第48期王位戦　Part9

第1局　7月10・11日（火・水　福井県あわら市「芦原温泉　開花亭」
　(先)●羽生善治王位−深浦康市八段○
第2局　7月24・25日（火・水） 北海道帯広市　「ホテル日航ノースランド帯広」
　(先)○深浦康市八段−羽生善治王位●
第3局　7月31・8月1日（火・水） 兵庫県神戸市　「中の坊瑞苑」
　(先)○羽生善治王位−深浦康市八段●
第4局　8月8・9日（水・木） 福岡県筑紫野市　「二日市温泉　大丸別荘」
　(先)○深浦康市八段−羽生善治王位●
第5局　8月29・30日（水・木） 徳島県徳島市　「渭水苑」
　ttp://www3.topics.or.jp/48oui/
第6局　9月10・11日（月・火） 神奈川県秦野市　「陣屋」
第7局　9月25・26日（火・水） 神奈川県秦野市　「陣屋」

↓連盟王位戦のページ↓
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui.html
↓中日新聞の王位戦サイト↓
ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/48oui/

前スレ
第48期王位戦　Part8　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186650930/
過去スレ
第48期王位戦　Part7　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186621944/
第48期王位戦　Part5 (重複　実質Part6)　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185380854/
第48期王位戦　Part5　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185380753/
第48期王位戦　Part4　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185346588/
第48期王位戦 Part3　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184176026/
第48期王位戦 Part2　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184059013/
第48期王位戦　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1168842115/

開始日時：2007/08/29 09:00
棋戦：第48期王位戦七番勝負第5局
持ち時間：8時間
場所：徳島市「渭水苑」
先手：羽生善治王位
後手：深浦康市八段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲７八金 △３二金 ▲６九玉 △４一玉 ▲５八金 △５二金
▲６六歩 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △９四歩 ▲８八玉 △９五歩 ▲３八飛 △７三桂
▲１六歩 △４二角 ▲３七銀 △５三銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △５五歩
▲同　歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　玉 △８五桂 ▲８八玉 △７七桂成
▲同金上 △８五歩 ▲３六銀 △６四銀
*53手目封じ手

>>1さん　乙カレー

>>1
好手

野月はゲイ

俺はホモ

あたしはレズ

おれはゲイ

突き越せシステム

羽生の序列四位以下の強さは異常

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　 　 契約金 　
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　３億６０００万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ？　１億２３８０万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？　１億　９６０万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ？　１億　３５１万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ？　　　 ７８００万円

深浦王位

俺なら1秒で65歩と指して銀挟み♪と喜ぶよ。

>>12
それで正解だよ

　第四十八期王位戦七番勝負の第五局、羽生善治王位（３６）＝王座、王将＝と深浦康市八段（３５）による
徳島対決は二十九日午後、徳島市沖浜東一の渭水苑で指し継がれ、午後六時五分、先手番の羽生が
五十三手目を封じて一日目を終えた。
　深浦の三勝一敗で迎えた第五局は、今期三度目の相矢倉戦となり、深浦が先攻、羽生が受ける展開になっている。
　持ち時間各八時間のうち、初日の消費時間は羽生四時間十八分、深浦三時間二十三分。
二日目の三十日は午前九時に再開し、同日夜に勝敗が決まる見込み。

ぱっと見、深浦良さそう
でも歩切れだし具体的に手が浮かばん

27手目くらいまでは定跡ですよね
28手目30手目の深浦八段△９四歩〜△９五歩はよく指されるのですか？
いいのか悪いのか微妙なところだと思いますが（圧迫する意味？）
40手目△５五歩以降、後手からガンガン仕掛けるのも面白いですね
相矢倉って普通は先手が仕掛けて後手が受身になるものでは？

200%羽生の勝ち

>>16
相矢倉はどっちが攻めてるのかよくわからん展開が多い気がする

１０年くらい前なら後手の攻めが無理気味でしたなんだが
今はどうなんだろうな

銀桂交換で歩切れなら後手いいわけないだろ
後手がいいなんて言ってるのはどこの低級だ

今日は、第５局だったんですね。
前スレの話題を継承します。

＞996 ：名無し名人：2007/08/29(水) 19:58:14 ID:y+pvUvWF
＞▲６５歩△５５銀▲５６歩△６６銀打▲同金直△同銀▲同金△８６歩▲同歩△同角
＞▲８七歩△５九角成▲４六角
＞
＞でどうよ？

後手は玉がまだ４一だがら、飛車を取られるとやっかいなことになる。
（できれば９一の香車も取られたくないが、９二や８一に飛車を逃げると、それぞれ▲８三銀、▲８二銀と露骨にこられるか）
結果、飛車を逃げるなら、４二？８五？
ただ、飛車を追って７七に銀でも打てば、先手玉はなかなか寄りそうに見えないし、
展開次第で入玉も視野に入ってくる。

だから、電光石火の速い攻めが後手にないのであれば、
後手はこの局面に突入すべきではないような気がする。

早くも深浦優勢って感じがするんだが
まだまだなのかな？

お〜い♪深浦くん♪

後手はかつての米長が指してると言っても違和感ないなｗ

要するに大した差はないってことですね

これ過去に同一手順とかあるの？
端歩を同玉と取るってのがすごいね

６五歩突かれたら普通に引くとしか思えない
６筋で歩切れを解消しようとしてるんじゃないの

普通にやっちゃうと将棋はどうやら先手がやや有利なわけですから
後手としては着実にポイントをあげたいわけですよね
深浦八段がこの第5局にどの程度の策を用意してるのか、
第6局で勝負するつもりなのかもしれませんしね

端歩を同玉と取ったことは羽生は自信を持ってる証拠だな。
そうじゃなきゃ他に指しようはあったはずだから。

今日だったのか

�@▲６五歩�A▲４六角�B▲５四歩に分かれているようだが、

�@▲６五歩は以下、
△５五銀▲５六歩△６六銀打▲同金直△同銀▲同金
△８六歩▲同歩△８七歩▲７八玉△８六角▲７七銀
△８八歩成▲同銀△５九角成▲４六角の局面をＡとする。

�A▲４六角は以下、
△５二飛▲５八飛△７五歩▲同歩△８六歩▲同金
△７五銀▲同金△同角▲７八飛△７二飛▲７六歩
△４二角▲３五桂△６九銀▲３八飛△７八金▲同飛
△同銀成▲同玉△３八飛▲６八金打△３六飛成▲４三桂成
△同金▲５四銀の局面をＢとする。

�B▲５四歩は以下、
△３一玉▲５八飛△２二玉▲４六角△４五銀▲同銀
△同歩▲２八角△３六銀▲３五桂△４七銀成▲４三桂成
△同金▲５九飛△同金▲５九飛△５七歩▲同金△同成銀
▲同飛の局面をＣとする。

▲から見て、Ｂ＞Ｃ＞Ａ＞互角　となる。ゆえに、▲４六角が最善。
いずれも▲優勢なので、封じ手の段階で▲優勢か。
他の手を候補にあがるとすれば、Ｂの局面よりも優勢な局面に
なるはずか。また、�@�Bを▲が選ぶなら、手順中、Ｂより優勢に
なる順があるのか。その理由が知りたい。
△としては、ＡＢＣの局面にならないように、どこかで
何か手を用意しなければならないが・・

「第6局に勝負」って羽生相手にそんな余裕あるわけない

>>29
そういう羽生への信用は、もはや崩壊してるけど

>>29
他の選択肢に自信が持てなくて消去法でしぶしぶ指した可能性だって高いぞ

香と桂はバックできないからなぁ

封じたのはまた青瓢箪か。どうにも必死だね(笑)

>>31
なんで羽生ヲタって形勢を粉飾するのが好きなんだ？
そこまで差はねえって

この局面で優勢とかあり得ないもんな。

せいぜいどちら持ちくらいのもの。

>>31
そんな勝手読みの手順をまるで必然であるかのように並べられても・・・

米長風に言うと
「すでにどちらかが良い」

>>38
普通に先手いいだろ。

しっかし矢倉が過去からこんだけ指されてるんだから
そろそろ完全解明されないかね
矢倉は先手必勝とか

>>31はなんかもったいないな。読み筋は普通に参考になったし
相当な実力者だろうに、余計な結論をつけたばっかりに。
指し手自体は結構いい線行っているんじゃないか。

>>42
一度結論らしきものが出ても覆るからね。
本局の森下システムも後手雀刺しで消えたはずが、いつの間にか
普通に復活してるし。

相矢倉先手で負けたらと思うと深浦はふるえてるだろう
さすがの勝負術とみた

▲46角に▽75歩は危険？

もう、終わりだね。
羽生が、小さく見える。

羽生さん、陣屋で連勝してください。

>>48
陣屋まで行ければいいがな

キャンセル料狙いの陣屋に迷惑かけるべからず。

封じ手予想まとめ
６五歩　一番人気。銀が引くか開戦か
４六角　二番人気。このために３六銀をしたはず
３七桂　反撃準備するにはこの手か。このタイミングでするかは不明
５八飛　５筋薄いしな。
５四歩　意外と対処しにくいかも。

手の流れからいって▲４六角が一番自然だけどな。
相手の飛車を睨んで攻めを牽制しつつ▲３五桂を見せて。
しばらく受けに回ってカウンターを狙えば先手が指せそうな局面。

>>31
Ａは▲６５ふの手に銀挟みをやたら連呼するやつがいたのでそんな手をさそうとするなら
こうなっちゃって深浦優勢になるよ、っていおうとした俺のレスｗ
なのでどうかんがえても△５５銀に▲５６ふとはしないだろうけど、６６に空間があくと矢倉くずされるからどっちにしろ先手悪いね
ってか△５９角なられたらどうかんがえても先手わるいでしょｗ

