第55期 王座戦 part7

第55期王座戦五番勝負　

第１局　09月06日(木)　「ウェスティンホテル東京」　 　 中原　誠 名誉王座
　 　 （先） ●久保利明八段−羽生善治王座○
第２局　09月22日(土)　「ザ・リッツ・カールトン大阪」　 内藤國雄 九段
　 　 （先） ＿羽生善治王座−久保利明八段＿
第３局　10月03日(水)　「松伯亭あづま荘」　 　 　 　 　 藤井　猛 九段
　 　 （先） ＿久保利明八段−羽生善治王座＿
第４局　10月10日(水)　「龍　言」　 　 　 　 　 　 　 　 　 中村　修 八段
第５局　10月23日(火)　「グランドプリンスホテル赤坂　弁慶橋清水」　 未定

日本将棋連盟　 　 　 　 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html
NIKKEI NET 将棋王国　http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/

前スレ
第55期 王座戦 part6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190448348/

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第55期 王座戦 part2　ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185816481/
第55期 王座戦 part1　ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175822128/

追う羽生王座、逃げる久保八段って

羽生善治（はぶ　よしはる）　三冠（王位・王座・王将）（朝日オープン選手権者）（棋士番号175）
■生年月日：1970年9月27日
■出身地：埼玉県所沢市
■師匠：二上達也九段
■竜王戦−1組（1組以上−17期）
■順位戦−Ａ級（Ａ級以上−14期）
■昇段履歴
　四段 1985年12月18日
　五段 1988年4月1日
　六段 1989年10月1日
　七段 1990年10月1日
　八段 1993年4月1日
　九段 1994年4月1日
■タイトル履歴：獲得合計 66期（登場回数合計 84回）
（永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将）
　竜王 6期（第2期-1989年度・5期・7期〜8期・14期〜15期）
　名人 4期（第52期-1994年〜54期・61期）
　棋聖 6期（第62期-1993年度前〜66期・71期）−永世棋聖
　王位 12期（第34期-1993年度〜42期・45期〜47期）−永世王位
　王座 15期（第40期-1992年度〜54期）−名誉王座
　棋王 13期（第16期-1990年度〜27期・30期）−永世棋王
　王将 10期（第45期-1995年度〜50期・52期・54期〜56期）−永世王将
■優勝履歴：優勝合計 32回
　朝日オープン選手権 4回（第22回-2003年度〜25回-2006年度）
　ＮＨＫ杯戦 6回（第38回-1988年度・41回・45回・47回・48回・50回）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 14回（第16回-1988年度〜17回・20回〜33回-2005年度）
　勝率一位賞 7回（第14回-1986年度〜17回・20回・23回・28回）
　最多勝利賞 9回（第15回-1987年度〜17回・20回〜23回・28回・30回・32回）
■その他表彰
　1996年 内閣総理大臣顕彰
　2003年 将棋栄誉敢闘賞（通算八百勝達成）

久保利明（くぼ　としあき）八段（棋士番号207）
■生年月日：1975年8月27日
■出身地：兵庫県加古川市
■師匠：淡路仁茂九段
■竜王戦−3組
■順位戦−Ａ級（Ａ級−4期）
■昇段履歴
　四段 1993年4月1日
　五段 1995年4月1日
　六段 1998年11月25日
　七段 2001年4月1日
　八段 2003年4月1日
■タイトル挑戦：獲得合計 0期（登場回数合計 2回）
　棋王 1回（第26期-2000年度）
　王座 1回（第49期-2001年度）
■優勝履歴：優勝合計 2回
　ＮＨＫ杯戦 1回（第53回-2003年度）
　勝ち抜き戦5勝以上 1回（第18回-1997〜98年度）
■将棋大賞
　勝率第一位賞 1回（第22回-1994年度）
　連勝賞 1回（第26回-1998年度）
　敢闘賞 1回（第28回-2000年度）
　殊勲賞 1回（第31回-2003年度）

くうぼ

>>1
　　　　 　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　乙　　　/
　　　／　　　　　　　./

>>1 乙

要するに羽生に勝てるのは森内だけってことだよ。

otu

82に角引くから▲46桂で玉頭からやられることになったな。

村田智弘五段

久保八段の勝ちがまだ残っているとは思うのですが、はっきりした手が見えません。
事あるごとに、いくつもの選択肢がある手を羽生王座が繰り出してきているため、形勢は急接近しています。
[2007年9月22日/21:34]

どこで逆転したのかは不明。おそるべ羽生王座の強さに検討陣からはため息がもれました。

ゴキ対策は相振りって結論に近づいていくのかなあ

一見当たり前ぽい３六香が悪手だったか？

９５銀やったんなら気合で３３同金だったか

クボ？ボク

>>1
乙保利明

先手玉は飛車さえ渡さなければ相当詰まないね
これは決まり

久保八段の勝ちがまだ残っているとは思うのですが、
はっきりした手が見えません。
事あるごとに、いくつもの選択肢がある手を羽生王座が繰り出してきているため、
形勢は急接近しています。

？？？

控え室は完全に羽生勝ちのムードです。どこで逆転したのかは不明。
おそるべ羽生王座の強さに検討陣からはため息がもれました。

控え室は、松下のノートか。関西だねえ。

▲６二銀

詰めろｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

開始日時：2007/09/22 09:00
棋戦：第55期王座戦五番勝負第2局
持ち時間：5時間
場所：大阪市北区「ザ・リッツ・カールトン大阪」
先手：羽生　善治王座
後手：久保　利明八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲７八飛 △４二銀 ▲７五歩 △５三銀
▲９六歩 △３三角 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２二飛 ▲７六飛 △２四歩
▲７七桂 △２五歩 ▲６五歩 △７五歩 ▲８六飛 △８二銀 ▲６八銀 △８四歩
▲９七角 △４四角 ▲７八金 △８三銀 ▲４八玉 △７二金 ▲６七金 △９四歩
▲４六飛 △７四銀 ▲６六金 △９五歩 ▲７五金 △９六歩 ▲８六角 △８三銀
▲９五歩 △７四歩 ▲７六金 △５二玉 ▲９六香 △２六歩 ▲同　歩 △同　角
▲３八玉 △３五角 ▲５六飛 △２六歩 ▲２八歩 △４四角 ▲４八金 △４二金
▲３六歩 △３三桂 ▲３七桂 △２一飛 ▲４六歩 △８五歩 ▲９七角 △８四銀
▲４五歩 △５五角 ▲６六金 △８二角 ▲３五歩 △２五桂 ▲同　桂 △同　飛
▲４六桂 △７五桂 ▲５四桂 △３二金 ▲５五金 △３五歩 ▲７六歩 △９五銀
▲３三歩 △３一金 ▲９五香 △同　香 ▲７五角 △２七歩成 ▲同　歩 △７五歩
▲６四歩 △同　銀 ▲６五桂 △同　銀 ▲同　金 △３六香 ▲４九玉 △３九香成
▲同　玉 △１九角成
*98手目、残り３分だった久保八段は時間をすべて使いきり、一分将棋に追い込まれました。そして△１九角成。村田五段は「逆転です」と断言しました。
*羽生王座は次の手を考慮中、残り10分を切りました。控え室は完全に羽生勝ちのムードです。

▲６二銀ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

>>14
もっと前だと思う

▲５三香打を△同玉と取ると

▲４二銀打△同金▲同桂成△６二玉▲５二飛成△７一玉▲７二龍△同玉
▲８四桂打△８二玉▲８三金打△同玉▲７四金打△９四玉▲８三銀打△９三玉▲９二桂成
までぴったり詰む

久保「ヨシ、将棋好きか？」

羽生よわっｗ
５３香車だろｗ

▲５三香では詰まなかった！？

詰めろですね

あれ、62銀か

>事あるごとに、いくつもの選択肢がある手を羽生王座が繰り出してきているため
羽生が持ち時間の短い将棋で強いのはこれだよな

羽生とＴＡＷＡＲＡどっちがつおいの？

これは横に逃げれる気がするが…　羽生たんを信じるかｗ

これは久保涙目だろう

阿部なら△１九角成を見て投了してたな

別に詰ます必要ない
詰めろで迫れば勝ち

取ると詰む？詰まないような・・・

みなさん、ぶぶずけでもどうおすか？

王将は動けない

これは羽生勝ちっぽい。
ようやく俺にも解る様になってきた。

>>990
７４桂馬の時に８４角があるような

棋譜
http://www.nikkei.co.jp/shogi/kifu2007/kifu.kif
▲６二銀はボナと同じだったな

これはグリグリ出たろう！

やっぱ関西は控室のレベルが低いんだよ。
どうすれば久保勝ちだったのか説明できないのに
ずっと久保優勢で逆転して羽生良しはおかしいんじゃないの？
実は７６歩打ったあたりからいい勝負か若干羽生良しだったんじゃないの？
９５銀は妙手というより勝負手という気がするね

うむ、俺様の想定どおりに展開が進んでいる。
それに引き換えお前らは弱すぎるな。

更新のタイミング悪すぎ。
村田が嘘ついてるみたいだw

羽生間違ったーー

後手は飛車が使えてないから詰み筋はなさそうだから先手は詰めろ詰めろでおっけー

これでも先手はっきり勝ち。
もう既に何通りも先手に勝ちがある局面。

( 1041) △６二金▲同桂成△同玉▲７四桂打△７三玉▲５二飛成△３六香打▲４九玉△３八角打▲同金△同香成▲５八玉△４六桂打▲６七玉△２二飛▲５三銀打△２七飛成

１０００なら藤井永世竜王！！

>>39
ぶぶづけの方がよろしおま。

>>29
後手は▲５三香で詰んでるね・・・
でももっと早い手を羽生さんが見つけたのかもしれない

阿部なら羽生を格下だと思っているからなんで投了しないんだこいつって思っているよ

羽生　　　王　　　座　　　強えええ

そろそろ投了かな。

羽生は力戦の方が強いな

53香は詰めろじゃないよ

おそるべ羽生

北海道出身か？

関西の控え室は当てにならないというのはわかった

あーあ、きれいに詰んじゃったな

福崎文吾九段

　久保八段の98手、△１九角成はなぞの手順です。これが読み筋ではないはず。久保八段は一手勝ちを狙っていたはずですが、秒読みでプレッシャーを感じたのでしょうか、予定にはない一手を指しています。ケンカならばリンチのような状態になっています。

>>39
ｶｴﾚ（・∀・）ってこと？

これはｵﾜﾀ

62銀同金同桂成74桂で一手一手かな？

飛車先がスッキリ通って働く状態になったらさすがに�_

６４同銀のところで先に３６香として、場合によって７８角と打つのはなかったですかね

↓久保の人生

ついに飛車が働いた

>>64
おわりましたなー、ってこと

▲６二銀△同金▲同桂成△同玉▲７四桂△７三玉ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

これはｵﾜﾀだろ

先手玉に詰めろが掛からないから、無理っぽいな

そろそろ御茶づけでも頼みますか？

久保落ちこんどるな

おわた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>71
なるほど。

>>45
関西の控え室は解説というより、単なる応援団だから、その辺に突っ込んでいけないｗ

福崎文吾九段

久保八段の98手、△１九角成はなぞの手順です。
これが読み筋ではないはず。
久保八段は一手勝ちを狙っていたはずですが、秒読みでプレッシャーを感じたのでしょうか、
予定にはない一手を指しています。
ボクシングならばクリンチのような状態になっています。
[2007年9月22日/21:40]

今来た
すわな展開だったの？

▲８４銀
これで投げるだろう

ここに銀うちかーーーーーーーーー

羽生つえー

詰んだね

詰んだ

これは天童できまりか

またおれのよそうがあたってしまった

(◐д◔)＜ちんぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

王座戦では相変わらず異常に強いな羽生

投了だな

この銀は一体。。。

完璧におわた・・
つえーーー流石羽生・・

なにこの急転直下

１９角成りは久保が５３香車以下の詰みを発見したから仕方なく指したんだろ

うおｗｗ　読みきった感じの銀うちｗ

とったらどうなるの？

>>63
変えるなよｗ

８４銀？
ほー

これが羽生だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お、いい感じで見苦しいね

詰んだ・・・・

さすがは俺だ。
全て俺の予想通りだ。

詰んだ詰んだ詰んだ

明らかにガッカリしてるね＞久保

終わった。何もかも。
今度久保が挑戦するのはいつのことだろう。

ぴったり詰みか

そうか７５金があるのか

ここで神吉が一言

までかな

福崎前王座防衛おめでとう!!!!!

久保は挑戦までの棋士なのか....

