反応は面白いｗｗ

426 ：名無し名人：2007/12/11(火) 20:35:30 ID:pMZJ2a+I

>>413
レッドをサンドバック状態にしてほしいな
「あれは親の教育もなってない」云々ｗ

427 ：名無し名人：2007/12/11(火) 20:35:48 ID:pMZJ2a+I

あ、某女流王位モナー

428 ：名無し名人：2007/12/11(火) 23:44:57 ID:yKXIWlt/

サッカーの監督とかスーツの人とジャージの人がいるけど
あのジャージみたいなのが将棋にもあればとは思う。

429 ：名無し名人：2007/12/12(水) 01:45:58 ID:yjtCElhB

16世名人の話は・・・さすがに書いても掲載されないかw

430 ：名無し名人：2007/12/13(木) 02:37:17 ID:cy40C03/

将棋世界の伝言板で服装についてまだ返事が来ないね。

431 ：名無し名人：2007/12/13(木) 02:47:50 ID:TEiXtSIZ

このｽﾚ見たんかな？ｗ

432 ：名無し名人：2007/12/14(金) 00:43:03 ID:/X6MzM5O

>>416
自分は30分くらいでした。数えたら確か85手だったから合ってるのかな。
この問題なら一分で解ける人間は詰め将棋マニアならいると思うよ。ほとんど一本道だし。
ちなみに自分はこれは解けたけどサロンがぜんぜん進まない。

433 ：名無し名人：2007/12/14(金) 01:45:09 ID:clEyqll/

これ１分は相当ありえんだろ
問題確認して１筋→９筋→１筋に追う手順読むだけで１分ぐらいすぐ過ぎるぞｗ
あと上のほうに追ってからが少し骨っぽいね
１０分以内で解ければ十分プロ級とみた

434 ：名無し名人：2007/12/14(金) 14:40:40 ID:0Y6CXFO+

サロンの3番でつかえてるorz

435 ：名無し名人：2007/12/14(金) 16:15:59 ID:MtFzwjk/

───アタシの名前はマキコ。心に傷を負った脚本家。モテカワスリムで魔女体質の品格オババ♪
アタシがつるんでる友達は連盟会長をやってるクニオ、雑誌の連載で
いつも将棋を教えてくれるユウキ、ダイチ。
友達がいてもやっぱり仕事はタイクツ。今日もクニオとちょっとしたことで口喧嘩になった。
文化人同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは文章で非礼な輩をこき下ろすことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらカジュアルな服装に非難をあびせる。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつもよれたシャツしか着てない。
東大の男はカッコイイけどなんか無礼ないでたちでキライだ。もっと相手に敬意を示す服装をして欲しい。
｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと東大の男の顔を見た。
「・・！！」・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男は主将だった。連れていかれて論破された。「キャーやめて！」抗議が殺到した。
「ガッシ！ボカッ！」連載は終わった。ドレスコード（笑）

436 ：名無し名人：2007/12/14(金) 16:16:55 ID:Jj7OFiBJ

>>435
3行で挫折した

437 ：名無し名人：2007/12/14(金) 18:38:19 ID:0rbgD1EU

>>435
ﾜﾛﾀｗ

438 ：名無し名人：2007/12/14(金) 18:41:08 ID:Qc94U5hl

伝言版ってどこにあるの？

439 ：名無し名人：2007/12/14(金) 20:51:38 ID:lOwxfisT

内藤と対談かよｗ
オファー色々来てるはずなのに、よくおｋしたな
てかいくら払ったんだ？

440 ：名無し名人：2007/12/14(金) 21:05:02 ID:lOwxfisT

ヲクサルってR2000超なのか。普通に強いじゃねーか

441 ：名無し名人：2007/12/14(金) 22:34:51 ID:rX7zuIWN

181 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 18:05:30
内舘牧子をテレビで見る度に、祖母の家で飼ってた
亡くなったシーズーを思い出して家族で泣けてくる。

442 ：名無し名人：2007/12/15(土) 15:48:56 ID:NJmf6mIB

>>418
あれってほんとに内藤さんが作ってるわけじゃないんじゃないの？
「出題　内藤國雄」ってだけだしｗ

443 ：名無し名人：2007/12/15(土) 15:54:07 ID:jsLTHyli

じゃあ他に誰が作るんだよｗ
85手だぞ。素人の業じゃないｗ

444 ：名無し名人：2007/12/15(土) 16:05:20 ID:sh9hpcVi

NHK将棋講座の詰将棋は文字通り「出題」だが、
これは内藤九段が作ってると思う。
地元新聞に掲載している詰将棋も
一作３０００円ぐらいで引き受けてるし。

445 ：名無し名人：2007/12/15(土) 17:02:31 ID:cehrCBpW

ＮＨＫの講座も、講師によって出題傾向ががらりと変わるから、講師が作ってる可能性はある。
（中の人が変わるということなのかもしれないが。）
スポーツ新聞や週刊誌の連載詰め将棋は、出題者が作ってられないだろうけど。

さすがに、内藤出題の８５手詰めを肩代わりする剛の者はいないだろう。

446 ：名無し名人：2007/12/15(土) 17:36:29 ID:MRw8sWC0

終盤派な２６００↑ですが３０分考えて飽きました、こんなの実力に関係ねえや

447 ：名無し名人：2007/12/15(土) 18:06:46 ID:C+gsnyao

>>442
ほかならぬ詰将棋作家の内藤センセですよ？

出題：中原誠ならまだしも

448 ：名無し名人：2007/12/15(土) 19:13:02 ID:NJmf6mIB

そか、失礼しますた(´・ω・`)

449 ：名無し名人：2007/12/15(土) 19:25:01 ID:ejKJcw5E

>>445
コバケンの詰め将棋だけ印象深かった
他の講師のときは傾向とか個性とかあるか？

450 ：名無し名人：2007/12/15(土) 19:59:14 ID:EjG4TpmX

内舘ババーは貧乏な奴は迷惑だから将棋をやるなと暗にいってるわけですか？

451 ：名無し名人：2007/12/15(土) 20:46:48 ID:yr6AwzOj

本屋に行った。
将棋世界を手に取った。
付録が挟んであるページを開いた。

・・・・・・。

棚に戻した。

452 ：名無し名人：2007/12/17(月) 15:42:30 ID:CciVTZRk

P131のことか？

453 ：名無し名人：2007/12/17(月) 17:11:47 ID:juBfg7M7

あの写真の掲載の仕方には何らかの悪意すら感じられるけど、
ここまで言われまくってるとかわいそうになってしまう。

454 ：名無し名人：2007/12/17(月) 23:15:51 ID:C1VyTrXc

ＬＰＳＡの印象を悪くすることが、会長の戦略だろ

455 ：名無し名人：2007/12/18(火) 07:18:13 ID:hp9trJOn

キチガイは華麗にあぼーん

456 ：名無し名人：2007/12/18(火) 14:07:19 ID:5wRkTJGl

将棋世界は講座の質で金賞に劣る。

457 ：名無し名人：2007/12/18(火) 14:10:06 ID:ohPBnp4t

OCN規制解除確認　レス

458 ：名無し名人：2007/12/18(火) 17:44:37 ID:BZDQhJoa

P131に限らず将棋世界の写真のセンス低すぎ。
先月号の深浦の顔写真が汚すぎ。

459 ：名無し名人：2007/12/18(火) 23:13:31 ID:hp9trJOn

10秒将棋で行方が出たとき、一ページ全部行方の顔アップが
出たとこ正視できずにページを折って閉じた俺。

今月の131Pに同じ

先月の10秒将棋で大平がうどん喰ってるとこも、
1ページまるまるアレだったら折ってたなｗ

460 ：名無し名人：2007/12/19(水) 10:04:29 ID:vzu3b3m7

正直、誰の写真であれ多すぎると思うんだけどどうだろ？
棋士の対局姿とかはかっこいいからまぁいいけど、
個人的には写真よりも解説を充実させるとか、その分棋譜とかを載せてくれる方がうれしい。

将棋の解説＞＞＞写真

461 ：名無し名人：2007/12/19(水) 14:50:45 ID:2sXRfGuw

だが先崎の今月号の譜面の多さは酷いと思う
さすがに手抜きだろこれは・・・

462 ：名無し名人：2007/12/19(水) 16:22:49 ID:vzu3b3m7

今月は女流特集でたくさん紹介したかったみたいだから、しかたないんじゃね？
でも確かに譜面も少なくしてほしい。その分解説を

463 ：名無し名人：2007/12/19(水) 21:04:20 ID:eVPSWfkr

やっとこさ今月号読んだ。えらい盛り上がってたんだなｗ

あの婆さんはプロレス雑誌でレスラーについての連載やってたような人だから、
あれはレスラーが「ぶっ殺してやる!!」とか言ってるのと同じようなもんだろ。
イマイチ人気がないので注目あびるようちょっと吼えてみたと。

464 ：名無し名人：2007/12/19(水) 21:07:52 ID:ZMUMJu3P

うちの相撲部の監督が
なんだか迷惑かけてるみたいで
ホントすいません

465 ：名無し名人：2007/12/20(木) 10:42:08 ID:Ath9hBwm

トンペイ乙

466 ：名無し名人：2007/12/20(木) 11:37:55 ID:RK6K7G7T

将棋世界とかもう買わんわｗ
これからは詰パラにします＾＾

467 ：名無し名人：2007/12/20(木) 23:05:57 ID:Ath9hBwm

>>464
NHKにまで出てるぞ！どうにかしてくれ

468 ：名無し名人：2007/12/21(金) 03:31:00 ID:VUJFFUOz

>>466
またまた買うくせに～

469 ：名無し名人：2007/12/21(金) 10:15:56 ID:7JAMs5Wy

今見つけたんだけど
パンツ見えてる写真載せるなよ・・・

470 ：名無し名人：2007/12/21(金) 10:35:36 ID:uDho995/

どーも　ババァーは将棋界に入り込んで
東大将棋部あたりの「監督」になろー
としてんじゃねーの。
きのーの相撲部見て思ったよ。

471 ：名無し名人：2007/12/21(金) 12:38:39 ID:umxrcM97

内館日記の文章内で、「今回の戸辺誠四段もそうだ」って書いてたけど、
戸辺がガチンコ将棋に出たのって何ヶ月前だっけ？
相当書き溜めしてるのな、現在の内館は相当強くなってたりしてｗ

ドレスコードうんぬんについての是非は俺はなんとも思わない。
外部の人から見たらこういう意見もあるってことを率直に書いてるんだからいいんじゃないか

472 ：名無し名人：2007/12/21(金) 12:42:39 ID:umxrcM97

あと世田谷オープンの里見-飯野の飯野の負け方酷すぎだろ・・・
しかも即投了て・・・

473 ：名無し名人：2007/12/21(金) 12:43:58 ID:hAKDnwIJ

さすがに、率直に書きすぎじゃないか？
東大将棋部のほうは反論できないんだから。

ああいう文を書かれると第三者の認識が＋になることはないからな。
そりゃ腹が立つだろ。

474 ：名無し名人：2007/12/21(金) 15:10:27 ID:/pf/Ds6a

もう覚える気もなくなってて
将棋の方で書くことがなくなったんじゃないか？

475 ：名無し名人：2007/12/21(金) 15:54:14 ID:/NqPMUpy

将棋に対する敷居が高くなってしまうのは問題ないんだろうか?
今後連盟からアマに対して何らかの提案があったときにアマ側が断る自体にも
なりかねないが。

476 ：名無し名人：2007/12/21(金) 16:36:37 ID:c1Ed6/wF

お前らまだババァの話してんのかｗｗｗ

477 ：名無し名人：2007/12/21(金) 16:38:41 ID:fOpl0B3m

昨日ＮＨＫで特集あったからその流れだな
返す返すも
ウチの大学の相撲部監督がご迷惑かけてるようで
さーせん

478 ：名無し名人：2007/12/21(金) 17:28:24 ID:9tM082mh

東大将棋部と同一ではないけど、それに近い存在の某掲示板は
かつて気に入らない10代の少年をよってたかって個人攻撃、反論は全部削除して
揚句の果てに精神病扱いした前科がある。

479 ：名無し名人：2007/12/21(金) 20:57:52 ID:XP8Ih7wm

今度は朝青龍にいちゃもんかよ
最近将世よりも内婆の言動の方が面白いな

480 ：名無し名人：2007/12/21(金) 21:43:29 ID:sNu7GkYM

吉田ｶﾞﾝｶﾞﾚ

481 ：名無し名人：2007/12/21(金) 21:53:54 ID:U4EMAxzI

アポなし訪問したら不在だったから不愉快って

どっちが非常識か、国民の審判を仰げ

482 ：名無し名人：2007/12/21(金) 23:20:49 ID:Fxn0Y0kI

>>481
こんなくだらないことで選挙するのかボケ＞国民の審判

483 ：名無し名人：2007/12/22(土) 03:07:58 ID:CZknuHxN

ババァ大人気だな

484 ：名無し名人：2007/12/22(土) 04:53:52 ID:KE+X2YR7

なんでこんな文章書くの？
自己満？
自己顕示欲？

485 ：名無し名人：2007/12/22(土) 06:25:54 ID:i5OLotNF

内館の記事なんかで盛り上がってるから何事かと思って読んでみれば

半年も経つのにまだこんなことで悩んでんだ
他人の服装よりは自分の上達の遅さを失礼に思った方がいいんじゃないのー
プロに教わってんのに態度悪いぞ

いや、頭、か

486 ：名無し名人：2007/12/22(土) 07:48:29 ID:KE+X2YR7

顔だ

487 ：名無し名人：2007/12/22(土) 10:14:13 ID:tHvwRla8

将棋界に意見してくれる外部の人を久しぶりに見たよ。
役回りをよく理解してるんじゃ。

おれら内部的には違和感あるわけだけど、外部からはそう見えるんだなとも思う。

アマの服装がひどいのは事実だろうし、東大はスケープゴートかなと思うけど、
アマもそれなりのレベルになったら、もろもろアマの範になった方がいいかもなあ。

プロばかりでなく、アマも考えどころの時期のはず・・なーんてな。
服装はスポンサーへの敬意でもあるかな。

488 ：名無し名人：2007/12/22(土) 11:18:35 ID:112YwPxB

情熱大陸みそこねた orz
再放送やってくれないかな。。。

489 ：名無し名人：2007/12/22(土) 11:38:05 ID:m3/B4hZ0

>>488
ググればダウンロード出来る。
佐藤の「かーっぺっ！」が見所。

490 ：名無し名人：2007/12/22(土) 14:53:44 ID:zmSVnXzu

内館は町内会のヒスババと同じ。
「ゴミを指定日以外に出す人がいますっ！！やめてくださいっ」
そりゃ言ってることはその通りだが、朝８時に拡声器で怒鳴るのはどうよ。
（つまり将棋世界の別目的のページでしつこく追求する態度が常軌を逸してる）

