中原突撃十段が十六世名人を襲位

この度、永世名人の資格を持つ中原　誠 永世十段･名誉王座が、2007年11月17日(土)の「将棋の日」より、
60歳を期に、『永世名人(十六世名人)』(名人戦主催：朝日新聞社・毎日新聞社)を襲位することになりました。

中原永世十段・名誉王座は、1976年に名人位を連続5期獲得し、永世名人(十六世名人)の資格を得ておりました。
これにより、中原永世十段･名誉王座は永世称号を3つ名乗ることになります。

永世名人の襲位は、1976年12月の大山康晴十五世名人以来で、実力制名人戦になってから、
木村義雄十四世名人・大山康晴十五世名人に次ぎ3人目となります。

なお、中原　誠十六世名人の推戴状授与は、11月19日(月)「将棋の日」表彰・感謝の式典にて行われます。

http://www.shogi.or.jp/osirase/2007-1109_nakahara16.html

増田はゲイ

タニーが今期A級から陥落して引退した場合に十七世を先に名乗られても
何だから60歳にかこつけて名乗らしたんじゃないの？

永世名人は引退後じゃなかったっけ？

これからは中原永世三冠か

林葉との水子をきちんと弔ってからにしてください
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林葉との水子をきちんと弔ってからにしてください
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中原アンチしつこい。
クソガキが。

>>4
規定ではね、でも大山十五世だって現役中に名乗ってた
そこが「大山、中原、羽生(暫定)」と「タニー、森内」の壁ってやつだ

　 代 　 　　 　氏名 　　名人獲得年 　期数　　永世資格獲得年　・　襲名年
十四世 　　木村義雄 　　1938年 　　　 ８ 　　　　1946年（41歳）　・　1952年
名誉名人　土居市太郎　　　　　　　　　　　　　　 1954年（67歳）
追贈名人　坂田三吉 　　　　　　　　　　　　　　　 1955年（1946年没・享年77歳）
十五世 　　大山康晴 　　1952年 　　 １８ 　　　　1956年（33歳）　・　1976年
十六世 　　中原 　誠 　　1972年 　　 １５ 　　　　1976年（28歳）　・　2007年
十七世 　　谷川浩司 　　1983年　　 　 ５ 　　　　1997年（35歳）
十八世 　　森内俊之 　　2002年　　 　 ５ 　　　　2007年（36歳）

名乗ることそのものに異論は無いが、
名誉王座の価値を下げることにならんか？

中原にとっても日経にとっても連盟にとってもいまいちメリットないよな。
どうしてもＷクニオが先手を打って環境整備したんじゃないかと想像してしまう・・・

谷川が全敗降級→引退、とかしかねないからな
まさか17世が先になるのもマズイから、そのための環境整備か？

>>12
それありえるかも。

でもそうなった場合は名誉達人をなのらせるだろう。

・中原　誠 永世十段・名誉王座のコメント

「歴史と伝統のある十六世名人を襲位することになり
身の引き締まる思いです。木村義雄十四世名人、
大山康晴十五世名人の大先輩を見習って、
少しでも将棋界の発展に尽せるよう尚一層、精進いたします。」

将棋界に多大な迷惑をかけたのだから死ぬ気で汚名挽回しる

>>14
釣りかも知れんが、汚名は返上
挽回するのは名誉

>>14
汚名を挽回するためには、矢内あたりに突撃すればおｋ

中原誠永世十段・名誉王座・17世名人

長ぇよ
どんだけだよ

名誉王座意味なかったな

これも谷川が引退するからか
谷川が悪い

とりあえず十段は返上でいいだろう

※はそろそろ永世棋聖名乗るのが飽きてきて羨ましがってるのでは？

矢内に突撃したら一生付いていく

>>17
１７は，おまいさんのレス番号だよｗ

ホント、突撃事件さえなければ太陽でありつづけたのに
この先何年たっても、大山升田みたいに伝説化すること無いんだろうな
化け物みたいに強かったのに

中原は永世名人３人分も獲得してるもんなあ…。

分けられるものなら羽生に1期、ひふみんに4期分けてあげてくれ（ｗ

米長にも四期分けてくれ

１６世名人を現役のうちに名乗るのは物凄いことだぞ。
もう昔のことは忘れて偉大な業績を讃えようと連盟が決めた意味がある。

熊坂に1期でいいので分けてくれ

↓永世童貞が一言

俺に、直子でいいので分けてくれ

ネタスレかと思ったら事実か…
連盟(米長)は何を考えているんだか…。

谷川引退の伏線か

>>29
ここにきて突然の就位はそうとしか思えないよなぁ
内々でﾀﾆｰからそういう意向があったのかなと

若い頃に※が凸から一回でもタイトル奪取していればやつも永世になっていたのだろうか・・・ｗ

>>21

ある意味すでに伝説化してる。

なるほど
ﾀﾆｰＡ級陥落絡みの先受けの手筋か

「襲位」って何て読むんですか
シュウイで辞書ひいても載ってないんだが助けて

辞書が低レベル向けなんじゃねの

中原が十六世名人名乗る
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/071109/shg0711091918002-n1.htm

