ドラゴンズ落合監督の采配について

勝負事では勝ち方を変えることは不必要
期待と確率は別物
将棋板民なら当然落合を支持だよね

野月はゲイ

落合夫人はレズ

はまらたんヽ(´ー`)ﾉ

谷川が即詰みを見送って、簡単な必至をかけるようなもんかな。

いや丸山みたいなもんだろ。

友達をなくす采配

オレ竜王

岩瀬ってスガシカオに似てるよな

西武の許のほうが似てるだろう

案の定立ってたｗ

楽天ファンの俺が来ましたよ
何度か楽天本スレに将棋関係の誤爆をしたことがある

代えることの是非はともかく
代える落合とすんなり抑えた岩瀬はすごいとオモタ

自分から降りたみたいだね

【野球】山井「最後は岩瀬さんに投げてほしくて、自分から代わると言いました」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193925904/

”プロ”野球は見世物＝娯楽なのは認めるが
”プロ”である以上”結果”
すなわち「勝負に勝つこと」が全て。

”勝負”と”娯楽”を同列に置くのは明らかにおかしい。
まして”個人記録（完全試合）”なんぞ論外だ。

プロである以上「勝負に勝つこと」がまず第一。
「娯楽」「記録」が最優先されるプロの世界など存在しない。
「勝負に勝つこと」のあとに「娯楽」「記録」があるんだよ。

きっと野球に限らず本当の勝負をしたことがない人生敗北者ほど、
吠えるんだろうなｗｗｗ

人生の敗北者は、【本当の勝負の怖さ】を知らない。
人生の敗北者は、【勝敗がいかにうつろいやすいか】を知らない。
人生の敗北者は、【勝利をつかむ困難さ】を知らない。
　
批判してるやつは、まず【本当の勝負の怖さ】を想像しろｗｗ

もし山井続投で打たれて逆転負け喰らいでもしたら
シリーズの流れそのものが完全に変わってしまう恐れがある。
完全試合寸前からの逆転勝利で札幌に戻るなんてなったら日ハムが息吹きかえす。

あの采配を叩くやつは中日が日本一という結果の後で
山井の完全試合で優勝すべきだとかホザく結果論に過ぎない。

要するに、頭に蛆が沸いてるだけなんだよｗ采配を批判するやつはｗｗ

そんなことよりキャンプ中に大怪我して欲しい
誰とは言わんが

>>14
ばーか、面白いもんを見るために見てるんだけだっつーの。
中日の選手の立場なんぞ知ったことか。中日ファンじゃないんだから。

落合夫人は堀之内の”Ｋ梅（競馬場前の角のビルの店）”という店のＮｏ１プーソー嬢。
監督は川崎時代の常連客。

>>14
コピペ乙。

もし「岩瀬継投」で打たれて逆転負け喰らいでもしたら
シリーズの流れそのものが完全に変わってしまう恐れがある。
完全試合寸前からの逆転勝利で札幌に戻るなんてなったら日ハムが
息吹きかえす。

あの采配を肯定するやつは中日が日本一という結果の後でファンを無視
してもとにかく勝ちゃいいんだとかホザく結果論に過ぎない。

要するに、頭に蛆が沸いてるだけなんだよｗ采配を肯定するやつはｗｗ

多分この手の反論も本スレでやられてるだろう。

落合采配に激怒のお豆豆豆批判ｗｗｗ
お豆気持ちいいお
お豆これはウケた
http://5server.sakura.ne.jp/geinou_man/pc/index.php?res=247

俺は交代は残念だと思うが、落合も凄いとおもうなぁ
巨人戦での小笠原当番もそうだが、しくれば絶対に批判される。
今回なんて成功しても批判されてる。それが100％わかってるのに決断する。
批難は自分がうける。だが、自分の勝負勘を信じて決断する。トップたるものそういう姿勢であることは正しいと思う。

仮にノーアウトからヒットが出たときに交代させると、当然バントされるわけで同点の危険性も高いわけで・・
しかし岩瀬なら絶対大丈夫と思われてるんだから岩瀬もすごいもんだ・・