491 ：名無し名人：2007/12/23(日) 09:46:34 ID:vBN8yhV8

先崎が、最近の若手女流は自分の同世代女流と比べたら
小粒すぎると嘆いていたが
男棋士も同じだと思う

492 ：名無し名人：2007/12/23(日) 10:31:53 ID:aGeHKauZ

>>491
そりゃ羽生世代や市代＆中井（＆林葉）と比べたらねえ

層の厚さが全然違うんだし

493 ：名無し名人：2007/12/25(火) 00:24:39 ID:p+RuUz9k

自分が小粒なだけに、ほかの小粒さに自分の姿がダブるのさ。

494 ：名無し名人：2007/12/25(火) 16:59:09 ID:yufsyJzh

このスレでは、内館批判派の方が多かったような気がするが、
将棋世界に投書するような人は、漏れの妄想だがお爺さんが多そうだから、
擁護派の方が多いかも知れんな。

批判意見を連盟に送ってみるのも重要かもしれん。

495 ：名無し名人：2007/12/25(火) 17:06:13 ID:vMf45YGC

今月は28日発売なので注意

496 ：名無し名人：2007/12/25(火) 17:22:44 ID:6WDrLBB6

ババアでこれだけ盛り上がるとは、米長の狙い的中と言わざるをえんな。

497 ：名無し名人：2007/12/25(火) 18:34:15 ID:PcOk4gRA

>>494
というよりこの板はオタクが多いからさ、ファッションに関して
直球で突っ込み入れられるとファビョるのが多いんじゃね？

498 ：名無し名人：2007/12/25(火) 18:41:30 ID:4xczPN8w

http://www.nicovideo.jp/watch/sm695938

499 ：名無し名人：2007/12/25(火) 18:50:02 ID:pdQm60Ft

ババアのあれはどう見ても字数稼ぎしたとしか思えんので
どうでもいいわ。将棋と何の関係も無いし。

500 ：名無し名人：2007/12/25(火) 18:53:47 ID:IPP0qVN+

元々は上達記録の企画だったハズなんだけど上達しないから別なこと書くしかないよね
引き受けたからには真面目に将棋やらんかい！

501 ：名無し名人：2007/12/25(火) 19:14:28 ID:4xczPN8w

※のお友達なんだろうけど※も内心ではこの手のバーさんは嫌いだから
まんまとはめられた格好で笑えるといったところだろう。

502 ：名無し名人：2007/12/25(火) 19:21:24 ID:4xczPN8w

相撲でもそうだが実際にやってもいない者に偉そうに言われることほど
勝負師として腹の立つことはないからな。

503 ：名無し名人：2007/12/25(火) 19:23:38 ID:3ztbfcQx

ウチダテの企画は
将棋連盟の特別顧問として
招くための前フリだろ。

504 ：名無し名人：2007/12/25(火) 19:23:57 ID:N7gQmKG8

内舘のやってる大学相撲部ってちゃんと機能してるんかね？

505 ：名無し名人：2007/12/25(火) 19:33:22 ID:NHcx6THN

>>503 相撲版ひらりを書いてもらうため

506 ：名無し名人：2007/12/25(火) 19:38:05 ID:4xczPN8w

しかし相撲じゃ女という武器で絶対的に逃げられるのに
将棋では逃げが効かないから所詮インテリババァでも
勝負に負けたらあっけなく醜態を晒すのが笑える。

507 ：名無し名人：2007/12/25(火) 19:46:40 ID:3ztbfcQx

初心者という武器で開き直りですよ。
まあ井の中の蛙みたいな将棋連盟にとっては
必要なご意見番かもしれないね。

508 ：名無し名人：2007/12/25(火) 19:57:12 ID:4xczPN8w

朝青龍と将棋で決着させてやればいいんでない？

509 ：名無し名人：2007/12/25(火) 21:47:49 ID:bbefBjTO

>>505
将棋版ひらり
(´･ω･`)ｵｼｲﾅ

510 ：名無し名人：2007/12/26(水) 07:25:52 ID:4cYItjQD

>>495
え、28日なの？
週刊将棋に載ってた広告には
発売中って書いてあったから
もう売ってんのかと思ってたよ

511 ：名無し名人：2007/12/26(水) 12:38:39 ID:OO36Wc6a

さっき将棋連盟の売店は売ってたから買ってきた。表紙をみて一瞬ためらったがｗ

512 ：名無し名人：2007/12/26(水) 12:51:03 ID:0ZYGjxH2

>>511
だ、誰？w

513 ：名無し名人：2007/12/26(水) 13:07:53 ID:OO36Wc6a

>>512
http://mbup.net/d/35354.jpg
表紙

羽生－中川（ＮＨＫ杯）の中川の自戦記があるのはＧＪ

514 ：名無し名人：2007/12/26(水) 13:13:22 ID:l+3GYhMc

先崎は将棋以外の露出が目立つな

515 ：名無し名人：2007/12/26(水) 13:20:08 ID:0ZYGjxH2

>>513
アリガト　格闘技雑誌？w

516 ：名無し名人：2007/12/26(水) 14:01:54 ID:SbrkDmtM

あ

517 ：名無し名人：2007/12/26(水) 18:02:37 ID:qTzCIWwL

内藤の隣は○一家に買収されて八百したことを白状したタイのボクサーか

518 ：名無し名人：2007/12/26(水) 18:15:49 ID:DMguEUP1

先崎って髭生やしてたっけか

519 ：名無し名人：2007/12/26(水) 18:16:45 ID:N8NRdNHl

微妙にピントがずれた表紙だなぁ

520 ：名無し名人：2007/12/26(水) 18:23:04 ID:xNhe82hI

まるで亀父

521 ：名無し名人：2007/12/26(水) 18:47:04 ID:mE9Q+DoQ

正月早々この表紙は無いだろう。

手軽な受けを狙ったセンスの無い編集長の暴挙。

まともな人間はどんどん連盟からいなくなっているんだろうな。

522 ：名無し名人：2007/12/26(水) 18:55:05 ID:nC0NChkH

先崎ヒゲ生やしたら、中国人みたいだな。
だけど意外に似合うな。

523 ：名無し名人：2007/12/26(水) 20:03:02 ID:VzfMA7ew

これホントに表紙なのか?
これでいいのか＞連盟

524 ：名無し名人：2007/12/26(水) 21:31:32 ID:Lz9zCQk5

よく知らんけど内藤は
先崎より深浦とか森内ってタイプじゃないの

525 ：名無し名人：2007/12/26(水) 21:37:31 ID:SGb/jKlS

まあ先崎はあのタイトルマッチをリングサイドで観戦してたからな。
だから対談ホストになったんだろう。

526 ：名無し名人：2007/12/26(水) 21:41:01 ID:6fjg/Y5f

「先崎がセコンドに転身してくれたら」と思うオレがいるｗ

527 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:33:47 ID:lLenWEU1

2月号32ページより

真部一男九段が、平成19年11月24日、転移性肝腫瘍のため都内病院にて急逝した
（同日付で九段を追贈）。55歳だった。
昭和48年に21歳でプロデビュー。役者を思わせる端正な顔立ちから“棋界のプリンス”
と呼ばれ、女性ファンのみならず男性ファンをも魅了した。

528 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:35:19 ID:5Rv6K+I0

そんだけ～？

529 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:40:52 ID:lLenWEU1

>>528
いや特集がすごい。
全部で35ページ使ってる。

530 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:42:56 ID:aKBZPnPy

それはすごい
羽生が死んだら一年ぐらいずっと羽生特集だな

531 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:46:52 ID:lLenWEU1

ここからネタバレを書き込むので、見たくない人はスルーして下さい。

532 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:49:15 ID:6fjg/Y5f

>>531
能書きいいから早く書け、ヴォケ！

533 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:52:25 ID:lLenWEU1

プロアマガチンコ10秒将棋は、村中秀史四段vs新潟県・弁天将棋センター
今年の小学生名人の佐伯駿介君が登場するのが見所。
結果はプロの4勝1敗（アマ側勝者は早川俊さん）

534 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:52:25 ID:GPxcTbfV

ぬるぽだな全く…

535 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:53:47 ID:lLenWEU1

>>532
ふんぬーっ！！

536 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:54:23 ID:lLenWEU1

もう書くのやーめたヽ(*´ω｀)ﾉ

537 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:57:47 ID:xP75lkhZ

>>529
真部先生はここ１０年余にわたって将棋世界誌に「将棋論考」を連載していたからな
編集部の悲しみも計り知れないものがあるだろう
凄くいい人で誰も彼のことを悪くいうものはいないだろう

問題は「将棋論考」を今度誰が書くかだな

538 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:58:16 ID:XDHh2HRX

ID:lLenWEU1 ｶﾜﾕｽｗ

539 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:00:31 ID:o6yBy/d0

並の八段に３５ページ！
将棋界は身内には甘いからなあ
タイトル戦にも出ていなかったんじゃねえ
知らんけど

540 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:03:38 ID:6fjg/Y5f

>>539
真部はタイトル戦出場皆無
追悼なんだから多目に見てあげろよ

541 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:12:12 ID:xP75lkhZ

アホか
真部先生の将棋世界においての実績はその辺の棋士より数倍上だ

542 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:17:03 ID:lLenWEU1

【真部関連】

次の「ちょっと一杯」　　　　　　囲碁・名誉棋聖　藤沢秀行
酒友、真部九段のこと　　　　　　十六世名人　中原　誠
封じ手　　　　　　　　　　　　　大崎善生（作家・元将棋世界編集長）
白皙の美少年だった真部一男　　　大橋巨泉（タレント）
真部さんの俳句と思い出　　　　　菊池　都（俳人）
最後の握手　　　　　　　　　　　七段　河口俊彦
駆け抜けた人生　　　　　　　　　九段　青野照市
「４二角」　　　　　　　　　　　六段　小林　宏
将棋界のモーツアルト　　　　　　永世棋聖　米長邦雄
真部君との思い出の勝負　　　　　米長邦雄
「新米長玉と戦う」　　　　　　　自戦記　七段　真部一男
盤外アーカイブス　多方面で活躍した真部　　　　　　　　　　　　　以上、掲載順

543 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:18:55 ID:eTVzxElP

真部は才能豊かな棋士であり、優れた文筆家でもあった。
これだけでも得難い個性だよ。

544 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:26:03 ID:xP75lkhZ

まあそうだな　そして将棋に対してあくなき美を追究される方でもあった。
彼の将棋人生は病気に始まり病気で終わったとも言える
将棋界は惜しい人を亡くした

545 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:29:08 ID:lLenWEU1

【内館牧子の上達日記】より

中村会長はエッセイの中で、朝青龍を「『心』が欠如した前科者」とし、高砂親方を
「ユルフン親方」として切って捨てている。
一方、森内十八世名人のことは朝青龍の対極にある人間として絶賛。「永世名人」の
称号を授与された際のコメントを、『週刊将棋』から抜粋しておられたが、どれも森内
永世名人の謙虚さと強いプロ意識が感じられる。その中で、羽生二冠に先がけて
永世名人になったことについて、次のように語っている言葉があった。
「どんな人間にもチャンスがある、と思っていただければ嬉しい」
何といい言葉だろう。これは二十年にわたる棋士生活が、決して順風満帆ではなかった
ことから出た思いでもあろうが、本当に美しい。

546 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:34:28 ID:CtKPIEp+

で、小学生名人は、プロに敬意を表してネクタイをしてきたんだろうな。

547 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:37:38 ID:lLenWEU1

「Xは誰だ」

11代目「X」の正体は・・・村山慈明五段でした！
的中率は20％
当選者は、北川康雄様（高知県）、杉村和久様（徳島県）、野中洋介様（愛媛県）とオール四国の方でした。
掲載局は、surpriseさん（2429）、LOADOFTHERINGさん（2470）、K・Komineさん（1292）の3名。

548 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:42:28 ID:lLenWEU1

>>546
普通の服だった。
でもネクタイや制服の人も居た。

549 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:46:02 ID:lLenWEU1

【ふろく】

追悼　真部一男名場面集

550 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:46:54 ID:Pwv9bhYP

>>547
＞LOADOFTHERINGさん（2470）
今月もソフト指しが紹介されたのか

551 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:49:50 ID:lLenWEU1

巻頭グラビア【勝負の刻】

櫛田陽一六段vs金井恒太四段（金井勝ち）

552 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:56:22 ID:lLenWEU1

【千駄ヶ谷市場】

▲勝又清和六段－△島　朗八段（第49期王位リーグ予選）
▲行方尚史八段－△日浦市郎七段（第49期王位リーグ予選）
▲熊倉紫乃女流2級－△甲斐智美女流二段（第30期女流王将戦予選）
▲村山慈明四段－△大内延介九段（第66期C級2組順位戦）

553 ：名無し名人：2007/12/26(水) 23:58:48 ID:aTVYWzTr

11月は村山だったのか
9、10月のいい雰囲気を断ち切った空気読めなさが残念だった

554 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:01:25 ID:bbCVNyvk

【イメージと読みの将棋観】

テーマ1　▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩▲２五歩△９五歩の局面
テーマ2　鷺宮定跡
テーマ3　封じ手について
テーマ4　阪田－関根の決戦より