＞来年４月以降は永世棋聖と永世王位の呼称も使用する予定で、


来年4月からは、中原誠十六世名人・永世十段・永世棋聖・永世王位・名誉王座と名乗るということに。

「中原誠十六世名人・永世十段・永世棋聖・永世王位・名誉王座」は長すぎるから
「中原誠永世五冠」になるのか？

改めて見ると凄まじい戦績だ
しかしイマイチ尊敬されてないのが悲しい

造語なのかこれは
気になってきたからオンライン辞書で探しても襲位でてこないぞ

>>37
名誉王座をどう扱うかだろうな。

「永世五冠」で全部括ってしまうか、「永世四冠・名誉王座」で他と名誉王座だけ分けるか
あるいは「十六世名人・永世三冠・名誉王座」とするか　

襲名と即位をかけあわせた造語だろう
｢ボッシュート｣みたいな物だ

>>37
すさまじく仰々しいなw

家に伝わる爵位を継承する場合を襲爵､位階・地位などを世襲することを襲位､
先祖伝来の名跡などを世襲することを襲名という

他の2つ調べてみろ

>>40
現役タイトルホルダーは例え全冠でも竜王・名人である事から
永世十段・16世名人

もしくは16世名人だけでも良いかもしんない

羽生は永世名人になれませんか？

やはり中原先生は偉大だ

羽生は　トリプル名誉便座だから　たいしたもんだぞ

ゲイスポにもスレ立ってるね

【将棋】中原誠永世十段・名誉王座が十六世名人を襲位 　永世名人襲位は30年振り
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194605037/

相変わらず突撃のインパクトはすごいなｗ
知名度だけでは棋界NO1だよ・・ｗ
いい意味での知名度じゃないけどさｗ

でもやっぱり一番インパクトのある名は「突撃」でした、というオチかい

中原突撃名人

これからなんと呼べばいいのか

>>52
「将棋界の若き太陽」

将棋界のマコトちゃん

「斜陽産業将棋界の若き太陽」

もうめんどいから
将棋界の斜陽
でいいよ

で、正式にはどういう称号で名乗るわけ？

谷川引退フラグか？

中原永世五冠・名誉突撃

大山より少し小振りの金字塔

おめでとうございます。

もうみんな、これで忘れようぜ。突撃しまーす、とか、
林婆パンティくんくん、とか、ランニングシャシ正常位、とか、
中だし名人、とか、もう、さんざん言ったわけだろう。

林婆のお○こが、そんなによかったのか？　とか、もう
いいだろう。やめようぜ。この辺で。偉大な中だし王の伝説
でいいじゃないか。

>>48
ゲイとかこの板で軽々しく書くのはやめてくれ

谷川に早い時期に十七世名人名乗らせるための布石かな

またあとで中原に永世名人を名乗らせたのはオレだ
とか言い出すんじゃないの？＞※

※なんか、引退前から永世寄生を名乗ってたぞ
イカサマだ

河口老師が言ってたように
将棋界は人に合わせてルールが決まる、なんだな

大山、中原くらいの実績があれば現役時から名乗ってもいいと思うけど
※くらいの実績で現役中から名乗っちゃだめだよな

永世名人は、名人8期以上にしよう。

突撃は谷川のことなんて考えてねえよｗ
名誉欲と性欲だけで生きてる

永世名人は、名人8期以上にしよう。

１５期ってすげぇえな
１５年も他の棋士は何してたんだ

ナニしてた

下半身まるだしのランニング姿で
女流のパンツをくんくん

そのあとナカダシ

うらやましい限りです。ハイ。

永世名人は、名人8期以上にしよう。
弱すぎる名人は、永世名人にｽﾙﾅ

あまりにも目に余るひどい書き込みは警察か弁護士に通報しよう。

永世名人は、名人8期以上にしよう。
弱すぎる名人は、永世名人にｽﾙﾅ

とりあえず永世位は引退後というルールくらい守れ

そもそも守ったのが十四世名人くらいしかいないんじゃないか

>>78
守ってないやつも十五世名人ひとりだけだった。

これで羽生ﾀﾝにもいいプレッシャーになってくれるといね。

>>79
米長もだよ

フリクラは順位戦から引退してるからいいんじゃないか

>>81
中原もだよ。もともと永世十段名乗ってた。

>>67
谷川には永世名人位以外に名乗る永世・名誉称号がないのか。

>>83
中原と米長については
ただの九段と呼ぶのを周囲が遠慮したと聞いているが。

大山がありなら中原もありだと思う＞１６世名人。

>>85
米長は勝手に名乗って既成事実にしたんだと思うけど。谷川でさえ九段なのに
米ごときに何故遠慮しなけりゃいかんのか。

>>87
谷川は前名人だの前竜王を拒否して九段を名乗るぐらいだから
また別格だろう。
その結果「谷川」自体が称号みたいになってるけど、
本当にフリクラや引退ならそうはいかん。