Ｂはよくわからんけど▲４６角ときた瞬間に△７５歩じゃまいかな・・・
ここで同歩もないんじゃね？ｗ銀で７・８筋いかれる
▲４６角は結局先手が受け手にまわらないとだめで角の道を通す一手を指す余裕がない（さしてもかわされておわり）
からこれも先手悪いとおも・・・

Ｃの▲５４歩がこの中では唯一先手が先手を取れる手だと・・・
ここで△３１玉とくるようだとこの瞬間に▲４６角
△同金には▲４６桂
といろいろと楽しみがあるような・・・

ごめん、素人考えだけどまとめてみたｗ

なにこの厨房くさい奴。ｗ付けんな

ごめｗ

>>55
２４で指そうよ。そんな長文書いてるんならさぞ強いんだろ？
まぁ全然読んでないけど

将棋板は２ｃｈの中でも平均年齢高いんでｗ付けるのときは要注意

いや俺弱いよ
予想くらい良いだろ別に長文だってｗってか読んでから反論なりしてくれ
朝からイライラすんな外走って来い

働け中年ｗ

>>58
読んだら棋力が落ちそうだからやめとくわ
雑魚がクサレた読み筋披露してるの見るとムカツいちゃうから
せいぜい２行以下に抑えてね。まぁ走ってきてやんよ

端歩を玉で取るのは普通でしょ
他は危険

この局面では銀桂は等価

先手がどうみてもいいｗ

>>60
てめー３行じゃねえかよ！！ｗｗ
まあ気がむいたら読んでくれｗ一緒に検討しようや

部分的には後手よさげだったけど
全体的にはそうともいえないお

駒得も歩損を伴ってるから微妙だし　
後手の玉の位置も考慮しろよｗｗｗ

>>54　 ID:e5rC+YTc　　本日の「あぼーん１号｣に決定だね。

先手も囲ってるとは言いづらい形だし玉の周りはは似たようなもんでは

4筋の玉は結構きつい
3筋ならおｋだが

後手はこの際右玉にしたほうがいいだろうね

>>66
ｗを多用するとロクなことが無いという良い例

桂を銀と交換した分
入り玉されることも考えられる

41玉なんてありえんだろ
深浦は俺より弱い

41のまま攻め踏み込んだからには
終盤まで読んでいるんだろうな
アマチュアじゃあるまいし

大盤解説って４時からなんだね。予想よりずっと遅いな

４五桂に５０ペリカ

先手が良さそうなんだろ？
その理由を5個ぐらい挙げてくれよ

後手から言わせりゃ
・桂馬と銀の交換の駒得
・端攻めに強い41玉
・先手桂馬使えてねえ
・先手玉薄い

理由の個数ではなく
程度で比較しなさい

俺も後手良しとみるけど、先手よしとみるひとはどういった理由からか知りたい

んじゃ、何対何さ？
55対45ぐらい？

先手の駒も効率悪いから
とりあえず互角と思う

さあ▲６五歩来ましたよ。

６五指されてるぞ

普通に６五歩じゃん

先手から言わせりゃ
駒得といっても歩損
後手玉薄い
端攻めなんて狙ってない

52-48ぐらいだな

先手玉あまり薄くないよ。金二枚の形はしっかりしてるし飛車の横効きがとおってるから。
それよりも後手玉の41の方が飛車渡せないから辛い

でも桂馬使えてないのは先手の弱点だね。
それでも後手の歩きれや41玉の悪さ、端攻めで成果をあげれてないことを考えれば
先手のほうが指せるとおもうなー

▲６５歩かどうさすんだ羽生さん！

さて前スレから賛否両論の▲６五歩だった訳ですが
まぁ引くだろうね。んで△６四歩を突き返すことが出来るかどうか

こんなん引く一手や

おぉ、▲６五歩行きましたね。
見た目怖いけど、△７五付かれたら持たないってことなのかな？

封じ手は▲6五歩か

手筋

５５銀どかんといったれ

深浦さんいきなり居なくなったｗ

55銀。銀死ぬだろうが！！

たとえ強襲の変化があっても、こういう時は引くものだよ

しかしニュー深浦なら

>>85
後手飛車渡せないから辛いって、そもそも先手も飛車渡せないだろw

>>95
そうなのか・・・俺ならヨッシャー８筋だーっ５５銀だーってなってまう・・・

▲６五歩とさせるための銀上がりだったのかな・・・
深い意味（△５五銀）は無いのかな。下がるだけじゃ面白くないな。

一番有力な手かと思ったけど深浦結構考えてるな。

>>97
後手は攻めてるが飛車を渡す攻めはできない、先手は
そもそも飛車を渡す必要がない、ということでソ。

そっかぁ、かにばさみのすじかぁ

考えて当然

なるほど、やっぱ皆強いな〜
だとすると、深浦は一体何をしたいんだ？
何を主張してるんだ？

>>101
飛車切るような終盤戦なら、1筋に飛車打たれて王手されることを怖がる場面じゃねえだろｗ

>>104
たぶん△５三銀▲４六角△６四歩でどうかって話

タニーなら何も考えずに△同銀

ここで銀損なんてしたら目も当てられない状態に。。。
当然引く一手、５５銀は飛車まわっておわりだと思う

同銀が面白そうやん

良く思うんだけど
「何かのときに〜〜〜」とかよくある解説だが
あんなん誤魔化しの解説だとおもう

何かのときになるような指し方をしなければ良いだけ
うまく解説できないからぼやかしているんだよ

>>106
５３銀って、手損じゃないか
６４銀とでたってことは６５歩は予想範囲内の手順のはずだから
それはないんじゃないか？

これは同銀くるよ

△同銀▲６六歩△７六銀▲同金△７五歩▲７七金△７六銀打で普通は先手負ける

戻っても良いこと無いよ。同銀

つかせて手損をするが代償として傷を作らせるという考え方もできる

同銀で66歩なんて打ってきたら、86歩で攻めればいいんでないか？

>>111
６筋の歩を切って歩切れ解消したいんじゃないの？
７三はちょっと・・・どうせ△６四歩なら中央に厚いほうが勝るかと

>>114
とってもいいことないわけだが

>>116
同銀→６６歩→８６歩→６５歩→８７歩→同金

ﾔｳﾞｪｰ　深浦の研究手だ
同銀で羽生二冠に沈む〜

>>108
飛車まわられたらだめだねｗ
うーんここは同銀かな・・・

同銀しかないがまあ無理だな

考えてるということは、引く手は最後回しということだろう。

ここでこれだけ考えるってことは、
取るなり出るなりの変化を考えてるんでしょうね。
結局断念するかも知らんけど。
引くつもりなら、こんなに考えないでしょ。

攻めを呼び込むってことは羽生は相当自信ありだな。
そうじゃなきゃこうは指さない。

逃げる手は最後に考えるっていうからな

>>125
毎回呼び込んで負けてるがｗ

昨日の夜に考えておけよ

終盤まで読んでいるから、そうそう指さないよ

ボナ先生は△７三銀は一秒も考えず△５五銀▲５六歩△６六銀打を推奨。

k

同銀にはどうやって受けるんだろう

一目後手優勢やんけ。歩が入れば△５１歩で磐石
王位奪取も磐石ですやん。

これを同銀で勝てたら将棋やめる

俺ならどれだけ悔しくても銀引くけど、
タイトル戦で相手が羽生だと引けないか。

金を上ずらせるためにこの銀は捨てるだろうね

>>130
激指先生も△５五銀推奨。ただし評価値は( 537) だけどな。

△５五銀▲５六歩打△６六銀打▲同金△同銀▲同金△８六歩▲同歩△８七歩打▲７八玉
△８八金打▲６七玉△９九金▲５五桂打△８九金▲４三桂成△同金▲７七銀打△９六香

今北
宜しくお願いします

せっかく繰り出した銀がいなくなると
結局４６角の筋が受からなくなりそうなんですが

朝から長考か

同銀からの攻めは相当うるさいな。
完全に切らすのは難しそうな気がする。
でも攻め合いは足が遅いし・・・結構羽生困ってる？

羽生は昨晩同銀で不味い事を悟ったな

うー、まったくわからん。
銀引くのは46角の味がよすぎてやる気がしないし、かといって
取るのは銀損で攻めを続ける自信がない。

どうするんだ？

何故に深浦は長考してるんだ？
６５歩は当然読んでいるはずだが・・・
本当プロってわからんね

引いても後手悪いような気はしないけど弱いのかな

>>137
５３７で推奨ってｗ

>>137
そっか玉頭歩打ちがある
やっぱ５５銀もあるｗ
同銀もあばいしどうすんだこれ

羽生ってなんで深裏に弱いの

>>143
自己レス。銀損じゃなくて桂損だね。失礼

またいなくなったな。腹の調子でも悪いのかな

歩が多いから先手有利

>>147
>>137は後手必敗でしょ。88金〜99金って、あり得ん。

これは羽生にダメージを与える作戦だな
焦らしに焦らして同銀と取る

>>152
まあこんな局面をソフトに聞いた俺が悪かった。許してちょ。
（その後レベル上げたら( 463) △７三銀だって）

雰囲気的には、前に出そうだけど

同銀きたーーーーーーーーーーー

後手は当然考えてたはずなのにここで時間使うのか
▲６五歩は一番やってこない→後手有利な手と予想してたのに指されたから読み抜けの確認でもしてるのかな

取った！取ったぞ！

なんか６５歩って、わざわざ相手の攻めを活性化してるように感じるなぁ
もっと押さえ込んで勝つ筋の方が確実じゃないか？

そして４六歩ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

俺の予想した通りの展開ｗ

すみません>>190は４六歩ではなくて６六歩ですた

後手は当然考えてたはずなのにここで時間使うのか
▲６五歩は一番やってこない→後手有利な手と予想してたのに指されたから読み抜けの確認でもしてるのかな

と思ったら取ってきた
やっぱこれで後手いけるのかな

次は△歩た成り、▲同金で、△５六銀打ち？

すみません>>162は190ではなく160ですた

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::深浦。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