綺麗に詰んだな

簡単な詰みだ・・・終わり・・・手合い違い・・・

すげえ

俺でもわかって来ました

羽生は20連覇程してまた1千万ほどもらおうとしてるな

局面が難解になれば成る程
羽生に勝てる棋士などいないんだろうな

９５銀のせいで逃げ道がない・・・・鬼だ

やっぱりあの６四同銀がまずかったのでは？

今度こそ＼(^o^)／ｵﾜﾀな

これはおれでもわかる
おわた

羽生強すぎ終盤力が違いすぎる

これはもう俺でも詰みがわかるわ

うはｗｗｗ久保見苦しいｗｗｗｗ

どこで逆転したのか解説してくれーーー。

村田智弘五段

久保八段の△１九角成の局面で羽生王座が逆転となりました。
羽生王座は５三香と攻めていけば、寄る可能性が高いと思います。
色々と選択が難しい局面があったのですが、久保八段の読みに見落としがあったのか、寄せ間違いがあったように思います。
[2007年9月22日/21:49]

つみまで指すかｗ

いまきた

久保頑張るなあ・・・
もう投げ頃だと思うが・・・

>>111
ﾜﾛﾀ

圧倒的にくぼが良かったんじゃないの？w

９五香が邪魔してる…

まだやるのか

久保はまだ詰みに気づいてないのか・・・

村田智弘五段

　羽生王座のグリグリが出ました。これは終局が誓いと思います。
[2007年9月22日/21:49｣

馬が利いてるから８２合い駒して・・・

禿クラスまで粘れｗ

駒台の角銀3と交換にまったしろ！

>>127
そらぁ一分将棋だもの


ノンタイトル棋士は普通間違える

６四歩のあたりかねえ

羽生が最後92歩とすれば面白いんだがｗ

まだ詰んではいないと思うのだがｗｗ

８４銀で投げるべきだった

オレでも簡単





と思ったら馬が利いていた

>>126
６４銀じゃまいか

普通の対局なら▲８四銀で投げるけどな。
久保、無念だろうて。

逆神神吉の呪いだな

19角成では53銀と受けるしかないのかな

石田流も中飛車もさせてくれない羽生
ﾃﾗ辛ｽ

しかし羽生は落ち着いている。

久保最後まで指すのか・・・
次に引きずるぞ

久保は落ち着いている

俺ならここからでも馬が効いてるのをうっかりしそうw

つまんねえなあ
羽生空気読めよ将棋馬鹿が

久保がもうすぐ19の馬を放り投げます

詰みはないだろう

後手は馬引きがあるので簡単には詰まないよう

羽生のグリグリもきたか

王位もこの調子で防衛するおー

これ以上指すことに何の意味がある？

↓カナダの州都

ほんとに詰んでるん？

村田智弘五段

　羽生マジックで大逆転の面白い将棋でした。私も久しぶりに一将棋ファンとして楽しめた一局でした。

[2007年9月22日/21:49]

詰んでる

詰まなかったら事件じゃね？

( 1759) ▲８四金打△９二玉▲９三歩打△同桂▲５二飛成△６二桂打▲同竜△８二香打▲９四歩打△２八角打▲４九玉△８一桂打▲９三歩成△同桂▲９四歩打△３九角成▲同玉△２七飛成

詰みはなさそうだけど
８２に馬を引かせて８２香とか７４桂とかで
先手玉が安全だからな。

>>145
ごめん忘れてたｗ

久保はほとんど最後まで（詰みがわかりやすくなるまで）指す棋士。深浦とかと似てる。

そうか馬あんのか　忘れてたぜｗ
８４金〜５２飛成りにあわせてどうか

歩合いして負けようや

先手玉が全然詰まないのに、事件になるわけ無いだろ

実は詰まない??

詰みまで指したかｗｗｗｗ

詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？

飛車かっけー

久保も深浦も投げるの遅すぎ

実は、先手も桂馬が利いてる

52竜きたあああ

あんなところにいた飛車がついに後手より先に成ったよ

ええええええええええええけいうちっっっっっっっｗ

８２合いに９３歩同桂９４歩とかかな？？

馬は見落とすわ

うわ、詰みまで指すか。相当悔しそうだなー。
竜王戦の深浦頭金みたいだ。

９３歩があるか。辛いｗ

つむのかよ　つまねーだろ

馬引くとか言ってるけど引く暇が無いっての

馬切らせたら、
もう先手は詰まない

９３歩同桂で島囲いが完成

馬を消したら先手玉はほぼ絶対詰まないんかな。

禿の頭飛車の影響だな

詰みはないだろ

同桂→同馬→８３香車？

馬が居たのかｗ

桂馬のお変わりで終了だろ

詰んでなかったけど大差になったな

馬引いた瞬間に終わるでしょ？＞この将棋

つんでねーよバカｗｗｗｗｗｗ

詰んでるとか言ってるやつ第一局も後手が最後頓死したと思っただろ

ああ19の馬か
気づかなかった

詰むや詰まざるや(｀・ω・´)

馬引かせてもう一度桂馬うって必死かな

( 2888) ▲９三歩打△同桂▲９四歩打△３六香打▲４九玉△３八角打▲５九玉△５八歩打▲６九玉△７四角成▲同金△９一玉▲８三金△７七桂打▲同銀△９二歩打▲５八金△２七飛成▲９三歩成

桂馬とって同馬に７４桂で終わりだろう

２九馬がちょっとだけ怖いから、８２合いに同桂成り同馬と引かせて８３香で万全。

>>176
は晒し首の刑　

マジで詰むかと思って無駄に考えただろうが。

先手玉は大丈夫だろうな

みんなうっかりしているじゃんｗ

９３歩から積んでないかな

終盤力の差おそるべしか・・・・
しかしソフトつええなｗ

確認の作業です

羽生どうやら馬の利きを見落としていた模様

うほっやっぱ詰んでねえｗｗｗ俺つおいな

羽生「馬忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗ」

自信満々に詰みとか言ってた人が一番恥ずかしい

最後がダメなら序盤中盤頑張った意味ないなぁ

と思ったら１９に馬がいた。

176 ：名無し名人：2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？
176 ：名無し名人：2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？
176 ：名無し名人：2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？

全部ばらして７四桂だとやっぱ詰んでね？

だから安全勝ちを目指せばよかったのに。。。
この将棋を取りこぼしたのは痛いね。

でも内容は面白かったね。

先手６４歩で投了。

176 名無し名人 sage New! 2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？



199 名無し名人 sage New! 2007/09/22(土) 22:04:44 ID:RPgjg2ip
つんでねーよバカｗｗｗｗｗｗ

>>210
それは二ｆ（ｒｙ

トイレに行ってて時間切れとかねーかな

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 / /|i.l .|ｔﾞiぇ '　ｧｔﾃ1 |! ｌ
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| i! |￣　 ,i　 ￣| i|､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 ./　　:| l! |　　r=;､　 ,ｲ! |i　|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 _,ﾑ､--ｧﾐl! |ヽ ヾ=ｼ ィﾄ､! | 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　}, |ヽ.`'‐'´/'ﾞ　|〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ,ニﾆﾆﾆ三7/」.ｌ `ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl.＿＿　,/　 ｌ,　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代ｿﾞ　　 . ﾋﾞﾘ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 i!　 ￣| |リ|ﾘ |.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ　　,r=＝､　 ,ﾚ;ィﾞ 　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 辷ﾆ;ｸ　／ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､i`ｰ三-''iﾞｨﾍヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,_ヽ-ニ二∧/ /ﾞi､　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　 ',　 .|　 　ヽ

詰みは無くても馬を引き上げさせて、８３香くらいでいいのでは？

>>213
２４低級ではよくあること

じゃ、羽生に読み勝った鬼手で勝った郷田ってどんだけすごいんだって。

>>216
控室でも何人かいそうな気がするんだよなー

ライブの羽生の顔が>>215のように見えて不安だ

ちょ、馬があったｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 名前：名無し名人 投稿日：2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？

199 名前：名無し名人 投稿日：2007/09/22(土) 22:04:44 ID:RPgjg2ip
つんでねーよバカｗｗｗｗｗｗ

馬忘れるなんてバカなことはしないだろう。何か手があるにキマットル。

128 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 21:59:30 ID:RPgjg2ip
つみまで指すかｗ

176 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？

199 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:04:44 ID:RPgjg2ip
つんでねーよバカｗｗｗｗｗｗ

先手６４歩で投了。

羽生が長考したのは１九馬を気にしていた

このスレには、結構　うっかり八兵衛が居るな

128 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 21:59:30 ID:RPgjg2ip
つみまで指すかｗ

176 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？

199 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:04:44 ID:RPgjg2ip
つんでねーよバカｗｗｗｗｗｗ

64歩は？

詰んだ詰んでねえよで盛り上がるこういう終盤がたまらなく好き

>>239

>>240
馬捨てて飛車成って危なくね？

>>220
うわ、ほんまや。詰んでるわ。

羽生名誉王座誕生か

付和雷同の輩　ﾃﾗ恥ずかしス

>>240
うまいね

93歩からばらばらにして、つんでないですか

どいつもこいつも馬忘れすぎｗ

>桂馬とって同馬に７４桂で終わりだろう
久保は飛車が竜になれないから、先手詰みはないな

もう▲７二龍でいいよ…

奨励会四段昇段の一局なんてアマ初段かと思うような
見落としで決まってるからな、今日みたけど

ツンデレって事で妥協しよう。

▲６四歩っていわゆる友だちなくすような手？

>>241
終盤マニアめ

横綱でも腰を落とせって感じ？

>>239
途中で気がついたんだな
激恥ずかしいやつ…

飛車さえ渡さなければ先手王はまず詰まない。

まさか馬を見落として詰みがあるなんて
言ってる人なんていないよね？ｗ

まさかねｗ

一気に更新ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

いいね〜
見苦しいねえ

久保が投了しないから羽生が怒ったか

二歩ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

128 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 21:59:30 ID:RPgjg2ip
つみまで指すかｗ

176 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？

199 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:04:44 ID:RPgjg2ip
つんでねーよバカｗｗｗｗｗｗ

うお一気にきてる

コンピュータみたいだ。見苦しいな。

今、本当に日本を動かしているものは？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1114451

　ゲスト：水間政憲（ジャーナリスト）マスコミと反日政治家の結託。
麻生閣下ピーンチ、今こそ国民の真の声を国会議員に伝えよう。
23日は自民党本部へ集まろう!!

これはいくらなんでも先手玉詰まないでしょ

>>263

久保の持ち駒多いし一応確認してるんじゃないの
時間があるなら考えすぎることは悪くないよ

３七歩で投了か

>>252
ｋｗｓｋ

同馬
74桂馬
36香車

ホテルの人打ち上げの準備はじめていいですよ

最後のお願いｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━!!!!

これが思い出王手って奴ですか

▲３７歩と指せば一大事

思い出王手の香車打ち

これは▲２九玉の頓死狙いか。

これで王座が頓死したら一大事だな。

３七歩！３七歩！

△８二桂▲９三歩△同桂▲８二桂成△同馬▲７四桂△３六香

>>254
逆だね。
19馬を自由にさせて最後の王手ラッシュしやすくさせる手は
ありがたいよ。
いったん82に馬を釘づけにして望み奪うほうが友達なくす手

大広間にビールかけ用のビールが続々と搬入されてます。

３七歩！３七歩！

ここで阿部なら勘違い投了

271 ：名無し名人 ：2007/09/22(土) 22:10:25 ID:rsmd7ruB
３七歩で投了か

君らが見落とすことがあってもハブは見落とさんだろ

え？　成り捨て？

久保、ソフト指しなんじゃね？

えー、成り捨て？

コンピューターみたいな手

これは久保見苦しいな

桂馬は打てるか

成り捨てｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

あ、意外と王手が続くな

ほう・・・結構怖いね

水平線効果発揮

最後久保は羽生の二歩に賭けたのか

成り捨ての妙手

結構怖いな

58から金の利きを外したんだろ

２歩くるね、これ

はぶよみきり

棋譜汚しｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

これでもう指す手ないでしょ

いやいや、どう考えても足りない

あっさりと同金にしてしまった

ハブにもトン死の過去があるから

58から46？

思い出王手もしたし、もう投了でしょ。

５８銀

▲３七香△同香不成▲同金△同馬▲９二龍
「御免なさい。 王手放置で負けです。」
### < ぼっち >さん、は去りました(^o^)/~~~

なんだこりゃ？

適当王手きた

同金で投了？

58に捨てて桂打ちとかかな
手の続く限り指す気か

1000敗した加藤九段に敬意を表して、123手で投了しようってことかな？

48玉で投了かな

5八銀から４六桂じゃないのか

見苦しいな

うーん・・・

こんなん取ればいいんじゃないの

持ち駒なんていくら残しておいても持ち帰れないんだから全部使っちまえ

ソフｙトみたいな手だな

>>284レポーターの神吉はゴーグルつけているかｗ

つーか、なにこの即死寸前状態。ｗｗｗ

さすがに見苦しいぞ

だが１九の馬が効いている。
羽生は落ち着いている。

＞久保は目に涙をためて指している

>>324
盤にばら撒いて投了するのに使える

< 先手勝勢(∞) >  [  ▲３九玉 ] 
< 先手勝勢(∞) >  [  ▲３七金 ] 
< 先手勝勢(∞) >  [  ▲５九玉 ] 