ルールは守れよ

”特例”っていうのがまたステータスのひとつになるんだよ
永世名人の中でも格上という

ルールなんてつくればいい。
通算１０期以上は現役時代に永世を名乗っていいことにする。
また引退しなくても、フリークラスに行って今後その棋戦に出ない条件なら名乗っていいことにするとか。

近々の問題はやはり谷川に名乗らせるものが他にないってこと。

江戸時代は現役棋士が名人名乗ってたんだろ
大橋本家、大橋分家、伊藤家
どれかに生まれて、詰め将棋つくって城で将棋指して、将軍に気に入られれば
名人になれたらしい

将棋界って、空気読めない馬鹿ばっかだなｗｗ

こんな人間のクズに名誉を与えるとは・・・

タニーは陥落してもＢ1で1期は指すと思う。
そこで復帰できるかも
次点だったらもう1期

>>94
お前みたいなクズには何も言う資格はないけどな。

タニー引退かぁ

谷川実力制代七名人でいいじゃないか

>>92
マジで？
名人しか永世称号持ってないの？？

>>99
棋聖戦が年１度になってなければ永世棋聖になってたかも。

>>100
永世王位の制度があれば5連覇していたかも。

1987　王位
1989　王位
1990　王位
1991　王位

1997　羽生の王位5連覇直後に永世王位制定（5連覇、10期）
　 　 　大山、中原、羽生同時に永世王位に

>>101
通算5期の規定じゃないと谷川は無理じゃ？

88年は鶏二相手に初防衛失敗
92年は郷田相手の連続防衛戦で前期棋聖は守ったものの王位は失冠

規定を念頭に必死で5連覇を狙っても多分無理だったと思う

十六世襲位っていうから遂に引退したのかと思って飛んできたのに。。。。

・中原　誠 永世十段・名誉王座のコメント

「歴史と伝統のある十六世名人を襲位することになり
身の引き締まる思いです。木村義雄十四世名人、
大山康晴十五世名人の大先輩を見習って、
今から直子邸に突撃しまーす。」

>>104
デタラメ書くなよ。



・中原　誠 永世十段・名誉王座のコメント

「驚いたね」

中原って順位戦を二十期しか戦ってないのな。

※が凸に何回も負けるから15年も名人になってたんだな

>>107
名人戦の中原は異常だったからな。
なにせ中原の挑戦を退けて名人を防衛した棋士は一人もいない。

70年代まではほかの棋戦でも同じくらい強かったけど、加藤に
負けるようになったあたりから「並の名人」になってしまった。
加藤は「大山につぶされた棋士」として語られるけど、もしかすると
中原をつぶしたのは加藤かもｗ

　　　　　 ト
　　　　　　　　　　　 ツ
　　　　　　　　　　　　 ゲ
　　　　　　　　　　　　　 キ
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　　　　　　　　　　　　　ィ
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　　　　　　　　　　　　　　ィ
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　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

十六世名人と十七世名人は同時に君臨する事は可能なの？
十六世名人が死去しない限り十七世名人を襲名できないとかの規則はあるの？

木村十四世が存命中に大山十五世名乗っていたから問題ないだろ。

米長は中原に名人挑戦７回目でやっと勝てたんだっけ？
忠犬だな。

襲位

>>113
殆どの新聞でもwikiでも襲位を使っているがなにか問題でも？

正式な称号は中原誠十六世名人
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/21/1-ranking/index.html

中原って、まだ生きてたんだ？？？
将棋しか知らん馬鹿は恥の概念が無いんだなｗｗ

>>116
よう負け犬。お前はそもそも恥をかくことすらできないだろうな。

いい加減放置してはどうかと。

※がよく許したな。
鷹揚なところを見せてイメージアップを図ってるなｗ

※も、永世寄生だけじゃなくて、
第○代実力制名人と名乗ろうとする工作の始まりだろ

>>120
実力制名人より永世称号のほうが格が上だよ。
第二代が名誉十段なのはそのせい。

>>121
塚田先生の名誉十段は永世称号ではなく段位だよ
ちなみに同先生の永世九段は永世称号だが段位でもあるｗ

※なら無理やり永世棋王の規定を変えさせて自ら永世二冠を名乗るに一票

>>123
永世棋王については本人が大山の名前を出してしまってるので、
もう変えられないんじゃないか。
大山の決定を米長が覆すのは無理だろう。

わざと自分の実績より上に設定して永世位をとらないようにするのが大山
わざと自分の実績より下に設定して永世位をとろうするのが米長

>わざと自分の実績より上に設定して永世位をとらないようにするのが大山
思いっ切りﾀﾞｳﾂ

>>123
永世棋王が制定されたのは1995年
1992年に死去している大山は無関係

羽生の5連覇に合わせて規定が作られたと見るのが自然

1995年　羽生棋王5連覇　→　1995年　永世棋王制定　5連覇
1996年　羽生王座5連覇　→　1996年　名誉王座制定　5連覇or10期
1997年　羽生王位5連覇　→　1997年　永世王位制定　5連覇or10期　