銀がたんにしんだとしか見えないｗ

うぉ、大決戦！
まぁ、こんなのが意外にもつれて
入玉模様になったりすることもあるけど。

▽７六銀？

>>152
とりあえず２手目の▲５６歩はなくてこれだったら▲５８飛だろうけど
銀×２と金交換したあと・・・あ、だめだｗ

２０年近く羽生の寝癖を見続けているが、この人は整髪料を
使ったことが無いのだろうか？？

角がいくんだよ

どっちにしても、今日は早く終わりそう

▲５６銀かお！！！

ﾔｳﾞｧｲ
もう嵌ってる
これは心の準備しとかないと・・
深浦新王位と羽生失速二冠の

５六…銀……？

△７六銀しかない。
しかし後手番がこれだけ過激に攻める展開は珍しいな。

５六だったか。

これは先手が受けにくい形になってしまったね
７八桂くらいかな

うちのボナは△９八歩▲同　香△８六歩▲同　歩△同　角▲８七歩△６四角▲６五歩△５五角+152

銀損じゃなくて実質桂損の攻めだってこと分かってんのかな

候補手は87歩、75歩、７６銀、５６銀、56銀打、34銀・・・
俺にはどれも後手切れ模様にしか見えない。

これはどんどんひっぺがされてくなあ

これは見事に後手決まったな
羽生はきっと涙目

まぁ普通金引くよな

がんがん進む。
羽生は読み筋ということか。

金引いた
▽８六角？

>>182
> 候補手は87歩、75歩、７６銀、５６銀、56銀打、34銀・・・
> 俺にはどれも後手切れ模様にしか見えない。
86角書き忘れた。

ここで▽３四歩なんてどうだ？

これ金引かれたときにどうやって攻めをつづけるんですか？

▽８七歩？

いやこれは切れそうだとおもうんだけどな・・・
でもソフトの評価がそう悪くないというのは銀損にはならないのか？？

65歩、67銀成、同金、86角、87歩、59角成、78銀は87歩、同銀、49馬
で難局か、ってことで68金。

これで自信がないんだが

羽生が早い事自体おかしい
負けを悟ったんだよ

+254 [9] △８六角▲同　金△同　飛▲８七歩△７六銀▲８六歩△８七歩▲９七玉△３一玉

ここで８７歩かな・・・？

５６打って金引いたのか。。
これは87歩っぽいかなぁ

これで後手は角をきっていけば十分戦えるだろうね

なんか後手、手がいろいろありすぎて迷うなぁ

▽８七歩は▲９七玉とかわして続かないんじゃない？

羽生の昼食は何？
カレーだったら、昼食後投了かな？

>>200
▲９七玉なんかに逃げたら▽６六銀だろ

>>200
それは６６銀で終わるんじゃね？
８７歩にどう受けても潰れてる気がする

まだ投了にゃ早いだろ
しかし後手より囲ってたような感じがすっかりなくなったな

>200
▽９六香があるし？
▽角の効きにもろ当たるし？

>>195の展開で+245か。
駒得は大きいと思うがソフトはそう判断しないのね。

だ、誰だよ先手良さそうとか言ってたの・・・

これで攻め切られて負けたら俺なら気が狂う自信がある

いくら考えてもよくならないので、
そのうち羽生は、考えることを止めた。

>>200
> ▽８七歩は▲９七玉とかわして続かないんじゃない？

△６６銀▲同金△８６角でもかなり寒くなるよ。
まあこうはなりませんが。

こんなの二人ともまだ読み筋だろ。ここから先がどうなるのか・・・

後手が切れてるようにしか見えないのだが。。。

もうちょい駒があれば８筋か９筋くらいから無理やり入れそうなかんじするけどな

この味がいいねと君が言ったから ８月３０日は深浦記念日

先手４六角のタイミング失ったな

>>213
てか君の予想全然当たってないねｗ

>>216
いや、さすがにわかってて誘導したろｗ
なんでこんな攻めを呼び込むのか俺には理解できないけど。
上から押さえ込んで勝ちだったと思うけどなぁ

△87歩には▲同玉△６６銀▲８５桂で切れる？

先手は大駒がまったく働いていない
これはもう後手優勢といって間違いないだろうね

>>217
別に予想してないんだが。。。

５５手目７６銀のほうがよかったのでは？

87歩には同玉？
以下、66銀、同金、86角、85歩、同飛、77桂でどうか。
同角成、同玉、89飛成はさすがに無理だと思うんだけど。

>>210
羽生、星になるんかよwww

三枚の攻めが長く続いてだんだん四枚の攻めに育つパターン？

これは攻めきれないだろ

>>218
指し手早いもんねえ
同じく先手どうするのか全然わからないんだけど

深浦が考えているのは、あまりにも予想した通りに都合よく手が
進んでいるからだろ。何か読み落としがあるのではないかと・・・。
もっとも、今の二人だと、羽生の方に読み抜けがある可能性が
高いのような気もするが・・・・

いや、先手の攻めの体制が整ってない状態だったから、羽生が
深浦の攻めを余しに出た方針は間違っていない。
深浦は切れたら終わりだからとにかく攻めるしかない。

>>226
具体的な手順をくれ

>>221

>>108　当然ってｗ
>>119 これもはずれｗ
無理すんなよ〜

後手優勢ですか？

>>231
とりあえず落ち着け

一体羽生はどうなっちまったんだ

攻めてるのは後手だけど有効な攻め手がオレには思いつかないです
深浦がんばれ

>>223
> 87歩には同玉？
> 以下、66銀、同金、86角、85歩、同飛、77桂でどうか。
> 同角成、同玉、89飛成はさすがに無理だと思うんだけど。

77桂には同角成より75角のほうが怖いかな。

これ具体的に後手どう攻めるの？
俺の棋力じゃさっぱりなんだが。
攻め間違うと後手玉の薄さが気になる

>>233
おまえが落ち着け
すぐばれる嘘なんてつくなｗ

うーん素直に７筋から攻めてったほうがよかったきもするけど・・・
８７歩に同玉に角きって銀あがるのはどうだろう

後手は飛車さえ渡さなければ攻めが切れても大丈夫じゃないかな

66捨てて86角出る筋しかなくね？
34歩打っても意味なさそうだしな

>>237
後手玉は▽５一歩とするだけで堅陣になるけどな

６五銀は功を焦って失敗するタイプ

>>236
うーん、それは飛車取るしかないっすねぇ（85桂）
で、66角に77銀、55角ですか。　うーん・・・

△８六角▲同金△７六銀
なんてあるかな

とりあえず切れてるように見えるな。
普通の着手じゃないようには見える。
ここまで呼び込む理由は相変わらずわからん。

87歩から66銀には85桂で受かってると思う
単に86角がどれだけ利くかどうかじゃないかな

こっから羽生さん勝ったらオレまじで羽生さんファンになるわ

△８七歩には▲７八玉とよろける手もあるかな。
△８六角には▲同金、△同飛、▲７七角
△６六銀▲同金△８六飛車は▲７七銀

>>223
△８六角じゃなくて
△８六飛から飛車を成りこめば先手が大変では？

>>246
そもそもおまえにわかるわけないって

うーん、後手が悪いとおもうけどなぁ。。。

なるほど。5筋の歩で堅くなるのか。
先手もいまのところ、3筋の角　銀、飛車が遊んでるようにみえるし
後手の攻めも細そうだし。
プロ的な形勢判断はどっちのりなんだろね

これって△３四銀▲１七角△３五歩で△４七銀成を狙えば
６五の銀も生還するよね。

とりあえずけんかやめれ

>>244
> >>236
> うーん、それは飛車取るしかないっすねぇ（85桂）
> で、66角に77銀、55角ですか。　うーん・・・
ああごめごめ。
途中に85歩同飛車が入ってたのか。飛車取られちゃまいりましたっぽい。

先に６六銀は駄目なの？

郷田−谷川のA級順位戦もよろしく。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1188356190/

谷川がゴキブリ中飛車で奮闘中。

予想　△８７歩▲同玉△６６銀▲同金△８６角

87歩は先手よし
66銀から86も先手よし
他はなんかあるの？

こんなんで先手負けたらやってられん
何が何でも羽生に勝ってもらいたいわ

34銀は考えなかったな・・・なるほど

ここで考えるのは変調のような気もしますが・・・。
読み筋の再確認なのかな。

>254
どうかな？
▲３六銀が今完全に遊んでるから
わざわざそれにちょっかい出しに行くことはないと思うけど・・・
ま、ワテ素人ですから・・・

いきなり△８６角とくるては？

これで深浦勝つなら、同銀がすげーってことになる。深浦の読みが楽しみだぁ。
羽生としては駒得して切らせればいいので丁寧に受けていく展開か

>254
すみません

モニターを見ると、どうやら△３４銀とあがったようだね。

161 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/08/30(木) 09:58:32 ID:8/hTNTtn
俺の予想した通りの展開ｗ

189 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/08/30(木) 10:07:01 ID:8/hTNTtn
ここで▽３四歩なんてどうだ？