取っても逃げてもどっちでもいいような

３７桂同金４８銀同玉３７馬で頓死かと思ったら、
９２竜で王手放置かｗ

同金、同馬でつめろが外れないような

コンピュータ−と指したらこんな感じになるよ

>>335
>>335

>>332 うはｗ

▲同金、△同馬、▲９ニ竜

久保さんの無念が伝わってくるようだ

>>335

ＳＦＣのソフトみたい

これは後手の勝ちだな

>>334
久保はそれをねらっているのかｗ

( 6428) ▲３七金△４八銀打▲同玉△５六桂打▲同歩△６六角打▲５七香打△同角成▲同玉△４六銀打▲同金△２七飛成▲６六玉△７七銀打▲同銀△同竜▲同玉

ソフトにリモート操作されてんじゃない？

>>335
>>335
>>335
>>335
>>335

>>335
王手放置で負けです

これ王手が切れた瞬間死ぬんじゃないか久保
必死すぎる

>>339
そこまで生きそう

>>343
そうだろ

羽生も昔木村戦で頓死したからわからんよ

>>335
え？

同金、４８銀、同玉、３７馬、９２竜まで

▲同金、△５九馬
まで、後手の勝ちです
「王手放置はやめてください」

玉の素抜きｸﾙｰ？ｗ

もういいんだ久保・・・

おいおい、本当にやりそうだぞw

>>335の人気に(ry

もう全部とったれｗ

久保さん何やってるの

最後の最後にプロの術を見せつけてるって感じ

久保・・・

王手放置ｸﾙｰ？

おいおい・・・いい加減にしてくれ

先手終わりぽい＠ボナ

阿部なら投げるかもしれないジャン

せっかく面白い将棋だったのに、これはひどい

羽生が頭をかきむしっているではないか。

森内があんなポカするから、みんなクソ粘りするようになったｗ

玉の素抜きが見たい

ここから久保さんが伝説に残る11人抜きを・・・・　ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

久保は王将戦プレーオフで森内相手にやけくその連続王手をしたことがあったな
どんどんやれｗ

おわた

羽生王座２連勝
125手目▲４八同玉を見て久保八段は投了しました。またもや羽生王座の逆転勝ち。２連勝で王座16連覇まであと１勝と迫りました。

久保投了したみたい

これはひどい

125手目▲４八同玉を見て久保八段は投了しました。またもや羽生王座の逆転勝ち。２連勝で王座16連覇まであと１勝と迫りました。

2007年9月22日 (土)
羽生王座２連勝
またもや羽生王座の逆転勝ち。２連勝で王座16連覇まであと１勝と迫りました。

久保ちゃん必死

何で48銀？

>>339
ﾜﾛﾀ。レス控える

久保ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに見苦しくなってまいりました。ｗｗｗ

あ、投げた

125手目▲４八同玉を見て久保八段は投了しました。

＞羽生は肛門付近にかかとを押し当てて便意をこらえている

棋譜汚しｗ

どうでもいいが、７４桂は７３金のほうがより安全だった気がする

後手はどこのソフトなん？

５８金から桂打ち？

投了したな

なんだそりゃ
久保ふざけてんのか

３６桂もさすと見た

ヨハネスブルク

さて久保の画像だけチェックしとくか

久保涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の首都

あれ？

はい終わり

マジでコンピュータみたいなただの王手だったのか

記者入ってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

オタワ

↓俺の人生

投了
久保何がしたかったｗｗｗｗ

久保は何がしたかったんだｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

投げた

っていうかこの一連の久保挑戦者の指し手を
コンピュータの水平線効果と同じと思ってる人は低段杉だろ。
後手勝勢

ｵﾜﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　/＿,, ⌒　 　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::＼
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼
　　　 　/i,.＼_:::::::|　 　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣） ）　　 　 　　　　　　:::::::::＼
　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（ （　　 　　　　i し.／ :::::::::::::＼
　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　 　　 ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼
　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　 　:::::::::::::::::／
　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　 　　 :::::::::::::::::／
　　　＼⌒ |　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　::u::::::::::::::::／
　　　　 |　 |　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::::::::::::／

久保最低

ここで投了もよくわからん

otawa

△５五角かな

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

はぶたんおめ

最後の2手はテラカオスだなｗ

投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ｵﾜﾀ
最後の銀はなんだよｗｗｗｗｗ

開始日時：2007/09/22 09:00
棋戦：第55期王座戦五番勝負第2局
持ち時間：5時間
場所：大阪市北区「ザ・リッツ・カールトン大阪」
先手：羽生　善治王座
後手：久保　利明八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲７八飛 △４二銀 ▲７五歩 △５三銀
▲９六歩 △３三角 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２二飛 ▲７六飛 △２四歩
▲７七桂 △２五歩 ▲６五歩 △７五歩 ▲８六飛 △８二銀 ▲６八銀 △８四歩
▲９七角 △４四角 ▲７八金 △８三銀 ▲４八玉 △７二金 ▲６七金 △９四歩
▲４六飛 △７四銀 ▲６六金 △９五歩 ▲７五金 △９六歩 ▲８六角 △８三銀
▲９五歩 △７四歩 ▲７六金 △５二玉 ▲９六香 △２六歩 ▲同　歩 △同　角
▲３八玉 △３五角 ▲５六飛 △２六歩 ▲２八歩 △４四角 ▲４八金 △４二金
▲３六歩 △３三桂 ▲３七桂 △２一飛 ▲４六歩 △８五歩 ▲９七角 △８四銀
▲４五歩 △５五角 ▲６六金 △８二角 ▲３五歩 △２五桂 ▲同　桂 △同　飛
▲４六桂 △７五桂 ▲５四桂 △３二金 ▲５五金 △３五歩 ▲７六歩 △９五銀
▲３三歩 △３一金 ▲９五香 △同　香 ▲７五角 △２七歩成 ▲同　歩 △７五歩
▲６四歩 △同　銀 ▲６五桂 △同　銀 ▲同　金 △３六香 ▲４九玉 △３九香成
▲同　玉 △１九角成 ▲６二銀 △同　金 ▲同桂成 △同　玉 ▲７四桂 △７三玉
▲８四銀 △同　玉 ▲７五金 △８三玉 ▲８四金打 △９二玉 ▲５二飛成 △８二桂
▲９三歩 △同　桂 ▲８二桂成 △同　馬 ▲７四桂 △３六香 ▲４九玉 △３八香成
▲同　金 △３七桂 ▲同　金 △４八銀 ▲同　玉
まで125手で先手の勝ち

やっとおわたか
みぐるしいのお

ここで投げるのかよｗｗｗ

羽生強いねぇ
でもこれで王位戦最終戦負けフラグが立ったね

>>372
それでも久保なら、
久保ならきっとやってくれるっｗ

なんじゃそりゃ？？？

つーか、さっきの時点で投了しないって本当にプロかこいつ。ｗｗｗ

ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ

解説会場行ったのかな

汚い棋譜ｗ

最悪の棋譜汚しだったな

↓どっかの首都

ウェリントン

最後の10手が無きゃよかったのに。

羽生（涙目で）「きかぬ、きかぬのだ・・・」

神宮の試合終了を見て投了したんだよ説

得意の相振りでやられるとさすがにがくっと来そう

何より検討陣の謝罪が先だろう。

棋譜汚し過ぎ

>>366 後手の間違いね

明らかに後手優勢で進めてたと思ったのだけど


羽生が強すぎて。。。


もう終盤が鬼のように強い棋士じゃないと絶対に勝てないじゃん。。。

最後に棋譜よごしちゃったな

先手：羽生善治王座
後手：久保利明八段

▲７六歩△３四歩▲６六歩△５四歩▲７八飛△４二銀▲７五歩△５三銀
▲９六歩△３三角▲７四歩△同歩▲同飛△２二飛▲７六飛△２四歩
▲７七桂△２五歩▲６五歩△７五歩▲８六飛△８二銀▲６八銀△８四歩
▲９七角△４四角▲７八金△８三銀▲４八玉△７二金▲６七金△９四歩
▲４六飛△７四銀▲６六金△９五歩▲７五金△９六歩▲８六角△８三銀
▲９五歩△７四歩▲７六金△５二玉▲９六香△２六歩▲同歩△同角
▲３八玉△３五角▲５六飛△２六歩▲２八歩△４四角▲４八金△４二金
▲３六歩△３三桂▲３七桂△２一飛▲４六歩△８五歩▲９七角△８四銀
▲４五歩△５五角▲６六金△８二角▲３五歩△２五桂▲同桂△同飛
▲４六桂打△７五桂打▲５四桂△３二金▲５五金△３五歩▲７六歩△９五銀
▲３三歩△３一金▲９五香△同香▲７五角△２七歩成▲同歩△７五歩
▲６四歩△同銀▲６五桂△同銀▲同金△３六香打▲４九玉△３九香成
▲同玉△１九角成▲６二銀打△同金▲同桂成△同玉▲７四桂打△７三玉
▲８四銀打△同玉▲７五金△８三玉▲８四金打△９二玉▲５二飛成△８二桂打
▲９三歩△同桂▲８二桂成△同馬▲７四桂打△３六香打▲４九玉△３八香成
▲同金△３七桂打▲同金△４八銀打▲同玉
まで１２５手で羽生王座の勝ち

涙の△４八銀　感動したよ！くぼっち！

ｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ

オスロ

とりあえず関西棋士には変な身びいきはやめて
真面目に検討していただきたい

>>431-432

なんでこんなにがんばっても渡辺竜王戦敗退したときのギャラ＞＞＞＞＞羽生王座防衛のギャラ　なんだろ？

第１局に続いて厳しい負けだなあ…羽生王座つええ。

久保が一言↓

さ　あ！　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

４８銀もやはり　さばきの極意なのだろうか・・・・

中盤までは久保に聞け

あと4〜5手ぐらい王手できそうだったのに…

絶好調久保でも２連敗か、王座戦の羽生はやはり神だな。

投げ時として相応しいのは105手目の84銀捨ての時だった

>>436
しかも羽生の悪形だっただけに。。。

駒台に駒が多いと投了する時に手を置きづらいから
わざと駒を減らしたんだな( ´・ω・｀)

どうせなら３七馬までさせば歴史に残ったのにｗ

>>431-432
ニュージーランドの首都ですな

棋譜は残るんだぞ
プロなんだからちょっとは考えてくれ

784 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 21:29:10 ID:G5/omLdq
どうやっても後手の勝ち
盛り上がってきたと感じる奴は即刻将棋をやめたほうが
時間を無駄にせずに済む

これ本当に馬で金取るつもりだったろw

アイフルで追い込みかけられたらもうアウトだな

俺と同じで、３７馬が読み筋だったけど、
瞬間的に気がついて投了したんだろうな。

捌かれのアーティスト

久保の終盤はどこか抜けてるところがあるな

↓ニューヨークは首都じゃないぞ

これで次の後手番羽生は何かお試し手をやってくれるかな

あれだな、一瞬で逆転だったな。

ライブ画像中継は終了しました
ライブ画像中継は終了しました
ライブ画像中継は終了しました

784 名無し名人 sage 2007/09/22(土) 21:29:10 ID:G5/omLdq
どうやっても後手の勝ち
盛り上がってきたと感じる奴は即刻将棋をやめたほうが
時間を無駄にせずに済む

