有利な将棋をそのまま勝ち切る方法

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1名無し名人
5年以上指してて未だに分からん
2名無し名人:2007/11/03(土) 10:21:33 ID:LdCJx4XS
ホントに有利だったのか?
低級君
3名無し名人:2007/11/03(土) 10:26:09 ID:zS0uTkdL
羽生だって有利な将棋をそのまま勝ち切るのは大変なんだから
4名無し名人:2007/11/03(土) 10:30:32 ID:X+JHOXfN
全駒&と金大量生産
5名無し名人:2007/11/03(土) 10:35:33 ID:fSCI//qB
不利な手を指さなければいいじゃん
6名無し名人:2007/11/03(土) 10:37:42 ID:6aIAxogc
チャット例を連打して、投了をうながす
7名無し名人:2007/11/03(土) 10:55:24 ID:MztVAgSH
友達を失くす
8名無し名人:2007/11/03(土) 11:01:38 ID:F7PCbQBB
>>1
将棋歴5年じゃ小僧ですよ。形成判断もろくにできていないのでは?
もしかして先手ゲットした段階で有利とか言う話じゃないだろうなw
ネタスレじゃないのなら具体的な棋譜出しな。みんなで検討すれば何かわかるかもよ。
9名無し名人:2007/11/03(土) 11:06:52 ID:J7JAcu8O
タイトル戦クラスでも逆転ってあるから
10名無し名人:2007/11/03(土) 11:49:13 ID:DhxQ1Raw


小池将棋は逆転の美学
11名無し名人:2007/11/03(土) 13:00:34 ID:orjZAUwr
将棋に逆転はないよ。
単に形勢判断を間違えただけ。
12名無し名人:2007/11/03(土) 14:57:04 ID:moSIfDja
勝つにしても2割くらいかな、圧勝できるのは
13名無し名人:2007/11/03(土) 15:51:59 ID:Ae1Q3U+7
不利な時は大胆に、また局面を複雑にもっていく。
有利になったら慎重に、勝ちを急がず(一手勝ってればいいのだ)、
局面を単純化するようこころがける。
14名無し名人:2007/11/03(土) 16:42:59 ID:JXE15x/j
慎重になりすぎないこと
15名無し名人:2007/11/03(土) 16:43:20 ID:2XcGzc+m
小池じゅうめい物語 その1
http://72.14.235.104/search?q=cache:bNsW9Pg_W6QJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

その2
http://72.14.235.104/search?q=cache:1B9vAEH9jkEJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory-2nd.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp


大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その1を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前:名無し名人 投稿日:2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その1の37で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。
16名無し名人:2007/11/03(土) 17:58:26 ID:ALCsOdNt
有利な将棋をそのまま勝ち切るには、駒落ちの下手を山ほどこなすこと。すなわち
駒得した状態または最初から有利な状態と考えて勝つように努力すること。有利な
状態から自分より強い人に勝てるなら、同じレベルの相手ならかなり勝てるはず。
実際修行時代に駒落ちを山ほどこなした森下や深浦は有利な将棋の取りこぼしが少ない。
17名無し名人:2007/11/03(土) 18:08:11 ID:4JtvqjQG
駒得したら、もう一度作戦を立て直すといいよ。
18名無し名人:2007/11/03(土) 18:19:20 ID:hdi5fI32
押さえ込みの将棋は有利なまま勝ち切り易いんじゃないか?
19名無し名人:2007/11/03(土) 19:31:53 ID:JRcr5QCw
終盤逆転されるっていうことは、
ネット将棋やってる人にありがち

勉強でも習い事でも、答えを出すまでの時間というのは
短縮していくのを前提に練習していくものだけど
ネット将棋はその練習には不向き

同じか似たような問題を昨日15分で出来たのを
今日は5分で、という練習ができないからね

ネット将棋だと毎日5分しか与えられないから
答えが出ないまま終わってしまう

読みが浅いままに、なんとなく勝ったり、負けたりしている

プロなんかは日常的に何時間も深い読みをしているから
実践でそれを短時間で引き出せるわけで
早指しばかりしてもそれは身につかない

よく強い人が調子崩した時に棋譜並べて戻したりするけど
これがまさにそれにあたるわけで
早指しなんかで荒れた読み筋なんかを
読みの入った手を並べて感覚を取り戻している
20名無し名人:2007/11/03(土) 20:04:41 ID:l/3lxvWi
>>19の棋力は中級
21名無し名人:2007/11/04(日) 06:42:59 ID:pH0Y3aCh
>>19の志向は高級
22名無し名人:2007/11/06(火) 08:27:01 ID:4mEsu8NI
次のレスあたり、いつも終盤にドキドキハラハラのイリュージョンを見せてくれる、
ファンタジスタ藤井センセのご意見よろ!
23名無し名人:2007/11/08(木) 09:58:03 ID:GiX4eNzg
最善手指すだけじゃつまらん
ぎりぎりの手を繋げてこそ将棋は面白いのだ
劣勢な時は最善手、優勢な時は次善手等を指せ
24名無し名人:2007/11/08(木) 10:10:13 ID:Gy74xIYm
丸山とか森内の棋譜並べればいいんじゃね?
谷川みたいな派手な勝ち方は逆転くらいやすい
25名無し名人:2007/11/08(木) 10:11:31 ID:oCS+V9VP
先崎の駄文を打ち切る方法
[email protected]