ほほう・・・

銀だね

▽３四歩じゃなくて直接銀が上がったか

３４銀なら６５歩じゃないの？

おお！銀あがり読んだ人すごい。

どのタイミングで34銀が来るか楽しみだったけど
ここが最善なのか

うわ。。。３４入ったか。

１七角引いた。

無茶攻めに見えるんだが、うまくつながるのか？
まぁ、深浦だってよくわかってないとは思うが

>>249
＞△８七歩には▲７八玉とよろける手もあるかな。
＞△８六角には▲同金、△同飛、▲７七角
それは88歩成があるよね。

>>250
＞△８六角じゃなくて
＞△８六飛から飛車を成りこめば先手が大変では？
86飛には78玉でうまく成り込めないような気がするんですが。

>>269

ID:8/hTNTtn

このＤＱＮぶりは本日のＮＧ登録決定だなｗ

▲1七角きた。
早かったな。

今日ここまでほとんど深浦の消費時間じゃね

だめだなｗオレの棋力じゃあ銀あがるはこの局面でさせないｗ

後手に２四角の狙いが出てきたね

いやぁしかし引かれて困るんじゃないのか？？？銀取りになってるのがどう考えても忙しい・・・

▽３七歩？

>>279
おまえもせいぜい予想当ててみろよｗ

△３五歩

また歩が切れた

別にどっちの肩持つ気もないが、とりあえず
ID:8/hTNTtn
お前はうるさい。

▲３五同銀も早いな。
羽生たんの読み筋通りなのだろうか。

うーんやっぱり後手が苦しいように見えるなぁ
もがいてる間に、飛車先がずいぶん軽くなったようにも。。。

早いなぁ。
さすがに優劣はついてるんじゃないかな？？

うまいこと攻めつなぐもんやな

この瞬間に８六角だろうね

なんか技が決まってるぽいけど

8/hTNTtnは不愉快だから来るな、
って言うとますますいきり立つのが
DQNクオリティなんだろうな。

うーん、せっかくとった歩を渡して銀さばかせちゃーなにやってるんだかわからん気が・・・

これで銀を手駒にして攻めに向かうのか

しかし、後手に銀を渡して大丈夫なのか？　乱暴すぎる気がするけど
・・・

深浦さん忙しい感があるね

銀３枚に飛車角香の攻めか。
これはかなり強力なんじゃね？

>>291
そもそも先手に飛車を使わせて横利きなくすのも後手の意図だと気づけよ
もちろん羽生もそんなことはわかってるだろうがｗ

昨日藤井勝ったのか
これだと今日は羽生が勝つかもしれんな

▽同銀
▲同角
で・・・
▽７六銀
▲同金
▽６七銀打
・・・
うん違う・・・絶対違う

>>303
どういう理論だｗ

これ先手かったら明日羽生さんの扇子かってくるわ

そろそろ藤井先生の形勢判断が聞きたいな

いよいよ後手の攻めが細くなった気がする。
△３５同銀だと、仮に▲65歩とされても、攻めるのが難しい。

羽生持ち。金引いたときは潰されるかとおもったが。

あー飛車の横きききえた瞬間に△57銀打ち込みで捌けるのかな

あぼーんだらけだから例のＤＱＮが暴れてるのだろうｗ

>>296
だから8/hTNTtnを
ＮＧ登録するのが一番賢い立ち回り方ｗ

こういうのは相手して欲しいだけなんでかまうとよけい増長するだけだからｗ

後手は同銀と取ると攻めが一瞬切れるからね
それでも持ち駒の補充を優先するのかな

方針変えて47銀成りから56銀をみてるんだろうな
どうみてもしくじってる

いやそうか同飛ではなく同角とされて駄目か・・・

同銀には同飛車で取れば６五の銀はもう助からないよね

>>310
おい、おまえ将棋の話しろよ
さっきからそれしか書いてないぞｗ

あれれ、そうか。後手はここで△３五銀だと▲６六歩と、こちらの
銀を取られてまずくない？

難しいな
プロの形勢判断とか解説を聞いてみたいもんだ

>>304
いや、これもありますよ。

やっぱ６五銀がニートなんだよなぁ

全て羽生の読みどおり
3敗したのも

>>314
△２四角があるから▲同飛とは取らないと思うよ

△同銀▲同飛車なら△57銀打ちが金取りで逃げれば△66銀直だとおもった
だから同角でとるのかなぁと
でも△47銀成りから△56銀もたしかにわるくないなぁ

むずいｗ

ずいぶんと荒い展開だ

>>316
△４七銀成▲３六飛△４五銀もある。でも▲３六飛じゃなくて▲３四銀かも

控え室の行方先生は？

47銀成は方向違いだと思うんだけどなぁ、俺の感覚
がおかしいのかな？

消去法的に△７６銀だな。

>>325
よく分からないと。これがホントの行方不明なんつって

>>324
激しいね
そうなったら面白い

△同銀で▲同角の前に一回▲３三歩はありえない手でしょうか

ここで６六銀といくのが通好み

>>328
ちょｗｗｗｗｗｗ

いや、方向違いだと俺も思う。でも銀がただでとられるのは死亡だからなぁ
なんとか捌きたいよね

△３５同銀は▲６５歩でダメでしょう。
完全に羽生優勢。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　>>328
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>321
そこは飛角交換でいいと思ったんだけど３九飛で意味なくなっちゃうのか
じゃ同銀には迷わず６五歩かなあ

△同銀は▲６五歩で切れっぽい。
△４七銀成は明らかに変調
やっぱりこの瞬間に△８六角と暴れるしかないのでは。
いいタイミングで△３五銀が効くと成功

一応
▽４七銀不成
▲飛車逃たら
▽５六銀上で銀は助かるんだな・・・
絶対そういう展開にはならないと思うけど・・・

ここで同銀じゃ３四銀は失敗だったと思うな
成るか成らんか分からんけど４七銀でしょ

>>324
？？？　△３五同銀▲６六歩に△４七銀成だと、まず▲３五飛だと思うん
だけど・・・

△７６銀はだめかな

４七銀ってｗ
筋悪

>>337
△４七銀成って変調なの？マッサージ＋一歩補充に
△５六銀まで生じて本筋だと思うんだけど。

４７銀成→３４銀→３８成銀→４３銀成→同金→６５歩とかなったら先手優勢だから
飛車をいじめる手はないかもなぁ

△７６銀▲同金△３５銀▲同角△２４角とすすめば、
桂損ながら後手に攻めが残る（４９角とか67銀）。
それでも形勢は先手優勢だろうし、どっかでかわされるかも知れないが。

今北

いまざっと棋譜を並べてみたけど後手の深浦八段積極的だな。
歩切れが気になるところだが・・・

ああ、分かった。ここで△４七銀（成）か。しかし、二手かけて飛車を
とっても、銀が遊ぶうえに金銀三枚取られそう。

△６六銀▲同金△８六角▲８七歩△６八角成▲同飛△５七銀
都合よすぎか

しかしなにか手がないのなら６５同銀はないもんなぁ
あるいは引いてるようでは負けだとおもったのか。。。

>>344
そんな素人みたいな手順で進むわけないと思われ

予想：△８六角
銀を質駒にしたままどこまで攻め続けられるか？
攻めが切れたら深浦負けだね。

まさか・・・



昼休み？

△７６銀▲同金△７５歩▲同金△３５銀▲同角△６７銀

は　どうだろう・・・

形勢がどうかはさておき、羽生が全然時間使ってないから
昨晩考えた展開になっていると思う。
深浦はせかされてしんどい状況だ。

>>353
自己レスｗまちがえたｗ

△７６銀▲同金△７５歩▲７７金△７６歩▲同金△３５銀▲同角△６７銀

後手は４七銀しかないような雰囲気
６五の銀が取られなければ全然わからない

>>353
＞△７６銀▲同金△７５歩▲同金△３５銀▲同角△６７銀
　△７６銀▲同金△７５歩▲７７金かな

後手の飛車角の潜在的戦力は侮れない。
羽生は銀に気を取られていては危険。

>>357
それかこうとしてみすりますた

対局者画像なんていらないから、控え室の検討を伝えてほしいなぁ
王位戦の中継って、ファンが求めているものとビミョーにズレているんだよなぁ

４７銀成（不成）に飛車逃げるのはくやしいので、>>244の手順に
なるんでは。結構絶対手順。
これは先手いいように思う。

ふたりの残り時間どのくらい?

>>348
以下、67飛、66銀成、同飛で63飛成が残ってどうか。
先手玉も裸なんですけどねぇ

あと57銀は成りもありますよね。69飛なら68金、横に逃げたら
67金と張り付く。　この方がいいかな。

失礼>>344の手順。

取った〜

これは６５歩じゃないのか・・・？

>>355
＞△７６銀▲同金△７５歩▲７７金△７６歩▲同金△３５銀▲同角△６７銀
　△７６銀▲同金△７５歩▲７７金△７６歩▲８８金もありえるかな？

うほとったｗ

とったとった、深浦とった。

>>362
羽生3時間半、深浦2時間強程度。

>>360
贅沢。検討の報道はここ2,3年の新しいながれ。

画像をたしかはじめに導入した王位戦(西日本新聞?)は神だった。

取ってきた

２ｃｈ検討が必死にここからの変化を探ってたのに。。。。

羽生早いな

６５歩ノータイムｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>367
▲７８金さがったらその瞬間△８６角くるんじゃない？

>>370
さんくす

▲６五歩北

今日の2ちゃん検討陣はレベル低いのかな？全然予想が当たってない。前の羽生と佐藤の竜王戦ではよく当たってたのに

>>376
そのときは８７歩でそれなりに受かってるような気もする

４７銀成ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>379
６５同銀を見て脱落したよ。もう今日は無理