久保は深浦の依頼で羽生の湯のみに下剤入れてから投げたんだろ

定跡形でない羽生は強さが際だつな
定跡に拘らなければもっと高い勝率をあげられるだろうに

ごめんなさい

何がまずかったんだろう

投了直前に気づいた模様

>>450
>>451
久保の意外なテンションに吹いた

はぶちゃんもピカソ級だな

福崎前王座16連覇11日前！！！

あーもう16連覇止めるのは絶対無理だ

羽生勝ったけど
79手の76歩は間違いなく疑問手

１９角成りが敗着ですか

ライブ中継も＼(^o^)／ｵﾜﾀ

しかし、一日制の羽生は強いね。
今日の分岐点はどの辺だったんだろ

>>464
上手いじゃねえか。結構感心した。

△３七馬

久保優勢の局面は本当にあったのか？

>>464
久保が和服にアイフルのロゴ入れて対局？

羽生の貫禄勝ちか

９五銀まではしっかり久保がよかった

久保　「　下手こいた〜　orz…　」

羽生強い。
厳しい手、怪しい手で迫るのも、
相手に攻めさせて柔軟に受け流すのも。
羽生の目からみたら相手の手なんか疑問手悪手ばっかりなんだろうな。

だからいったんだ　久保は終盤弱いって　
森下が久保さんは終盤鋭いとか言ってたけど大間違いだ

>>482
疑問だったけど結果的に必死くらいまで追い込んだよね

ネタがまだまだ使えそうで一安心だな
ボン吾

５３歩を打っておけばよかった？

ぼんご16連覇かあ
凄すぎる

おい、もう画像中継終了かよ

↑久保の本音
↓羽生の本音

振り党は「読み」が甘い
久保も藤井も
相振りは居飛車みたいなもんだろ
もし次もそうなら勝てるとは思えんな

「羽生王座の勝つ手を探したがみつからなかった」(平藤六段)
「（羽生王座の角の動きを抑えた）久保八段の△９五銀は妙手」(安用寺五段)

語り継がれる伝説が生まれた。

久保も強い　でも羽生が強すぎる　特に王座戦の羽生には誰も勝てない

羽生は将棋界のことより自分の勝利を選んだ

最後のラッシュは一体

無理に角切らせた辺りで久保優勢だと思ってたのに
羽生からすれば全然余裕だったんだな

>>476
羽生の王座に挑戦したことだろ

羽生は小橋かＴＡＷＡＲＡだな

>>494
それはあくまでも「鋭い（当社比２００％）」みたいなもので…

>>462
>>472
嬉々として晒しているが
あの時点では後手はどうやっても勝ち
結果だけ見て俺が間違ってるとでも言うのならばそれこそ時間の無駄

>>499-501
>>499-501
>>499-501
>>499-501
>>499-501
>>499-501
>>499-501
>>499-501
>>499-501
>>499-501

これで王座戦の羽生は　47勝10敗　勝率0.825　現在9連勝中

９０手目６４同銀が悪手だったかなあ・・
ここで同歩か３６香ならばまだまだ・・

こうなると82に角を引いたのがダメだったというわけか

角より先に飛車が成るべきだったのかな？

>>510
先生、後手の勝ち筋をご教授願えないでしょうか

>>494
ぶっちゃけ、佐藤森内ならもうちょっとマシだったようなきもするな

相性もいいんだろ
押さえ込み形だっただけに、後手が森内だったらどうなってたことか

久保は終盤強いよ
羽生が強すぎるだけ

>>499-501
なんかﾜﾗﾀｗｗｗ

まぁあの銀が引き下がって謝ってるようじゃ勝てない罠

>>510
後手はどうやっても勝ち

どうやっても？　お帰りください

最後の48銀はうっかり38玉と逃げれば37銀成りで
頓死ですよという、１/１０００兆くらいの確率に
賭けたんだろうな。

>>512
すごいなｗ

>>510

見苦しいぞ

藤井が挑戦するしかないのか・・・

途中まではよかったよ

羽生の強いのはそこから

>>510は釣り師3級

前スレ

784 ：名無し名人：2007/09/22(土) 21:29:10 ID:G5/omLdq
どうやっても後手の勝ち
盛り上がってきたと感じる奴は即刻将棋をやめたほうが
時間を無駄にせずに済む


788 ：名無し名人：2007/09/22(土) 21:29:48 ID:C9qw8r6v
>>784
後でプギャーされないといいね


m9（＾Д＾）プギャー

８２手目で歩とりきれなかったのが敗因だろ。フツーに。

あれだけ窮屈だった飛車で竜作れるんだから凄い

昨日も思ったが、東京に行かないと強くなれないんじゃないか。

>>518
だよなぁ、軽く捌く久保と手厚く押さえ込む森内だと棋風が逆なのに
久保がそれやっちゃぁ負けるよな

△３七馬　▲同玉として
その後も永遠王手してきたら全部取って
最後の最後に▲９二竜を見たかった

>>523
５８玉に逃げたら、
４９角打ちを狙っていたのでは？

やはり３三歩が金の動きを聞きつつ香を打たせるいい手だったな

久保は終盤で結構ポカしてるよ
森内に連敗してた時期はそんなんばっかりだったし

>>480
自分が頑張らなくてもずっと前王座…ステキやん

このまえの頓死騒ぎに続いて、今回も羽生が読み違いで負けるのを期待してたやつは
挙手ﾉｼ

>>523
まさにそういう確率の頓死を１回羽生は木村戦でやってるからなあ

81手目、▲３三歩を同金と取っちゃいけないもの？

>>531
逆に言えば、あの飛車を取れなかった久保は何だったのかと・・・

これで１６連覇はほぼ確実　この記録は破られそうに無いな

>>540
あれやっちゃったからそのあと木村全力で羽生にボコられたけどね

郷田の▲６６金の価値がますますあがる。あのとき羽生弱いとかいってた香具師こそさらされるべき。

>>480
福崎初代永久前王座

敗因は羽生オーラに気圧されたから。
あれはマジですごいらしい。

>>542
あれは取るものじゃないと思う。

>>545
あの手はさせないが腰掛け銀ではありうる手

だけどやっぱり指せない

おそるべ羽生王座・・・

羽生は３３歩の時の長考でほぼ読み切ってるっぽいな。
その後の指し手はほとんどノータイムだった感じだし。

ところで某彼がそろそろ
「アンチ羽生ヲタ涙目ｗざまあｗｗｗ」
とか言って出てきそうだな

>>532
久保はしばらくの間東京でやってて
去年か一昨年あたりに再び大阪に戻った

４０手目で終わってるよな　その後は見所無い
つまんなかったな

羽生は日経は手放さないな

３３歩は３６香を狙って取らなかったんだろうけど
結局致死理由になったな
こういう歩は取らないとダメなんだろうな　わからんかったけど

まあムズすぎて分からない、久保がポッキリ折れても
仕方ない

ぼくは９１手目！！

羽生の攻め駒を潰しにいった△64銀が、
そのあとの▲65桂で一発アウトになったね・・・・。
目的だった55金をとったら負ける、なんてことになっちまうんだから・・・・。
序中盤の畳み掛ける2度ほどのチャンスを自重してスルーして、
最後の勝負のキワで突っ込んでやられるんだから・・・。

>>551
どうだろう。結果的には３２に金がいても関係ない棋譜になってない？

せめて１１９手で等量だろw

▲６四歩、筋って云えばそれまでだけど、羽生ﾏｼﾞｯｸか…

>>560

村田のギャラってどんなもんかなあ？

老舗旅館を細々と商ってたが、外資ホテルの日本上陸に
なすすべもない日本旅館

と言う印象

１６年間タイトル維持か　凄すぎる棋神だ

羽生王座連勝、16連覇に王手・王座戦第２局

16連覇を目指す羽生善治王座に久保利明八段が挑む第55期将棋王座戦（日本経済新聞社主催）五番勝負の第２局が
22日午前９時から大阪市北区の「ザ・リッツ・カールトン大阪」で指され、同日午後10時16分、先手の羽生王座が125手で久保八段を破った。

羽生王座は第１局に続く２連勝で、王座戦16連覇に王手をかけた。

持ち時間各５時間のうち残り時間は先手の羽生王座が2分、久保八段が1分だった。
第３局は10月３日、山形県天童市の「松伯亭あづま荘」で指される。
[2007年9月22日/22：20]

久保の敗因は彼が久保であって佐藤や森内じゃなかったからということだな

95銀ではっきり後手悪いよ。２ちゃんねらはほんとに弱いな

△９５銀までは久保が良かったろう。
そのあとの羽生の手順がなんとも
妖しくて久保が間違えた。

福崎前王座は引退まで前王座の地位をまもります。

王座の羽生にはモテも森内も勝てないだろう

天童では立会いが藤井だから終盤の解説は安心だな（断言

藤井は後一局勝てば奪取ってとこまで迫ったんだよな

王座戦先手の時25勝4敗…
勝率0.862
まさに鬼だね

>>572
モテは王座戦で9戦全敗の未勝利だからなｗ

>>555
15連覇で1500万円ぐらいもらってたからな。

地元なんだしどさくさまぎれに福崎名誉前王座襲位式やったらどうだ？　リッツなんかなかなか使えないぞ？

福崎「羽生ＧＪ！！」

一日制で羽生に勝てるやつ少なそうだな。

順位戦で挑戦者になれない理由はなぜだ。。。

やっぱ65に桂跳ねさせてからおかしくなった
じゃあ羽生の64歩にはどう指せばよかったのか？

この二人は棋王戦でも当たるのか･･･

このうそつき控え室のコメントもどうにかなんいものかねぇ
ずっと久保有利だ・指しやすいだ言っててこれだもんな・・・

何度も角道止められてあせってたのもあったんだろうな。
64銀で一気に通そうとした。

>>582
予選？

控え室は盛り上げるためにあることが、まだわからんのか

>>573
そうですね（棒読み）

>>580
メシが自腹でイラついてんじゃね？

>>572
王座戦番勝負では佐藤は一勝もできていないからな（九敗）。
森内も一勝（三敗）。

>>583
行方を呼ばないからこうなる。

次も相振りなら、ストレート防衛で十六連覇確定だな
羽生が2本先取したんだから、そろそろ久保の早石田を受けて欲しいところではあるが・・

将棋界がピンチだ（神吉）

控え室は行方以外に務まるわけがないことが、まだわからんのか

深浦には矢倉で久保には振り飛車で戦う。
羽生って凄いなぁ

>>583
実際後手が良かったんじゃないのか。それとも終盤力まで考えて形勢を判断しろと？

王位を取られて王座は防衛かな

６４歩同銀に６５桂は見落としやすいよな。
なんせ銀が先に逃げてるところに桂が跳ねてくるわけだから。

もう行方は控室に住め

なんで



王座戦の羽生は



こんなに強いんだ

中学生棋士のタニーと魔太郎がギリギリまでいっていること考えれば残るは１２３だな。

解説はタニーとカンキタンがいいとおもう

関西棋士の身内びいきは、気分が悪くなる　土地柄か

>>512
番勝負を57戦もやるだけでもすごいけどな。それが一棋戦かよｗ

最低の検討陣を何とかしろよ。
勝勢がはっきりしてから羽生有利じゃ、検討陣いらんな。
今度はタイトルホルダーか永世称号取得者で頼む！
関西所属はレベルが低いのか？お笑いなのか？

>>590
だよね　居るだけで盛り上がるのにね　ネタ的にもｗ

>>595
実質４０手目でおわっとるよ

振り飛車　羽生＞久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井

>>571
福崎文吾（ふくさき　ぶんご）九段（棋士番号135）
■生年月日：1959年12月6日（48歳）
■出身地：大阪府守口市
■師　匠：田中魁秀九段
■竜王戦−3組（1組−10期）
■順位戦−C級1組
■昇段履歴
　初段 1976年
　四段 1978年10月11日
　五段 1980年4月1日
　六段 1981年4月1日
　七段 1982年4月1日
　八段 1990年3月26日
　九段 2005年10月28日
■タイトル履歴：獲得合計 2期（登場回数合計 4回）
　十段 1期（第25期-1981年度）
　王座 1期（第39期-1991年度）
■優勝履歴：優勝合計 1回
若獅子戦 1回（第3回-1979年度）
■将棋大賞
　勝率第一位賞 1回（第 7回-1979年度）
　殊勲賞 1回（第14回-1986年度）
　新人賞 1回（第 7回-1979年度）
■その他表彰
2003年 現役勤続25年



羽生さんも相当頑張らないといけないよｗ
３０連覇くらいする必要があると（ｒｙ

>>595
他の棋士ならともかく、羽生が指しているというのは考慮してもよかったかもな。

しかし６５桂馬に５３歩でもまだ後手は持ってた気がする
６５銀が悪手だったのかなあ・・

もう関西はあれだな、検討陣全員対局室に入れちゃって、久保＋検討陣VS羽生でやってもいいな。

>>580
６４期でタニーを粉砕して挑戦しておきたかったよな…。
名人挑戦で悔しい思いをしたからか、郷田が順位戦メインできてるし、
今期もなかなかに苦しい状況が続く。