555 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:04:06 ID:FA6TuJpw

もう序盤のヘンテコな形はいいだろｗ
他にネタも無いのかもしれないが。

あと一年続いたら困り果てて「初手８六歩」とか出てくるんじゃなかろうか。

556 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:06:34 ID:bbCVNyvk

【竜王戦】

第5局　「不敗の端桂」が崩れた日　　観戦記・西條耕一
第6局　万感の4連覇　　　　　　　　観戦記・西條耕一

557 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:14:05 ID:bbCVNyvk

【スペシャル対談】

先崎学×内藤大助　　　将棋とボクシング　四角い荒野を駆けろ（13ページにわたって）
原辰徳×矢内理恵子　　女流名人が原辰徳監督とラジオで対談！（1ページ）

558 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:16:16 ID:bbCVNyvk

【JT杯】

もう一度原点に帰って　　　観戦記・上地隆蔵

559 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:19:51 ID:bbCVNyvk

【スーパー大懸賞2008】

特等は第66期名人戦第1局にご招待

560 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:20:21 ID:32dEpt1G

局面がどうとかいうより
ある題材について６人がそれぞれ言いたいことを言う
という方式自体が面白いと思う。少なくともまだ飽きてない。

昔野球板にあった「野村・緒方・前田・金本・江藤が買い物に・・・」スレに
似た味がある、と言ったらちょっと違うな。

561 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:25:25 ID:bbCVNyvk

【国沢】

石田九段の道場が火事にあったと聞き、びっくり仰天。もらい火でほぼ全焼とあっては
泣くに泣けません。普通なら途方に暮れそうな局面ですが、ゼロからのやり直しでわずか
2週間あまりで営業再開と聞き、その行動力に感服しました。
付録の「中田章道詰将棋」は次号に延期となりました。また「棋界のトリビア」と
「連盟の瀬川さん」は休載とさせていただきました。

562 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:29:03 ID:SHX9M4NS

>>560
わかるぞｗ

今回もテーマ４つしかないのか・・・局面自体もネタ切れかもしれないけど、みんな忙しいんだろうな

563 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:29:42 ID:bbCVNyvk

【支部長インタビュー179】

山梨の将棋界により貢献できる支部に　　　山梨県・甲府サロン中央支部支部長　田中陽一さん

564 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:38:42 ID:bbCVNyvk

【名局セレクション】

平成19年11月12日　第79期棋聖戦2次予選　田中寅彦九段vs深浦康市王位　選局・解説　北島忠雄六段
平成19年11月17日　第66期順位戦B級2組　泉正樹七段vs中田宏樹八段　選局・解説　中村太一四段
平成19年11月15日　第49期王位戦予選　増田裕司五段vs畠山鎮七段　選局・解説　村田智弘五段

565 ：名無し名人：2007/12/27(木) 00:41:59 ID:bbCVNyvk

【感想戦後の感想】

第32回　石田和雄九段　四十五歳からの第二の将棋人生　　　記・高橋呉郎

566 ：名無し名人：2007/12/27(木) 05:08:27 ID:8Xur6bgP

567 ：名無し名人：2007/12/27(木) 07:20:44 ID:ryWm0S6x

スレ違い

568 ：名無し名人：2007/12/27(木) 07:32:03 ID:yO7dvWIM

優越感に浸りたい冬厨か

569 ：名無し名人：2007/12/27(木) 09:26:39 ID:5i5q+PYB

さて次の追悼特集は誰になることやら

570 ：名無し名人：2007/12/27(木) 09:40:14 ID:QQnBzg9m

＞囲碁・名誉棋聖　藤沢秀行

おおおお、これはなんか凄いうれしい・・・

571 ：名無し名人：2007/12/27(木) 17:58:50 ID:miiFlWEK

もう売ってるの？
将棋世界？

572 ：名無し名人：2007/12/27(木) 18:01:03 ID:BqNVfw+U

連盟ではとっくに売ってる。普通は明日。

573 ：名無し名人：2007/12/27(木) 18:16:45 ID:k9GCuGrS

明日って、早いんだな

574 ：名無し名人：2007/12/27(木) 18:44:48 ID:QDKc7UFU

藤沢秀行でwiki見てみたら

父親の年齢にぶっ飛んだ。

575 ：名無し名人：2007/12/28(金) 12:29:23 ID:/kG0NedW

付録がイマイチだったな。
１問目２問目と真部の悪手が続き、なんか興ざめした。
普通好手から載せていくだろう。たまにポカとか載せてもいいけどさー。

576 ：名無し名人：2007/12/28(金) 12:38:12 ID:/kG0NedW

付録の３問目っておかしくね？

正解は▲７四歩って書いてあるけど、以下△５七角成▲６九玉△５八馬▲７九玉に△８九歩成として、
８筋の歩を切った後に△８三歩（△８二歩）と受けられると、馬だけが残っちゃうんじゃね？
あるいは△５七角成▲６九玉の所で、単に△８九歩成とされても困るんじゃね？
以下▲５五歩（詰めろの防ぎ）△７四飛▲８一飛成△７九と▲同金△７七飛成くらいでも大変だと思う。

どなたか強い人検討頼む。

577 ：名無し名人：2007/12/28(金) 12:49:35 ID:BqImUB6a

ファンの熱い要望に応えて、ＮＨＫ杯中川自戦記掲載って、、、

お前ら鬼か？

578 ：名無し名人：2007/12/28(金) 12:52:46 ID:BqImUB6a

真部の追悼エッセイ、大橋巨泉も書いてんのな。交遊広かったんだな

579 ：名無し名人：2007/12/28(金) 13:00:34 ID:AE5fDUuW

>>577吹いたｗww早く読みたいｗww

580 ：名無し名人：2007/12/28(金) 13:07:00 ID:BqImUB6a

>>579
中川冒頭曰く、「大逆転負けをくらった当事者としてははなはだ面白くないのだが、
ファンの声を無視することはできない」
だそーです

581 ：名無し名人：2007/12/28(金) 13:07:37 ID:3MAiiHvb

>>577
中川には悪いが、それが読みたくて購入決定だｗ

582 ：名無し名人：2007/12/28(金) 13:08:49 ID:BqImUB6a

それより大内の例の真部絶局の指し継ぎ、大内は真部が△４二角を指摘してたこと知らんかったらしい
これ本当ならマジすごくないか？

583 ：名無し名人：2007/12/28(金) 14:33:44 ID:xJINkCGn

>>582
本当だお。ソースは片上か遠山のブログ

584 ：名無し名人：2007/12/28(金) 15:22:10 ID:AE5fDUuW

>>580漢だな兄貴はやっぱ。

585 ：名無し名人：2007/12/28(金) 15:25:28 ID:zbuMGsxS

中川の自戦記あったのか知らなかったｗ

586 ：名無し名人：2007/12/28(金) 16:48:59 ID:StJNFMKR

豊島は真部が△４二角を指摘してたこと知ってたの？

587 ：名無し名人：2007/12/28(金) 16:54:50 ID:DhRVmrj2

　もう１局の同形で先手が危険を察知してか手を変えた
後手ゴキゲン中飛車が勝った一局についてもレポートがほしかった。
おそらくは負けた先手の棋士は△４二角を読んでいたのだろ思う。

588 ：名無し名人：2007/12/28(金) 16:57:52 ID:ivcy1T1M

真部は△４二角まで指したかったけど
これを指すと相手が長考するのが分かっていた
それでは投了できなくなってしまうので指さなかった

589 ：名無し名人：2007/12/28(金) 17:46:19 ID:BqImUB6a

てかさ、棋譜載せるのはいいけど、だったらせめて羽生にやらせろよな
負けた人間と分かって自戦記頼むなんて、悪意がありすぎる

590 ：名無し名人：2007/12/28(金) 19:36:40 ID:jtsCsbEg

小林六段の文で不覚にも泣きそうになった

591 ：名無し名人：2007/12/28(金) 19:40:14 ID:cDMEUnea

>>589
大逆転したような将棋だからこそ、敗者に自戦記書いてもらったほうが面白い

592 ：名無し名人：2007/12/28(金) 22:14:43 ID:9JHm8sfu

わー、△４二角の話は鳥肌だな。
小林宏、先崎のコンボは強烈だった。

593 ：名無し名人：2007/12/29(土) 01:49:20 ID:RnveCX4o

筋肉バカと先崎の対談ｲﾗﾈ

594 ：名無し名人：2007/12/29(土) 03:09:14 ID:VGM8gJ0z

最新号いっけん面白そうで面白くなかった。
まあ去年の新年号よりはマシだが。

595 ：名無し名人：2007/12/29(土) 03:47:36 ID:679nXkrX

誰か>>576お願い

596 ：名無し名人：2007/12/29(土) 09:55:40 ID:SkcW8+vp

真部付録についていた「棋友」エッセイの
当時有望な奨励会員

S　S29年生　　→　鈴木輝彦　　（ミジメが大ヒント）
M S29年生　　→ 武者野勝巳　（生徒会長・弁論部部長がヒント）
K　S32年生　　→　小林健二　　（香川県出身がヒント）

597 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:03:36 ID:UXASZsQj

>>596
> 真部付録についていた「棋友」エッセイの
> 当時有望な奨励会員

これは「棋悠」とか言う同人雑誌を奨励会員で
発行しようとしてポシャッタ仲間。
やっぱ真部が首謀者だったかｗ

598 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:06:40 ID:/QUvYBqF

>>595
無理無理、ここにそんな棋力高い人居ないもん。

599 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:24:33 ID:D4Y0vcbm

589 名前：名無し名人：2007/12/28(金) 17:46:19 ID:BqImUB6a
てかさ、棋譜載せるのはいいけど、だったらせめて羽生にやらせろよな
負けた人間と分かって自戦記頼むなんて、悪意がありすぎる

こういう、一見正しそうなことを言うバカがまだいるんだな。
敗者にはコメント求めるなってか。
「全部」勝者側から見た記事で埋めるのか。

600 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:36:55 ID:g1J1YlMI

>>599
そこまで間違ってないんじゃない？
なにより将棋の内容が悪すぎる。ただの負け対局の解説とは訳が違う

601 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:38:21 ID:BUD4whh2

そもそも正しそうじゃないし。
ダブル自戦記が良いよ。前に竜王戦で佐藤と渡辺でやったやつが良かった。
できれば、控え室のプロから見た観戦記も加えたほうが三者三様の視点から見ることができて、なおよし。

602 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:39:51 ID:Eyj1Epl0

その自戦記は将棋の解説記事じゃなくて真部の追悼記事なんだが。

603 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:41:28 ID:aQzg9ErZ

二十年以上前の将棋世界では毎月「タイトル戦を斬る」て
棋士二人が対談形式で解説してたね。
羽生＆先崎の村山追悼本みたいな感じで。

604 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:42:32 ID:Eyj1Epl0

誤爆した

605 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:42:53 ID:Mx+rQ41O

それはいい企画かも。
羽生＆渡辺でコンビを組んで、どんどん斬っていって欲しいねｗ

606 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:48:56 ID:BUD4whh2

評論家みたいなことして欲しくないんだが。
やるとしても当事者を入れて欲しい。欠席裁判みたいになったら酷いし。

607 ：名無し名人：2007/12/29(土) 11:50:54 ID:aQzg9ErZ

>>605
先崎＆阿部で「フリクラ将棋を斬る」はどうだろう。

きっとスレは伸びる。

608 ：名無し名人：2007/12/29(土) 12:24:07 ID:/QUvYBqF

中川の「終わった局面から逆転するのが将棋というものなのである。」というしめ方は
羽生に対して失礼だと思うが、むろん羽生はそんなことは気にもしないだろう。

609 ：名無し名人：2007/12/29(土) 12:40:15 ID:SkcW8+vp

>>597
あと田丸もかねえ

610 ：名無し名人：2007/12/29(土) 12:40:30 ID:j72+s9FT

>>608
コンピューターが人間を超えたときには、そういうことになるのかもしれないな。

611 ：名無し名人：2007/12/29(土) 13:17:42 ID:5cWAqLCU

>>608
失礼というか、むしろどちらかといえば羽生を気遣った言葉だろう。
あの将棋が「終わっていた」と評されるほど形勢に差がついていたことは
多くのプロ棋士が認めてるし、羽生も認めてるだろう。

それよりも、「羽生は終わってる将棋を拾いやがって……単に運がよかっただけだ」
みたいに思われがちなところを、
「いや、逆転勝ちもまた将棋の重要な要素だ」と認めることで、
羽生の逆転を、なにか「ずるいもの」であるとするような見方を否定している意味の方が大きいと思う。

612 ：名無し名人：2007/12/29(土) 15:04:38 ID:zITg/sop

＞羽生の逆転を、なにか「ずるいもの」であるとするような見方

そんな見方ねーよｗｗｗｗｗ

613 ：名無し名人：2007/12/29(土) 15:05:05 ID:psc9ud56

おわっていたはずの局面から逆転した羽生を称えるとともに、ちょっと自己弁護w

614 ：名無し名人：2007/12/29(土) 15:14:22 ID:9hZ46Rm7

中川ももっと自分を蔑む文章を書いた方が面白かったな。

615 ：名無し名人：2007/12/29(土) 15:20:08 ID:5cWAqLCU

>>612
いやあるだろ。
さっきの書き方が悪かったかもしれんが、
「逆転勝ちは実力じゃない」とか「本来中川が勝っていた将棋だ」とか「中川は将棋に勝って勝負に負けた」という見方はあるでしょ。
特に今2番目にあげた見方はかなり普通だろう。
指運という言葉もあるくらいだし（その言葉を使うシチュエーションとは少し違うが）。

616 ：名無し名人：2007/12/29(土) 15:26:23 ID:7AvB5NDe

なんでテレビ棋戦だと千日手を避けるのかわからない。
JT杯などの公開棋戦ならわかるけど。
スタッフや解説者に気をつかってんのかな。
視聴者としては千日手局は放映されないのだから、
無理に打開して内容が悪くなるよりは
千日手にしてもらったほうがいいと思うのだが。