▲３五飛△２四角▲７八金寄△３五角▲同角△３八飛って感じか。

さきに47銀成りでは駄目だったのか？

羽生の頭が邪魔だ

本スレ推奨の一手ｗは65歩だよね。
うん、実際それで先手がいいと思うんだけどなぁ。
後手どうすんでしょ？　歩切れだし。

飛車をどこに逃げるか

うへー深浦凄い踏み込み・・・これで勝ちきったらすげーが、まあ普通は羽生よしの局面かなぁ

>>383
そうなったら後手も十分やれるなぁ

深浦さんまちがったくさい・・・

うーん、▲３五同飛なら△２四角か・・・でも、この飛車は角のひもが
ついてるんだよなあ。

▲３五飛か▲３九飛？

先手玉は飛車を渡すとすぐ寄っちゃいそうだから
３九のような希ガス。
以下△４六銀▲４五歩の展開なら先手がやれそうに思う。

▲3五飛は△2四角がうるさい？
なら3九引くかな？

先手もここで７三銀と入れたいね

▲３五飛
▽２四角
▲３二飛成
▽同玉
▲３五桂

え〜〜壊れてます・・・

深浦はこの局面まで読んで６５銀を決行したのだろうか？

>>383の手順しか見えないな。
駒損でも何かいい手があるのか？

徳島新聞のサイト、オチタ

まだ後手良いって言ってる奴いるの？
大局観０だな。恥ずかしいから黙っててくれｗｗｗ

深浦・・・やっちまったな

この将棋はポテトチップスで言うと何味さ？

んー深浦は何か秘策でもあるのかな

+494▲３五飛△２四角▲７八金寄△６九銀▲７三銀△３五角▲同　角△７八銀成▲同　玉

>>401
まずうまい棒で表現してくれ

ああ、△２四角に▲３二飛成もあるのか。

それで決まるなら、そっちの方が早くていいか。

>>395
3二飛成に同飛が幸便。

手順再生のページのJavaScript汚すぎ

３二飛成はねーよ
ちょっとは手を読めや

>>399
とりあえず10手くらい示して明快に先手必勝にしてみて
くれないか。

>>409
でも結構先手さしやすくなった気はする

夕方組が来る前に大勢決まっちまうんじゃないか？
深浦王位誕生なんて驚くだろうな

>406
そっか・・・その後
▲３五歩・・・
いや・・・やっぱないな・・・

なんとなく後手がよく見えてきた

>>406
同飛に３三歩から歩を連打でどう？

深浦は陣屋で指してみたかったのかな？

>>383
▲３五飛△２四角▲７八金寄△３五角▲同角△２九飛▲７一角△７二飛▲４四角上
でどうよ？

35銀〜４７銀成
深浦がいいとはおもわんが、今日の指し手の中では一番感心した。
あれだけ切らされそうだったのを攻め合いに持ち込んだってところの勝負術が。

▲３５飛車△２４角▲７３銀

また羽生の手番で昼飯休憩か？

65歩には同銀より55銀の方が良かったんじゃないか？
それなら56歩66銀打の時68金と引く手はない。
本譜は後手切れ模様だろう。

>>414 3四まで飛車で取って、3五歩に同角。
もしくは単に引いておいて、飛車の打ちおろしを楽しみにする。

>>409
羽生ヲタに無理を言っちゃいかん

まあ、▲１八飛が堅いかな。

この一局で一番難しい局面かもなぁ。
先手がよさそうなんだけど３５飛だと飛車取られるのが痛いし
もし飛車を逃げるようだと負けるかもしれない

３２飛車で切って同飛車なら３３歩叩くくらいでやれるか？
難しくて検討してないけど

徳島で竜巻発生

暇だねぇ
仕事が無いねぇ
盤上ニートって言われて無いかなぁ？

ここは同飛しかないきがする。。。

>>423
▲１８飛は△３６銀が嫌では？次に２７銀成。▲４５歩の筋も消してるし。

今来た。先手勝勢に見えるけど、
後手が深浦だからどうなるか解らないな。

飛車はナナメには動けないんじゃ

羽生勝勢じゃん

>>418
釣れますか？

>>424
検討しても当たらないんだからやめときなさい

▲3五飛と▲3九飛の二択。
どっちも先手よさそう。
羽生は昼食美味しく食えるな。

>>416
それ当たるんじゃない？
まぁそうなれば先手いいから深浦ははずしてくるとおもうけど

銀を取るしかないんじゃない
４６銀とかされたら後手の攻めは切れないじゃない

これ６５同銀としたとき７筋からの攻めはだめだったんかの

35飛24角で次の一手に注目したい

羽生勝勢って言ってる人、手順示してよ

△４七銀成▲３五飛△２四角▲７八金右寄△３五角▲同角△３八飛打
▲７一角打△４二飛▲５四桂打

で先手優勢じゃない？

>>439
>>440

ひるめしか。

もし飛車をきったら、
もともとあまりはたらいてなかった先手飛車と後手の守りの金銀の二枚との交換だからいいにしても
後手の飛車がまわられたときに大ゴマ三枚で攻められかねないしなぁ

先手角があまり働いてないのが痛いな

挑戦者、この負けは尾を引きそうです

飛車もらって9筋から無理やり突破すればあるいは…

>>440
そうか、手順中、▲７八金が冷静な手かな。それだと確かに後手
は苦しそう。

>>440
７１角打のときに飛車の逃げ場所が難しくない？
角と飛車を取り合う変化の時はどうなるんだろう。。。

▲７一角に▽４二飛はないと思うし、
一体どこが勝勢なの？

徳島新聞３０分以上前から落ちてるんだがどうなってるんだ？
http://www.topics.or.jp

>>448
釣られ過ぎ

>>449
なぜＨＰにこだわるの？　↓見りゃいいじゃん。
ttp://www3.topics.or.jp/48oui/

てことは羽生勝勢ってやっぱ釣りなんだ？

福崎立ち会いなのか。両者萎えるな。
せっかくだからかぶり物をして欲しい。

徳島の速報はクソだな

>>451
さんくす。
最初に別の新聞社から辿って入ったので、そこが分からなかった。

▲３五飛△２四角▲７八金寄に△８七歩は？
▲同金寄には△７九銀。
▲同玉△３五角▲同角△３九飛▲７九角は後手寄せられないかな？

35飛24角78金寄で先手不満なしだな。
どれくらい良いかは微妙だけど。

メシ食わないのかな

>>458
12：30-13：30

３５飛２４角３２飛成が俺の予想

>>371
そうそう。「無料だから贅沢言うな」という気持ちはないけど、
俺はいつも感謝しているよ
検討を今のように詳しく報道し始めたのは、青葉が始めた毎日新聞＠名人戦中継。
現在の将棋中継を作り上げた青葉＆毎日新聞も西日本新聞に並んで神だ。

何かどうやっても先手がいいような気がしてきた。

>>456
あると思う

>>460
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

先手は17角の働きが悪い
この角が働かないと後々くるしくなりそうだ

>>460
俺も考えたｗ
ボナンザ流の攻めかと

あいかわらず羽生かわいいな

>>464
(´･ω･｀)

対局場の様子
対局者が写ればいいんであって、
眠そうだったりかったるそうだったりする記録者や時間係を写さなくても良い。

っていうか見苦しい。

対局場の様子の画像で、いつまでも感染記者のおっさんが頭を掻いてるのは俺だけ？
シラミでもいるのか？

オレの山崎ktkr

控室によると54桂で後手は詰むそうです。

ここは３９飛車と予想

深浦の懐中時計、いいな。
和服には腕時計よりもたしかにこっちの方が似合ってそうだ。

まだ寝癖直ってない

羽生の後頭部がかなりキテるな

>>467
(´･ω･｀)

俺なら▲３五飛△２四角▲７八金寄に△３四歩とひたすら辛抱する

>>447
△３五飛成▲８二角成（△９六香▲同香△９六香▲同香）△３八竜▲８一飛
△５一歩▲７三馬△３一玉▲５一飛成△２二玉▲４一銀△６八銀▲３二銀成
△同玉▲５二銀△７八銀成▲同金△６六角▲７七銀△６九銀▲４三銀成
△同玉▲５四竜△３四玉▲４五金
以下、詰めろ

何時再開ですか？

これだけメガネが揃うと圧巻だな

怪奇メガネ男、やばそう。

>>456
８７歩は王様でとって、その後、角は逃げないで７１角で勝負したい。

プロはこんな局面で何手先まで読んでるのかな、3,40手くらい？

>484
自分or相手玉を詰ますまで

>>461
日経の王座戦も忘れないでください

枝分かれが多いだけに、メインのところで２０手くらい、
そうでないところはもっと手前までしか読んでないような希ガス

なんか深浦のタイトルにかける熱い思いが伝わってくるな。
これでもし落とすと次局に尾を引きそうだが・・・。

>>479
一直線の攻め合いになれば一手差で先手勝ちと。
まぁ、こう都合よくはならないのだろうけど

>>483
▲７ニ飛には△４四角？
▲同金△同角成に▲８九飛成があることを考えると過激すぎない？

最低でも６局は見たいので羽生を支援。
先手矢倉なんだからだいじょうぶっしょ。

>>487
プロって局面評価が非常に正確だよね。
指して以上に、素人と一番差が大きいと思うな。

なんて先を読むのはある程度出来ても、その先の局面を評価するのが難しい
山崎も解説でそんなこといってたよね。
「ここまではボクにも読めるんですよ。ただこの局面を評価するのが難しい。だからタイトルに・・・」

深浦は後手番だからこれくらいの悪さはしょうがないと思って仕掛けたんかな？
佐藤棋聖のような強引な攻めにも思えたんだけど。

メガネのほうが勝つな

プロでも１０手先をよみきるのはしんどいらしいからね。
あとはそのわかれをどう評価するかとそもそも手がみえるかどうかが勝負

渡辺竜王は直線で読むのはこっち10手相手10手の20手くらいだって言ってたよ
だたその通りに進むこととはほとんど無いとか

>>492
先崎のいう「局面の明るさ」ってやつ？

大局観ってやつだね

まじすか、おれなんて3手先の状況も判らないし形成判断も出来ない、持ち駒何だっけって感じだもんなあ
持ち駒はどうやって覚えてるのかな、ゆび折ったりしてるのかな
でも手のゆびだけじゃ足りないから足の指もつかわなきゃだなあ。足つりそう