羽生の過大評価ﾊｼﾞﾏﾀ

羽生-久保のタイトル戦に福崎、村田、神吉じゃ無理だろ
日経は若手棋士をネット解説に使ってるから村田は仕方ないかも知れんが
山崎にもっと聞けよ

>>598
ワラタｗ

羽生信者になって羽生の機嫌とらないと棋戦では勝たせてくれないかな

村田も前王座も何で逆転したか解らないとか言ってるし

１日目に寝るとき亡霊でも取り付くんだろうね。
だから２日制であぼん

山崎は人の将棋を気合入れて読まなさそうだけど

>>612
過大評価じゃないだろ　１６連覇なんて将棋界はじまって以来のこと
３６歳でタイトル６６期も羽生だけ

どっちがいないねん
のみかい

羽生王座の歴史

期 対局年 優勝者　成績 　相手
40 1992　羽生善治 ３−０ 福崎文吾
41 1993　羽生善治 ３−１ 谷川浩司
42 1994　羽生善治 ３−０ 谷川浩司
43 1995　羽生善治 ３−０ 森　?二
44 1996　羽生善治 ３−０ 島　　朗
45 1997　羽生善治 ３−０ 島　　朗
46 1998　羽生善治 ３−２ 谷川浩司
47 1999　羽生善治 ３−１ 丸山忠久
48 2000　羽生善治 ３−２ 藤井　猛
49 2001　羽生善治 ３−１ 久保利明
50 2002　羽生善治 ３−０ 佐藤康光
51 2003　羽生善治 ３−２ 渡辺　明
52 2004　羽生善治 ３−１ 森内俊之
53 2005　羽生善治 ３−０ 佐藤康光
54 2006　羽生善治 ３−０ 佐藤康光

村田智弘五段

途中までは終始、久保八段ペースで対局が進んでいましたので、まさか羽生王座が逆転するとは思わなかったです。
難しい局面が続いて、どれが直接悪かったかはわかりませんが、プレッシャーをかけ続けた羽生王座の力に驚きました。
[2007年9月22日]

>>594
挑発ともいうな

佐藤は3回も3タテくらってるのか

順位戦→王座戦→王位戦　しかし羽生ハードスケジュールだよなぁ

>>606
藤井先生は順位戦の振り飛車党首決定戦で見事勝ちましたがなにか？

関西勢はいっそ豊島君とか２段３段の連中に検討させたほうがいいんじゃないか

福崎文吾九段

対局は久保八段が途中まで優位に思えました。
しかし羽生王座が自分の不利を悟ったのか、選択肢の多い手を絶えず繰り出して、久保八段を幻惑。
いつの間にか羽生王座が逆転していました。プロから見ても不思議な一局でした。
[2007年9月22日]

>>621
タニー
魔太郎に並んで

藤井大先生の活躍が光ってるますね

>>621
なんだこれｗ

９５銀の局面もごちゃごちゃした展開だから
最後は羽生が勝つ流れ。
羽生をはめるには一本道の展開にしないと。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/2002.cfm?i=20020917se001sh

オマイラ、５年前の予告通り来年は趙治勲先生がでてくるかもしれんぞ

>>609
同感だな
53の傷が最後までたたって多様な気がする

>>621
この半分でも名人戦で達成できていれば、羽生十七世名人だったのに・・・

羽生って、プロでも見えない手が見えるんだろ？

自分が守らなきゃならないとき、凄い相手のいい手が見つかったとき

どうやって判断するんだろうね？

そいつがその手を思い浮かぶかどうか

3−2まで追い詰めた3人に功労金20万円

>>632
趙治勲相手だとヤバイな

>>621
最初の六年がすごいな。
18勝1敗って、奨励会でも難しいだろｗ

羽生さんは忍者タイプじゃなくて侍タイプの棋士に弱いっぽい

>>621
ほとんどストレートだな

>>630
０が多すぎる

何かのミスだろ

そういえば前スレに控え室では久保が良いと伝えられてるころ
終盤力を考えれば羽生有利だなって言ってた人いたな
その通りになった

>>604
所詮タダ飯目当てに集まった連中に期待するのもどうかと

羽生相手に中盤で「やや優勢」くらいでは大概逆転される
それくらいもう学べよ

>>621
去年の絶好調のモテでもストレートか
王座戦の羽生はいつもの羽生と違う羽生

久保は最後全く受けなかったけど、攻め合いになる将棋じゃなかっただろ

>>641
羽生さんの王座戦に賭ける情熱は異常

>>621を見た感じだと、７番勝負にしても結果は変わりそうも無いな。

日経新聞がすきなのかな？羽生さんは

佐藤に挑戦した鈴木といい、
振り飛車党の限界を見た

>>643
いくらプロ棋士でも何の予約もなしに突然やって来た人達に、
それも１人や２人じゃない団体に文句一つ言わずにタダ飯食わせるんだ
ろうか？

やはり金あるから日経選んでるのか

>>621
藤井猛先生の善戦が光りますね

あくまで推測だが、羽生は座るのが好きなんじゃないだろうか？

>>645
いつもの羽生は相手を考えずに常に最善を指すことにしてると思うんだけど
王座戦の羽生はもっと勝ちにこだわった小憎らしい将棋さすよね
相手の苦手な戦法を選んだり、相手を幻惑、挑発なんでもござれで。

福崎文吾「前王座」１６連覇に王手

>>651
新聞社の将棋担当も、それを口実にして経費を使いまくれるから問題無しｗ

>>653
一回しか出てないけどね

>>651　神吉は三人分は食ったはず

今来た
日経のサイトの
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20070922se032se
なんだけど、
「米永会長」っての、いつ直す気なんだろ日経は

このままほっといたら気分を害するだろ御大は

王座戦は１局目が東京・２局目が京阪神のホテルでやるのが羽生優位なのかなぁ。

震災のとき赤プリにすんだことのあるタニーくらいしか経験者いないしなぁ

リッツの中華美味いからなぁ　

>>651
対局が終わった後の関係者の打ち上げ目当て

ただ飯というより宴会目当てだろ

あ、かぶったｗ

羽生強すぎﾜﾛﾀ

>>651
そもそも５５期だあらといえあれだけの棋士よんで最高級ホテルで仕事させるだけで１００万こえる。なにをいまさら。

読売と日経はこういうとこにゼニ使いすぎ。賞金は安いが飯やくだらない写真にゼニ使う毎日のほうが全国的にはいい。

ホテルだって宣伝になるから定価じゃないだろ

永世控え室が居ないと駄目だなこりゃ
ろくなコメント載せないし　面白くも無ければ　的確な読みでもない

>>1-
おまいら日経よんでねえだろ。
この将棋は、羽生の「奥」の強さが光った将棋だよ。

おまいらの大好きな２ちゃんねる名人が解説してただろ。
中盤と終盤の間にある「奥」が強い香具師が一番強いって。

そこの強さが羽生と久保では数段の差があるんだよ。

>>667
ホントだよな。もっと面白写真ほしい。

>>663
その「関係者」ってのがよくわからないんだよなあ。。。
解説でもなんでもなく、フラッとやってきた呼ばれてもいない
プロ棋士も関係者になるの？

結局羽生は早い将棋が強いって事だね
いま深浦に２日制のでは最終まで来てるし
やはり終盤型なのだと思う
久保は中終盤でいくつかのミスをした気がする
さらに攻められてからの受けの粘りがなかった
前回もそうだがいつか出そうとしたカウンターすら打てずに負けた感じだ

>>672
解説

羽生つよすぎわろた。序盤でよろめき、中盤でリードされたかにみえたが
カウンター一閃で終了か。おそろしい・・・・

振り党が相振りで二連敗はきつい。
個人的には残念な結果だが、羽生には第三戦は早石田をうけてたってほしい。
できれば新早石田の乱戦希望

>>672
なる。

例）「たまたまひまになった」羽生と先崎が２日目天童にいって米長・南の王将戦みていたら打ち上げに呼ばれて先崎が師匠の命令で裸踊りした。
　　

>>674
普通呼ばれてない人のことは「部外者」と呼ぶんじゃない？

>>668
リッツカールトンはそんな低いレベルのホテルじゃない。
いっぺん泊まってみ？

>>672
当然、プロ棋士なら全員ただ飯食える

狭い社会なんだから、押しかけてきたと言えども顔見知りを部外者扱いできるとは思えんよ

関西だから久保のおごりか

>>676>>679>>680
ふ〜ん、そういうもんなのか。。。

藤井が自分は相振りで羽生さんには全然勝てないけど
久保さんは良い勝負するんですよって銀河戦の解説で言ってたが
羽生の連続相振り採用ってことは自信あったってことか

１万円でマクドナルドの100円バーガーを100個買ってきて
机の上に山盛り積んでおくってのはどうだ。＞メシ

>>678
でもシティバンクと組んで宣伝してるけどね

>>678
意味がわかりません。

リッツカールトン大阪といえば東京でいうと帝国よりたかくマンダリンより安いってとこか。
支払いキャッシュでする客のほうが少ないだろうな。
帝国ホテルで将棋、ってのもみたいような。

>>677
宴会の費用は記者もちである。
記者は日ごろから棋士にお世話になっている
こういう機会に飲み仲間になっておけば、のちのち仕事するときに楽。

>>685-686
大盤解説の写真で客席の様子を見ると、将棋ファンは明らかに
リッツのターゲットとは違うだろう。

なんか、やけにただ飯にこだわってるな　腹へってるのか

東京でウェスティンが安かった？
第５局は赤プリだしなぁ

ホテルの支配人が将棋ファンなんじゃないかな

打ち上げが一人一品でるきちっとした会食なら人数は問題になるだろうけど、
メイン大皿の宴会料理なら対して問題にならないと思うんだけど？

プレジデンシャルスイートって、１泊６０万かい…。

安くなったんだなあ

タイトルに縁のない棋士はこんなのとでもしないと
高級ホテルに一泊したりでドンちゃん騒ぎできない




が正解だったりして

俺もなにげに入っていけばただ飯食えるかな？

どうせ全部　経費だろ

>>695
泊まれるの？
すでに宿泊が決まってる人の部屋に相部やしてもらえる目処がついてるから行くんじゃないの？

>>696
棋士は顔パスだけど、記者は記者証がないと怪しまれるぞ。
連盟の関係者は記者も棋士も顔覚えてるからすぐわかる。
ホテルのボーイに化ければあるいは。。。

ホテルのボーイがタダメシくえるかよ

一回だけいったことあるけど、すげーいいホテルだよ　リッツは

>>699
ボーイじゃ入れても食えないだろｗ

次は藤井先生が解説か。楽しみだ

ホテルの支配人のフリくらいしなきゃダメだよな、タダ飯喰うには。

つーかなんでみんな食べることばかり話題にしてるの？
誰だこういう話題を振った奴は？

解説の福崎永世前王座にナビスコリッツ１５年分贈呈で乙。

俺もタダ飯食いたいからプロ棋士になるわ

　　　　　　　　　羽　　　　　　　　　生　　　　　　　　　は　　　　　　　　　神

>>705
好意的に解釈すると、ふがいない控え室に対して「ただ飯が目当てで、解説は適当にお茶を濁してるだけじゃねーのか？」という人。
悪意的に解釈すると、「居ても居なくてもいい連中が、ただ飯目当てに集まってきてる。誰もお前の話を聞きたいとは思ってない。うせろ！」という（ｒｙ

>>707
それなら普通に働いてお金払って食べる方がはるかに難易度低いよね。

王座戦映像サイトより

終局直後の様子

羽生王座が最終手「８４同玉」をグリグリで指したことにより、久保
挑戦者の怒りが爆発。投了を告げる前に駒をぐしゃぐしゃにし、駒をつかんで
放り投げ、さらに奇声を発しながら四つんばいでそれを拾い、羽生王座に
投げつけました。神吉七段らが止めに入りましたが、精神的なショックは
相当のものだったことが伺えます。

（クリックして動画を再生）

>>709
どっちもあまり変わらないような。。。

>>712
基本的に批判してるわけだからね。
前者に対しては、少なくとも棋力は認めているってのを汲み取っていただければ

>>711
神吉は6段だよ

連盟もアマチュアへの御礼として一度くらいただ飯食い放題を
やってみろ。何人ぐらい来るだろうか？

立食形式にすれば何人来ても経費は一緒だ

>>715
たぶん全国から将棋ファンが殺到するよ。
タダ飯をバカにしてはいけない。

感想戦時のハブさん、神が降りてきたかの様なイイ顔してるな。
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2007/09/22/070922_habu_5.jpg

立食でタダ飯＝プロ棋士・関係者多数
別室で特別料理＝羽生・内藤・日経幹部・財界人

>>715
ホームレスの人とかがいっぱい来ちゃうぞ

地方の開催でも関係ない棋士が来てたりするが
交通費は自腹でもタダ飯＆タダ宿だったりするからなのか？

王座戦第２局は羽生王座が勝って２連勝。棋譜等は日経ネット将棋王国
第１局に続いて相振り飛車でしたが、本局は互いに玉を囲わずに金銀を繰り出す力戦形。
△久保八段の囲いは横歩取りで見られる「中住まい」と呼ばれるものに近く、相振り飛車と横歩取りに中間のような将棋でした。
６０手目付近では▲羽生王座の飛と玉が狭くて指しにくそうでしたが
▲５四桂〜▲５五金と進出したところは△７五桂が角道を塞ぐために打った辛い手なので、先手持ちに見えました。
この前後がポイントだった、と予想しておきます。(多分全然違うと思いますが)