ここに苦情を送ろう
26名無し名人:2007/11/10(土) 00:48:47 ID:1J2GxOh/
>>16
森下の駒落ちって奨励会用の
香車落ちじゃまいか?
27名無し名人:2007/11/10(土) 01:01:03 ID:zVA2G1eP
有利だと思わなければいい
28名無し名人:2007/11/10(土) 11:39:37 ID:c9oD1S5w
好手を指そうと思わず、平平凡凡に局面を進めることです。必ず勝てる。
29名無し名人:2007/11/10(土) 16:28:24 ID:sO30kOU/
方針を決めて、なるべくはずれないようにすること。
攻めきる、受けつぶす、攻めあう、の三択。
攻めきろうとしているのに無用に受けたりするとおかしくなってくる。
まあ、プロでもよくあることですけどね。
30名無し名人:2007/11/10(土) 20:17:02 ID:yYaTBT5K
相手に降伏勧告を行う
31長い詰みより短い必死:2007/11/10(土) 21:45:34 ID:1J2GxOh/
端攻め、玉頭攻めは
しない
32名無し名人:2007/11/26(月) 17:12:06 ID:2IDI8T32
33名無し名人:2007/11/27(火) 18:33:25 ID:RClYEPP3
>>26
森下九段の場合  アマ5段の北九州の道場席主に9枚落ち〜香落ちまで1000番くらい
         教わってアマ5段になった。平手で強い人と指したのはそれから
         だそうだ。「ここで将棋の基礎ができました。」と言っている。

深浦王位の場合  連盟の佐世保支部の支部長に6枚落ち〜飛車落ちまで200番くらい
         教わってアマ4段になった。同じく平手で強い人と指したのはそれ
         からだそうだ。「僕の将棋の基本は駒落ちです。」と言っている。
34名無し名人:2007/11/27(火) 19:10:08 ID:l4v07hEA
まあ地味に指して勝ち切るようにするのはわかるが、つまんねえよな。
やはり終盤はスリル満点の末、勝った方が喜びも大きい。めったにないけど。
35生駒香子 ◆mT9YSAclmo :2007/11/27(火) 19:19:13 ID:bNYLKKr+
負けた数だけ強くなる・・・・・
負けてもいいじゃん・・・プロじゃないんだから・・・
36名無し名人:2007/11/27(火) 19:24:44 ID:8JekHagX
「序盤はわざと悪くする感じで指してました、そのほうが気楽ですから」
とまぁこういう事を言う棋士もいる
37名無し名人:2007/11/27(火) 19:28:51 ID:JD/Lkp1e
確かに悪いと割り切れるが、良いの維持するのは精神的に難しいなぁ。
自分が弱い理由がわかるw
38名無し名人:2007/11/27(火) 20:27:05 ID:wKWcJL2S
自分から決めに行こうとすると逆転の元。むしろ相手に手を渡してみては?
39名無し名人:2007/11/28(水) 01:26:40 ID:77d7dj6c
優勢になっても勝ちを急がず自陣を固める

これぞ高美濃銀冠金多伝

歩歩歩□□
□金□歩歩
□金□銀□
□□金玉□
□金□桂香
40訂正:2007/11/28(水) 01:31:24 ID:77d7dj6c
歩歩□□□
□金歩歩歩
□金□銀□
□□金玉□
□金□桂香
41名無し名人:2007/11/28(水) 06:31:54 ID:SpYRA2GK
手を殺して相手に無理攻めをさせるのが最強
42一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/11/28(水) 08:15:28 ID:jGzPRX1b
その無理攻め受けるのが大の苦手。
大駒切られると8割方負ける。
43名無し名人:2007/11/28(水) 08:49:28 ID:vnY1g1KT
一度形勢が傾くとそのまま勝負が決まっちゃいそうな戦型を選ぶ
44名無し名人:2007/11/28(水) 14:44:05 ID:ShpIk760
>>42
それは自陣にしっかり目を向けてないからだよ。
自分が攻めるときと同じように読まないとダメ。
45名無し名人:2007/11/28(水) 19:20:29 ID:SwGSh1/2
攻めが得意な人はできればどこかで
攻めあいに持ち込む形を常に考えておいた方がいいよ