3点差以上なら続投させたほうがいいが、
1点差なら交代させても仕方ないかもしれない。
監督も苦渋の決断だったろう。

おれは乱闘さえあれば満足。

落合は9回までノーヒットピッチングだった斉藤から
逆転３ランをナゴヤ球場で打ってるんだよ。
たぶん最悪のことを想定したんだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=HlhkqprBxB8

>>20　同意
継投した時点では自分もそれはないだろうと思ったが
タマキとやらがが言うような
小心という批判はあたらないと思う。代えない方が
ふつうだし、代えた方が批判されるのは容易に想像
できるから、代えるほうが大胆だと思う。

将棋祭りか花相撲みたいなオールスターで
投手イチローと松井（だったっけ？）
の対決を拒否した野村の方が納得いかない。

その野村タヌキ爺は
「監督が１０人いたら、まず１０人とも代えないだろう」と
ほざいている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000005-spn-spo

９回オモテ日本ハムの下位打線が山井のどの球を狙おうかと考慮中に,流れた、「ピッチャ〜、岩瀬〜」
日本ハムの打者は、あの時点で読み筋を外されて頭真っ白だったはず。あの采配した時の落合は羽生みたいに震えてただろう。

将棋に置き換えてみて、おまえらならどうする？

羽生相手に完璧な序中盤でリードした藤井
ここまで1手のミスも無い名局だが、相手も流石は羽生
藤井玉には必死がかけられた
ただし羽生玉には長手数の詰み筋が生じている

さてこの将棋には代打ちが許されており
森内がスタンバっている
もしおまえらだったらどちらを選ぶ？

A　勝負にこだわり、冷酷といわれようが森内投入

B　ここまでの名局、藤井の名誉のためにも森内投入

祝　中日ドラゴンズ優勝記念セール情報！！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sale/1096638511/

丸山流とだぶる

まぁ佐藤−渡辺戦だな
ただ勝つことが大事みたいな勝負なのは。
羽生や谷川だと間違いなく投手は変えない
しかも相手の良い所が出るような戦い方をする
甘ちゃん振り。
プロ野球もこういった戦い方が必要な時代だと
思うがな

小池じゅうめい物語　その１
http://72.14.235.104/search?q=cache:bNsW9Pg_W6QJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

その２
http://72.14.235.104/search?q=cache:1B9vAEH9jkEJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory-2nd.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp


大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。

激辛流の丸山ファンは少ない。
ファンタジスタの藤井のファンは多い。

微差だったから仕方ない。
1点しかとってない打撃陣が悪い
言い換えると、ダルビッシュがパーフェクトを阻止したといえる。

それに優勝、完全試合　守り陣は重圧だっただろう
カチコチでエラーして逆転ホームランでもでて負けて
北海道に戻ったら優勝も持っていかれかねない。

監督もここでピッチャー変えたらブーイングなのはわかってる
けど、俺一人が泥をかぶることで
皆がプレッシャーから解き放たれるなら
安いものだと考えたんだろ。

いっけん、非情にみえるが情に厚い采配だとおれは思う。

俺は落合の采配を支持する。
玉木某が100年に1度あるかないかのﾁｬﾝｽといってたが、完全試合に変わりなく、継投での完全試合の記録として永久に残る。
一人での完全試合だけが価値あるわけじゃあるまい。

采配の是非という事なら
結果からも正しかった事は証明されてるね
予め9回で変える事を前提にしていて
選手にもそう伝えていたらしい、そしてそれを
予定通り実行した事に手堅さを感じる
これ以上の采配はたぶんないと思う

ファンが不満なのはその手堅さだろう
サッカーにもカペッロという名将が居て、これが面白みの無い
守備重視の手堅いサッカーをして勝ちまくる。
まぁチームを優勝に導くんだが、まるで解雇のような感じで
最後は追い出されたりするｗ

例えるなら日本シリーズ優勝と完全試合がかかった
９回の場面で抑え投手に交代するようなもんだもんなあ
俺には決断できないよ

野村が批判的だったのは驚いたな。
落合に名将の座を奪われて面白くないんだろう。
あとは谷沢とか江本とか監督にとしておよびがかからない小物が批判してるが
他の球界関係者は概ね好意的に捉えてるようだ。