渡辺次期前竜王ぶろぐ

神吉宏充（かんき　ひろみつ）六段（棋士番号160）
■生年月日：1959年3月1日
■出身地：兵庫県加古川市
■師　匠：内藤國雄九段
■竜王戦−5組
■順位戦−フリークラス
■昇段履歴
　1級 1978年
　初段 1979年
　四段 1983年7月26日
　五段 1988年1月17日
　六段 1996年4月11日
■通算成績
　694戦 324勝 370敗 勝率0.4669
■特徴
　・体力的な問題から順位戦など持ち時間の長い棋戦を苦手にしている。
　・先崎学によれば、素人相手の駒落ちでは羽生善治よりも神吉が強いといわれている。
　　その理由は「プロは詰み筋を読むがアマは読まない、だから（詰み筋が読めない）アマの力量に合わせて指せば勝てる」ということである。
　・居飛車穴熊にはめっぽう強く、谷川浩司も避けて通るほどの実力である。

■プロ棋士・神吉宏充六段公式サイト「誰でもかかってきなさい！」
　http://nonplus.hp.infoseek.co.jp/

>>721
雑魚寝ＯＫならタダ、もしくは解説会に「飛び入り」すればＯＫ　　じゃ？

終わってみれば大差か。。。。。。。。。

ttp://ouza.shogi.or.jp/55oza/070922_ooban_1.asx
平藤六段と矢倉六段による大盤解説。写真をクリックすると動画が再生されます

なんだかなぁ

例えばアマ四段免状以上持ってきたヤツはタダ飯ＯＫにすれば
免状も売れ行き良くなるし全て丸く収まる。

佐藤も森内もこういう敗戦で心を折られ続けて
対等に渡り合うには10年以上かかったからな
久保っちはまだあと4~5年かかるんじゃね？

>>725
始まる前に大差で
指してる間に互角になって
投了直前にまた大差に戻る

が正確

まあ現地解説はそんなもん

森内の弟ですとか言って潜り込めばタダ飯OKじゃね？

やっぱ羽生勝ってたか

渡辺の自信のないコメントからも不調が見て取れる

心の根っこまで折られて復活したのは谷川だろ。
谷川の屈辱に比べりゃ・・・と努力したのが佐藤・森内。しったこっちゃないと独自に歩んだのが丸山・藤井。

やはり羽生の王座戦連覇記録を止めるのは
藤井しかいないということだな。

>>735
藤井の相振りはもっと酷いぞ

佐藤・森内は羽生しか見てないと思うが。

ですな。歯切れのよさがまったくなく自虐的ｗ
「月下の棋士」で将棋は負けて得るものはゼロみたいな台詞があったと思うが
まさに負けがこんで負の循環にはまってるねー魔王は・・・

本日のハイライト


128 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 21:59:30 ID:RPgjg2ip
つみまで指すかｗ

176 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:02:50 ID:RPgjg2ip
詰んでないって言ってる奴ってどんだけうんこなの？

199 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:04:44 ID:RPgjg2ip
つんでねーよバカｗｗｗｗｗｗ

>>722

△９５銀の局面は後手良しとか言ってた控え室やこのスレの立場が・・・・・・

７年もタイトル挑戦のない藤井が出てくることは絶対無い

>>718
ちょっと阿久津っぽいな

24手　久保八段の△８四歩は思いもつかない宇宙的な発想の一手です。(福崎文吾九段)
27手　久保さんが機敏で羽生王座がよろけている、というところでしょうか。(福崎九段)
44手　私としては久保先生の後手を持ちたいです。(村田智穂女流初段)
53手　私としては先手の羽生王座を持ちたいと思います。(山崎隆之七段)
54手　久保八段の方は歩切れがありますが、はっきりペースを握っていると思います。(村田智弘五段)
59手　羽生王座の陣形は飽和状態、攻めていくしかないのですが、攻め手が見つからない。(村田五段)
67手　羽生王座の方から局面を打開しにいきました。ただ、５五の角の効きが大きいので少し苦しそう。(村田五段)
69手　どちらを持ちたい、ですか？ワシならどちらを持っても負けてしまいます。(神吉宏充六段)
73手　久保八段がやや優位をずっと保っているように思えます。不利なところが見えません。(福崎九段)
80手　形勢は久保良しだと思います。(村田五段)

「羽生王座の勝つ手を探したがみつからなかった」(平藤六段)
「（羽生王座の角の動きを抑えた）久保八段の△９五銀は妙手」(安用寺五段)
「先ほどまで久保優勢と考えたが、羽生王座も盛り返しており、形勢判断がかなり難しい」(小林六段)

95手　久保八段の勝ちがまだ残っているとは思うのですが、はっきりした手が見えません。(村田五段)

午後10時16分、先手の羽生王座が125手で久保八段を破った。
羽生王座は第１局に続く２連勝で、王座戦16連覇に王手をかけた。

>>741
朝日…

佐藤森内で10年かけて羽生と肩を並べる。谷川に至っては
どん底まで突き落とされた。俺は今気付いた。
羽生は将棋が強い

寝てて今起きたけど
また羽生かったのか
強すぎだろ

>>743
もしかしてちゃんと読めてるの山崎だけか

夕方から出かけて今帰ってきた。
やっぱ王座戦の羽生は強いな。
途中で後手有利って声が大きかったみたいだが
はっきり後手有利になった局面なんて有ったのかな。
８３銀と引いてからは先手の飛車の横効きと
玉頭への角の効きが凄くて、歩得だし、
そんなに先手が悪くないようにみえるんだけど。

本当に羽生はタイトルはどれも一緒に考えてるんじゃないか？
王座は最短３局でタイトル１できて楽ちんだから頑張ろうって。

思ったのは、飛車の横効きとか角の玉頭への効きって
チェスみたい感覚だなあと。
将棋だと今日の羽生みたいな指し方は異筋だから
プロの評判が悪かったのか。

９時開始・持ち時間５時間ってのが羽生に合ってるんだろう。

>>743
神吉m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

日経には変な記者がいないからかな？ｗ

>>747 つ神吉

>>736
振り飛車党にはい飛車で戦うので問題ない

>>754
神吉は手は読めないが空気が読める
他の棋士は手も読めないし空気も読めない

>>749
羽生の立場だと、名人戦だけを重視するわけにも行かないから
つらいんじゃない。

両対局者コメント
070922_comment
（写真をクリックすると動画が再生されます）

ってコメント出てくるか？　カンキの大盤解説にリンク貼られてるみたいなんだけど。

>>758
http://ouza.shogi.or.jp/55oza/070922_comment.asx

羽生の立場だと目先の高額賞金(読売・竜王)よりも財界への人脈(日経・王座)を
重視している気がするな。

会館建設とかを考えても、必要なのは財界への人脈だろうし、
会長の米長を別にすれば、建設資金を集められるような人脈を
持っていそうなのは羽生しかいない

>>748
後出しじゃんけんなら誰でも勝てる

>>759
おお、ありがとう。

久保、脳にソフトでも埋め込んだのか？

>>761
出かける前に先手が指せると書いて行ったよ。

>>久保
　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　　　　　おめ゛え゛ーーのせき゛ね゛ぇーーか゛らー！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

>>760
関西人脈なら神戸大使のほうが・・・

　　　　　ウンコタイトルホルダー　ヨチハル　ガンガレー
　　　　　　
　+　　　+　王位　 　　　　王座　　　　　王将
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　　　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿

羽生の将棋を解説できるのは羽生だけです

>>759
関係ないけど、駒の仕舞い方が基本通り。
強い人は、こういうところもきっちりしてるねぇ。

解説会行ってきた。8割近くが久保応援団
今レス読んだが、関西検討陣は、神吉の命令で、「少々悪くても久保よしと言わんかい」と圧力かけられていた。
解説自体はそんなに見当はずれなことは言っていなかった。
山崎が「ハブよし」と書いたら、空気読めんと怒られていた。
その後、後手よしコメントが連発したんじゃね？

解説会では、７五桂が大不評で、「やっちゃいましたね」と検討陣のコメントがはいって
盛り下がっていた。
最終盤、山崎とおぎやはぎが降りてきたときにはもう勝敗の帰趨は決まっていた。
山崎は一生懸命、ハブが二歩を打つ順や、打ち歩詰めに導いて久保勝ちにもっていってわかせていたが
もう、誰の目にも勝敗は明らかだった。

２チャンネルで安易に関西検討人をたたいているやつへ。
おまえらの誰一人いなくなっても、世間は全く困らないよ。おまえらこそさっさと吊ってくれ。
サービス精神に満ちて、それでも棋士のプライドも忘れない、そんな立派な人たちを
汚すことは許さない。

関西検討陣は、神吉の命令で、「少々悪くても久保よしと言わんかい」と圧力かけられていた
サービス精神に満ちて、それでも棋士のプライドも忘れない、そんな立派な人たち

>>770
レポ乙。
そんな裏事情があったんですね。

福崎文吾九段

対局は久保八段が途中まで優位に思えました。
しかし羽生王座が自分の不利を悟ったのか、選択肢の多い手を絶えず繰り出して、久保八段を幻惑。
いつの間にか羽生王座が逆転していました。

神吉の命令で、「少々悪くても久保よしと言わんかい」と圧力かけられていた。
山崎が「ハブよし」と書いたら、空気読めんと怒られていた。

やっぱり羽生は別格だわ。

なんか規則的に4枚ずつしまってるなとか思ったが、
どういう順序なんですか？　歩から王様へ？

＞関西検討陣は、神吉の命令で、「少々悪くても久保よしと言わんかい」と圧力かけられていた。

格好のネタなんだから中継でも流せば良かったのに。

サービス精神に満ちて、それでも棋士のプライドも忘れない、そんな立派な人たち
　私としては久保先生の後手を持ちたいです。(村田智穂女流初段)
　久保八段の方は歩切れがありますが、はっきりペースを握っていると思います。(村田五段)
　羽生王座の陣形は飽和状態、攻めていくしかないのですが、攻め手が見つからない。(村田五段)
　羽生王座の方から局面を打開しにいきました。ただ、５五の角の効きが大きいので少し苦しそう。(村田五段)
　久保八段がやや優位をずっと保っているように思えます。不利なところが見えません。(福崎九段)
　形勢は久保良しだと思います。(村田五段)
　羽生王座の勝つ手を探したがみつからなかった(平藤六段)
　久保八段の△９五銀は妙手(安用寺五段)

空気読めんと怒られていた人
　私としては先手の羽生王座を持ちたいと思います。(山崎隆之七段)

嘘の形勢判断を堂々と掲載するような恥知らずなクズ棋士どもはさっさと引退した方がいいんじゃね？

ただのインチキ解説じゃねかｗ

山崎はガリレオ

ちょっと露骨すぎじゃね？
関西の人からすると普通なのかもしれんが、関東の人間としては引く・・・

確かに、逆に久保さんにも悪いような。持ち上げて落とすみたいな

>>781
互角ならそうかもしれんが
関西のほうが圧倒的に弱いからいいんじゃねえ

また大阪か

>>775
ほとんどの棋士は王から歩の順にしまっているはず。
というのは、その順でしまえば駒袋の一番下に王がくることになり、
次回駒を出すときに駒袋を逆さにすると
最初に並べる王が一番上にきて見つけやすいというメリットがある。

>>770
許さない！だってw

【神戸・高３自殺】 陰毛そられ「下半身写真、ネットに掲載された」
自殺生徒、遺書に記す…いじめ同級生、サイトに手を加える？★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190476595/

名前を「解説会」じゃなくて「久保応援会」とでもしてりゃ良いんだよ
会場の沸かせ方が久保贔屓一点しかない、その無能さを恥じろ

８９３

僕が久保と初めて出会ったのは確か、加古川の小さな将棋大会だったと思います。
お互い小学校2年生だったと思うのですが、当時の久保は体が細く、ヒョロヒョロしてて
最初見たときは幼稚園児とばかり思っていました。

でも、将棋のほうは弱々しい体格に似合わず早指しで踏み込みの良い豪快な将棋だったと
記憶しています。

あれから、20余年。
久保は棋士として、僕は医師として
全く違う道を歩くことになりましたが、
一緒に研鑽してきた仲間として僕は今でも久保を尊敬しています。


投了の瞬間、天井を仰いだ久保は涙がこぼれない様に必死に堪えている様に
見えました。

久保は僕達同期にとってはヒーローです。
久保なら必ず関西にタイトルを持ち帰ってきてくれるはずです。

>空気読めんと怒られていた人
>　私としては先手の羽生王座を持ちたいと思います。(山崎隆之七段)