617 ：名無し名人：2007/12/29(土) 15:38:15 ID:BznxInG5

写真は26歩を見た瞬間の羽生の般若顔にしてほしかったな
それまでの苦渋の表情から本当に一変したから
アレは見てて恐ろしくなった

618 ：名無し名人：2007/12/29(土) 16:32:06 ID:Oh/nCvOe

今月はおもしろかった。真部追悼はいい文章がおおかったし、イメージと読みの坂田のもよかった。
ただ、残念なのは中川の自戦記がしょぼかったことだな。取り上げたことは評価したいが、もっと感情面をほりさげてほしかったなぁ。あれじゃつたわらんよ

619 ：名無し名人：2007/12/29(土) 17:17:23 ID:psc9ud56

>>615
え？そうなのか？
むしろ終盤力こそ強さの象徴だと思ってたんだけど。
弱い棋士が運良く優勢に立ったものの、実力どおりに負けた。
俺はそういう見方をしたが。

620 ：名無し名人：2007/12/29(土) 17:31:03 ID:OsL8QUGC

逆転勝ちは
実力がないと無理だろ

寧ろ逆転勝ちは強者の特権

621 ：名無し名人：2007/12/29(土) 18:53:29 ID:xdpRAa+O

>>576

622 ：名無し名人：2007/12/29(土) 19:01:53 ID:UXASZsQj

>>621
無視しておけｗ

623 ：名無し名人：2007/12/30(日) 08:36:27 ID:0NDUZDja

舞妓コスプレは、似合ってるのは山田久美だけだな。
彩乃や明日香なんかドラえもんみたいw

624 ：名無し名人：2007/12/30(日) 08:40:22 ID:zH6slyFT

今年もギャンブルとストーカーと無銭飲食の犯罪三昧だったな。
ガキの時分から散々犯罪行為を繰り返してよく逮捕されないものだ。
キチガイ豚の犯罪行為を受けた被害者は必ず警察に通報して豚箱にぶち込んでやれ。
千裂きよ。俺はお前の世の中を完全に舐め切った非常識極まりない言動と
他人の迷惑を全く省みない自己中な性格が死ぬほど大嫌いなのだよ。
お前が死ぬか俺が死ぬまで永遠に叩き続けてやるからな。

625 ：名無し名人：2007/12/30(日) 09:11:04 ID:8l8G+t5s

何この粘着？

626 ：名無し名人：2007/12/30(日) 10:10:45 ID:NkmrKW9N

P249の16手目局面すごいなｗ
こんなの作った人にマジ感心するわ

627 ：名無し名人：2007/12/30(日) 13:18:03 ID:d9WJXUpm

>>623
個人的には矢内のあまりの似合わなさに、思わずガッカリだった

628 ：名無し名人：2007/12/30(日) 13:20:10 ID:w3gXKqap

>>625
将棋･チェス板の代名詞となりつつあるキチガイの一部です。

629 ：名無し名人：2007/12/30(日) 16:13:06 ID:0NDUZDja

>>627 矢内みたいなソース顔は似合わないのは予想してた

630 ：名無し名人：2007/12/30(日) 16:29:28 ID:bHaFTu9P

矢内のは本当にこれ矢内なの？て感じだったな。
他の人は面影があったが。

631 ：名無し名人：2007/12/30(日) 19:28:31 ID:EC8S5PLZ

矢内にはチャイナドレスが一番

632 ：名無し名人：2007/12/30(日) 19:46:50 ID:ojcz92On

羽生が名人戦負けてから久しぶりに買ったけど真鍋の４２角関連が充実してて良い買い物した

633 ：名無し名人：2007/12/31(月) 04:57:12 ID:abX+9aqd

凸の真部追悼文「体調のこともあり、私より先に死ぬだろうな、という予感はしていたが……」というのに
不覚にも吹いてしまった。
やっぱり凸は天然だなｗ

634 ：名無し名人：2007/12/31(月) 06:08:12 ID:0re8im95

真部の４二角
http://blog.goo.ne.jp/handoroya/e/7d7fa9ca144183830b108947a4bf1d7c

635 ：名無し名人：2007/12/31(月) 06:21:16 ID:Di6ejYWv

>>634
真部ＶＳ豊島の対局が2007/10/30で豊島が一ヵ月後に（2007/11/27順位戦　佐藤天彦戦）で指した
３５角も凄い手だけど幻の４２角を知って豊島が研究したのだろうか？

636 ：名無し名人：2007/12/31(月) 11:48:55 ID:7h5zLVyN

>>634ＧＪ

637 ：名無し名人：2007/12/31(月) 20:02:11 ID:T1mEHQwq

>>576
弱い四段が考えてみました。図を見て考えただけなので穴だらけの手順かもしれないけど。

>>576の説で行くと、正解手の▲７四歩の後、△５七角成▲６九玉までは必然。
ここで△８九歩成の前に５八馬を入れるか入れないか。

①５八馬を入れない場合。
△８九歩成▲５五歩△７四飛▲６八金△７九と▲５九玉、でギリギリ受かってる。
以下△７七飛成▲同金△５六桂なら▲３九金で切れ筋。

②５八馬を入れる場合
まずは△５八馬▲７九玉△８九歩成にどうするか。
同玉や同飛は△９六歩～９七歩成が残るので△８九歩成には▲同銀。
ここで後手は歩を８四に打つか８三に打つか。８二には打つ理由がないので考えない。

△８四歩→▲８六飛△５七飛成▲４六角でどうか。
以下△４七馬なら▲５七角△３八馬▲３九銀△２九馬▲２三歩△同銀▲２一飛で先手有利。
△２九馬のところほかの場所に逃げると後手は駒が足りなすぎる。
▲２三歩に△３一銀は▲２一飛で結局次に▲２二歩成が残るので大差なし。
戻って▲４六角に△５四飛は▲５五歩～▲５六飛と馬を捕獲して先手よし。

△８三歩→８五の飛車が当たっていないとはいえ、▲５五歩などとすると△４四飛がうるさい。
上記の△８四歩の場合と同様に▲８六飛以下の手順でいいのではないだろうか。
つーかもう考えるの疲れた。

というわけで、一応自分なりに考えてみたら▲７四歩に△５七角成の変化は先手よし、
という結論になったんだけど、どうでしょうか。
他の人の意見も聞いてみたいところだけど。

638 ：名無し名人：2008/01/01(火) 01:31:58 ID:i91FOWt/

>>583
そうか。
じゃ、やっぱり真部さんは自分の通夜にいなかったんだな。

639 ：名無し名人：2008/01/01(火) 01:35:50 ID:i91FOWt/

>>626
お互いに取るところまでは思いついたが
まさかあんなことをやるとは思わなかった。

640 ：名無し名人：2008/01/01(火) 01:56:55 ID:tE9oxHxe

今年の大懸賞の問題はちょっと難しいな

641 ：名無し名人：2008/01/01(火) 02:09:28 ID:fqJSKY0v

2問目郷田だとおもったらいなかった

642 ：名無し名人：2008/01/01(火) 11:37:46 ID:tHuay8wz

>>637
＞①５八馬を入れない場合。
＞△８九歩成▲５五歩△７四飛▲６八金△７九と▲５九玉、でギリギリ受かってる。

それは以下△８四歩でも△８四馬でも先手勝てない。

＞②５八馬を入れる場合
＞▲７九玉△８九歩成▲同銀△８四歩→▲８六飛△５七飛成▲４六角でどうか。

それは△５四竜と引かれて手にならない。
以下▲５五歩△７四竜▲５六飛なら、△４九馬▲３九金△同馬▲同銀△４五金で後手大優勢。
また指摘の△５七飛成の所では、△５七馬（王手）～△７五馬と引かれて厚く指されても先手指しようがない。

そもそも５七に馬を作らせて先手を良くしようなんてムシが良すぎる。
ただでさえ先手は両銀の働きが弱い上に、後手の８八歩や９五歩の存在も決して小さくない。
結論：出題ミスか対局者の読み不足。以上。

643 ：名無し名人：2008/01/01(火) 17:19:37 ID:2Pzpw+DI

>>642
どうもです。
参考になりました。

644 ：名無し名人：2008/01/01(火) 21:51:25 ID:75yP8JTv

まあ、しかし新年から追悼記事がトップにある雑誌は読まないなあ。

645 ：名無し名人：2008/01/02(水) 01:23:05 ID:u1XzzJaQ

何があってもどうせ読まない癖にｗ

646 ：名無し名人：2008/01/02(水) 04:04:38 ID:9BjZNBlI

武市神の必死が解けません。どなたかヒントを下さい。

647 ：名無し名人：2008/01/02(水) 04:41:55 ID:R5jtZmgA

初段コースでも難しすぎて解けない読者が結構多いから級位者コースという
ものを増設したんだろうに、また元の木阿弥・・・今月号のなんか初心者には
絶対無理な問題ばかり。「簡単に解かれてしまっては名が廃る」とでも勘違い
してる奨励会員が作ってるんだろうか。依頼してる編集部にもう少し発言権が
ないとダメだな。

648 ：名無し名人：2008/01/02(水) 08:51:37 ID:DKKHVKRS

もっと明るい紙面にしてほしいなあ。
流石に今月は暗すぎだよ。

649 ：名無し名人：2008/01/02(水) 09:20:46 ID:22hgY2kE

先崎とボクサーとの対談はまったくもって紙面の無駄
まだ女流を全面に出したほうが新客がつく可能性がある。
先崎とボクサーとの対談に紙面を割くくらいなら棋戦の棋譜を
詳細な解説付きで載せたほうがいい。

650 ：名無し名人：2008/01/02(水) 09:35:41 ID:nMJ2MyAq

>>647
それp239の問題のこと？そんなに難しくないと思うけど。

651 ：名無し名人：2008/01/02(水) 11:57:01 ID:S8y8ZKFB

>>647
級位取得を通じて将棋を勉強するのも目的なのだから、このくらい頭使って考えなきゃダメだろ。

652 ：名無し名人：2008/01/02(水) 17:59:58 ID:vE58/mzD

>>469のパンツ見えてる写真ってなんだ？
一月号捜してるけど137Pじゃどう頑張っても見えないぞ…

653 ：名無し名人：2008/01/02(水) 20:40:00 ID:DLV2PVsG

米長は人の追悼記くらい普通に書けないのか？先崎といい、このバカ師弟は

654 ：名無し名人：2008/01/02(水) 20:49:45 ID:ju5Xfcc8

チャンピオンにならなくても食べていけてる人間が、
「でもチャンピオンになれば食べれるんでしょう？」
と尋ねるのが違和感があった。
「それで食べれないと夢も希望もないですよ」という内藤さんの切り返しは
礼を失わずに質問を批判している感じがした。

655 ：名無し名人：2008/01/02(水) 21:27:28 ID:Mu6G0vvX

単に業界の構造が違うだけで、別に何も違和感ない。
内藤の回答から批判も皮肉も感じない。

656 ：名無し名人：2008/01/02(水) 21:32:02 ID:nrfPRV5C

>>653
激しく同意。
米長は自分が過密スケジュールだったとか言い訳めいたことは全く書く必要ないのにな。
将棋指しは言い訳が好きだからな。
付録は真部の悪手が多いのが気になったのだが・・・。もっと好手を並べてやれよ。

657 ：名無し名人：2008/01/02(水) 22:15:40 ID:JgPMFM6D

※の文章は、俺もそんなに好きじゃないけど、
彼が強かったころは、あれはあれで、支持されてたんだよ。
自意識過剰で、自惚れが強いんだけど、
それが愛嬌みたいなものと受け取られててたというか、
まあ一種の偽悪的なユーモアとしてね。
どこまで大真面目に書いているのか、どこからがリップサービスなのか
よく分からないのがポイント。

…今は立場が立場だから、それじゃ駄目だろ、と感じる人が居るのは良く分かるけどｗ

658 ：名無し名人：2008/01/03(木) 00:19:57 ID:grAXyE9u

>>657
いやいや、自戦記で書くのと他人の追悼原稿で書くのとは意味が違うから。
エゴの部分は余計だったと思うよ。

659 ：名無し名人：2008/01/03(木) 09:27:58 ID:JRy38sVk

>>656
付録にも過密スケジュールについて書かれていたから
別に問題ない

660 ：名無し名人：2008/01/03(木) 11:21:22 ID:+rJmtHmR

>>634
そこまでは良い話だが、4二角を打った大内が負けている件．．．。

661 ：名無し名人：2008/01/03(木) 11:23:45 ID:SsfBXIZe

逆転負けだっつってんのによ。人の話聞いてんのかてめえわｗ。

662 ：名無し名人：2008/01/03(木) 11:26:37 ID:Yx9cRHHO

今の村山と大内の差は結構ありそうだなぁ

663 ：名無し名人：2008/01/03(木) 12:37:53 ID:GybmwnNO

でも大内、天彦には勝ってるんだよな

664 ：名無し名人：2008/01/03(木) 15:03:59 ID:+rJmtHmR

>>661
聞いてねー

665 ：名無し名人：2008/01/03(木) 18:23:25 ID:wbq78LoY

中川のさあ、▽９八竜に▲２五飛▽２四歩、▲３五銀打だったらどうなるのかな
最後の▽２六歩に変えての局面ね

666 ：名無し名人：2008/01/03(木) 19:35:28 ID:FJEUn2yJ

>>659
それは関係ないだろ。

667 ：名無し名人：2008/01/03(木) 19:55:51 ID:oxOwx8bx

真部死去にあんなに紙面さく必要ないだろう。
竜王戦の記事が見たかったのに、ページ少ねえ。
本屋で手にとって買うのやめたよ

668 ：名無し名人：2008/01/03(木) 20:07:24 ID:X/BLoDpy

どうせ買わないんだろｗ

669 ：名無し名人：2008/01/03(木) 20:52:48 ID:IV+MYCiA

同じ突っ込みに、同じボケが入ってるなあ。
でも、おれも人が死んだ記事がメインの雑誌は買わないなあ

670 ：名無し名人：2008/01/03(木) 22:59:48 ID:CUiqXfdb

>>639
そうか?
手数から考えて、飛車と金のいずれか又は両方は
取らせることがわかっているんだから、難しくなかったぞ。
理詰めで解ける問題だ。
>>626の言うように、創ったことは凄いと思うが。