永世称号･名誉称号 獲得者一覧
http://www.shogi.or.jp/record/eisei-title.html

永世棋王のエピソードは有名だと思ったのだが、違うのか？
まあ、半分は話をおもしろくしてる部分もあるだろうが、大山なら
さもありなん、という気はしたｗ

正式な称号は中原誠十六性名人
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/21/1-ranking/index.html

中原誠十六性名人・永性十段・名誉凹座・永性棋聖・永性王位

凸激十段

あれだろ、
※が五期とって永世棋王の話が出たけど、
大山が連続じゃないから駄目って言ったやつ

林葉「先生、一度くらいはわたしたちの水子の供養に来てください」

当時見てない人は>>127を鵜呑みにしそうだね

大山が死んでからもう15年も経つのか。
生きていたら、将棋界も今ほどグダグタにはならなかっただろうね。

>>135
逆だと思う。大山はそういうタイプの棋士ではなかった。
2chでは現代の棋士（米長・中原・羽生など）を叩くために大山の名前を
出す人が多いけど、少なくともそういう方面では大山は「立派な」棋士じゃなかったよ。
もちろん、あの時代ではそれは全然悪いことじゃなかったけどね。

>>136
いや、大山は人格者として評価されているわけじゃなくて
政治力を評価されているんだと思うが。

でも、大山の政治力って棋界をよくしようという方向には
あまり発揮されてないよね。

>>132
王位12連覇でも永世王位になれないのに通算5期で永世棋王はないだろ

>>139
そういう話ではない。
永世棋王制定の話が出たときに、大山がいやがらせくさいことをやった、って話。

>>140
＞永世棋王制定の話が出た
＞大山がいやがらせくさいことをやった
ソース出せよ

連盟では永世棋王は1995年に制定されたことになっている。

だから、「いやがらせで制定されなかった」って話だってば。
>>128にも書いたけど、いわゆる「逸話」（しかもネタ元は確か米長自身の著書）
なので、せいぜい「そういう噂があったよね」ってレベルの話だｗ

おそらく141は134にカチンと来てたんだろう
そのとばっちりが142に降りかかった悪寒

まあ大山は色々あるからなｗ

永世称号の制定年は適当だよ
王将や棋聖のとこが空白なの見れば分かると思うが
永世棋王の規定自体は大山のときに作っておいたけど
はっきりした制定年が分からないから羽生がゲットした年ってことになってるだけ
なぜはっきりした制定年が分からないかというと誰も資格者がいなかったから
規定を発表する機会がなかった
永世○○ってのは話題作りでしかないからね、主に枯れた棋士の

※が永世棋聖に飽きてるっていうほうが信憑性高そうｗ

>>138
将棋会館を建てた

>>137
大山を悪く言うのは勝手だが今の現役でこういうことができる棋士がいるか？


大山名人は亡くなる９２年までに旧百石町を２００回以上訪れた。
将棋ファンとの指導対局や小中高校で講演をした。

（青森）県内のほとんどの学校で、講演をしました。
１日４回ということもありました。
地元の講演依頼に本当に良く応えて頂きました。

講演の謝礼はいったん受けた後、その場で寄付をされることもたびたびでした。
生活面でも、派手は好まれず質素でしたね。

大会の会場などで、大山名人は将棋盤や駒を自分で運ばれるんです。
たばこの吸い殻でいっぱいの灰皿を自分で取りかえたりもされました。

その大山名人から、９２年７月１０日に「進退に関するご相談の件」という便りが届きました。
私を含め、大山名人と親しかった倉敷市長や新聞社、後援会関係者ら計７人が
６日後に東京に集まりました。大山名人は「私は２カ月の命しかない」と話されました。
その日は亡くなる８日前でした。
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000160706230001
http://mytown.asahi.com/aomori/newslist.php?d_id=0200016

何だかまざってるようだが、132を書いたのは俺だ。
それしか書いていないから、
同じ話を知ってるのは複数人いるな。

でもソースはねぇ。

大山はある意味天才の典型で、プラスもマイナスも極端だよ。
大名人らしい美談もあれば、棋士どころか人間として失格クラスの小汚い話もある。
両方あってこその大山。

愛人を囲って、私腹も肥やす
場合によっては公私混同も辞さない
まぁ俗物だよ、人間的には
将棋以外には魅力を感じない

そういう俗っぽいところもあったから全国の支援者と関係を深められたということもある
大山会長時代に急速に地方の支部が増えたのもそういう事情があった

その点、羽生さんなんかは何考えてるか分からないから周囲の人も近寄りがたい空気がある
決して悪い人ではないんだけど、親しみやすさという点では努力が足りない

聖人好きには俗物だろうな大山も中原も。大抵のやつは地に堕とされるから俺は気にしないけど。

俺のレスが大山叩きだと思われたのなら申し訳ないな。
俺は（中原はともかく）大山は聖人好きじゃなくても俗だと思うが、
そういうところも魅力だと思う。
（すでに頂点に上り詰めているのに）ひたすら頂点を渇望した姿には、
ある種の感動を覚える。