ｗ

大阪でやっていたとか、久保が関西所属だとか
そういう事情まで考慮しないと
まともにコメントも参考にできない我々ファンって
プロ棋士にバカにされてるってことですよね？会長！

こういうウソコメントを自らの意志で書くだけならともかく
後輩棋士に強要するようなバカって
引退勧告したら

>>785
でも、タイトル戦で使う駒って100万円くらいする超高級品でしょ。
羽生がしまった後にももう一回誰かが駒の数をチェックするために
ジャラッとあけてると思うよ。

>>770の書き込みが彼の妄想で、事実ではないことを心から願う。

そもそも今回の「解説」は、形勢判断に具体的な根拠があまりあげられて
おらず、また今後どうするという手順の指摘も無く、かなり不満があった。
それが紙数の制限や、本当に難しくてわからなかったのなら仕方ないけど
あえて嘘をついたなら言語道断。

関西人は、そんな嘘を聞いて喜ぶほど低レベルな人種ではあるまい。

>>770

>>770はネタだよな？
いくら大阪人でもそこまで馬鹿じゃないだろう

>>794
＞関西人は、そんな嘘を聞いて喜ぶほど低レベルな人種ではあるまい。

いや関西人はそういう人種だよ
デイリースポーツ見てりゃわかる

>>770
なるほどそういうことだったか・・・まあありがちだな

こういう将棋してれば強くなれそう
少なくても質問三羽烏よりは強いよ

頑張れよ久保

手が見えて、かつ形勢を正直に口に出す棋士求む

渡辺明のブログを読むと、▲７五桂はやはりいまいちだったようだな。
渡辺もそう書いてるし、コメントによると現地にいた小林六段も
即座によくないと指摘したとある。

問題は、なぜその小林の指摘が王座戦のリポートにのらなかったのかと
いうことだな・・・

失礼、△７五桂でした。

日経新聞の関西支部が主催しているわけだから
多少は久保贔屓でも仕方ないんじゃないかな

>>770 関西の棋士が弱い理由が判った。これじゃハッシーも逃げるわな。

途中まで久保がわずかに良かったのは事実だと思うが

64歩あたりからおかしくなった

>>770
なにこいつ。自殺しろカス。

やっぱり関西人と朝鮮人って同種だね。吐き気がした。

関西人＝人情という聞こえの良い言葉でごまかす建て前主義者
だからな
京都文化とか聞けば聞くほどキモい

>>770
もし本当なら、神吉も関西棋士もファンを舐めすぎ。

10数手いっぺんに更新とか雑な中継だった

羽生の王座16連覇ってすげえな

神谷広志の28連勝には劣るが

>>811
劣るのかよｗ

久保は空気呼んで森内にさせときゃよかったんだよ

30秒なら　郷田
1分なら　　加藤
5時間なら　羽生
6時間なら　森内
9時間なら　大山

ｻｯｶｰの日本代表だって弱いのにさも優勝できそうな予想したりするやん。棋譜もあるんだから自分で判断しろよ。ｿﾌﾄが一番頼りになるけど。

史上最強棋士羽生善治（一日制持ち時間5時間以下限定）

一日制タイトル獲得ランキング

１位　３４期　羽生
２位　２３期　中原
３位　１６期　大山
４位　１２期　米長
５位　　８期　谷川
６位　　７期　佐藤
７位　　４期　二上
７位　　４期　桐山
７位　　４期　南
10位　　３期　屋敷　　　　　

山崎隆之七段

序盤から荒々しい、お互いの意地がぶつかったような将棋でした。
ホームでの対局だということもあり、久保八段の方がうまく局面を収めたかなと思いましたが、
羽生王座に小さなスキから一気に反撃をされ、いつの間にか押し切られてしまったという印象です。

終局は久保八段の執念を感じました。
「この対局は負けられない」という気持ちがにじみ、最後の５手ぐらいは、投了する局面から指し続け、
「投げきれない勝負だったんだな」と思いました。
[2007年9月22日]

>>803
多少じゃないって
今回のはいくらなんでも度が過ぎてるじゃん

関西棋士の解説に１０００円払うのもったいないって言った人に
そんなことないだろうって言ったけど自分のほうが間違ってたよ

久保利明八段

難しい将棋でした。
（きょうのような相振り飛車の戦いは）作戦勝ちになりそうだなという思いでやるのですが、自玉が薄すぎました。
（第３局では）とにかく１勝返すことを目指して指したいです
[2007年9月22日]

解説会で久保応援するのは構わないが、世界中に配信されているネット上で嘘の形勢判断を載せるのは問題だろ。
これは日経の信頼にもかかわることじゃないのかな。それでなくてもソフトは後手やや優勢の場面だったのに。

羽生善治王座

▲４六飛(33手目）が動きすぎだったかもしれません。
▲３八玉と寄るとか、もうちょっと様子を見て指さないといけませんでした。
ちょっと急ぎすぎだったかもしれません。まとめるのが大変でした。
[2007年9月22日]

>>816の続き

谷川より50%強い米長

米長より33%強い大山

大山より50%強い中原

中原より50%強い羽生

羽生の強さを１００とすると

羽生　１００
中原　　６９
大山　　４８
米長　　３６
谷川　　２４
佐藤　　２１

今回の反省をふまえ、
羽生さんには一手打つごとに
自分で解説してもらうのはどうだろう。
検討の棋士不要。
羽生さんが
「久保さん、やっちゃいましたね。
あと数手で終わりますよ」
とか言ってから対局室に戻って一手指して来る。
久保さんが羽生さんの検討が聞こえない環境なら問題ないし、
わけわからん棋士の解説よりも観客は喜ぶ。

将棋の神様を冒涜しちゃいかんよ

>>824
そんなこと羽生さんがするわけないだろ
名人戦や竜王戦の解説すら拒否しているのに

2005年度
名人戦　渡辺解説　佐藤解説　羽生解説拒否
竜王戦　森内解説　佐藤解説　羽生解説拒否

2006年度　
名人戦　渡辺解説　佐藤解説　羽生解説拒否
竜王戦　森内解説　佐藤挑戦　羽生解説拒否

2007年度　
名人戦　渡辺解説　佐藤解説　羽生解説拒否
竜王戦　森内？？　佐藤挑戦　羽生？？？？

現地の解説会で地元贔屓の解説をやるのは別に構わんが、
何万人も見てるネット上では公平な解説をしてほしいな

実際羽生さんを神扱いしてる若手棋士多いらしいから、
羽生さんが解説なんかやったら他の人たち「ですよねー」しか言わない状況に
なっちまうと思うw

>>828
十分にありえるｗ
羽生さんの検討案に反対できるやつなんて、ほんの数人じゃねーの？

サービス精神に満ちて、それでも棋士のプライドも忘れない、そんな立派な人たち
とやらがどうなろうと知ったことではないが
こいつらに食い物にされる関西の期待の若手たちがかわいそうだ

羽生って解説拒否してんの？
自分の読み筋を知られるのが嫌なのかな

>>831
多忙なだけだろ。○のように自分の読み筋を知られるのが嫌ならば、
感想戦であれほど自分の手の内を披露する事はないわけでｗ

竜王戦にしても名人戦にしても、解説者になれば、
前夜祭＋一日目、二日目＋打ち上げでかれこれ３〜４日は潰れるわけで
多忙な羽生にはきついんだろうな

>>831
それはないな

羽生が解説者とはいかにも素人
羽生が解説者という発想は将棋界では大笑い
羽生は解説者じゃなくて立会人の格でしょ
ただ羽生は謙虚だから立会人を断ってるだけ

タイトルホルダーにとって解説のギャラは安すぎるからね

何言ってるんだ？NHK杯の解説やってるだろ

まあな、解説役で羽生の名前は重すぎる
頼みにくいだろう

銀河戦って対局と解説を兼ねてるのか？　自分があたりそうな相手の人の対局を解説しているのをたまに見かけるが。。

棋譜見たらなんか手合い違いだな
後手いいと思ってたんだけどなあ
どこで間違えたん？

>>839が三行で自己矛盾を起こしている件について。

羽生は全局相振りで勝つつもりか
久保をなめてるな

>>841
久保をなめてるとかそういう台詞は羽生が負けてから言え

６０手目付近では▲羽生王座の飛と玉が狭くて指しにくそうでしたが▲５四桂〜▲５五金と進出したところは△７五桂が角道を塞ぐために打った辛い手なので、先手持ちに見えました。この前後がポイントだった、と予想しておきます。(

順位戦でアップアップのくせに人の将棋論評してる暇あんのか？

山崎は羽生信者、渡辺も隠れ羽生信者　ブログで羽生に関するコメントが非常に多い
羽生との対戦では渡辺も素直に強かったと認めるが、佐藤や森内は認めない。
この２人より下の若手棋士はさらに羽生信者

３局目はやる必要ないだろ・・・・・防衛だな

夜中のネットに書き込むヤツのコメントはやっぱりキモイな。
関西アンチも擁護もキモイと思ったよ。お前ら、もっと落ち着け。
神吉が言ったのなんてシャレに決まってるじゃん。

なんかアンチ関西とかキチガイ羽生ヲタとかアンチ羽生とかぐちゃぐちゃ混ぜ合わさってカオスな状態になってたのな。

控え室コメントはなかなかよかったよ。比喩がわかりやすかったと思う。
将棋自体も久保がちょっといい→羽生が追い上げ→終盤力の違いを見せ付ける
という感じでネットでみれるコメントの推移とも合致してたんじゃないかな。

関西の解説会で久保びいきになるのは当然でしょう。
王座戦だって九州でやれば深浦びいきになるだろうし、俺はほとんど意識しないけど
地元の棋士をひいきにしてるファンってのもけっこういるんじゃないかな。

>>848
キチガイアンチ羽生ヲタが泣きながら喚いております。

佐藤が竜王を取れば将棋界第一人者の地位は
佐藤に移る。そのとき羽生はどうするのか！

べつになにもしないんじゃない？順位戦頑張る　ぐらいかな。
羽生のアイデンティティがそこにあるとも思わないし。

>>850
視野狭いね＾＾
思考回路が小さいと人間も小さそうに見えるよね＾＾

ヒント：６６期＞１１期、知名度、人気、貢献度、森内永世先でも第一人者になれない件

佐藤が羽生から全冠奪って独走しないと、第一人者として認められないでしょ
竜王獲ったとしてもまだまだ羽生の忠犬のイメージが強すぎる。

佐藤森内が時代の第一人者になったけど
羽生自身はあまり気にしてないんじゃないかな
羽生ヲタはすごく気にしてるみたいだけど

その代わり、棋王と棋聖をいただいて５冠に復帰するw
棋王を奪取して４冠まで復帰できれば、通の人には真の第一人者が
誰かは分かるだろ。

もし佐藤さんが初代永世竜王を取ったりしたら、話は複雑になるが。
その時は羽生世代という言い方は変わるのかな？

>>841
舐めてるというより、徹底的に潰そうとしてるだろ。
あなたの土俵でも、私の方が強いんですよって…

第一人者という意味がわかって馬鹿いるみたいだね
ある社会や分野で、いちばんすぐれていると認められた人

ほとんどの人は今でも羽生が将棋界で一番優れてると思ってる現実
認めたくなくない、もしくは日本語知らないキチガイアンチ羽生ヲタってとこかな

羽生って関西嫌いっぽいな
「羽生から奪って関西にもタイトルを」とか敵対心燃やしてる感じだし、
そんな勝ち負けしか考えてないような人種に負けるわけねーだろって思ってそう

>>854
頭ワルソ
小学行って「第一人者」の意味勉強してきたら

好きとも嫌いとも思ってないでしょ

ファンがプロにナメられるのもある意味自業自得だワナ。
この板にいるじじいなどというおかしな奴を見れば少しはそれが分かる。

第一人者は時代とともに変わっていくんだよ
羽生も一時期は第一人者だったが
大山や中原ほど長くはいられなかった

次は新早石田がみたいから、羽生には△85歩と突き越して頂きたい
２勝→実験→防衛　でいいよ。
盛り上がりを考えれれば
２勝→実験→久保ゴキで勝利→相振りで決着　が、おもしろいと思うが。そうはいかなさそうだ。