内藤と亀田で内藤が無茶してKO負けしたらそっちのがしらけるぜ

>>27
くやしいが笑ってしまった

>>27
文句なしの傑作
禿げしくワロタ

>>27の才能に嫉妬

継投の完全試合自体が史上初らしいから別にいいんでないの？

小池じゅうめい物語　その１
http://72.14.235.104/search?q=cache:bNsW9Pg_W6QJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

その２
http://72.14.235.104/search?q=cache:1B9vAEH9jkEJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory-2nd.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp


大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その１を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前：名無し名人 投稿日：2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その１の３７で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。

ノーヒットでも四死球で投手交代のケースはあるし、
ノーヒットで四死球なら逆に代えられないし、
意外とありそうでない記録なのかも。

＞ノーヒットで四死球なら逆に代えられないし、

ノーヒットで四死球ゼロなら逆に代えられないし、

小池じゅうめい物語　その１
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その２
http://72.14.235.104/search?q=cache:1B9vAEH9jkEJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory-2nd.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp


大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その１を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前：名無し名人 投稿日：2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その１の３７で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。

>>42
8回まで完全試合なのに完全試合を自ら潰したのが史上初ってことだな。
褒められた記録じゃない。

>>27
必至はかかってないし、詰み筋もせいぜい5手詰め。
でも代えた。
豆が潰れたんだからしょうがない。

小池じゅうめい物語　その１
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その２
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大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その１を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前：名無し名人 投稿日：2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その１の３７で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。

しかし巨人も阪神もうかつに投手交代できなくなるから
来年もまた中日の優勝だろうな。

>>47　継投での完全試合のどこが誉められないというの？

野球は総合力の勝負。中日ドラゴンズとしてパリーグの覇者日本ハム相手に完全試合をやった。
すごいことだ。

日本ハムとしては落合采配に注目が集まって、やられたことの非難が減ってとても助かってる。
何といっても永久に絶対破られることない、日本シリーズ打撃部門ワースト記録すべてを残したわけで。

まぁ最後九回1-0の攻防を詰め将棋に例えるのは
ちょっと無いわなｗ
完全試合がかかった場合、四球に逃げれないから勝負に行く
すると打たれる可能性も高くなる。
仮に四球を出して岩瀬でも、ノーアウト一塁の一点差だから
これはかなりの勝負型と言わざる得ないかな

広島ファンの自分が言うのもなんだが、ハムとしても有りがたい罠。
日シリで完全試合、しかも将来の大エースに対してほとんど実績のないような投手だし。
もしやられてたら恥ずかしすぎる。それこそ本当の非情なのでわ？ｗ

小池じゅうめい物語　その１
http://72.14.235.104/search?q=cache:bNsW9Pg_W6QJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

その２
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大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その１を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前：名無し名人 投稿日：2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その１の３７で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。

すでに必勝の局面で、たとえ羽生から藤井に交代したところで勝ちに変わりないだろう。
よって世紀の大記録を逃した落合の采配は不支持

>>51
継投では完全試合とは認定されない。

将棋に例えれば、実戦で空前絶後の999手詰みを達成するところを、997手目に必至を掛けたようなもんだな。
ファンからすれば興醒めなことこの上ない。

定義としては完全試合になるって話もある(諸説あり)。
まあ完全試合ペースで交代する例がほとんど無かったから、
議論になる機会自体が少ないわな。

>>57
公式記録ではならない。
参考記録の扱いとはなるが。

>>55
なに寝ぼけてんの？1点差だよ。

>>55 なんかそれって藤井さんを馬鹿にした発言で
ないのか？
藤井の終盤力が弱いというのは、それはプロ棋士の中の
話であって、一般人からみれば普通に強いです。
それで野球の話に戻って、落合監督の山井→岩瀬の交代に
関しては、勇気ある決断だったと思う。
自分がもし監督だったらそういうことはできない。
よって私は、落合監督の采配に関しては納得できます。
落合監督は、過去日本シリーズで２度投手交代時期を誤り
負けたことがある。