だからこそ、中原や米長を叩きたくて大山の名を出す奴が嫌いだ、という側面もあるｗ
もし大山がそいつらの思っているような棋士だったら、魅力半減だよｗ

大山のことは大山のスレで語るのが一番だが
そうはせずに他棋士のスレやタイトル戦のスレでしつこく話題を出す
今の将棋界を楽しんでる人にとっては死んだ人の話題しつこくやられても
興味持てない人がほとんどだと思うけどね
まあ、お年寄りは空気読めないからね

一応言っておくと、ここは中原スレではないよ。
中原スレは別にある。

とはいえスレ違いなのは確かだ。
すまん。

いや、あなたのことじゃなかったのにゴメンね勘違いさせてしまって
他のスレでよくいるんですよ、今の将棋界sageるために昔話始める人が
今の将棋界のファンはいい気持ちしないしダシに使われる昔の棋士はとばっちりで嫌われちゃうしいいことない

>>157
将棋４００年の歴史を語る
その中で誰もが史上最強と認めるであろうと
現代最強の羽生が言っている大山の話が
いろんなところで出てくるのは当たり前の話

そういうのを無視しようとする人間は本当の将棋愛好家ではない

最強スレでやれ

大山はそうやってそもそも存在しない最強スレだけで語られる存在ではない
今でも将棋界は大山の多方面にわたる遺産を受け継ぎ
プロは大山先生ならどう指すだろうと議論している

大山スレでやりなさい
君みたいなのが必死でアピールしないと興味持ってもらえないなら
大山はその程度しか興味持たれていないということ

あれ、もしや大山スレってないのかね
人気ないし興味も持たれてないから落ちちゃったのかな
なら悪いこと言ったね、すまない
個人スレすらないなら仕方ないね

>>161
興味がないならスルー
それが基本
スルーできないのは興味が有るから

スルーすると君のようにつけ上がるから
スルーするわけにはいかないなあ
屁理屈で逃れられると思わないことだ

「スルーするとつけあがる」って、どこのヒーロー気取りだよｗ
典型的な痛い人の意見だな。
スレ違いを指摘されて開き直る奴は荒らし同然だが、qzgLDNKOが
あまりにも痛すぎてどうでもよくなるｗ

このように暴れる人間は決まってるわけですね
ID:KOBnwWiJが1人で何度も主張してるだけ、と
しつこいから指摘されるのに「興味があるからスルーできないんだ」と話をすりかえる

こういう人間は大山に興味があるんじゃなくて、大山を使って現代将棋界を否定することに興味があるもんだから
大山スレに大人しく篭っていることが出来ないのも特徴でしょうか

調子こいてる勘違い君に「なんか調子こいてるね」って指摘してやる時が
一番楽しいよ俺
身の程知らずの人間にそのことを思い知らせてやる瞬間が快感だなあ

こらこら、こんなところで兄弟喧嘩はやめなさい。

凄いハイレベル過ぎてついていけませんわ

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)

森内は高3の時に谷川名人を下し全日本プロトーナメントを制覇。
最終局の観戦に来ていた升田幸三は「四段が名人に勝っちゃいかん」と言っていたが、
実は森内の事を「若手NO.1」と評価していた。

>>37
某公共放送将棋中継の一面

あじあじ：「しゃんて、中原誠十六世名人・永世十段・永世棋聖・永世王位・名誉王座、２六歩」
解説者：「中原誠十六世名人・永世十段・永世棋聖・永世王位・名誉王座は予定通り飛車先を伸ばしてきましたね」
あじあじ：「ごて、羽生善治王座・王将・朝日オープン選手権者・永世棋聖・永世王位・永世棋王、５四歩」
解説者：「羽生善治王座・王将・朝日オープン選手権者・永世棋聖・永世王位・永世棋王は振り飛車で対抗しようとゆーことですね」

>>142
著書じゃなく、週刊将棋紙上だよ。
誰かがこの問題について書いたんだよ、著者は誰だか忘れた。

以降はうろ覚えなので間違いがあったら訂正頼む。
米長は永世棋王になれなかった、産経は名人戦と同じく棋聖戦も５期獲得でつくった。王位戦の主催者も、そのつもりだったのだが、大山が待ったを掛けた。

で、米長は次週の週刊将棋でコラムを執筆。
米長「どうして棋王は５期でだめなのですか」
大山「名人以外のタイトルはうんぬんかんぬん」

細かいことは忘れた、この問題は関係者は口を閉じませんかという一文で、米長の文章は締めくくられていた。
当時、熱烈な米長ファンだった俺は、米長も引退したんだし、周りの人間が米長先生の永世がダメなら名誉棋王にしようと動くべきだとまで思った。
その俺も、去年の名人戦騒動で正式に米長ファンを辞めた・・・