671 ：名無し名人：2008/01/04(金) 07:24:05 ID:A1XfSwEP

めざましTVでポッチャリ王子と中野美奈子アナが将棋を指していた。
中野美奈子を引っ張り出せたら、今後も買い続けるぞ

672 ：名無し名人：2008/01/04(金) 07:40:41 ID:/xzfCFSY

ポッチャリ王子って誰？

673 ：名無し名人：2008/01/04(金) 09:01:26 ID:S97yMCkh

ぽっちゃり王子
ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200709200154.html

674 ：名無し名人：2008/01/04(金) 10:08:19 ID:KLruzXYt

>>646
ヒントが無いと難しいけど、ヒントを出すと途端に簡単になっちまうからな。
ヒントの出し方が難しいんだ。
ところで必至は駒が余ってもOKでしたっけ？

675 ：名無し名人：2008/01/05(土) 04:11:02 ID:X+EtKTmc

相変わらず誤植が多い

676 ：名無し名人：2008/01/05(土) 13:13:34 ID:2DNjOQqk

誤植の無かった号はない

677 ：名無し名人：2008/01/05(土) 14:47:59 ID:9d/gB5dv

>>674
必死は余ってもＯＫ。

678 ：名無し名人：2008/01/05(土) 15:31:16 ID:ugn21MjV

>>675
近代将棋と比較すればｗ

679 ：名無し名人：2008/01/05(土) 21:33:21 ID:y8AKkZNX

>>576
それは実戦譜からの出題？
だったら誰と誰の何手目か教えてくんろ。
違ったら局面貼ってたもれ。

680 ：名無し名人：2008/01/07(月) 02:53:23 ID:a4vqoQo3

>>679

昭和48年1月10日　奨励会A組リーグ
▲真部一男　三段
△青野照市　三段

681 ：名無し名人：2008/01/08(火) 02:43:26 ID:dtdEeTtr

結局内館のような面白いネタがないと月の初旬でスレが止まってしまうのな

682 ：名無し名人：2008/01/08(火) 04:30:04 ID:XwlssRD9

鰻のスリッパ話は面白かった。

683 ：名無し名人：2008/01/08(火) 04:50:21 ID:RxC5J4UV

好きだったのにあの便所スリッパ愛用してるとしって
少し幻滅した

684 ：名無し名人：2008/01/08(火) 10:00:24 ID:VpdPup4p

詰めサロは先月号みたいにどの問題から手をつけていいか
教えてほしいな・・・今月号は個人的に３，４，６が手をつけ易いと
思うが他に俺みたいな低級でも解けそうな問題無いかな・・・

685 ：名無し名人：2008/01/08(火) 10:14:35 ID:2+hlptGC

24初段だけど詰め将棋サロンの問題なんて１つも解いた事無いわｗ

686 ：名無し名人：2008/01/08(火) 12:55:51 ID:W7tpPq7B

詰め将棋サロンはいい問題多いよな。
これまでの１０年分くらいを本にまとめて売ってくれないかな。

687 ：名無し名人：2008/01/08(火) 19:58:54 ID:zfqv02EJ

10秒将棋で、飛車を切られるほうの定跡をほとんど知らずに２三歩型横歩取らせを指した中学生には驚いた。
彼女くらいの年齢だと３六飛型のほうが普通なのかな。

688 ：名無し名人：2008/01/08(火) 20:10:02 ID:MzdcLOkf

>>687
>彼女くらいの年齢だと３六飛型のほうが普通なのかな。
さすがにそんなことはないでしょ。

まあ、女の子にあんまりきついこと言いたくないけど、２三歩型横歩取らせ
指すからには「知らない」じゃすまないと思うけど。
他にも選べる戦型いくつもある中からわざわざ自分で誘導してるんだから

689 ：名無し名人：2008/01/08(火) 20:34:59 ID:MHnBfWvg

>>687
小川詩織アマ三段か。
（バックナンバーで(*ﾟーﾟ)新潟訪問のときに出てたやつも見た。
そんときは姉弟で(*ﾟーﾟ)と指導対局受けてたが）

わざわざ上越から新潟市に出向いて指したのにな。

たぶん、2年くらいしたら大平門下から育成会に入るんだろうな。

690 ：名無し名人：2008/01/08(火) 20:35:46 ID:MHnBfWvg

ちなみに(*ﾟーﾟ)の新潟訪問のときは小6でアマ1級だった（3年前）

691 ：名無し名人：2008/01/08(火) 21:52:15 ID:mhYO6BDh

>>657
＞偽悪的なユーモア
というのはもちろん本人はそのつもりで書いてるだろうし、
読んでるほうだってそういう意図で書いてることはわかってるけど、
本人の評判が悪いと、半ば意図的に悪いように解釈されるということだと思うが。

692 ：名無し名人：2008/01/08(火) 23:01:48 ID:9RW4/GYD

わかってるのかわかってないのかは別に、キチガイがいつもの米長叩きに持っていく構図が
飽きられてるだけの話。
偽悪的とかそんなんは後付けに過ぎんよ。

693 ：名無し名人：2008/01/09(水) 00:20:43 ID:y6WLFlIb

かなり遅レスなんだけど、付録の№３は指摘どおりの手順で後手良さそうだね
先手からは５５歩打てるけど、一回飛車逃げておいて問題なさそう

あと、№２０は単に３５歩と突けば駒損もないし普通に先手良しだと思う。

694 ：名無し名人：2008/01/10(木) 23:57:44 ID:oXMcbwBj

懸賞のシステムがよくわからん。
特等に応募される方は○つけろってことは
応募しない奴がいるってことを前提としてるわけ？
わざわざ交通費払ってまで名人戦行きたくないってのは
分かるけどその場合将棋盤を頼むだろ？
特等に○つけて一問でも間違えてたら他の激指とか当たる
権利一切なしってこと？
特等に○つけない場合一問でも当たってたら特等以外の
何らかの景品があたるかもってこと？

695 ：名無し名人：2008/01/11(金) 10:08:58 ID:p+yDD1az

あげ

696 ：名無し名人：2008/01/11(金) 16:32:45 ID:+8kfjZGk

P87の写真キモいｗｗｗ性格の悪さが滲み出ている

697 ：名無し名人：2008/01/11(金) 16:36:20 ID:HmeenZX5

笑い方が嫌らしいよね

698 ：名無し名人：2008/01/11(金) 19:30:40 ID:bUmAdHjQ

付録の問題の穴を見つけたやつすげえよ。俺は考えようとすらしてなかった。
今月はイメージ～の封じ手解説がおもしろかったな。
封じ手にも奔放な羽生と、策士の渡辺。両者の考え方がよく表れていた。

699 ：名無し名人：2008/01/11(金) 21:16:18 ID:uAMnJstx

>>698
渡辺は羽生レベルには到底なれないことがあれでわかった。

700 ：名無し名人：2008/01/11(金) 21:45:18 ID:pC3DBBf1

>>698
「簡単に、単純に考える」がモットーな人だから
「駆け引きして悩むくらいなら別のこと考えよう」という結論に
至ったんだろうな。
そんだけ力があるからなんだろうけど。

701 ：名無し名人：2008/01/12(土) 01:32:04 ID:W5C9fpPg

素人考えだと封じた方が有利な気がするな、
ん…でも悪手だと気づいたりすると最悪だな
というか、さすがに二日制自体そろそろ廃止すべき時にきてると思う。
娯楽が少なかった時代の遺物以外のなにものでもないでしょ。

702 ：名無し名人：2008/01/12(土) 02:37:19 ID:SQhvdDFZ

とりあえず矢内と原監督の字がうまいのは分かった

703 ：名無し名人：2008/01/12(土) 04:30:08 ID:4jgERU91

封じ手といえば、中原が何かで言ってた
「（手番をどちらにするか）考えていると言えば考えているが、最終的には気にしない」
という答えには笑ったｗ

それは考えてないというのと同じだろう。

中原曰く「封じ手番を相手に渡して、全く想定していなかった好手を指されたのは
一度しかない」。

704 ：名無し名人：2008/01/12(土) 08:01:51 ID:KS5ijdz5

櫛田VS新人の棋譜見たかったなぁ～

705 ：名無し名人：2008/01/12(土) 09:48:13 ID:/EL+4Kvb

中原は天然なところが最大の長所だよな。

しかし今期竜王戦最終局の観戦記では封じ手に焦点があてられてたね。
魔王が危険を察知して「当然の1手であるはずの49玉」を封じる→佐藤驚愕の３３金→魔王「封じといてよかった」　　みたいな。

706 ：名無し名人：2008/01/12(土) 14:00:26 ID:+cFbRR7e

白塗り軍団が強烈に汚いのはカメラマンも悪いね。
薄暗い旅館で和服の男ばっかり撮ってるからじゃない？

707 ：名無し名人：2008/01/12(土) 18:22:06 ID:zaXyMFL2

と金横丁が久しぶりに見たくなった・・・

708 ：名無し名人：2008/01/13(日) 16:08:51 ID:c1ZM6xaE

真部の４二角のくだりで、大内が「勝っておかなきゃいかんかったな」と言ったのに泣けた。
先崎は、やっぱり文章上手いよ。

709 ：名無し名人：2008/01/15(火) 00:19:25 ID:f6MS+Xel

>>708
オレも泣きたかったが、
大内の笑顔で萎えた。

710 ：名無し名人：2008/01/15(火) 09:33:36 ID:m7tZzGCD

＞くしゃくしゃの笑顔

711 ：名無し名人：2008/01/15(火) 17:51:13 ID:QLW3nBi3

>>710
「無邪気な笑顔」だったら凄ぇ嫌だなあｗ

712 ：名無し名人：2008/01/15(火) 21:48:42 ID:vLzvA+9X

あの日は、通夜だったんだろ。大内だって真部を追悼する気持ちを持ちつつ指してたんだよ。
そして、真部が指すつもりだった幻の一手を偶然指したんだから、それでいいじゃないか。
棋譜で追悼できるなんて名誉なことだよ。

そんな神の采配を得たにもかかわらず、勝てなかった大内は複雑な心境だっただろうね。
いつもの「優勢に進めたけど、終盤、若手にひっくり返された」というのとは違う棋譜になってしまったんだよ。

そんな名誉な運命を授けられたのなら、なおさら真部のためにも勝ちたかった。
でも、それを対局後に聞いても仕方ないこと。むろん、対局中に聞けるものでもない。
結局、近年よくあるように、若手に逆転負けをしてしまった。それだけだ。

「くしゃくしゃの笑顔」の中に封じ込められた大内のたくさんの思いに感じ入ってしまった。

713 ：名無し名人：2008/01/15(火) 21:50:11 ID:Z6r4X+Gc

>>712
自嘲もはいってるんだろうね＞くしゃくしゃとはいいながら

714 ：名無し名人：2008/01/17(木) 11:14:28 ID:S8IVQPuQ

くしゃくしゃの笑顔ってさ、ふつう笑いすぎて顔が崩れた笑顔のことだよな。

大内　「真部ﾌﾟｷﾞｬｰ」

715 ：名無し名人：2008/01/17(木) 20:33:33 ID:a1Z6xelc

将棋世界に名局紹介されいていた深浦ＶＳ田中虎は最後の最後頓死だったみたいだね。

716 ：名無し名人：2008/01/17(木) 20:37:04 ID:a1Z6xelc

と思っていたけどやっぱり詰んでいた

717 ：名無し名人：2008/01/19(土) 13:53:51 ID:vku1CxQV

遠山ブログより

＞昨日はずっと家で原稿をカタカタと書いて、いや打っていました。

＞この原稿は、これから１年担当する、将棋世界の「竜王戦」のページです。
＞こちらは前期は上野五段が担当されていて、私はその後釜に任命されました。
＞竜王戦のランキング戦は１組を除き大体１回戦が終わっていて、その将棋を全て並べるだけで一苦労です。
＞その中から好局、そして面白い局面をピックアップし、読者の皆さんに参考になる図面を沢山出しました。

＞今までも将棋世界を購読されていた方はお楽しみに。
＞購読されてない方は是非この機会にご購読を！１年間の連載なので、年間購読がお得ですよ、と宣伝しておきます（笑）

718 ：名無し名人：2008/01/20(日) 23:48:25 ID:9WFOPMGx

P21の矢内ブサイク過ぎｗｗｗ

719 ：名無し名人：2008/01/21(月) 01:04:35 ID:JsMEMpXr

イメージと読みの将棋観から
p113の２段目１７行目

＞ここでトラブルが発生したら、、、

の意味がいまいちわからん。受けが無いってどういうことなんだろ。

720 ：名無し名人：2008/01/21(月) 02:52:57 ID:WscphB4m

>>718
そんなぶさいくな矢内でもクリは本物

721 ：名無し名人：2008/01/21(月) 13:53:21 ID:GLpAykEl

>>719
受けがないって業界用語ってやつじゃないの？
４回目の同一手順同一局面で千日手が成立しても
片方が違うって言ってトラブルになった場合うまい解決方法がないということだろう。

722 ：名無し名人：2008/01/21(月) 18:48:24 ID:JsMEMpXr

>>721
千日手が成立していたら問題ないんじゃないの？
宣言する方が手を止めて確認すればいいだけだし。
それとも千日手成立以降、指し手をするのは禁じ手で負けになるんだろうか。
それだったらなんとなく意味はわかるんだけど。
ただ文脈からすると、藤井センセは千日手にはしたくないんだけど
読みきれないから同一手順をしながら時間を稼ぎたいってとれる。
千日手にしたくないから、今何回目の同一局面かを調べたいけど
双方秒読みでできないと。
でもだからといって、読みきれてないのにわざわざ相手がびっくりするような
局面で無理やり打開するものだろうか。

723 ：名無し名人：2008/01/21(月) 19:01:14 ID:si4Pjpgb

どうしようもないってのを「受けがない」っていうことあるよね

この場合は時間稼ぎしたいけど記録に確認してたら１分過ぎて、切れ負けですよ！
と言われてしまったらどうしようもなくなるって事を言ってると思う。

実際に千日手かどうかの確認の際に時計を止められるかどうかは書いてなかったね

724 ：名無し名人：2008/01/21(月) 21:04:25 ID:+DSH57Sy

>>723
本当は棋士会から棋士総会で問題提起してルール整備するように
働きかけるべきだけど、この手の話は個人個人の理屈ばっかり出てなかなか
決まらないのが将棋指しの世界、らしい。