羽生が強いのは

「相手の得意形？」
「研究手順？」



「でもそんなの関係ねぇ！でもそんなの関係ねぇ！」

が出来ちゃうからだろうね

だね。終盤力でどーとでもなっちゃうｗ

山崎と久保ってゴルフ仲間、研究会仲間なのに
局後インタビューでの山崎の「くぼ・・・さん」っていう口調見るとさほど親しくない感じだ

羽生が第一人者じゃないって言ってる
キチガイうまくスルーできてるな

>>867
お前ができてないやん。

朝日で藤井相手に引き角やったように、次は緩めそうな気がする。

>>869
緩めるのは確実だと思うが、久保が勝手にこけそうな悪寒・・・

「緩める」とは失敬な、「クリエイティブな実験」といってくれよｗｗｗ

居飛穴だけはしなさそうだよね。楽しみだなぁ次

王将を失冠してたら、虐殺モードに入るかもしらん。

一週間で順位戦とタイトル防衛戦二つってキツすぎだよなあ。

王将じゃない、王位だ。
何にせよタイトルを失ったばかりだったら、早石田を受けたりはしなそうだなあ。

大盤解説で山崎は久保のことを久保兄って言ってた。

羽生は未知の隙間を一人で埋めていってるな

2004
鈴木｢A級順位戦の羽生戦は早石田で戦います｣　将棋世界
A級順位戦2回戦
鈴木　▲７六歩
羽生　△８四歩（相手の得意戦法を受ける？私の辞書にはない）
鈴木　・・・・

結果　先手鈴木の勝ち

2006
将棋世界
鈴木「じつは、最近棋士の間で羽生さんの終盤の信用度が以前よりも落ちているような気がするんです」
　 　 　（朝日OP第１局）のように最終盤の手前で着地失敗をすることが多くなったこと。
　 　 　なれば多くの棋士が「終盤まで優位に運べば、あとは普通に指すだけで勝てる」

鈴木「先手番なら早石田、後手番ならゴキゲン中飛車で戦います」　
佐藤「逃げる？私にはそういう発想はありません」
棋聖戦
結果　佐藤の3連勝

2007
久保（先手番では、早石田がいいな・・・）
　 　 手番ならゴキゲン中飛車が指したいな・・・）
　 　 森内名人は挑決で早石田を受けてくれたから羽生さんも受けてくれるだろうな・・・）

羽生（相手の得意戦法を受ける？私の辞書にはない）

大介は事前予告が好きだな。まぁ、駆け引きじゃなくて天然なんだろうけど

羽生王座３０連覇

　　　　　ウンコタイトルホルダー　ヨチハル　ガンガレー
　　　　　　
　+　　　+　王位　 　　　　王座　　　　　王将
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　　　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿

羽生は史上最も強い棋士といっても過言ではないが
永世名人ではないため第一人者にはなれなかった

一応羽生も居飛車党なんだから、相振りで久保が負けるってのは振り党の存在価値が問われるな。

『共産党宣言』→共産党の末路

『振り飛車党宣言』→振り飛車党の末路？

羽生は振り飛車党より振り飛車採用勝率高いのが笑える。
振り飛車やっても一番強い棋士は羽生ｗ
　
羽生　0.6772
久保　0.6411
藤井　0.6138
鈴木　0.6101
中田　0.5415

>>885

さみしいけどそれが現実なんだよなぁ・・・

久保、よえーなー・・・・・あんなとこから逆転されるか？
振り飛車党はファンタジスタぞろいかい。

>>885
藤井も羽生の指し方を参考してるくらいだからねｗ

それにしても久保もかなり強いはずなんだが
羽生は憎たらしいくらい強すぎるねえ。。。

だいたいにおいて、羽生は各戦法を真剣に研究なんかしていない。その時々で
もっともマシと思える手を指しているだけ。で、勝手に相手が間違える。
羽生がマシと思っても、実は最善手でないケースが希にあるので、そこを
的確に突き、なおかつ最後まで間違わずにゴールしない限り、羽生には
勝てない。第二局は、中盤まで久保が優位を築きながら、勝手にミスをして
負けた。羽生が勝つ典型的なパターン。

久保に勝つには
多少無理攻めでも、玉を固める暇を与えずに
終盤勝負にすればよいと言う事だな

>>890
しかしそれができるのは羽生くらいなものだろうな

先手久保で飛車振ったら、後手は飛車振るように。あなたでも勝てます

やっぱり力で羽生に勝てるのは、森内名人しかいないのでは？

羽生が絶好調なら森内も無理だろうな

>>892
神吉はどちらでも勝てないと言ったのに。

羽生がどんなに強かろうが第一人者ではないから
そのことだけは認めていただきたい

ID:DAq8fqHh
日曜日なのに下らない事をねちねちと
一日中スレに張り付いてるなよ、きめえｗ

>>897
史上最強スレとか羽生はなぜ学業がさえなかったのか？などのスレで粘着して
大山最強とか羽生高卒とか羽生馬鹿にしてた例のキチガイ
そいつ毎日常住してて必ずどっかのスレで羽生馬鹿にして喜んでるキチガイだからほっとけってｗ
そいつ２ちゃん毎日２４時間常駐して粘着してる
病んでる本物キチガイ　マジキモだってｗ

>>890
森内との挑戦者決定戦では一段目の駒をほぼ動かさずに勝ってるけどなｗ

ID:GP2diqia＝飛ぶ鳥＝キチガイ羽生ヲタ　乙

正確には現在第一人者と呼べる棋士はいないからな
羽生でようやく第二人者くらいじゃないか

あんた精神的に詰んでるな

　　　　今年も名人になれない ヨチハル　デース
　　
　　　　　　
　+　　　+　王位　 　　　　王座　　　　　王将
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　　　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿

>>901
お前、救いの無い人生送ってんだろうなw

第一人者なんていねーよ。
第二人者もいないだろ。

名人しか取れない森内、
挑戦しか出来ない佐藤、
マイナータイトルしか取れない羽生、
これが第五人者〜第七人者くらい。

名人しか取れない　：　森内、35歳以降の中原

挑戦しか出来ない　：　佐藤、花村、森下、深浦、久保

マイナータイトルしか取れない　：　羽生、米長

羽生は将来の連盟会長になるの？

谷川、羽生はなるだろね

　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てたティムコなんだから
　　　.しi 　　r､_） | 　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣ 　　　'　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
| 　　　/　　　　￣　|　| 　
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（　二二二二二二二二二￣￣　> 　　　
　　| 　　　/　ヽ　 　|　　　　　　　　　￣＞／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／

羽生と※を一緒にしたらだめだろ

そうだな、米長に失礼だ

>>898

マイナータイトルって言っても全棋士参加棋戦だし、条件が
「メジャー」タイトルに比べて羽生に有利なわけでもないだろう。

それとも、森内や渡辺は、名人戦、竜王戦以外は手抜きして
適当に戦ってるのかね？

>913
どうやらそのようです。

じゃあ、スポンサーに失礼だから出場辞退したほうがいいんじゃない・・・

「名人戦に比べ貴紙の棋戦は格が低く、やる気がおきませんので
　参加を見合わせます」もりうちとしゆき

羽生に関しては一回　失陥しないとよくわからんと思う。
連続防衛は偉業だが、連続挑戦よりかは難しくない。。

取るより防衛のほうが難しいとも言うけどね。
タイトルホルダーは好不調があるけど、挑戦者はそのとき一番指せてる人がなるわけだから。

挑戦者にも予選を勝ち抜くので疲れるとか好調がそんなに長く続かないとかあるけど。
挑戦権を得てタイトル戦に勝つという二つの条件を満たさなければいけないんだから
タイトルを獲る方が難しいんじゃないかな。

動画中継はないの？

昨年、すげー日経っていいなと思ったけど、
今年は全然フツーじゃん。というか、盤面の下にコメントが
ないからすげー見にくいし。朝日以下だね。

挑戦者としての羽生

名人戦　全１０期中　挑戦　３回（奪取２回）　30％
竜王戦　全１３期中　挑戦　５回（奪取４回）　38％
棋聖戦　全２１期中　挑戦　３回（奪取２回）　14％
王位戦　全８期中　　挑戦　２回（奪取２回）　25％
王座戦　全５期中　　挑戦　１回（奪取１回）　20％　
棋王戦　全６期中　　挑戦　２回（奪取２回）　33％
王将戦　全１０期中　挑戦　４回（奪取３回）　40％

ＮＨＫ杯　全２０回中　決勝進出７回（優勝６回）　35％

思ったこと
羽生挑戦者の強さは異常。ただ、どの棋戦でもとくに挑戦者になる率はたいした違いはなさそうだ。
年齢による衰えを考慮しても、どの棋戦においても１/４の確率で羽生が挑戦者になるとみて問題はないだろう。　

羽生挑戦者の序列四位以下の強さは異常。

挑戦者としての羽生　過去10年 （1998以降　棋王のみ1997以降）

名人戦　全９期中　挑戦　２回（奪取１回）　　１１％
竜王戦　全８期中　挑戦　２回（奪取１回）　　１２％
棋聖戦　全９期中　挑戦　２回（奪取１回）　　１１％

王位戦　全２期中　挑戦　２回（奪取１回）　１００％
王座戦　全０期中　挑戦　＿回（奪取＿回）　
棋王戦　全３期中　挑戦　１回（奪取１回）　　３３％
王将戦　全２期中　挑戦　２回（奪取２回）　１００％

羽生の序列四位以下の強さは異常

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　 　 契約金
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　３億６０００万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ □　１億２３８０万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ □　１億　９６０万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ？　１億　３５１万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ □　　　 ７８００万円

羽生挑戦者の序列四位以下の強さは異常

挑戦者としての羽生　過去10年 （1998以降　棋王のみ1997以降）

名人戦　全９期中　挑戦　２回（奪取１回）　　２２％
竜王戦　全８期中　挑戦　２回（奪取１回）　　２５％
棋聖戦　全９期中　挑戦　２回（奪取１回）　　２２％

王位戦　全２期中　挑戦　２回（奪取１回）　１００％
王座戦　
棋王戦　全３期中　挑戦　１回（奪取１回）　　３３％
王将戦　全２期中　挑戦　２回（奪取２回）　１００％

羽生の序列四位以下の強さは異常

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　 　 契約金
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　３億６０００万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ □　１億２３８０万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ □　１億　９６０万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ？　１億　３５１万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ □　　　 ７８００万円

名人戦　5年に1回挑戦
棋聖戦　5年に1回挑戦
竜王戦　4年に1回挑戦

王位戦　毎期挑戦
王座戦
棋王戦　3年に1回挑戦
王将戦　毎期挑戦

>>919
マジレスすると一応動画はあるぞ。

昨期は第三局が大盤解説のネット中継だったね　あれはすごかった

>>924
あんなの北海道新聞もやってんじゃん
日経が中継は一番いい、という評価は取り下げなくちゃならんね

>>925
いつもの日経工作員さん　こんにちは。

確実にクォリティ高かっただろあれは
被害妄想のバカは絡んでくるなよゴミ

あのさ、こっちは日経とか朝日とか工作員とかまったく頭にないんだけど
そういう書き込みするおまえのほうが朝日工作員っぽいよなｗ

>>928-929
「工作員」とか言っている人の中に、
本気で相手が「工作員」だと思っている人なんていないだろ、さすがに。

そんな常識が通用する板ではありません

工作員かどうかは別として、関係者は見てると思うよ。
ふつうはそういう人たちは書き込まないけど。
ウチに帰ってプライベートで書き込んだりするかもしれんが、
仕事で２ch見てる人たちがプライベートでも見るとは思えん。

工作員とか関係無しに、去年の大盤解説ネット中継は神だったよ
見てた奴なら分かると思うが

>>933
そうやってムキになるところが工作員（ry

>>933
確かにあれは神だった。
なんで今年はあの形式やめたのだろう？
メールでも出せばまたやってくれないかな。

逆に最悪最低は毎日。
順位戦はともかくタイトル戦で金取るなボケ。
しかも無料のより質が悪いのだから話にならんｗ

>>935
だからスレが荒れるから順位戦スレでもいってやれよ
順位戦中継は朝日と毎日でやってんだから、朝日杯や王将戦スレにもいってこいや

>>936
お前も工作員だのなんだのって挑発してるくせに人の事言えないよ。

>>937
そいつは相手しない方がいいと思う
時間の無駄だから

王座戦まだやってたのかよ

>>933
あ、工作員の方ですね。
あの中継はネ申でした！！！
おつかれさまです！！！
これからもよろしくお願いします！！！

>>939
王位戦と勘違いorz

今からさん連勝だからまだ久保王座ありえるよ

見えない敵と戦ってるアホがいてワロタ　うざいから消えてね

去年の第二局のは日経の100周年記念とかでやっただけであれは特別

>>944
でも特別じゃない時の中継なんて、並みじゃん。
なんかすごいクリックしないと解説も読めないし、
おやつレポは貧弱だし。以前のがんばりはどうした
日経ならやれると思っているから、叱咤しているんだぞ

で、当然日経を購読した上で主張してるんだよね？

一部上場のサラリーマンは大抵日経を購読してるぞ。

そうでなくても会社で購読しているだろうし