園遊会クソウヨ発言でもまだファン辞めなかったんだ？

>>173
あれは俺は、米長を擁護してたよ、将棋板では俺が孤軍奮闘していたような気がする。ほとんど援護はなかった。
当時の週刊新潮に、米長発言は別に問題はないという大学教員の発言が二つほどある。
俺はその片方の先生に、週刊新潮の発売前日だったか、お会いする機会があり、米長さんの発言は教育委員として当然で、うんぬん・・・以下は差しさわりがあるので省略
ただ、同じ保守の先生でも、陛下にああいうことを申し上げるのは理解できないというのも同日に伺っているので、保守でも意見が分かれていたことは事実です。

初代突撃隊長に任命しれ

今上陛下の大御心を蔑ろにし、玉声を軽んじるのが「保守の先生」なんだね。ふ〜ん。

>>176
あなたが、天皇陛下の仰有ることに何一つ逆らってはいけないとお考えなのか、それとも反天皇の思想でおちょくっているのか分からないが、保守にはいろいろと考え方がある。
それとも思想的な問題でなく、米長を叩ければ何でもいいとお考えなのかな。

皇太子殿下の人格否定発言で、皇太子殿下に御意見を申し上げた保守言論人が多数いることを知っているのかね・・・

帝の仰有ることに何一つ逆らってはいけないという考え方と、帝がお間違いだと考えればどこまでも諫言するという、臣下としての行動は人によって考え方が違うんだ。
現に、陛下にああいうことを申し上げるのは理解できないとコメントを私にくださった先生は、富田メモが仮に陛下の御意思だとしても、恐れ多いことながら陛下と違う歴史観で考えてみる道もあると・・・
スレ違い、板違いだからこの辺りで。

政治思想板で思う存分やれよ糞馬鹿野郎ども

要するに米長のタチマチはこんな奴ばかりだということさ。
将棋は庶民の娯楽なのにな。

大山の話くらいなら一応将棋のことだし、まだかわいげもあるが、なんだこれ。
真顔でどんな話をしようがおまえらの程度は知れてるよｗ

将棋は庶民（労働者大衆）の娯楽。
まあトンチキな糞ウヲは囲碁かゴルフでもコイてなさい、ってぇこった。

右翼は居飛車、左翼は振り飛車だろ。飛車を振る位置で決まる。

（ヒント：『振り飛車党宣言』と『共産党宣言』）

馬鹿ばっか

将棋板だもん。

将棋界の太陽と言われていた頃に襲位していてもよかったぐらいだ。

受けの達人・大山１５世名人。光速の寄せ・谷川１７世名人。
「お前なんかエイズにかかって死んじまえ」発言・突撃中原１６世名人。
（「女流は文句言うな、自分らで勝手にやりなさい」発言・某一瞬名人）

不敗の王者・木村１４世名人

中原の名人挑戦を退けた者はいない
正に中原の突撃は防げない
突撃十段

永世名人のパンツｸﾝｸﾝは、dat落ちしたんだね。

>>188
> 中原の名人挑戦を退けた者はいない
> 正に中原の突撃は防げない
> 突撃十段

フリクラに行ってくれて森内は安心できて良かったねｗ

中原のキャラならたぶん名前のところに本名を入れると思うｗ
あるいは「名無し名人」を「十六世名人」に直すかｗ

誤爆だｗ

大山が死んだ時点で襲位しても良かったと思うがね
永世名人は常時存在させとくみたいな
でも、当時はまだ現役タイトルホルダーだったのかな

>>193
大山は1992年7月26日没
その時中原は現役の名人でした

翌年※に名人位を取られて、それ以降タイトルに返り咲く事のないまま今日に至ります

む

>>193
中原「年齢のこともあり、私より先に死ぬだろうな、とは予感していたが
本当に死んでいた。驚いたね」

法人改革というオーソドックスな問題に対応するだけなら
むしろこの人の方がマシだっただろうな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274205
フリクラ宣言して名人挑戦者争いから離脱したのに
ムダに稼いで将棋界の荷物。早く引退すればいいのに。
この動画（例の突撃留守電）を聞いたらそう思った。

tesuto

矢内「男性を見るときは、自分が将棋を指しているからかもしれませんが、手を見ますね。
棋士は手のきれいな方が多いです。中原先生なんて、特にすっごいきれいですよ。」

http://mynavi-open.jp/tokusyu/yauchi-1.html

センセイ、突撃タイム到来ですよ

甲斐「師匠の中原先生は、こうしろああしろと一切口を出さない方なんです。
本人が頑張るしかないのだからと、成績のことも勉強法についてもまったく
言われたことがありません。いろいろ悩んだ時期もあったけど、そんなときに
ただ見守ってくださったのが、わたしにはとてもよかった。
それでいて普段なにげなくお話しをしている師匠の言葉には、
さすが名人になる人は器の大きさが違う！と感じ入るものがあるんですよ。」

http://mynavi-open.jp/tokusyu/kai-1.html

モテモテですね

>>194
大山も毎日新聞も何かにつけて中原を大山の後継者と認めて、守ってきた。
そして対照的に、※は名人に挑戦するだけのピエロの扱いしか受けてなかった。
大山が生きているかぎり、※は常に日陰の存在でしかなかったし、ハヤシバの件をリークすることもできなかったはず。