>>499
プロでもたまに歩の数とか分からなくなるらしいｗ

>>493
森内や丸山の二番煎じといわれるのがイヤだったんだろう。

過去徳島では負け越してる。神奈川では後手でも14−4と
相性がいいから、今日深浦負けるとヤバイ

>>492
圧倒的な経験量と記憶力のなせる業だろうね

▲３九飛でもいいような気がしてきた。
△３八歩には▲５九飛と逃げておいて、△４六銀に▲４五歩の要領。

いわゆる脳内将棋盤ってやつですか。
俺なんかＣＰＵが古いんで画像処理が苦手で・・・

再開ﾏﾀﾞｰ？

12：30-13：30

羽生と深浦は、客を待たして何をのんびり飯なんか食ってんだ。
こいつらプロ意識あんのか？

ぬお　サンクス！

買い物いってこようｗ

>>508
確かにご飯食べながらでも将棋は出来ないことはないねｗ
・・・お行儀は悪いけどさｗ

>>508
ならお前は今後、食料の摂取をするなよ。

少々無理でもシンプルな局面に持ち込もうとしてるんだろね、ウララン。
直線の寄せ合いならそう変わらない、ってとこか。

形勢判断もだけどさ、急所への手の伸び方、見つけ方もすごいよね。
はっきり不利、みたいなのを大山とか内藤が、こうしたらどうするの、って一手でひっくりかえしたりする、
なんか局面の見え方が違うと言うかね。

チェスだと休憩時間が無いため、対局が長引くとお菓子やサンドイッチを
ほお張りながら対局、はめずらしくありません。

・・・しかし、見ていてあんまり美しくない。

和室で正座しながらやられたら、さらに汚く映ってしまうかもね。

>>513
将棋だっておやつ食うよ

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
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>>513
ひふみんをバカにするな！！！

>>513
丸山先生を悪く言うのはやめろ

>>514
ひふみんｗ

>>513
木村先生をハゲって言うな！

>>513 の人気に嫉妬。って俺じゃねぇか・・・

すいませんでした。

宇宙食で解決

点滴で解決

25で社会人ならバリバリ仕事頑張れば(・∀・)ｲｲ!!
奥さんに童貞ささげるのでもいいじゃない
25でフリーターならバイト頑張れば(・∀・)ｲｲ!!
性に憧れを持つ田舎出身の大学生もたまにいるし
どんどんさそっちぇいおｆｆｆ

対局者にとっては食事休憩こそ一番の戦いなんだよ

さてすぐ指すかな

ったく、ゆとり世代は自己中だから
自分の思い通りにならないとつぐ文句言うから困る

35飛、24角、78金寄、35角、同角、38飛、71角
ここで81飛はどうだろう。以下、
1）44角（右）はこの瞬間がピンボケ
2）44角成は同金、同角に69銀が詰めろ（78銀成、同金、86飛
　87歩、78飛成、同玉、67金、同玉、87飛成以下）で先手負けくさい
3）62角成、35飛成、63馬、31玉、81馬、38竜　これは形勢不明

どうかな。昼休み明けの一手が注目だ。
（でもここまで全然当たってない　orz）

ゆとり世代と中卒世代って、いろんな意味で均せば同レベルじゃね？

ゆとりゆとり言っているやつが実はゆとりなんだよな

>>528
ゆとりで中卒の君はどれくらいのレベルなんだろう？？

ちょっと今から飯食ってくるから、帰ってくるまで
指すんじゃねーぞ ＞ 羽生

この板の、釣り耐性の無さに笑える

ゆとりが反応してて笑えるｗ

盤面カメラがあるのはいいな。
携帯とフルブラウザで仕事の合間にチェックできるw

勝敗はともかく後手に遊び駒が全くないのが良いな。

>>532
この板は季節に関係なく耐性ないよね('A`)

矢代亜紀が出てきた

釣り釣られ煽り煽られアオリイカ
アオリイカが美味しい季節になりますた

なんていうかさあ　ここは将棋の話してるうちに知らない間に
興味のない年寄りの話に付き合わされて
彼らがイヤミたらたらだがらこの板の雰囲気悪いんだよね
現役棋士を普通に褒めただけで驚くような僻み返してくるし
なんで自ら嫌われるようにするんだろね

羽生早く指せ

>>536
糞真面目な奴と童貞率が高いですからね

羽生早く指せよ、のろま

ここは勝負どころだから何時間でも考えたいだろうね

>>542
うるせえな！飛車取り掛けられて困ってんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　byヨシハル

釣り釣られ煽り煽られアオリイカ
アオリイカが美味しい季節になりました

今北
一目４７に銀が成ってるようじゃ　
羽生タンよさそうだな　と　思ったら
３５の銀取るのは２４角で危険か
飛車１８に逃げても８７歩か

夜まで持たせる指し方をしてくれてる羽生先生ﾊｧﾊｧ

釣りや荒らしに正面からぶつかっていくやつは将棋板の鑑

▲３五飛△２四角に▲７三銀じゃだめなのかね

指したああああああああああああああああああああああああああああああああああ

いまきた。
昨日チェックしてなかったんだけど、なんか凄い展開だな。

先手が良さそうに見えるけどどうだろう

とった。

さて勝負はこれからだ

そもそもゆとり世代ってことがまるでダメな奴のように言われるが
それって自分たちが悪いわけじゃないよな
ゆとり教育なんてやってきた大人たちが悪いだけ
と、自己中のゆとりは考える

順当な指し手だな

▲７八金寄ｏｒ▲７三銀

「ゆとり」は「最近の若い者は」と一緒

取ったか
３２飛車なりか？

第一感は▲７八金寄だけどどうだろう

羽生の飛車はミッドウェー海戦で赤城、蒼龍、加賀がやられた後、
ただ一隻で、ヨークタウン・エンタープライズに弔い合戦をしている
飛龍のように激しくも美しい。
これから散っていくのだろうか・・・

７９銀から角を抜くぐらいではいかんのか。

ボナる予感・・

飛成りはさすがに無理だろ

若者は若者、ゆとりはゆとり

羽生自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

とりあえず４二歩を入れると思う

そうか、これまだ桂損だけか。後手。なんか後手がさせそうなきがしてきました

うはー
いったねー

>>566
それだ

▲７三銀なんて、飛車を追うだけでその後の働きが見えないから、ないだろ？

>>560
すべては指揮官たる南雲中将（羽生）の責任だな。

７８金寄３５角同角３９飛車７９角

よりによって３２飛車成かよ・・・

>>571
そのトーリだ

これは、同飛？

お互い一歩も引かない闘い

飛車切り成立するのか…？

飛車を放置しても角を取ったあと残った自角を巧く活用できる
ように他の手を指したいと考えるのは低脳でしょうか

あたったｗｗ

やれるのか
激指君居たら頼む

>>558
釣りか？
先手陣がｇｄｇｄになるんだがｗ

手順再生の方、更新しないね

後手 若干有利

( 305) △３二飛▲３五桂打△同角▲同角△同飛▲５四銀打△３八飛成▲４八歩打△７九銀打
▲同玉△２九竜▲６九金打△６七桂打▲同金△８七桂打▲８八玉△１九竜

ここで妙手がある気がする
素人の俺には分からん

>>549
何だよ▲７三銀って・・・。目の腐る手だな

ひえええ、
飛車切ったのか。。。
大丈夫かな。

>>584
ありがと

カド番慣れしてないと指せない手だねえ

羽生は八段相手には失冠したことない。

これ豆知識な。

羽生は自分が勝ちと見ている

羽生が指したんだから勝算があるんだろうけど、とても先手勝ちには見えない。

>>590
7段以下にはあるけどなｗ

6箇所も蚊に刺されたorz

凸「驚いたね」

飛車で取った後どうすんのコレ

同飛車　３５桂　同角　同角　同飛車　２５角かな
しかし飛車３９に打たれて　だめか

飛車切れるのか
３八飛が怖くて普通は切れないよな
切ったからには勝ちが見えてるんだろうな

羽生のことだから、他の手は明らかにダメと全部読み切って、飛車切りが
一番紛れるからと選んだのかもしれない

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲７八金 △３二金 ▲６九玉 △４一玉 ▲５八金 △５二金
▲６六歩 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △９四歩 ▲８八玉 △９五歩 ▲３八飛 △７三桂
▲１六歩 △４二角 ▲３七銀 △５三銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △５五歩
▲同　歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　玉 △８五桂 ▲８八玉 △７七桂成
▲同金上 △８五歩 ▲３六銀 △６四銀 ▲６五歩 △同　銀 ▲６六歩 △８六歩
▲同　歩 △５六銀打 ▲６八金 △３四銀 ▲１七角 △３五歩 ▲同　銀 △同　銀
▲６五歩 △４七銀成 ▲３五飛 △２四角 ▲３二飛成

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 / /|i.l .|ｔﾞiぇ '　ｧｔﾃ1 |! ｌ
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| i! |￣　 ,i　 ￣| i|､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 ./　　:| l! |　　r=;､　 ,ｲ! |i　|
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マジでボナったのかよ・・

おぃおぃ
俺が2時間外出してたのに2手しか進んでないのかよ
まあ昼食入ったから仕方ないか
>>418の予想が当たればいいんだけど▲73銀は不評なんか？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
飛車切りだけはないと思ってた