725 ：名無し名人：2008/01/22(火) 00:12:53 ID:9vpAeP+J

千日手が成立しているかどうか確認するためのルールがない、ということが
言いたいんじゃないのかなぁ。
公式戦のほとんどは、対局者2人と記録1人。それがせっぱ詰まった終盤戦、しかも
秒読みになれば、何回目の同一局面かを瞬時に把握することなどほぼ不可能。

棋士はそれが分かってるから、「こういった場合（確認するには）どうしたらいいのか」という話に
なるのだろう。

726 ：名無し名人：2008/01/23(水) 22:47:19 ID:7LMGTmaw

トップ棋士のコーナーは書籍化してくれるのだろうか？
将棋世界毎月買ってないし、なにより超優良企画だったから、是非単行本として残してほしい

727 ：名無し名人：2008/01/23(水) 23:07:19 ID:6Po+BmJ5

>>726
大山振り飛車もなったしなると予想

728 ：名無し名人：2008/01/24(木) 07:42:48 ID:XVVyIbhd

何がなるの？ｗ

729 ：名無し名人：2008/01/24(木) 07:48:34 ID:XLE5cmmJ

飛車

730 ：名無し名人：2008/01/24(木) 18:28:10 ID:aa7xxamX

なるナル！！（なるぞう君）

731 ：名無し名人：2008/01/26(土) 13:26:21 ID:AAfAXOtY

これで応募しよう

A8
　　　●郷田－丸山○
　　　○谷川－三浦●
　　　○羽生－木村●
　　　○佐藤－久保●
　　　●藤井－行方○
A9
　　　○郷田－行方●　　
　　　●谷川－羽生○
　　　○佐藤－木村●
　　　●丸山－藤井○
　　　●久保－三浦○

挑戦　　羽生　8-1
降級　　久保、行方

でもこれだと木村は5連勝4連敗か　うーん

732 ：名無し名人：2008/01/26(土) 13:36:04 ID:Nqhrdk+/

将棋世界応募資料
【過去の対戦成績】
Ａ級８回戦
▲木村 03－10 △羽生
▲谷川 07－08 △三浦
▲丸山 22－11 △郷田
▲行方 07－04 △藤井
▲久保 11－13 △佐藤
Ａ級９回戦
▲羽生 93－62 △谷川
▲三浦 07－06 △久保
▲郷田 09－05 △行方
▲佐藤 07－03 △木村
▲藤井 13－12 △丸山

【当該手番限定】
Ａ級８回戦
▲木村 00－03 △羽生
▲谷川 06－02 △三浦
▲丸山 13－04 △郷田
▲行方 02－01 △藤井
▲久保 06－08 △佐藤
Ａ級９回戦
▲羽生 44－31 △谷川
▲三浦 02－01 △久保
▲郷田 04－01 △行方
▲佐藤 04－02 △木村
▲藤井 06－02 △丸山

733 ：名無し名人：2008/01/27(日) 12:25:16 ID:T+cd83II

4連勝後の5連敗で降級とか無いのかな

734 ：名無し名人：2008/01/27(日) 17:20:28 ID:AfaSXTto

来期深浦がやってくれそう

735 ：名無し名人：2008/01/28(月) 13:22:39 ID:N/fL3Noh

付録の真部名場面集の２問目、単に５五角を解説しろよ
３問目、５七角成に６九玉はおかしいだろ　８九歩成(詰め路)で８筋に歩打てるし馬作れたし
５五歩は６四飛かな

736 ：名無し名人：2008/01/28(月) 13:36:57 ID:0OuJujbt

真部名場面集は急遽時間に追われて編集したのだろうから
解説の内容が多少荒くても仕方ないだろ

737 ：名無し名人：2008/01/28(月) 23:38:06 ID:7yEz57jt

>>735
かなり既出で解明済み
>>576 >>637 >>642 >>693

と言いたいが、πによると、57角成に49玉で良いんだとさ。
真相はわからん。

>>736
編集したアルバイト奨励会員乙

738 ：名無し名人：2008/01/29(火) 12:02:48 ID:OG1o59Zt

>>737
ありがとう(´^ω^`;)
▲４九玉だと▽９三馬と引きつけてどうかかな
あるいは△７一金と頑張るか　これ良い手かも　７三歩成が飛車当たりなのが痛い
５八～６九馬は駄目かな　いずれにしても６九玉が有り得ないい

739 ：名無し名人：2008/01/30(水) 11:02:28 ID:l1ij1c5v

「あっという間の三手詰」ってあっという間どころか２、３分かかることもしばしばなんだけど、
あれってかなりレベル高い３手詰なんだよね？
普通の３手詰なら２，３秒なのに・・・(´・ω・`)

740 ：名無し名人：2008/01/30(水) 11:10:34 ID:q82bBToG

>>737-738
▲４九玉も△７一金で駄目。（▲７ニ歩がニ歩で打てない。）
無条件で馬作らせて勝とうとするのがおかしい

741 ：名無し名人：2008/01/30(水) 11:23:00 ID:r+DtRXl+

>>693
＞あと、№２０は単に３５歩と突けば駒損もないし普通に先手良しだと思う。

まったくその通り。よっぽど弱い奨励会員が検討したんだろうね。

742 ：名無し名人：2008/01/30(水) 15:21:40 ID:gi+EoSPq

>>739
俺も最初の内は三分どころか十分かかっても解けないこともしばしばだった。
でも繰り返し解く内に、作者のクセが掴めて来て、割と早く解けるようになった。

たかが三手詰、されど三手詰だね。

743 ：名無し名人：2008/01/30(水) 18:18:13 ID:ndeqyDKU

>>739
いやいや、3手詰めにレベルが高いも低いも無い。
詰め将棋と呼べるかどうかの違いしかない。
変化が多いと２、3秒では難しいのはあるけど。

744 ：名無し名人：2008/01/30(水) 20:39:42 ID:yvvPDPxm

真部付録作ったやつは、出来の悪い付録を作ったことを真部先生に謝りなさい

745 ：名無し名人：2008/01/30(水) 21:02:04 ID:ZAtTtpeK

>>739
あーーーーーっ、と言ってる間に解かなきゃだめなんだよ。３分は息が続かない。

746 ：名無し名人：2008/01/30(水) 21:57:38 ID:QXFvKW8A

次の一手
なぜ王手しないで歩を垂らす？

747 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:17:40 ID:x7Rv2o4T

打ち歩詰めで負けるから

748 ：名無し名人：2008/01/31(木) 04:13:35 ID:6e9x+uM9

>>739
あれ入玉気味の悪型詰将棋多いからな
実際の対局ではあの状態から詰めることより、あんな形にしないことの方が大事だし

749 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:24:43 ID:0xaWRaUB

これよりネタバレを書き込みます

750 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:28:33 ID:0xaWRaUB

@Xは誰だ
正解は伊藤真吾四段でした。
23勝5敗。
的中率17％
紹介された将棋は、Takashige1戦（2224）、sushitaro戦（2327）、ichiro0325戦（2094）

751 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:35:32 ID:0xaWRaUB

プレイバック2007ベスト10

第1位　王位戦第7局　羽生―深浦
第2位　名人戦第7局　　森内―郷田
第3位　王座戦第3局　　羽生―久保
第4位　名人戦第6局　　森内―郷田
第5位　竜王戦第6局　　渡辺―佐藤
第6位　C級2組順位戦　真部―豊島
第7位　竜王戦第5局　　渡辺―佐藤
第8位　C級2組順位戦　村山―高崎
第9位　A級順位戦　　　羽生―久保
第10位　NHK杯トーナメント　　羽生―中川

752 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:39:01 ID:0xaWRaUB

勝負の刻

島―先崎戦
（島先生の頭頂部のはげてる様子が白黒写真でもよくわかります）

753 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:41:24 ID:0xaWRaUB

特集　羽生最速千勝

10代の頃、20代の頃、30代の頃の羽生の写真が並べられてるのが見所です。

754 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:44:06 ID:0xaWRaUB

渡辺明インタビュー

「永世竜王を目指す」

755 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:45:37 ID:0xaWRaUB

第57期王将戦第1局

「また久保が負けた」　　　上地隆蔵

756 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:48:44 ID:/0istOb0

千駄ヶ谷市場

オール女流（最近女流が多すぎ。もっとバランス考えろや先崎。）

757 ：名無し名人：2008/01/31(木) 17:50:48 ID:/0istOb0

イメージと読みの将棋観

テーマ1　向かい飛車
テーマ2　松尾穴熊
テーマ3　千日手について
テーマ4　升田―中原戦

758 ：名無し名人：2008/01/31(木) 18:10:06 ID:X1vZCM2M

>>751
お、今年は名人戦からちゃんと選ばれているｗ　竜王戦はちょっと意外だが。　
それにしても、羽生は名勝負を演出するのが上手いんだな。

759 ：名無し名人：2008/01/31(木) 18:34:17 ID:HO8yeZoE

ネタバレつーかネタ

760 ：名無し名人：2008/01/31(木) 19:17:07 ID:OFttPAxj

今更だが、四五六段コース解答の方みてたんだけど
４問目の最後▲６三金で△７九銀と打ってどうかな
以下▲７七玉(▲同金は△７七銀)△６六銀▲同玉△４八馬～　で角を抜く筋目指せば勝ててるような・・・先手玉詰んでるかも