大山亡き後は、※のやりたい放題。最初の餌食が、中原だったということ。
名人戦では、一日目終了後に若手に電話して研究してもらって、４連勝。
自分の弟子のスキャンダルをリークして、中原に止めを刺しちゃった。
そして、中原を蹴落として会長になっちゃった。
温室育ちで、世間知らずの１６世が、将棋以外では野武士に勝てなかったっていうこと。

×野武士
○イカサマ野郎米長

>>202が本当なら、見事な権力奪取劇だな。※のファンになりそう。

　>>204　※の権力奪取激は結構真実かも。>>202の言っていることは十分ありえる。

恨みっこなしで、早芝と７番勝負して欲しい。
ハンディはねファン投票で決めよう

立会人　　　　アントニオ○木
副立会人　　　芸能レポーター　梨○勝
副立会人　　　　　　　　　永世棋聖　　　　　※長邦雄

age

>>204-205
十分あり得るも何も
有名な事実だべ
ハメられたのは事実だけど
中原も自分の撒いた種
同情の余地無し
但し、俺は棋士・中原は凄いとは思う

中原誠十六世名人・永世十段・永世棋聖・永世王位・名誉王座

永世一世突撃

>>202
の続きだけれど、自分をないがしろにした毎日新聞に仕返しをするために、
名人戦を朝日に移そうと画策したんだよ。

将棋会館の中で威張り散らしてる毎日新聞の奴等も問題ありだけれどね。

ここぞという場で天皇陛下へのゴマすり発言みたいなことをやってる

ageとく

春褒章age

>>211
威張りチラシといえば「加古」が昔えらそうな態度で観戦してたよね。
いまとなってはもう過去のひとだが。

日本って国は、ほんとに男社会だね。
不倫しても、ストーカーしても、表彰される。

受章者が７３８人いても、突撃して、中出しおま○こしたのは、
中原だけ。ひときわ目立つよ。
次は、夫人同伴で、園遊会に突撃！

>>217
いや、他にも7、8人はいるだろう、そんだけオスがいればw

明るみになってないだけだろうな

その７．８人って誰だよ・・・

>>220
受賞日　　　　　　　　受章者
昭和35年11月3日 木村義雄　十四世名人
昭和48年11月3日 升田幸三　実力制第四代名人
昭和50年11月3日 塚田正夫　名誉十段
昭和54年4月29日 大山康晴　十五世名人
平成4年4月29日 　二上達也　九段
平成12年4月29日 加藤一二三　九段
平成15年11月3日 米長邦雄　永世棋聖

升田の称号ってもっとマシなのないのかよ
いつまでたっても実力制◎◎は定着しない

升田は永世称号取ってない

217 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2008/04/28(月) 10:35:35 ID: lbhoBvf9
受章者が７３８人いても、突撃して、中出しおま○こしたのは、
中原だけ。ひときわ目立つよ。
次は、夫人同伴で、園遊会に突撃！

218 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2008/04/28(月) 10:50:54 ID: um4sCssZ
>>217
いや、他にも7、8人はいるだろう、そんだけオスがいればw

220 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2008/04/28(月) 18:25:49 ID: D8XAABmo
その７．８人って誰だよ・・・

221 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2008/04/29(火) 00:09:23 ID: K3Omz0/g
>>220
受賞日　　　　　　　　受章者
昭和35年11月3日 木村義雄　十四世名人
昭和48年11月3日 升田幸三　実力制第四代名人
昭和50年11月3日 塚田正夫　名誉十段
昭和54年4月29日 大山康晴　十五世名人
平成4年4月29日 　二上達也　九段
平成12年4月29日 加藤一二三　九段
平成15年11月3日 米長邦雄　永世棋聖

男色スキャンダルよりいいんじゃない。
なんだかんだ言っても、相手は女性。

よかった・・・
中原永世名人は、暖色じゃないんだ・・・

ピアニストには三種類しかいない
ユダヤ人とホモと下手糞だ

ホロヴィッツ

別に犯罪おかしたわけじゃなし、しつこすぎるぜ○長一派のご一党さん。

将棋の歴史に残るのは中原。
残念だがお前じゃないんだ○長さん。

いやじゅうぶん犯罪だと思うよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274205

「バカヤロー！　お前みたいなのは早く死んじまえ！
　エイズでもなんでも早くかかっちゃえばいいんだよお前みたいなのは！　え？
　このクソッタレ！
　早く死んじまえ！」