有利だから無難に受けるかなってところで
(これが全然無難じゃない手だったりするので)
手を抜いて攻める手を考えてみる
46名無し名人:2007/11/29(木) 00:12:24 ID:mlVG36y1
>>40
金が浮いちゃうからコッチが良い

歩歩□□□
□金歩歩歩
□金□銀□
□□銀玉□
□金□桂香

片辺を堅めすぎると
反対側サイドに成り込まれたり
入玉されたりするから
固めるのが良いとは限らない
47名無し名人:2008/01/25(金) 18:29:22 ID:FViLJXg4
それ真部流
48名無し名人:2008/02/03(日) 17:34:01 ID:9CLGzXtP
49名無し名人:2008/02/04(月) 20:39:57 ID:k4DVErvt

50名無し名人:2008/02/18(月) 19:25:56 ID:d8t7A7Hu
頓死LOVE
51名無し名人:2008/02/19(火) 21:26:30 ID:TjT2hvNs
よっぽどの大差でない限り、有利と思わないようにする
52名無し名人:2008/02/20(水) 17:45:33 ID:ZTorZJVj
>>33 に補足すると深浦さんはアマ4段まで半年で到達したらしい。
53名無し名人:2008/02/20(水) 17:49:23 ID:j41fDffw
羽生に代わってもらう
54名無し名人:2008/02/20(水) 17:55:18 ID:gXnCxSAC
一気に寄せる手駒が揃うまでは石を投げるだけにする。死んだフリを見抜く人間力を身につける。
55名無し名人:2008/02/21(木) 07:17:25 ID:EshYeUw9
有利になったら、
「まだ続けるのですか?」
「もしかしてマゾですか?」
とかたくさん嫌味を言うのだ。
そうすれば顔を赤くして悪手を指すか、
涙目になりながら投了してくれる。

それでも投了しないなら、
相手の目をじっと見てラブソングを歌え。
一番が終わるまでに投了しないなら押し倒してキスしろ。
それで必ず勝てる。

ただし大会の場合は持ち時間に注意しろよ。
時間足りなくて最後まで出来ない場合があるからな。
56名無し名人:2008/02/21(木) 07:56:47 ID:lcOEywPb
きもヲタ乙
57名無し名人:2008/02/21(木) 08:02:59 ID:lyZOmimQ
>>1
俺は、相手の攻めゴマ全奪取することを心がけてる。

でも、言っとくけど、俺は超弱いよ。俺も教えてほしい。
58名無し名人:2008/02/21(木) 08:09:36 ID:KsHF0K1f
時々>>23みたいな事言う人が居るんだけど、正直どうしろと言うのか分からん・・・。
自陣に駒を引きつけた時にせこいとか言われるんだが、負けない指し方してれば文句無いだろ・・・
弱い奴に限って無謀な手ばかり思いつくから仕様も無い。強くなりたければまず価値観変えた方がいい
59名無し名人:2008/02/21(木) 13:19:26 ID:mjwfupN/
有利な将棋は難しいよ

やや不利か互角の状態だと
拘束条件が厳しいので消去法で候補手はおのずから絞り込まれてくる

有利な場合だと例外があるが
急に拘束条件が緩くなって候補手が急に増加する
このときそれまでの消去法のままだと
限られた時間の中では思考が分散してミスを誘発しやすい

たとえてみれば算数の穴埋め問題

○×7=105 みたいな問題と

○×△=105 みたいな問題

下のほうが拘束条件が緩くて答えも多いけど
より難しいのは後者
60名無し名人:2008/02/21(木) 13:44:35 ID:mjwfupN/
といっても圧倒的な優勢になってしまえば
○+△=□ みたいな
なにやってもいい局面になるんだけど

逆転した瞬間のやや有利みたいな局面は
いきなり候補手が増えていままでの思考からの切り替えが難しくて
見切り発車しやすく再逆転の危険性が高い
61名無し名人:2008/02/21(木) 17:07:36 ID:B1nL0OYS
うん。
ある程度強くなると、2手差の局面を1手差にして勝つ方法を採るようになる。
62名無し名人:2008/02/21(木) 22:59:55 ID:qJohf/eh
道場3段くらいだったころ、
棋力同じ友人と互いに角落ちしあったら、
どっちも上手が勝ったことがある。
下手優勢なのは確かなんだが、
なぜか勝ちきれなかった…。
メンタルな競技なんだと実感した。
63名無し名人:2008/02/21(木) 23:11:00 ID:4PBJAWQH
105×1=105
64名無し名人:2008/02/21(木) 23:55:42 ID:Wxq1H+qs
1+1=2
65名無し名人:2008/02/22(金) 00:26:40 ID:lhn9En4a
盤上という目の前に…………
ポッカリ開いた「落とし穴」を見つけ!
それに落ちる事がなければ、将棋は決して『負ける』事がない
『絶頂』のままでいられる!
66名無し名人
>>62
俺に経験あるけど、それは単にお互い駒落ち慣れてないだけだと思うよ