761 ：名無し名人：2008/01/31(木) 19:36:24 ID:2wmWknqh

名人戦の６，７ってなんかの冗談だろ。

762 ：名無し名人：2008/01/31(木) 19:41:04 ID:J2ihsAoU

ネタバレ書いてるやつってアホ？
連盟販売部で少しはやく手に入れたからって
いい気になって書き込んでんじゃねえ。
その幼稚な精神性が笑える。

763 ：名無し名人：2008/01/31(木) 19:48:00 ID:9hBQJUKa

どうせ角将かその類だろｗ

764 ：名無し名人：2008/01/31(木) 20:08:09 ID:PLunwGp2

角将は将棋そのものには全く興味持ってないから違うだろうｗ

765 ：名無し名人：2008/01/31(木) 21:08:19 ID:0xaWRaUB

>>762
まあ嫌なら見なければいいんじゃね？
俺はむしろありがたいけどな
これ見て買うか決められるし

766 ：名無し名人：2008/01/31(木) 21:14:43 ID:6RVNbVxK

これはネタバレっていうのか？

767 ：名無し名人：2008/01/31(木) 21:19:24 ID:tuxg7G+E

目次だな。

768 ：名無し名人：2008/01/31(木) 21:24:17 ID:93Yldts9

角将があるなら飛車将もあるの？

769 ：名無し名人：2008/01/31(木) 21:41:44 ID:JC1yoGeX

ID:0xaWRaUB

770 ：名無し名人：2008/01/31(木) 21:43:32 ID:QonWsbAU

>>765がなければ完全犯罪だった
70点

771 ：名無し名人：2008/01/31(木) 21:56:51 ID:a9nT5CZP

みんな今日締め切りのＡ級順位戦予想クイズを送った？

772 ：名無し名人：2008/01/31(木) 22:30:16 ID:EBZr3rqP

付録はなんですのん？

773 ：名無し名人：2008/01/31(木) 22:44:24 ID:hBBEuDMS

1月4日女流フェスメイド喫茶写真集

774 ：名無し名人：2008/01/31(木) 22:47:37 ID:OVmhuc5D

>>772
「短編詰め将棋　中田章道作品集39＋1題」

775 ：名無し名人：2008/01/31(木) 22:48:24 ID:EBZr3rqP

さんきゅ
詰将棋か・・・

776 ：名無し名人：2008/01/31(木) 23:37:54 ID:iIxwaMyB

東海地方だと毎月３日か？
つうと明日でええんのかな？

777 ：名無し名人：2008/01/31(木) 23:55:58 ID:uljIJjmZ

>>762

>>766の言うとおり目次だわな。
新聞に載ってる週刊○春、週刊新○の広告と同レベル。

>>776
多分土曜に並ぶんでない？

778 ：名無し名人：2008/02/01(金) 06:55:28 ID:RApjqzxY

>>770
ちょっとひどいよな

779 ：名無し名人：2008/02/01(金) 09:28:27 ID:84TAYaEQ

> 第6位　C級2組順位戦　真部―豊島

ネタじゃないのかよ～
名局選じゃなくて思い出投票？

780 ：名無し名人：2008/02/01(金) 10:58:55 ID:5Zf4TOuj

「真部先生が最後の対戦相手に未来の名人候補の豊島を選んだ。
豊島が相手でなければ指さなかったのではないか。見事な作戦勝ちの一局」（長沼洋七段）

781 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:01:56 ID:5Zf4TOuj

「感想戦後の感想」第33回　三浦弘行八段

若武者が脱帽したベテランの大局観　　記・高橋呉郎

782 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:03:26 ID:5Zf4TOuj

「振り飛車党のバイブル」　九段　藤井　猛

刺客募集します

783 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:04:55 ID:5Zf4TOuj

野依良治×米長国雄　「科学と文化」

784 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:06:44 ID:5Zf4TOuj

「内館牧子の上達日記」

第８回　ヨタ爺よ、蘇れ！

785 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:08:40 ID:5Zf4TOuj

「盤外アーカイブス」

No.06　1986年　注目の羽生デビュー戦

786 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:10:36 ID:5Zf4TOuj

名観戦記者　田辺忠幸さん死去（４ページ）

787 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:23:14 ID:cB7qTAPR

>>783
米長国雄

788 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:25:21 ID:L5vN9kkr

>>787
関係者なら死刑ものだなｗ

789 ：名無し名人：2008/02/01(金) 11:43:19 ID:+UJktNHI

特別付録「豊川六段爆笑駄洒落傑作集」

790 ：名無し名人：2008/02/01(金) 17:03:22 ID:ahyGwdFJ

土日には並ばないから、今日発売でいいよね？
今日なら本屋に寄りたい

791 ：名無し名人：2008/02/01(金) 17:12:27 ID:j3v0yjGx

将棋世界３月号（２月２日発売）

だから明日じゃね？

792 ：名無し名人：2008/02/01(金) 17:21:20 ID:ahyGwdFJ

発売日が土日の場合、金曜日じゃなかった？

793 ：名無し名人：2008/02/01(金) 17:41:40 ID:aomX2ty3

>>790
あんたの国じゃそうかも知らんが日本では並ばないのは日曜日だけだよ。

794 ：名無し名人：2008/02/01(金) 17:48:13 ID:ahyGwdFJ

だもんでか‥
たま～に一日ずれるんだよな～

795 ：名無し名人：2008/02/01(金) 20:51:55 ID:9dFiTu71

いつから、ネタスレになったんだ。

796 ：名無し名人：2008/02/01(金) 23:56:01 ID:j3v0yjGx

>>792
給料日とかの話じゃねーの？
土 → 金
日 → 月

797 ：名無し名人：2008/02/01(金) 23:58:15 ID:RApjqzxY

日曜給料日だと月曜に遅れて給料でるのか？
それは可哀想だ。
おれは金曜日にでるけどな

798 ：名無し名人：2008/02/02(土) 00:19:02 ID:kYn62zLK

流通業界の都合かなんかで、
土日には雑誌って出ないんじゃなかったっけか

799 ：名無し名人：2008/02/02(土) 01:15:07 ID:7dMX3wLi

年鑑購読にしたら昨日届いたお。

800 ：名無し名人：2008/02/02(土) 03:26:21 ID:nrEjukPM

800

801 ：名無し名人：2008/02/02(土) 07:53:13 ID:/W49DEPw

発売日が日曜（祝日）の場合、その前日。

発売日あげ

802 ：名無し名人：2008/02/02(土) 08:12:27 ID:TLs+lyvV

>>798
やっぱりそうだよね？

803 ：名無し名人：2008/02/02(土) 10:04:31 ID:B1p1CUTL

>>798だからそれは日祝だけだって

804 ：名無し名人：2008/02/02(土) 10:08:26 ID:0o4K4xCz

土曜日に発売されないってどんだけ本屋いったことないんだよ
本はコンビニでしか買わないのか？ｗ
本屋スレでも行って質問してこい。
馬鹿にされるだけだから。

805 ：名無し名人：2008/02/02(土) 10:17:36 ID:4MEG5W0A

>>804
まあ、小さい書店やコンビニとセットになったような書店だと
月刊囲碁（だっけ）しかおいてないようなとこあるし・・・

806 ：名無し名人：2008/02/02(土) 10:35:48 ID:ciS5Rur5

本屋スレなんてあるのか

807 ：名無し名人：2008/02/02(土) 11:49:19 ID:Ny4MU3xx

２ｃｈでないスレを探す方が難しいかも

808 ：名無し名人：2008/02/02(土) 12:33:52 ID:DNvhPqiI

今号は表紙を見て
小林光一さんだと思って買う囲碁ファンもいるのでは

809 ：名無し名人：2008/02/02(土) 12:48:47 ID:7eSfE9uC

今月は内容が濃かった。羽生特集も魔王インタビューもよかった。ただ、イメージと読みはつまらなかった。

810 ：名無し名人：2008/02/02(土) 13:07:30 ID:bOSXrIvh

鈴木大介と観戦記者の小暮の減らず口は何とかならんもんかね。
あと44ページと45ページの順位が逆
誤植は無くならんもんかね
しかも結構大きな誤植だよ今回のは

811 ：名無し名人：2008/02/02(土) 16:00:35 ID:Er2HWxVJ

>>794
恐らく同味噌の地域だと思うが（言葉遣いで察するに）
土曜は普通に動いてるぞ。

812 ：名無し名人：2008/02/02(土) 19:25:08 ID:fltuAvax

羽生の特集は、読んでてこれはカネになると思った。
(故)村山の将棋を解説した本があったけど、あんな感じでさ。
採りあげられた羽生の手は大半覚えてたけど、改めて凄いわ。

谷川と羽生の本は、とりあえず1000勝の区切りで出せば
そうとう面白いし売れると思うね。

813 ：名無し名人：2008/02/02(土) 19:25:16 ID:hs8G9Und

将棋パトロールはもう無いのか。残念。（先崎の連載によると）

814 ：名無し名人：2008/02/02(土) 21:23:25 ID:5OCT55Zc

観戦記者によるトップ10は去年不評だったのに今年もやるかねー

815 ：名無し名人：2008/02/02(土) 21:32:02 ID:4MEG5W0A

>>814
スカが窪田－渡辺戦をピックアップしてくれなかったら
完全スルーだったので評価してた＞観戦記者トップ10

816 ：名無し名人：2008/02/02(土) 23:27:16 ID:bR9j3KeR

イメージと読みの将棋観に鬼殺しの局面が取り上げられてた時があったと思うんですが
それは何年の何月号だったか分かる方いませんか？

817 ：名無し名人：2008/02/02(土) 23:36:30 ID:ciS5Rur5

この月だね

85 名前：名無し名人投稿日：2007/04/03(火) 21:23:21 ID:jEuD5MoB
鬼殺しが完全否定されていたな
俺なんて鬼殺しされたらたいてい負けるのにorz

86 名前：名無し名人投稿日：2007/04/03(火) 22:15:37 ID:QbYbNBJo
>>85
羽生が「全然ダメでしょう。ははは」とか嘲笑ってて吹いたんだがｗ

87 名前：名無し名人投稿日：2007/04/03(火) 22:19:30 ID:So1dUfxz
>>86
なにもそこまで笑わなくてもいいのにな。
「新鬼殺し」を書いた※の立場を考えての
笑いなのかもしれないな

88 名前：名無し名人投稿日：2007/04/03(火) 22:26:41 ID:QbYbNBJo
>>87
まープロから見ればそのぐらい酷い手ってことなんでしょう
全員がそろってほぼ全否定してた感じだし
毎月思うんだけど指定局面をピックアップしてるのって誰なのかね
かなりくだらない局面が毎回１つか２つ混じってるのが非常にだるいんだが

818 ：名無し名人：2008/02/02(土) 23:46:53 ID:bR9j3KeR

>>817
サンクスです。という事は日付から見るに２００７年の５月号ですよね？

819 ：名無し名人：2008/02/03(日) 02:55:03 ID:0SEVpk9d

上地ちょっと調子が悪いのかな

820 ：名無し名人：2008/02/03(日) 03:55:49 ID:UeEp5xB5

上地は半年に1回くらい本気だす

821 ：名無し名人：2008/02/03(日) 06:47:08 ID:kvJACkZq

先崎の手抜きっぷりは異常

822 ：名無し名人：2008/02/03(日) 07:41:07 ID:GHZH2XtF

昨日買いそびれて今日買おうと思ったら雪　
近くに将棋世界おいてる書店ないからちょっと遠出なんだよ(´･ω･`)
この路面ならバイクのれねーし

823 ：名無し名人：2008/02/03(日) 11:24:07 ID:UeEp5xB5

（　＾ω＾）つ【かんじき】

824 ：名無し名人：2008/02/03(日) 15:23:51 ID:IZkwNkYS

プレイバック2007の棋士が勢ぞろいの写真、郷田がベストポジションだな

825 ：名無し名人：2008/02/03(日) 18:30:45 ID:DB8xlitD

>>824
郷田が他の棋士たちに囲まれて凄まれてるようにしか見えなくなった

今月号はメイドで抜いた野郎が多そうだな('A`)

826 ：名無し名人：2008/02/03(日) 18:42:52 ID:VShhX3av

協力がヤンジャンってことは、やっぱあれか。
クリスマスケーキをぺろりと一気食いするあれか。

827 ：名無し名人：2008/02/03(日) 18:43:43 ID:95QadOat

王将戦第１局の観戦記の題名が「また久保が負けた…」で久保ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)

828 ：名無し名人：2008/02/03(日) 19:06:04 ID:kgmvv8xV

いつから勝ってないの？
王座戦の始まるちょい前に1回勝ってると思うんだけどな。
棋聖戦か？

829 ：名無し名人：2008/02/03(日) 19:10:23 ID:srlf0QgY

今年度だけで7敗＋αとか異常な負けっぷりだね
大山にとっての二上みたいな鴨にならなきゃいいけど

830 ：名無し名人：2008/02/03(日) 19:13:33 ID:ZsZowTrM

>>828
昨年度の順位戦で勝って以来、8連敗

831 ：名無し名人：2008/02/03(日) 19:13:49 ID:i5ftplKW

A級24期タイトル5期の二上をタイトル0期A級5期で
陥落する久保といっしょにすなよ

832 ：名無し名人：2008/02/03(日) 19:17:07 ID:95QadOat

また棋士の序列厨が出てきたよ('A`)

833 ：名無し名人：2008/02/04(月) 02:56:08 ID:3XIFP3H+

233ページの写真、中村太地と一番左端のイケメンが見つめ合ってる・・・
アッー！！

834 ：名無し名人：2008/02/04(月) 03:26:24 ID:l/r3A4nk

遠山日本語の使い方がなってない

×　ランキング戦の動向を伝えていきます
○　ランキング戦の動向を伝えてまいります

×　手番も渡し玉も逃がし
○　手番を渡し玉も逃がし

×　しかし仕掛けを失敗し（名人に対する配慮が足りない）
○　しかし仕掛けに誤算があり

835 ：名無し名人：2008/02/04(月) 03:35:31 ID:8dPQ5z5F

2番目はわかるが、他はどうでもいい

836 ：名無し名人：2008/02/04(月) 03:36:05 ID:KaYts0RQ

>>834
そんなんおまえの好みのレベルじゃねえか
日本語として間違ってるとはいえない

837 ：名無し名人：2008/02/04(月) 03:38:32 ID:8t+Ow3Jg

>>834
先月号の「千駄ヶ谷市場」における
“しばし黙って聞いていた真部さんだが、ふと見ると、目が潤んでいた。
カッと見開いた目が溢れんばかりになっている”にも匹敵する雑な文章だ。

×　カッと見開いた目が溢れんばかりになっている
○　カッと見開いた目から涙が溢れんばかりになっている

838 ：名無し名人：2008/02/04(月) 05:39:57 ID:4SyHriT2

＞郷田が他の棋士たちに囲まれて凄まれてるようにしか見えなくなった

ｗ

839 ：名無し名人：2008/02/04(月) 06:46:34 ID:EyCDeGMw

×　ランキング戦の動向を伝えてまいります
○　ランキング戦メガトレンドのレポートを相務めます

×　手番を渡し玉も逃がし
○　手番を奪われ玉の遁走をも許し

×　しかし仕掛けに誤算があり（名人に対する配慮が足りない）
○　ところが仕掛けでドジをお踏みになり

840 ：名無し名人：2008/02/04(月) 06:53:00 ID:ZXCFIAaB

>>834 全部間違ってないぞバカ

841 ：名無し名人：2008/02/04(月) 06:55:36 ID:5twp6dAy

>>837
それは、雑なんじゃなくて、
「言わずもがな」の描写を略してるんだよ。

842 ：名無し名人：2008/02/04(月) 08:02:40 ID:5rc87aE6

「読みとイメージの将棋観」のタニーの回答を批評してくれ。
レベル的には、６人の中では何番目なの？

843 ：名無し名人：2008/02/04(月) 08:37:19 ID:gh8wCJJv

モテ、亀のように泣いてたんだってなｗ

844 ：名無し名人：2008/02/04(月) 09:54:30 ID:P9rDoPLz

藤井九段の記事で「神吉七段」となってるがいつ七段になったの?

845 ：名無し名人：2008/02/04(月) 11:10:03 ID:wVrYjNuz

>>843
そういう事を平気でばらす観戦記者の神経が知れない
ばらすにしても10年20年経ってからだろう

846 ：名無し名人：2008/02/04(月) 12:10:20 ID:t4fhqtpx

まあ、スカ太郎（椎名）はそういう奴だし

847 ：名無し名人：2008/02/04(月) 13:47:44 ID:Jf8mIEwe

観戦記者って人種は、どうも世間一般の常識からかけ離れてる奴が多いみたいだな
まあ棋士もそうっちゃそうだが

848 ：名無し名人：2008/02/04(月) 13:52:07 ID:K/5o5qb4

>>847
お前ら将棋ヲタもじゃね？

849 ：名無し名人：2008/02/04(月) 13:53:14 ID:BmswYYvO

いや、この場合は佐藤本人の
「布団の中で泣いています」発言がベースとしてあるのを考慮すべき。
俺もあいつは好かんが、その批判はフェアじゃない。

850 ：名無し名人：2008/02/04(月) 14:04:26 ID:Vr1NWME2

フェアかどうかっつー問題じゃないだろ

851 ：名無し名人：2008/02/04(月) 14:17:53 ID:BmswYYvO

無神経とか常識がないという批判は今回の具体的状況に照らせばあたらない。
それなのに文面だけを取り出して批判するのはアンフェアだろ。

852 ：名無し名人：2008/02/04(月) 14:27:36 ID:Vr1NWME2

＞無神経とか常識がないという批判は今回の具体的状況に照らせばあたらない。

それはあなたの主観
そもそも２ちゃんの書き込みにフェアも糞もない
スポーツやなんかじゃないんだから

853 ：名無し名人：2008/02/04(月) 14:41:01 ID:EyCDeGMw

みんな何でマイモラルを他人に押し付けようとすんだ

854 ：名無し名人：2008/02/04(月) 14:44:41 ID:Sw3Kal7r

俺はああいう「観戦記者がみた光景」みたいなのをもっと読みたいな。
昔の観戦記とかって棋士の対局中の姿とか独り言とかが凄い描写されていておもしろい。
難解な検討手順とかは正直どうでもいい

855 ：名無し名人：2008/02/04(月) 15:16:26 ID:B4SDBJF5

「羽生ゾーン」ﾜﾗﾀ。確かにあそこの金駒打ち多いな。
なんだかんだ言って鈴木も羽生ファンなんだと思った。
「100手理論」も面白い。

856 ：名無し名人：2008/02/04(月) 15:20:36 ID:SOu0PEzz

>>827
> 王将戦第１局の観戦記の題名が「また久保が負けた…」で久保ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)