山井が目立つのが嫌だった落合

連続書き込みすると、落合監督は、大のマスコミ嫌いと
聞いています。
将棋倶楽部２４の会員無法君（本名　無法太郎）も大のマスコミ
嫌いと聞いています。
だから落合は、マスコミや野球ファンにこの采配で叩かれても
気にしていないでしょう。
というか落合が、８回まで完全試合の山井を変えたこと＝悪いこと
ではないわけだから。

>>62 将棋倶楽部２４の話が出たついでに、将棋倶楽部２４の掲示板でも
意見が分かれていますよ。
落合批判派→冴、ゴム長、coffeecup
落合擁護派→無法君、詰めで修行中
どっちでもない派？→at-home
私は、落合擁護派です。無法君の意見が一番理解できます。

６３の記事ちょっと訂正。at-homeは落合擁護派だった。
この人の意見が一番理解できる。その次が無法君。
この人は、落合がよほど嫌いなんだな。コピペ貼るね
スタミナの限界説、４回からマメができてた件、山井投手から交代を申し出たとの噂。
巷間の意見も真っ二つに分かれて、波紋が広がっているようですね。
まあ落合監督とすれば、もっとも信頼置ける守護神を、予定通り９回に登板させたので
あって、セオリー通りの采配自体は間違いではなく、大義名分も立てたおつもりでしょう。
ですが、通常なら誰も口を挟まない継投に、どうしてこうも非難が飛び交うのか・・・
ベストだと分かっていても、替えられないのが普通の監督の選手を思う心情。
『天才落合』采配は、わたしのような凡人には到底真似ができませんｗ
しかし返す返すも勿体ないです。
完封はおろか、完投さえむずかしい今のプロ野球界の投手事情なのに、日本シリーズ史上
初の、向こう１００年間は達成できないであろう大記録を放棄するとは悔しすぎます。
四球のひとつでも与えたなら、「岩瀬投入」は誰もが納得でしょうけど、中日ファンでさえ
不満を漏らす交代劇に、今尚‘非情‘を感じます。
なにが何でも最後は岩瀬さんで締めくくりたかったのですね。
落合さんが益々嫌いになりましたｗｗ（実は奥様がもっと嫌いｗｗ）
山井投手も山井投手。
「ランナーを出すまで行かせてください！！」って直訴してよねｗ
スポーツものの青春ドラマじゃないんだから、先輩に華を持たせる場面じゃないよ。
落合監督自身が「命を捨てる覚悟でやってくれ」と決死のゲキを飛ばしているのですから

山井投手も「腕がちぎれても投げさせてほしい」と言えばいい。
プロなら、それくらいの負けん気も、時として必要だとわたしは思うんだけど・・・。
コツコツと地道に得意先へ足を運び、やっとの思いで巨大契約にまで漕ぎ着けた一社員が
契約当日になって、先輩社員にかっさわられたような腹立たしさ、わたしなら悔しくて
夜も眠れませんよ。
監督が言ってます。「べンチの事情が外野にわかるものか」
すぐにこうやって言葉を濁す。「俺の苦労がお前にわかるか」と言ってる人と一緒。
マメがどうだとか、「山井が替えてください」と言ったからとか、山井投手の名前を
出す必要がどこあるのでしょうか。
「俺の決断で、俺が決めた！」でいいのではないか。
それが男でしょ。それが人の上に立つ人間の言動でしょう。
何よりも山井投手続投なら、ヒットが出ていたかのような、最悪逆転されてたかのような
雰囲気があります。
たらればは禁物ですけど、もし９回から登板した岩瀬投手がヒットを許し、逆転負けでも
していたら、落合擁護派の人達は、コメントを１８０度変えたに違いありません。
「岩瀬がぴしゃりと抑える」を前提にされたら話にもなりません。
結果が全ての勝負の世界、‘勝てば正義‘となるのですね。
凶悪犯罪多発に食品偽装、原油価格の急騰。
暗いニュースばかりが新聞を賑わす時代に、せめて野球くらい華々しく‘夢‘を見させて
ほしかった。
日本シリーズは、中日と日本ハムのファンだけが観ているんじゃないのよね。
明日の「渇！」での大沢さんと、張本さんのコメントが楽しみｗｗ
うちのお父さんは落合監督を評してこう言ってました。
「確かに一流のやり手社長だけど、社員からは親しまれない利己主義タイプだな」って。
わたしもそう思います。

