現在の最高位は永世棋王です

1 ：名無し名人：2007/10/28(日) 23:41:01 ID:OK7ZQJyt

各タイトルの永世位（名誉位）を持つ者は
名人：5名　木村義雄・大山康晴・中原誠・谷川浩司・森内俊之
竜王：0名
棋聖：5名　大山康晴・中原誠・米長邦雄・羽生善治・佐藤康光
王座：2名　中原誠・羽生善治
王位：3名　大山康晴・中原誠・羽生善治
棋王：1名　羽生善治
王将：2名　大山康晴・羽生善治

各タイトルの歴史を見ると名人戦の第一期が1937年であり、王将戦は1951年、王座は1953年より。
これより永世名人は70年で5名→14年に1名誕生しているのに対し
王将は56年で2名→28年に1名。同様の計算を全タイトルに対して行うと、

名人：1名/14年
竜王：
棋聖：1名/9年
王座：1名/27年
王位：1名/16年
棋王：1名/32年
王将：1名/28年
（年数の小数点は切り上げ）

このことから現状では永世棋王が最も希少価値があり、保持することが難しいと言える。
そして永世位の価値に関して比較すると
棋王＞王将＞王座＞王位＞名人＞棋聖
と結論される。

2 ：名無し名人：2007/10/28(日) 23:46:15 ID:LqJx9Vwl

3 ：名無し名人：2007/10/29(月) 00:47:06 ID:E9cnXsvf

結構するどいとこつくね。

4 ：名無し名人：2007/10/29(月) 00:53:52 ID:cBDM+6gZ

永世竜王じゃないの？

5 ：名無し名人：2007/10/29(月) 00:54:46 ID:YMlrGzRj

>>3
>結構するどいとこつくね。

従妹と付き合うと高くつくのか？

6 ：名無し名人：2007/10/29(月) 00:55:49 ID:6iZXaf9L

将棋２４で音がでなくなり、尾行されている人いますか？

7 ：名無し名人：2007/10/29(月) 01:03:02 ID:HaCNsT5S

>>1

単純に、防衛しやすいと考える。

8 ：名無し名人：2007/10/29(月) 01:05:13 ID:S5Cwfakd

>>7
防衛しやすいのは羽生だけ。

9 ：名無し名人：2007/10/29(月) 01:11:24 ID:QmumYOqR

永世竜王だろ。

10 ：名無し名人：2007/10/29(月) 01:18:44 ID:HaCNsT5S

いや、だから、昔は名人位を最高峰としてるからみんなやる気ないからどうでもいいや→戦国時代

近年は、どのタイトルも注目度が高くなっている傾向があるため、トッププロが本気で取り組む→たまたま羽生が相性良くて、単純に相性が良いから防衛できてる。それだけだろ？？

11 ：名無し名人：2007/10/30(火) 00:47:59 ID:iRf7xcf/

>>10が何を言いたいのか、誰か教えてください

12 ：名無し名人：2007/10/30(火) 01:25:28 ID:tfcJfriQ

これはそこそこ面白いな。
永世王座・期王・王将がこんなに少ないとは知らなかった。
まぁ羽生が長いこと居座ってるせいにせよ。

13 ：名無し名人：2007/10/30(火) 04:25:05 ID:6nOQXHW3

永世四段の熊坂が最強
フリクラ逝き空前絶後の最短記録も持ってるしな

14 ：名無し名人：2007/10/30(火) 05:45:20 ID:gPnAIetX

もし、永世名人も、棋王同様連続５期が条件だったら、大山名人のみですね。

15 ：名無し名人：2007/10/30(火) 06:20:33 ID:v+XDhqMh

羽生の狙いは永世７冠だった！！

16 ：名無し名人：2007/10/30(火) 07:05:37 ID:azF6bXN2

でも普通は対局料の多い竜王戦と名人戦だろ棋士も選べ言われたらこの二つのタイトルを選ぶと思た

17 ：名無し名人：2007/10/30(火) 09:33:30 ID:VXXSpjEi

>>14
木村十四世は五連覇、凸は九連覇を達成してるから、
その条件で消えるのは谷川と森内だけ

18 ：名無し名人：2007/10/30(火) 11:55:43 ID:WjsLoJkC

で、永世五冠の羽生が永世棋王を名乗る可能性はどのくらいあるの？

19 ：名無し名人：2007/10/31(水) 02:10:56 ID:iNJZxSRq

>>17
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
十四世は名人戦五連覇はしてないように見える。