これはハブ負け

羽生は手を失敗することはない。
これが最善という手をいつも打ってる。

えええええええええええええ
行っちゃったのかよ
羽生ｵﾜﾀ

渡辺が相手したボナよりもっと強い羽生ボナに深浦は勝てるのか？

>>593
三浦弘行(当時)五段だっけ？

飛車切ったのか。７八金じゃまずいのかね
しかしこの手は散々馬鹿にしてた奴が多かったよな？ｗ

▲３二飛成って、思い出王手ｗｗ

時計が隠れた
深浦動揺してるな

その飛車切りが、羽生伝説終了の幕開けだったのです。

>>609
三浦と、あと竜王戦で佐藤に

深浦はよ指せ

同飛なら４２歩？

ゴーダゴダン

玉を５一に追いやる為の飛車成

まあ、普通に考えれば△同飛▲３三歩からだろうけど、それで大丈夫なのか？

とりあえず▲３２飛ボナ成を鼻で笑った連中、深く反省しる！

ｿﾏｿ、俺も笑ってました。。。 orz

だってまだ深浦時間あんだろ？
羽生キラーの罠にまんまと引っかかっちまったか

>>606
んなこたーない

しかし、最近の羽生は大駒の見切りが早くね？

羽生「もういいや王位は、エィッ！飛車成り」

深浦と木村には9段を与えてもいいと思います！

>>610
羽生タソ以外が指したら暴走とさんざん叩かれてそうｗ

てかjavaのやつ更新止まってない？

>>616
そうだね。それが厳しそうだね。

>>620
羽生が勝ったら謝ります（＾ω＾；

同飛に３５桂か？
角を封じ、金を狙う？

考えてるってことは
同玉もあるのかな？

▽同玉はなさそうだな・・・
▽同飛の後どうさすんだろうね？
▲５四銀？
▲４二歩？
▲７八金寄は、ないよね？？？

バサッと切ったな。
次は玉でとってくれれば▲3五桂が金当たりと角で金取られる手を防いでぴったしだから
当然飛車でとってきてそこで持ち歩がいっぱいあるから叩くんだろうな。

>>627
止まってる

徳島新聞の担当者は未だ信じられないようで、手順更新を保留してる。

深浦には、６８角成りを指して欲しい

素人にはわからないだろうけど、
羽生優勢

しかし、さすがに深浦もこれはほとんど読んでなかったのでは。

>>635
昼食休憩だろ
大目に見てやれ

ボナ先生は△同飛に▲３三歩は△７九銀があるので疑問手だそうです。
▲３五歩推奨。

>>636
志村！うしろうしろ！！

後手に飛車を渡した上に先手の角が働いてないから、
一気に逆転したようにしか見えないが…

これ角筋をけしつつ勝つ筋があるんかいな

>>638
午前中の段階で２ちゃん検討陣ですら読んでた手なのに
深浦が読めてないわけがない

そうだな。ここにきて角ニートは厳しい

>>644
それはない、みたいに一蹴する奴ばっかで真面目に読んでた奴は少ないだろ

そろそろ羽生疾患の心の準備をしなければ
森内や佐藤ならともかく、深浦だなんて
こりゃ久保にもやられそうだ。

>>642
そもそももし成立していたとしても
ここまでそんなに激しい順に踏み込む必要があったのかという疑問がある。
相当なリスクのある手だからね。

もしかしたら先手は思っていたよりも有利と見てなかったのかもね。

羽生がんばれー

早くデータ更新してけれ

>>647
勝率は深浦のほうが忠犬・あ、すいませんより高いよ。

げんぞうｗｗｗｗ 一話のめぐと美木のさ ↓アホ 美木タソは実は源造よ

>>646
普通に検討してたが
そもそも２ちゃんですら検討してる手を深浦が読めてないわけわいだろと言ってるんだが

この局面がほんとに羽生勝ちしかも読み切りの局面だとしたら、
羽生つえーとしか言いようがない。

>>652　←こいつはどこのスレと勘違いしてるんだｗ

再悪の場合羽生タンのタイトル戦見れるのは
本局を含めてあと８局か…　
羽生タンの姿　しかと脳裏に焼きつけねば…

ID抽出したらNGに話しかけてたことが発覚
ｽﾐﾏｾﾝ

高速の自爆？

関西将棋会館の大盤解説行こうと思ったが
５時までに終わりそうな予感・・・・

同飛車には３５桂より歩の方がいいか
で　５４銀ねらいかな

>>657
言い逃れも哀れだなｗ
素直に謝ればいいのに

控え室の行方八段は先手優勢と力強く断言。

△同飛にいきなり▲５四銀だな

>>662
まじでか　もっと詳しく頼みます！！

ＤＱＮが復活してるのかｗ
念のため本日のＮＧ奨励ＩＤ

ID:8/hTNTtn

　

こりゃ、Java版棋譜は壊れたかな。

そういや久保との王座戦初戦も1週間後に控えてるんだな。

金桂と飛車の二枚換え＋３歩得で先手よし

羽生扇子パタパタｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

　　　　　　　　　　　　>>664

行方は明日順位戦なのに熱心だなぁ（棒

ID:fN4PQLYV
ID:f8EGtd7g

お友達かい？

>>667
振り飛車党のタイトル戦
楽しみだね

>>665

すげえなｗ
それ専用のIDなのか
どっちがDQNだよｗ


279 ：名無し名人：2007/08/30(木) 10:44:07 ID:f8EGtd7g
>>269

ID:8/hTNTtn

このＤＱＮぶりは本日のＮＧ登録決定だなｗ


310 ：名無し名人：2007/08/30(木) 10:57:08 ID:f8EGtd7g
あぼーんだらけだから例のＤＱＮが暴れてるのだろうｗ

>>296
だから8/hTNTtnを
ＮＧ登録するのが一番賢い立ち回り方ｗ

こういうのは相手して欲しいだけなんでかまうとよけい増長するだけだからｗ

>>672
？

三五歩、同角、同角、同飛にじっと三七歩。

お前ら匿名掲示板でなに喧嘩してんの？アホ？
将棋の話しないなら出てけよ

王手の局面でこれだけ考えてると、間違えて王手放置しそうな悪寒

裏で郷田が大長考してるな。昼休明けてからまだ指してない

>>672
この2つもNGだね

>>672
？

王で取らなきゃいけないとか？
飛車の方だと羽生のほうに妙手あるのか

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
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　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
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>>673
久保がタイトルとったら振り飛車党党首交代だな。

飛車でとったら▲3三桂みたいのがあるのかなｗ

>>684
党首って誰だよ

大山だよ

>>684
今までの党首は？　ファンタジスタうなぎ屋？

郷田の作戦勝ち。
夕方まで待てば、阪神の試合に気を取られた谷川がポカをする。

>>689
スレ違いだろ、おまえ

現党首は一応鰻屋でしょ

同飛の一手だと思うんだが違うのか？

>>689
スレ違いだろ、てめえ

△同飛、▲３５桂、△同角、▲同角、△同飛、の局面で好手があるな

深浦消えた。トイレか。。

アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
投了北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

みんなどこで見てる？
ジャバこわれたか動かないぞ。

>>696
最新の盤面

こんなん後手よしでしょ。

ボナで適当に進めてみたら、いい勝負になってしまった。先手はっきり勝ちの順があるんだろうけど。。

▲３二飛成△同飛▲４二歩△同玉▲３五桂打△同角▲同角△同飛▲５四銀打
△３九飛成▲４三銀成△同玉▲５四角打△３三玉▲３四歩△２四玉▲１五銀打△３四玉▲３五歩△同玉
▲３六金打△同龍▲２六金打△同龍▲同銀△４六玉▲３六飛打△５五玉
▲６三角成

最新の盤面
http://www3.topics.or.jp/48oui/camera/photo1.jpg

695
mj?

>>696
「最新の盤面」か「対局場の様子」でおｋ

>>696
更新してないだけで壊れてないｗ
みんな最新局面の画像見てる。

>>696
「java盤面」よりも「最新の盤面」のほうが雰囲気あっていい。
時計もあるから生きてるの分かるし。

>>700
なんというヌクモリティー

トイレ早いなｗ

しかし天井にカメラついてんのかこれ

羽生はもう読みきってるな

最新の盤面に羽生の頭が映ってるじゃん
これが木村だったら・・・

先手の角が３五の地点に効いているのが大きいね
こうなってみると先手のほうが飛車が捌けて良くなったんじゃないかな

まさに裁きのアーティスト

羽生さん消えた（つД｀）

考えてるところを見ると、ここは深浦はじっと△５一玉かもしれんな・・・

同飛

>>713
それはないｗ

△同飛きた。

飛車で取って、単に３五歩でした。

やっととった

同飛か！

あ、更新きた

同飛ｷﾀｺﾚ。まぁ普通だな。

４２歩いかなかったか・・・

同飛に▲３五歩

とおもったらすぐ35歩かぁ
不利を認めた時間戦術

35歩！？

>>707
そだよ〜。てか、付けたw

深浦の玉薄すぎる。

▲3五歩はやかったな

やはり３５歩か
同角　同角　同ひ　で　どうする？？

後手玉不安定だな。ちょっと先手いいか。

まさか当たるとは・・・

どうせ取られるから桂ではなく歩なのかな

携帯で見られる盤面を教えてください

なにこれ、羽生ﾔﾊﾞｽ？

なんじゃこりゃ。わざわざ飛車を渡して後手を引いたことになる・・・

おっ羽生の頭が見えてる

>>724
これは先手いいとは言えない手だね。
これ指すくらいなら
なんで飛車なんか切ったのだろ？？？

▲３三歩、△同飛、▲４二歩はダメだったのかなあ

で、▽同飛▲同角

３８飛が来たらどうすんの？

すでに後手勝勢に見える

後手失速じゃない？
後手玉の周りと、先手の持ち駒の状況から後手は飛車や角きりにくいでしょ。

４７斤よるじゃね？

弱気な一手だな

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
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　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
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羽生の読みとしては、ここで後手に効果的な攻めがないということなんでしょ。
本当かなぁ・・・何か信用できん。