「もしもし　もしもし　私は林葉直子の愛人でしたっつうんで週刊誌に売ります
　それではよろしく〜
　今から突撃！」

>>208
>ハメられたのは事実だけど
中原も自分の撒いた種
同情の余地無し

客観的にはその通りだが、捲いたのが※てのがね。
※に女の事で人様をどうこうする資格なんてねえだろw

昔、大山が会長だったころ、
※がやっとこさ棋王位を５期とって、これでやっと念願の永世位を手に入れられると、
勇んで大山会長に連絡して、すぐに永世棋王を創設しろと直談判したんだ。
そうしたら、大山はわかったと答えたんだけれど、
永世棋王の資格は棋王位【連続】５期取得にして、※にすぐに永世棋王を与えなかったんだよ。
意気消沈した※は次期で失冠。

大山は※なんか眼中になかったらしいし、ただの目立ちたがり屋は絶対に役職に就けるなと言いきってた。

やっぱり※を会長にしたのはまずかったんでは。

大山は、
木村に永世名人を与えるために、永世名人の条件から連続という言葉をはずして、
※に永世棋王を与えないために、永世棋王の条件に連続という言葉を入れたんだ。

木村、大山、中原までは名人らしい名人がいた時代
5連続だろうが通算5回だろうがどっちにせよ名人がとれていた
今連続5回なんていってると下手すると50年に一人しかでないなんてことになりかねん

　>>234　まあ【連続５期】というのは大変だよね。合わせて【通算７期】あたりの条件もあげないと。
　　　　　　永世位は別に５０年に１人くらいでもいいと個人的には思うけど。乱発はもっと嫌だし。

現状では乱発になってないんだから通算5回でちょうどいい
羽生や谷川がヘロヘロになってなんとか取れるくらいの絶妙な難易度だと思うね

50年に一度なら江戸時代260年でも名人5−6人だ
それではあまりにも少なすぎる

7大タイトル制に定着して久しいからどうしても名人はタイトルの一つになってしまう。

永世名人に相応しい人に永世名人称号を与えるには、

1名人連続5期
2名人通算10期
3名人5期プラスタイトル通算20期

以上のいずれかの要件を充たす事にしたらどうだろうか。

3がミエミエでいやらしいね

今のまままで十分

みえみえって？

名人5期、タイトル20期以上なら大山、中原、谷川しかいないよ。
名人連続5期なら木村、大山、中原
名人通算10期なら大山と中原

この条件充たせるのはそれなりの人しかいないじゃないの。

>>239
名人5期とるのにヘロヘロで15年もかかった棋士を救うのが３
見苦しい

>>240
おまえ馬鹿だろ。
羽生を永世名人にしたいならタイトル通算20期で沢山だろ。

馬鹿はお前
名人は最もハードなガチンコ勝負で格が問われるタイトル
他のタイトルと一緒にするな

5期とるのに15年もかかった棋士たちより
5−6年でとった棋士たちの方がよっぽど永世名人にふさわしい

雑魚タイトルは関係ないよ

本物のバカだな。

最もハードなタイトルを取る人間が本当に強いなら、
どうして他の棋戦でさっぱりなんて棋士が永世名人になるんだよ。

そういう人間を永世名人にしないようにするためにこうしたら
どうかって話をしてんだろ。羽生救済ならタイトル数だけの条件に
したらいいだけのお話だろ。

君は大馬鹿だね
不自然な３はあらゆる点でまったく不要
２もなんで10期なのか意味不明
まだ竜王みたいに通算7期のほうがリーズナブルだ

どちらにせよ１，２だけでは厳しすぎて低レベルの現在ではなかなか永世名人は出ない

結論：今のままでいい

初代実力制名人・木村義男の実績を基準にとれば「連続５期または通算８期」なんだろうけど、
通算８期というのもなんか中途半端。
木村が通算１０期獲ってくれていればその後は「連続５期または通算１０期」でよかったものを。
いずれにしても現在の「通算５期」は(谷川＆谷川ファンにはあいすまぬが)ハードル下げすぎ。

>どちらにせよ１，２だけでは厳しすぎて低レベルの現在ではなかなか永世名人は出ない

低レベルの永世名人(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

実力制に移行した当初は2年に1回しか名人戦はできなかったからな

番勝負はおろか挑戦者決める総当り戦の段階でも
1局の持ち時間が12時間、3日かけて指してたわけだし

>>246
一番低レベルでも谷川や羽生なんだから
まあ入れてもいいんじゃね？

もちろん羽生はあと一期とれたらの話だけどね

>>247
なるほど。そういう状況だったことを考慮すると、やっぱり「連続５期または通算１０期」
くらいに相当するのか。タニーに要求するのはﾁﾄ酷だけど、森内や羽生にはぜひ通算
１０期を目指してほしいものだな。

木村の全盛期は戦時中で中断も含んでいるし、単純な年数の比較は
できんでしょ。実力制の先駆者としての評価をするべき。

先駆者というにはもったいないくらい偉大な棋士だよ
偉大さは羽生の比じゃない
実力制以降大山を脅かせる唯一の存在