20 ：名無し名人：2007/10/31(水) 18:21:59 ID:obE3ihT1

>>18
永世五冠じゃない永世四冠名誉王座
永世棋王と名誉王座は60歳以上の現役で名乗ることが出来る

佐藤が永世棋聖を名乗ることになるから
永世棋聖より格下の永世棋王は名乗らない

四冠で「世界一将棋の強い男」と僭称した米長
永世四冠名誉王座なら「宇宙一将棋の強い男」と名乗ってもいいかも

21 ：名無し名人：2007/11/14(水) 05:18:21 ID:PsG7cmk1

やはり大山先生、中原、羽生は歴史上別格だね
大山先生は全盛時に棋王、王座戦があればやっぱり永世称号を持っていたでしょう

22 ：名無し名人：2007/11/15(木) 22:59:47 ID:DSM1X/za

>>21
王座戦はしっかりとありましたよ。

23 ：名無し名人：2007/11/18(日) 12:07:57 ID:JSzor6Ya

24 ：名無し名人：2007/11/19(月) 03:09:19 ID:4VyDVomY

連続のみって難しいぞ
大体は他のタイトルと抱き合わせでオマケとして保持するから
棋王単独は少ないだろう
すなわちタイトルホルダー間でこのタイトルを回すから
5期連続はもう無いかも