小池じゅうめい物語　その１
http://72.14.235.104/search?q=cache:bNsW9Pg_W6QJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

その２
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大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その１を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前：名無し名人 投稿日：2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その１の３７で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。

６４、６５の記事に対しての私の意見です。
この人の意見は、夢だとかロマンだとかそういうのに
こだわりすぎです。
６５の記事の１行目の文章に関しては、もし腕がちぎれたら選手寿命が
短くなってしまうでしょう。
仮の話で、もし山井投手が、このまま投げて完全試合を達成して
しまったとします。
それでプロ野球人気の回復となるのでしょうか？
野球少年達が、山井さんに憧れてプロになりたいという人も
何人かいるかもしれませんが、必ずしもプロ野球人気回復の
原動力まではいかないと思います。
長くなるのでいったんここできります。

すいません。炒飯と餃子とレバニラ炒め。
大至急で。

小池じゅうめい物語　その１
http://72.14.235.104/search?q=cache:bNsW9Pg_W6QJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

その２
http://72.14.235.104/search?q=cache:1B9vAEH9jkEJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory-2nd.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp


大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その１を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前：名無し名人 投稿日：2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その１の３７で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。

短期決戦に個人の情を入れたら負ける

本人が豆が潰れてもう投げられないって言ってるんだから
勝利優先とか個人記録優先とか以前の問題。

山井の手のマメが潰れた、残念ながら落合交代告げる

これが真相

>>33,34 あなたの意見に同意です。
６４の記事の終わりのほう「青春ドラマじゃないんだから」
青春ドラマ？も何も山井さんは、別に先輩（岩瀬）に華を持たせたいと
思って交代したんじゃない。チームのために交代した。
というか野球以外のスポーツもそうかもしれないが、監督の意見が
絶対です。日本ハムのある投手みたいに、監督批判をした人よりは
山井は、はるかに人間（スポーツマン）として優れています。
山井が９回まで投げて完全試合しようが、岩瀬との継投で完全試合
しようが、日本ハム（ハムファン）にとっては屈辱的な敗戦で
あることには違いありません。
それに山井投手にとっては忘れられない試合となってでしょう。
今日の試合が、山井投手にとって大きな自信となったはずです。

小池じゅうめい物語　その１
http://72.14.235.104/search?q=cache:bNsW9Pg_W6QJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

その２
http://72.14.235.104/search?q=cache:1B9vAEH9jkEJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory-2nd.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp


大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その１を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前：名無し名人 投稿日：2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その１の３７で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。

夢もロマンも無い世界なら、誰がやろうと思うんだい？
誰が見ようと思うんだい？
見る者に夢を与えるのが、プロのほとんど唯一の使命だろう？

マメがつぶれた話を真に受けてるやつはあれ

継投完全試合も十二分に夢もロマンもあるんだけどね。

完全試合が個人記録になるかチーム記録になるかの差だけ。


ま、日ハムは不名誉な新記録が満載の試合で叩かれなくてよかったね。

山井が（自ら）降板を申し出たとしても
監督がここはお前に任せたと送り出すべきだった

落合は現役の時は自分の事しか考えて無かったよ

山井続投も岩瀬投入も正解。
初手76歩と26歩どちらが優れているのか討論しているようなもの。

>>77 あなたの意見に同意です。日本シリーズなどの短期決戦の
記録は、一応残りますけど、レギュラーシーズンと比べると
おまけみたいなのものです。
７８さんへ　落合監督は、ロッテ．中日時代＝タイトルを取ることに専念
巨人．日ハム時代＝チームのために専念した。
有名な長嶋語録で、落合が巨人に入団したときに長嶋さんはこう言った。
「数字的な成績はいいに越したことはないがあまり気にしていない
それよりも巨人の選手たちに戦う姿勢を植えつけてくれ」
と言いました。

>>79 あなたの意見に同意です。
四間飛車で美濃囲いにするか、穴熊にするかの選択みたいなものですね。
６７の記事について「勝てば正義」とか書いていますが、意味が
わかりません。
「勝てば官軍」です。
凶悪犯罪．食品偽装問題と、落合采配を一緒にしてもらいたく
なかった。まったくがっかりです。