同意
もうﾁｮﾄ考えろよな　＞　将棋世界編集部ｗ

857 ：名無し名人：2008/02/04(月) 16:34:59 ID:1gGWykAt

>>845
同意。そんなエピソードを今書く必要はないし、佐藤本人も書いて欲しくはないだろう。
おそらく椎名は佐藤に了解を取らずに勝手に書いてるんだろう。見た物を何でも書くんじゃ物書きとしてどうか…

椎名の文は小学生が『見ぃ～ちゃった～見ぃ～ちゃった～』と囃し立てているような感じだ。

858 ：名無し名人：2008/02/04(月) 16:36:23 ID:jkW9MB8P

来月号って3/3発売だっけか？
発売日にＡ級最終局が行われるのに、千駄ヶ谷市場では８回戦のレポか…。
連盟発行の雑誌なんだから、発売日と対局日をうまく調整できないもんか。

859 ：名無し名人：2008/02/04(月) 17:01:01 ID:Vr1NWME2

観戦記者さん、職業上知りえた秘密の扱いについては、もっと慎重になりましょう。

860 ：名無し名人：2008/02/04(月) 17:20:58 ID:nrI2Tsl4

観戦記者だからこそ、自分にしか書けないことを書いたのでは？
先崎も暴露系多いだろ
あれで佐藤や棋士や将棋のイメージが悪くなったと思えない

861 ：名無し名人：2008/02/04(月) 17:31:32 ID:So6hZNlD

腕がないとつい暴露系になるという法則はないだろうか。

862 ：名無し名人：2008/02/04(月) 17:32:51 ID:VmPmHWmL

先崎の場合は自分が嫌われ役を引き受けてるからな。どこまで意図的かはわからんが。
その意味では棋士にとって非常に有り難い記者だろう。

863 ：名無し名人：2008/02/04(月) 17:57:48 ID:miYob47J

詰将棋サロン２問目、１７手になるけどいいの？

864 ：名無し名人：2008/02/04(月) 18:01:31 ID:YGzgBhn1

内館牧子たんってエッセイかいてるけど、かわいいね。
顔見たことないけど、どんな萌えっ子なんだろう。

865 ：名無し名人：2008/02/04(月) 18:11:12 ID:1PJ5OPGs

＞ネットでの盛り上がりは異常とも言えるほどだった
遠山は実況厨なのか

866 ：名無し名人：2008/02/04(月) 18:50:45 ID:PTYexrU6

>>844
瀬川との席上対局で、解説の谷川が
「これは神吉さんのプロ剥奪三番勝負ですね」と言ってて
神吉が負け越してプロ剥奪されたから、多分その時に引退規定で七段昇段したはず。

詳しくは連盟にでも訊いてみてくれ。

867 ：名無し名人：2008/02/04(月) 19:05:39 ID:THSJNk+1

>>863
普通に１１手で詰んだぞ。どういう手順で１７手？
今月のサロン全体的に易しめだったが、中でも作意みえみえで変化のない７番がなぜか優秀作なのが不満だ。

868 ：863：2008/02/04(月) 19:28:55 ID:miYob47J

>>867
▲３二馬 △２三飛 ▲３六馬 △２五歩 ▲同　馬 △１三玉
▲２三馬 △同　玉 ▲２四馬 △２二玉 ▲２三歩
△２一玉 ▲１一飛 △同　玉 ▲３三馬 △２一玉 ▲２二馬
逃げ方間違ったかも

869 ：名無し名人：2008/02/04(月) 19:32:34 ID:THSJNk+1

>>868
なるほどね。だが飛合いは同馬～３４馬以下駒余りだべ

870 ：863：2008/02/04(月) 19:38:18 ID:miYob47J

>>869

871 ：863：2008/02/04(月) 19:39:41 ID:miYob47J

>>869
なるほど銀合いですね
納得しました、ありがとう。

872 ：名無し名人：2008/02/04(月) 20:49:39 ID:yAy8KVaw

プレイバック読みたさに久しぶりに将棋世界買ったが
内館さんの結構面白かったんだが

873 ：名無し名人：2008/02/04(月) 20:56:09 ID:fyPl9KFg

>>872
最初の方はひどかったが、今月のはなんとか読める。
これを他の雑誌に連載しているのならその意義を認める。
しかし、将棋の専門誌に連載する意味はないと思う。

874 ：名無し名人：2008/02/04(月) 21:43:35 ID:yAy8KVaw

そう言われると困るが遊びのない専門誌というのも・・・・ｿﾚ（・∀・）ｲｲﾅ

875 ：名無し名人：2008/02/04(月) 22:26:46 ID:P9rDoPLz

>>866

そんな馬鹿な(笑)

876 ：名無し名人：2008/02/04(月) 22:44:00 ID:HuX5ztB6

>>844
神吉が七段腹なのは周知の事実

877 ：名無し名人：2008/02/04(月) 22:44:00 ID:36ghDDVG

山田朱未のコメントが掲載されるとは思わなかった＞プレイバック2007

878 ：名無し名人：2008/02/04(月) 22:44:56 ID:36ghDDVG

>>875
タニーが瀬川-神吉のイベント対局で
「この番勝負は負け越したほうがプロ剥奪されるそうで」と
ジョークをかましたのは本当の話。

879 ：名無し名人：2008/02/05(火) 00:26:54 ID:heolPNNq

瀬川の収入がサラリーマンの時より増えてるのはビックリした。
対局料より対局以外のイベント等の収入の方が多いのは予想通りだったが、それでも確かサラリーマン時代は600万位の年収だったから、今は700万とか800万？或いはそれ以上？
瀬川おいしいなｗ

880 ：名無し名人：2008/02/05(火) 00:30:43 ID:QfqmEeFe

今がピークで7・800万だったら決しておいしくはないだろう・・・

881 ：名無し名人：2008/02/05(火) 03:26:04 ID:NYTNXXuH

>>879
知ったかぶらないように
サラリーマン時代は600万ももらってない
400万そこそこ

882 ：名無し名人：2008/02/05(火) 03:27:51 ID:NYTNXXuH

>>860
椎名のは「俺はこんなことも知ってるんだ、すごいだろ」というエゴにしか見えない

883 ：名無し名人：2008/02/05(火) 03:43:38 ID:lYXUiu2q

椎名は８月号にくだらない文書いてから嫌いになった。
今月の選考に関しては佐藤の泣いたエピソードは話としては面白いけど、
それを理由に名局っていうのは違和感を感じる。

884 ：名無し名人：2008/02/05(火) 07:27:39 ID:sgKfchHA

>>881
瀬川の年齢で400万そこそこはいくらなんでも低い気がするけど？
NECは35歳前後で月給25万程度ってことなのか。

885 ：名無し名人：2008/02/05(火) 07:35:45 ID:z06QY8TP

>>884
瀬川はNECの子会社。

886 ：名無し名人：2008/02/05(火) 07:46:07 ID:sgKfchHA

>>885
あ、そうか。
それでも400万は厳しいよなぁ。嫁いたよね確か。

887 ：名無し名人：2008/02/05(火) 08:22:38 ID:PD/SuRLf

椎名と小暮の対談は酷すぎ。
羽生インタビューとの差が歴然。
超一流でもいまだ未知の領域を感じられる人と、
ひたすら分ってるふりしたがる三流カスのこの落差。
高い金払ってエンエン観戦記者の自慢話を読まされる読者がかわいそうだ。

888 ：名無し名人：2008/02/05(火) 08:43:19 ID:kEa9jdiv

瀬川は30過ぎてから入社だろ？

889 ：名無し名人：2008/02/05(火) 08:49:51 ID:heolPNNq

>>881
瀬川本人が600万と言ってたぞ。

890 ：名無し名人：2008/02/05(火) 09:08:31 ID:N3PWT+Jh

タイトルホルダーからの追悼文
やっぱり石橋は除外されるんだね
別団体だからしょうがないのかもしんないが
大人気ないような気もする

891 ：名無し名人：2008/02/05(火) 09:29:09 ID:m2UJ24Yn

石橋なんかいらねーよ

892 ：名無し名人：2008/02/05(火) 10:21:39 ID:PeXa2HoF

瀬川もリスクしょってんだから年収アップＯＫ

893 ：名無し名人：2008/02/05(火) 11:17:42 ID:PD/SuRLf

将世の記者対談はもう既得権争奪戦になっていて、
よみくまが今年は自分にやらせろってねじ込んできたという噂だね。
真偽はともかく、どうしても記者対談やるなら
40すぎのオヤジの醜態、マンネリより若手を起用してほしいな。
ゴトゲンVS青葉なんかだと世代的にも魔王に近いし、
新鮮な視点でいまの将棋の魅力を語ってくれそう。
ネタ晴らしの椎名とかオレがオレがの小暮はもう飽きた。

894 ：名無し名人：2008/02/05(火) 11:46:25 ID:elf490tw

>>889
それは何かの間違い。別の瀬川さんじゃないかな？

895 ：名無し名人：2008/02/05(火) 11:51:59 ID:elf490tw

>>887 >>893に激しく同意
人間的にちっちゃい奴ばかりだよな観戦記者は
まともなは若手だけか

896 ：名無し名人：2008/02/05(火) 12:43:19 ID:7+Q5x3yV

青葉がマトモとかいかれてるなｗ

897 ：名無し名人：2008/02/05(火) 12:45:45 ID:7EEhPkwo

青葉なんかいらねー

898 ：名無し名人：2008/02/05(火) 12:47:02 ID:3P0GXwHz

もう観戦記者なんて全員やめさせて棋士に自戦記書かせればいいよ

899 ：名無し名人：2008/02/05(火) 12:49:55 ID:H61BrNwJ

>>898
「負けたほうが書く」とすれば皆必死

900 ：名無し名人：2008/02/05(火) 12:51:50 ID:0wfD8QuL

>>898
そうなったら観戦記者涙目だなｗ
どうして他人の褌で相撲を取ってる奴らは人間的にアレなのが多いのかね

901 ：名無し名人：2008/02/05(火) 13:08:06 ID:gOs413QR

観戦記って必要なの？
ネット中継のちょこっとした実況は面白いけどあの程度で十分。
基本的に棋士による指し手解説があればいい気がする。

902 ：名無し名人：2008/02/05(火) 13:13:38 ID:qasiN6e/

観戦記者＝将棋ゴロを
棋界から追放しよう！

903 ：名無し名人：2008/02/05(火) 13:50:52 ID:QpG0+VJg

>>887
禿同すぎてﾜﾗﾀ
あれ痛々しすぎｗｗｗ
特にスケベオヤジみたいな奴の方きもすぎｗｗｗ

904 ：名無し名人：2008/02/05(火) 14:00:08 ID:PD/SuRLf

うーん、観戦記者全員を追放しろとまでは言わないが。。。
ただ一般論として、記者は素材に頼りすぎで文章が下手、これだけではとても食えない。
プロのレベルに文体が達してないのは確かだな。
一発屋の大崎なんか、いま泣かず飛ばずで週刊誌のエロ小説書きに成り下がった。
菊池寛や安吾は当然として、山口瞳レベルと比べても二枚落ち以下だよ。小説家としては。
じゃ、それを補うだけ将棋が分っているかというと、
あいにく学生棋士上がり、奨励会上がりばっかだからなあ。
けっきょくどっちつかずはダメだな。
将棋か文章のどちらかでプロになりきれてないと。
吉増みたい大詩人にして羽生のよき理解者に書かせたら面白いかな？

905 ：名無し名人：2008/02/05(火) 15:46:03 ID:/vMiDNWX

>>903ワロタw

906 ：名無し名人：2008/02/05(火) 20:13:38 ID:PD/SuRLf

今日はやっぱ順位戦あるせいで
常駐のコワ～イ記者諸君がいないから安心してもう一言（気付いてもスルーしてくらはい）
。。。若手の観戦記者では、青葉が断然いいと思う。
これはLPSAファンだからではありません。
（ま、mtmtの義を見てせざるは、ってとこも大好きだけどさ）
以前、魔王の「質問三羽烏」発言が話題になった時、
オレは魔王よりその発言を「若き升田幸三のように危なっかしくて頼もしい」（だっけ？）
と評したヤツの方が面白かった。センスいい！と思った。
で、誰かと思ったら青葉だった。
写真もそうだけど、mtmtは一瞬の断面から本質を切り取るのが天才的にうまいと思う。
気色ワルイだろうからこれ以上はほめません。
ただ渡辺を升田というなら青葉も陣太鼓・竹二郎位にはなって下さい。
大成を祈ります。

907 ：名無し名人：2008/02/05(火) 20:26:26 ID:SelXTkXH

普通にキモイよ

908 ：名無し名人：2008/02/05(火) 20:38:16 ID:hP4ciJlG

観戦記者ってどこからお金貰ってるの？
新聞社？将棋連盟？

909 ：名無し名人：2008/02/05(火) 21:10:42 ID:Glf56V2u

>>886
さらに瀬川が入社したのは31歳のとき（神奈川大二部卒業、一応新卒ではあるが）

910 ：名無し名人：2008/02/05(火) 21:11:00 ID:Glf56V2u

>>908
常考

911 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:05:16 ID:WsGVj0Ki

アアーッ　フォーッ

912 ：名無し名人：2008/02/05(火) 23:07:32 ID:hdhljz43

プレーバック２００７
Ａ級順位戦羽生－久保で羽生1000勝
投票者の理由の１つに「年内に達成したのがすごい」長沼

自分との対戦に記録がかかってなくてﾎｯとしたような発言にﾜﾛﾀ

913 ：名無し名人：2008/02/05(火) 23:39:37 ID:W0ejLq3f

>>904
山口瞳を小説家と言う奴を初めて見た。

914 ：名無し名人：2008/02/06(水) 00:02:58 ID:mc3WRMQU

誰と勘違いしているのか知らないが、
直木賞作家だから、普通、小説家。

915 ：名無し名人：2008/02/06(水) 00:13:59 ID:lTzQ+2XD

>>886
ｾｶﾞｰは独身

916 ：名無し名人：2008/02/06(水) 00:22:45 ID:mLz3HYOj

>>915
F脱出したら結婚するという彼女はいるそうだが