25 ：名無し名人：2007/11/19(月) 14:36:57 ID:0E/ebkV2

26 ：名無し名人：2007/11/19(月) 14:37:30 ID:TMf28Awh

27 ：名無し名人：2007/11/19(月) 14:38:04 ID:DrgwzPLD

28 ：名無し名人：2007/11/19(月) 14:38:45 ID:/HLvLGdd

29 ：名無し名人：2007/11/19(月) 14:39:19 ID:BQwU3xWN

30 ：名無し名人：2007/11/19(月) 14:39:47 ID:viP5IM38

31 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:33:32 ID:NFJwZixY

32 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:34:09 ID:i3SfCz0Y

33 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:34:43 ID:JkZk2pf3

34 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:37:26 ID:9eyVaQC4

35 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:38:00 ID:Q6bdCw5L

36 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:38:44 ID:aOyUTnMG

37 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:39:21 ID:glTDI6nx

38 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:39:54 ID:azAbXJ6E

39 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:40:28 ID:B4OeD7Yc

40 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:41:01 ID:dm3g3WaE

41 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:41:35 ID:c8bZ7RVv

42 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:42:10 ID:ws5Ll5w8

43 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:42:44 ID:wQTKc52w

44 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:43:18 ID:M6Rf5oQ/

45 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:43:51 ID:ffwZt3Zc

46 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:44:24 ID:DtnaXUap

47 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:45:09 ID:NfUnM24s

48 ：名無し名人：2007/11/23(金) 07:45:44 ID:5fhng3YW

49 ：名無し名人：2007/11/23(金) 08:53:04 ID:wCAzfrwg

25-48

50 ：ひろくん：2007/11/23(金) 10:08:34 ID:pdgGpifk

羽生、佐藤、渡辺、森内、深浦でいいのん！

51 ：名無し名人：2007/11/23(金) 22:07:24 ID:+RSnw4nV

羽生しか持ってないのか
じゃあ最高位だな

52 ：名無し名人：2007/11/23(金) 22:24:45 ID:jROTM8fg

>>22
タイトルとしてはなかった

53 ：名無し名人：2007/11/23(金) 23:02:50 ID:EAFTKB9n

>>22
なんだ大山って名誉王座獲れなかったんだ
そういえば、大山って名誉王座じゃないもんね

54 ：名無し名人：2007/11/23(金) 23:38:17 ID:VLnvQLHl

大山の全盛時代の王座戦はトーナメントで決勝が三番勝負。
途中から準タイトル三番勝負になったけど、
そのころはもう中原時代になってた。

55 ：名無し名人：2007/11/23(金) 23:45:22 ID:EAFTKB9n

１９５３年から始まってて第１回は大山だね
中原が出てくる間まで１６年間あるわけど、大山王座はあんまり勝てなかったね
もう少し強ければ名誉王座になれたのに残念だね

56 ：名無し名人：2007/11/24(土) 00:20:06 ID:iUzHSIlu

>>1 の周囲の人間がかわいそうだ。

これも人生と耐え忍んでいるだろう。

57 ：名無し名人：2007/11/24(土) 00:24:29 ID:vAHHXFns

最高とレアってのは違う

58 ：名無し名人：2007/11/24(土) 00:28:32 ID:lomPWYiK

どうして、王座だけ「永世」でなく「名誉」なの？

59 ：名無し名人：2007/11/24(土) 08:11:21 ID:iYbgYJB6

囲碁の呼称と合わせたんだろ

60 ：名無し名人：2007/11/24(土) 08:21:16 ID:6bTn2qMU

※が会長のうちに永世棋王の条件を通産5期にして、自分が永世二冠名乗れるようになっｔｗｳﾏｰじゃないの？

61 ：名無し名人：2007/11/24(土) 08:23:44 ID:4Oe8jS3A

>52
名誉王座にはカウントされるので22と53が正しい

62 ：名無し名人：2007/11/24(土) 08:29:08 ID:4Oe8jS3A

>60
大山も自分が会長の時に竜王戦の決勝シード確保のために
永世十段規定を変更して九段戦との合わせ技で永世十段をゲットしたから
その可能性はゼロではないなｗ（※に動機がないからやらないとは思うけど）

63 ：名無し名人：2007/11/24(土) 11:47:01 ID:Cd6JA8ae

大山は名誉王座になれなかった事実しか無いのに
変な屁理屈書いてる奴いてﾜﾗﾀ

64 ：名無し名人：2007/11/24(土) 17:30:32 ID:VrolGWuC

>>62
モテが将来永世棋聖を名乗るのを見越しての差別化＋名誉欲

65 ：名無し名人：2007/11/24(土) 18:30:56 ID:lfiXfjHe

>>1　
永世勘違い：１名　先崎学

棋界最高位は永世勘違いじゃないか
棋界の頂点に登りつめたらしい

66 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑：2007/11/24(土) 18:38:08 ID:c5/Kc8f1

67 ：名無し名人：2007/11/24(土) 18:44:07 ID:6bTn2qMU

八段でも永世を名乗れるとは特例だなｗ

68 ：名無し名人：2007/11/25(日) 04:28:42 ID:B6nnn67n

>>1は、なかなかいいとこ突いてるな

69 ：名無し名人：2007/11/25(日) 04:35:38 ID:GDqlYACM

棋王なんてウンコタイトルはあの人がブリブリ狙うだけだろ

70 ：名無し名人：2007/11/25(日) 04:47:02 ID:TYYsbPkA

>>62
大山先生のそういうずるい話を聞くとがっかりするね。
長所と短所を比べると、大山先生をどうも好きになれない。
もちろん、俺の勝手な基準だけど。

71 ：名無し名人：2007/11/25(日) 07:23:43 ID:dahahAxc

>>65
永世勘違いが一番偉いよな。
偉そうの間違いだろうけど。

72 ：名無し名人：2007/12/26(水) 02:41:59 ID:mJvoWCYd

73 ：名無し名人：2007/12/26(水) 22:21:10 ID:xP75lkhZ

スレ主の頑張って調べた感があるので
保守

74 ：名無し名人：2007/12/27(木) 05:53:35 ID:8Xur6bgP