≫79　
物事の価値の大小がまったくわからない馬鹿だな。
球史に残る完全試合をとるのか、52年ぶりの日本一を手堅くいくのか
という心躍る二つの選択肢を
こともあろうに７６歩と26歩にたとえている。
ゆとり世代か、アルツ世代のどちらかだろうな。恥ずかしいぞ。

>>82
それがあなたの価値観だということだね。それもいいでしょう。

完全試合って投手だけじゃなくてチーム全員の記録だろ
実際ファインプレーもあったし、エラーがなかったから達成できた
山井が完投できなかったのは残念かもしれないけど
岩瀬がピシャリと締め、守備の中日らしいすごい記録じゃないか

自分が監督なら完全試合を潰した方がプレッシャーが無くなって勝てると思うので、52年ぶりの優勝という『中日ファン』の為にも継投だね。
ただし球界の事を考えるなら、史上初の日本シリーズ完全試合を見たいという『野球ファン』の為にチャレンジするべき。

戦術的な勝利（中日の勝利）を取るか、戦略的な勝利（野球の勝利）を取るかは立場の違いだな。

今日の毎日に上田利治と豊田と論戦させていた。
上田は落合正しいの一点。自分も同じように情にひかれて続投させて、逆転を食ったことがある。
豊田は球史に残る大記録をつぶしたことを残念だといっていた。
しかし、最後には、「どちらが正しい、ということはない。これは野球観の違いに過ぎない」とまとめていた。
野球ばっかりやっていて、72歳にもなって、こんな穿ったことをいえるなんて、驚いた。

>>85
あの状況だと戦略的な勝利は相手の協力がないと怪しくないか？

>>87
相手の協力って八百長か？
八百長が発覚したら戦略的な敗北（プロ野球の終焉）だわな。

さとる死ねよ

そりゃばれるようにはやらんだろ

初めて来た板で、将棋のことはさっぱりわかりませんが
>>8には同意

この板的には，　>>27 で結論が出ているな。
勝ちがぬるりと逃げていきそうで，とてもとても。

>>89 さとるさんの悪口を書くのはやめろ！
お前は、無法君の関係者か？
悔しかったら私と相撲で勝負しろ！
それか野球拳で勝負しろ！

山井の完全試合アリキで話しているけど
その前提が間違ってるよ
完全試合するかもしれないっていうところだろ

1000点差のオーラスで役満テンパったくらい
あがりか振りかはまだ未知

麻雀してる奴なら上がりとテンパイじゃ天と地
てしってる
テンパイはよくあるし。
特に落合なんて日本一でこの先の契約やギャラで
何億かはかかってるんだから
どっちとるかは自明だと思う

>>94
シリーズ前のｲンタビューで、
（結局詰まるところの結論として出した答えは)
シリーズ全体を考えず、その日その日の1試合1試合を、全力で勝ちに行くと言ってたんじゃないか？
その通りの通りの采配を貫いた落合とその通りの戦いをしたドラゴンズということでしょう。

日本ハムは守備も攻撃もシーズン中の冴えが見られなかった。モチベーションが明らかに下がってた。
原因は球団の姿勢。ヒルマンに一番大事な時期にチームを離れることを許容したフロントの甘さだね。

>>95
まぁ確かにそうか

にしても観てて、ここで交代！？
とは思ったが、岩瀬が完璧に抑えて交代には納得したんだけど

試合後に変な風に議論になってるの見ると
つくづく日本人は煽り耐性がないんだなとしみじみしたね

評論家みたいなのが少しコメントしただけで
すぐ偏った方向に流れるのは外国から見たら滑稽に映るよ

スポーツ評論家なんて怪しい職業があるだけでも
十分変だけど

ｓ

落合のつうわの小ささが出たシリーズでした！！
日本一でもなんでもないよ！
全然おもしろくなかったし、ファンの事など全く考えず。。。

これでは選手は、間違いなく育ちません！！！

韓国チームごときに負けてんじゃねーよ！
日本一を最終目標にしているからそんなことになるんだよ。
最終目標は、アジア一だろ。
アジアシリーズを考えたら、山井続投で、岩瀬温存しとけよ！
アジア一になったら、次はレッドソックスとの真の世界一決定戦があるんだぞ。

ねーよ(´･ω･｀)

100

ドラゴンズの采配を語るならビョン抜きで語っていてはダメだろｗ

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≪これまでの本スレにおける対局別レス数≫

11/21(水) ▲中井　広恵 六段●−○里見　香奈 初段△ 全日　768res　　対局　606res
11/28(水) ▲上田　初美 初段●−○矢内理絵子名人△ 全日　557res　　対局　487res　
12/07(金) ▲甲斐　智美 初段○−●貞升 南 1級△ 全日　414res　　対局　352res
12/10(月) ▲中村真梨花初段○−●清水市代　 二冠△ 全日　466res　　対局　309res

※「全日」は対局当日のレス数　　「対局」は対局時間内のレス数

≪これまでの本スレにおける対局別レス数≫

11/21(水) ▲中井　広恵 六段●−○里見　香奈 初段△ 全日　768res　　対局　606res
11/28(水) ▲上田　初美 初段●−○矢内理絵子名人△ 全日　557res　　対局　487res　
12/07(金) ▲甲斐　智美 初段○−●貞升 南 1級△ 全日　414res　　対局　352res
12/10(月) ▲中村真梨花初段○−●清水市代　 二冠△ 全日　466res　　対局　309res

※「全日」は対局当日のレス数　　「対局」は対局時間内のレス数

≪これまでの本スレにおける対局別レス数≫

11/21(水)　▲中井　広恵 六段●−○里見　香奈 初段△　全日　768res　　対局　606res
11/28(水)　▲上田　初美 初段●−○矢内理絵子名人△　全日　557res　　対局　487res
12/07(金)　▲甲斐　智美 二段○−●貞升　　 南 １級△　全日　414res　　対局　352res
12/10(月)　▲中村真梨花初段○−●清水　市代 二冠△　全日　466res　　対局 309res

※「全日」は対局当日のレス数　　「対局」は対局時間内のレス数

≪これまでの本スレにおける対局別レス数≫

11/21(水)　▲中井　広恵 六段●−○里見　香奈 初段△　全日　768res　　対局　606res
11/28(水)　▲上田　初美 初段●−○矢内理絵子名人△　全日　557res　　対局　487res
12/07(金)　▲甲斐　智美 二段○−●貞升　　 南 １級△　全日　414res　　対局　352res
12/10(月)　▲中村真梨花初段○−●清水　市代 二冠△　全日　466res　　対局 309res

※「全日」は対局当日のレス数　　「対局」は対局時間内のレス数

落合監督　来年はもっと非情になる可能性を示唆
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9431.html

2007/10/12-21:02 亀田甘やかしたツケ＝重い周囲の責任、人気衰退も−ＷＢＣ世界戦

話題先行の亀田一家を取り巻く環境は完全に曲がり角にきた。
安易な試合を１０戦ばかり行っただけの二男が力不足を白日の下にさらした揚げ句、
数々の反則行為を繰り返した醜態は
世界戦のリングを冒涜（ぼうとく）したことにほかならない。厳罰は当然だろう。
一家の横暴を許してきた統括機関の日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）、
虚像をつくり上げてきた一部メディアの責任は重い。
試合前日、内藤陣営から亀田大のセコンドに肉親が入ることは
世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）のルールに抵触するとの指摘があった。
これをＪＢＣは独断で容認。父親ばかりか現役選手の長兄、
亀田興までセコンドについて弟に反則を指示したとされる。
ＪＢＣは「（傷の手当てをする）カットマンが外国人で弟との意思疎通をよくするため入りたいということで認めた」と奇妙な弁解。
亀田側の意向を優先し特別扱いした。
父親は昨年も観客に殴り掛かろうとして厳重注意処分を受けた。
反省などかけらもないとＪＢＣは分かったはず。
周囲が亀田ブランドに頼り甘やかしてきたことが、
ボクシングとテレビの人気衰退に拍車をかける皮肉な結果を招こうとしている。（了）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007101201025

おー、これだ。翼の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウイングガンダムだ。格好いいだろ。翼、がーっと広げてな。格好いいぞ

落合死ね

いやお前が死ね