すぐ指さないな
同角じゃダメなのかな

意外とここから長くなりそうだな

後手のチャンスは飛車打ちか金上がりかなぁ

>>745がほぼ「これは熱戦だ！」のAAを貼り付ける以外の発言を
していない件

飛車と金桂+2歩の交換か

同角同飛は後手玉が薄すぎて持たん気がするなあ。

二九の桂を働かせるためには三七歩。

>>733
携帯何使ってるかしれないけど、iモードでも見れたはず。
http://www3.topics.or.jp/48oui/banmen.html

自分はフルブラウザアプリで盤面見ながら仕事中w

>>750
>>586でなんか言ってるぞ
確かにウザいけどな

>740

▽68角成
▲同飛
▽５七角

AA邪魔なので止めてください
お願いします

多分後手は角は動かさないな。先手玉に対してあとで効いてきそう。

３８飛車きたー

△３八飛かぁ。これは受けを重視した手だな。長くなりそうだな・・・

これは羽生失冠にみえる。。

今見たけど、先手から５四歩が入れば、かなり早い気がする。
後手から寄せきる手が難しいなぁ。

飛車打ったーーーーーーーーー

５三歩とかやられると先手はどの辺から迫るんだろ？

>>750>>755
ウザイ奴はあぼーんすればいい

現地解説会で立会いの福崎九段はさすがに先手勝勢とのことです。

これは７８金で固めちゃうだけな気が
飛車引いてがんばるって琴か？

３８飛か。でも飛取られたらもうやばいから迂闊に動けないじゃない？
どうだろ？

これはどう受けるもんなの。
金寄るか、金を入れる？

後手攻め弱いと思うけど先手守りも弱いな。微妙。

ここは金よる一手じゃね・・・？

プロから見たら先手勝勢だから将棋は難しい。

７八に金を
寄るか
下るか
打つか

java復旧

408 名前： 名無し名人 投稿日： 2007/08/30(木) 11:41:41 ID:52imp0ec
３二飛成はねーよ
ちょっとは手を読めや

>>773
寄ってさらに打つ希ガス。

俺なら金か銀打つな。

７８金打でしょう。７８金寄だと６９銀とかあるし。

俺なら７八金打だな

記録の西川三段はずっと映っているけど、トイレ行かないの？
ずっと正座みたいだし・・・

今北
６５手目から意味が分からん
あと、深浦が銀挟みをわざと食らった意図も分からん
10級のオレでもわかるように誰か説明して

５三歩を打たれても、3四の地点から打っていけば、先手が勝ちそうな気が
します。

素人なら金入れるんだけど？
先手がいいとは思うんですが。

78金ってすごい陣形になるなｗ

ここは７九に金を打とう

先手勝勢！！

とにかく羽生は金打つしかないけど、このときに３八飛だと、桂馬も
取れないし・・・

３８飛車は受けを考えてだろう
まだまだこれから長くなりそう
現時点で俺は後手を持ちたい

解説会ではパッと見て後手に寄りがあるかもしれないとのこと。

ゆっくりと金作って後手勝ちなんじゃねーの？

まずは▲78金寄かな。先手の楽しみは、▲54歩なんてどうでしょう。
とれないし、ほっとけば▲55桂。

ん？
一回４八歩を入れる？
うん・・・ごめん

>>789
解説誰がやってんの？

>>793　ヒント：ＮＧ系

うん、７８金うちだねこりゃ

寄るより打った方がいいか？
３５飛車上がる〜５５飛車とかでも困りそうだが
先手飛車持てば簡単なの？

確かに、78金打つくらいで後手に手がないか。

山崎でしょ

金打つと銀２桂１でおまけに角筋止まってるから
攻めになるのかな？

深浦が完全に読み勝ちしてる
もう今の羽生とは実力差がありすぎる

472 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/08/30(木) 12:30:20 ID:xI/e/LFn
控室によると54桂で後手は詰むそうです。

766 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/08/30(木) 15:02:46 ID:xI/e/LFn
現地解説会で立会いの福崎九段はさすがに先手勝勢とのことです。

772 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/08/30(木) 15:04:01 ID:xI/e/LFn
プロから見たら先手勝勢だから将棋は難しい。

789 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/08/30(木) 15:08:46 ID:xI/e/LFn
解説会ではパッと見て後手に寄りがあるかもしれないとのこと。

ここで受けなくても後手に寄りがあるかもしれないとのことです。

プロ的には大差。
後手に楽しみが無い将棋。

3八飛が自陣にも効いてるから▲4八歩で

>>794
中川圭輔？

と金作って深浦の勝ちだね

>>800
羽生は弱くなったんじゃなくて周りが強くなったんだぞ

時間は羽生が一時間ほど多く余してるのかな？

と金攻めが間に合うのかね？
かと言って現状では先手が攻めてもあっさり切れそうだし
まだ長引くって

解説は山崎か
あいつの解説適当だからなぁ

藤井の方が適当だけどな

>>766
＞現地解説会で立会いの福崎九段はさすがに先手勝勢とのことです。
>>789
＞解説会ではパッと見て後手に寄りがあるかもしれないとのこと。

現地解説会は４時からだよ。

どうして△５九飛車と打たなかったのかな。
その後△７九銀があるので▲７八金寄、となるので
△２九飛車と桂馬を取っておけば次の△１九竜から
角をいじめて△３四飛車からの２枚飛車の攻めを見せれば
後手勝勢だったと思うんだけなぁ。

>>812
や、やられた！！！！！！！ｗ

竜王戦でも角ぶったぎってまずったし、今回のこの飛車切りもまずいと思うんだよなぁ。

これで先手がいいといってる人さっぱりわからん。

78金打は56歩が近い
かといって78金夜も69銀と絡まれて嫌な感じ
後手がいいのかも試練

( 816) ▲７八金打△５三歩打▲３四桂打△３三銀打▲４二歩打△同銀▲同桂成

羽生、年のせいで辛抱できなくなった。

羽生は実戦で色々試しすぎだな

web上で実況してくれてるところありますか？

7八に金打つと5筋にと金作られて早くない？

四八歩に意味なし。三五歩で後手の大駒すべてが封じられている。寄せを読み切ってるところ。

>>821
ここ

>>816
俺も、後手玉は薄いんじゃなくて、広くて手掛かりが無い様にしかみえん

と金より54歩の方が早くないか？
後手玉のこの形って見た目以上に持たない。

普通に金よれば、先手いいんじゃないの？
４九金とか銀で飛車を追っ払えるし、先手が簡単に
負ける局面ではないよね。

一旦▲４八歩効かすかな。

あれ、ソフトは+800なの？さて俺の感覚とソフトどっちがただしいかｗ
棋力はソフトのが圧倒的に上だがｗ

>>818
△５３歩、泣きそうな手だな

>>822
歩うってきたとたん５４銀打ちとか・・・

うちの東大定跡だと先手勝勢になる

五九飛は二手すきにもならない。

▲７八金右だと、△６九銀かな。で、▲３九銀なら、△７八銀成
▲同金△５八飛成とか。これで５五の歩をす抜かれたら後手玉が
寄らなくなる。

>>824
実況と言うか中継と言えばいいんでしょうか

皆さんは何を見て書き込んでらっしゃいますか

>>818
▲3四桂は相手の大駒の利きを二重に止めてる手にもなってるから
いい手か。

>>835
>>1

>>835
中継サイト
http://www3.topics.or.jp/48oui/

控え室の行方八段は先手勝勢と力強く断言

>823
そっか・・・
▲３五歩を払うときに、３八飛でって選択肢を無くすためだけの歩だったんで・・・

>>830 それでも54歩、54銀、42歩から54桂などを防いで
やむを得ないかもしれない。
次に先手がどう受けるかで形勢は見えそうだが・・・

>>834
それをやるなら、４九に打つでしょ。

なんか、最近の羽生ってヘンなところで時間使うよな。こんなの
普通の一手なんだから、当然、受けも考えての▲３二飛成だろうに。

>>834
酷い釣りだ

>>836
▲３四桂には▽同飛で切って、▲同歩には▽６八角成とこられるじゃないか？

>>824
ここは実況ではない。検討だ

>>834
それだと４九銀で

>>837-838
ありがとうございます
竜王戦の時のような感じのところがあるのかと思ってました

>>843
羽生は当たり前のところで長時間考えることが多いってある本に書いてあったな。

あれ先手がいい

俺なら▲５４銀がいやだな

羽生うったね

これは羽生必勝だな

▲７八金

持ち時間　おしえろ

みなさんこんにちは　よろしくお願いします
動画実況解説はありませんか？

+501 △３五飛上▲同　角△同　角▲８一飛△５一歩▲６七金寄△６六角▲７七桂△５五角

改めて打たれてみると先手鬼固いなw

羽生は堅いな。金引きでも先手勝勢じゃね？

うったうった！羽生うった

△５六歩▲５四銀の攻め合いなら先手勝ち？

>>847
？？？よく分からん。もう▲７八金打ってしまったからいいけど。

自分の飛車がある筋に飛車打ち：
竜王戦vs羽生の深浦の大悪手を思い出す

金打ちｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

７８金打ったか
磐石目指したか
５３歩なら　羽生タンの勝ち

ソフトはしばらく前から800以上の大差で先手良しだね。
最大は東大8が今1166までいってる。

後手もちたい

どっちも持ちたくない（´；ω；｀）

先手は54銀から露骨に攻めていけば良しか
後手の方が困ってるっぽいね

３５歩とゆるめて勝ち、というのはハブらしさ満開なんだけどな。
こっからの指し方がむつかしいか、ウララン。

>>847
ああわかった。▲３九銀の時に、ということね。確かに
そっちの方がいいかも。

ここで藤井さんの見解を聞いてみたい

>>862
酷い釣りだ

おれは誰が何と言おうが後手持ちだ
ちなみに10級だ

３５行くしかない
華々しく自爆だ

後手は57歩垂らしても間に合いそうもないね。
垂らした瞬間42歩叩いて34桂とかでもつらそう。

羽生さん棋譜を取り上げたあああああああああああああああああああああああ

これは辛いｗ　後手の楽しみがない

意外に平凡な応酬だな
まあプロだから素人とは比べ物にならないくらい読みが入ってるんだろうけど

先手玉固くしときゃ後手玉は脆いからな
成銀も不満

５６歩の一手

△５三歩だろうな

今日は羽生の稽古将棋だったわけか・・・・
つーか余裕かまされてるんだから、絶対王位やるなよ、予選番長に！！

今昼飯から帰ってきた

何かあった？

これ後手はマジで53歩で辛抱かな
対して42歩なら同金で、34桂には同飛があるから先手も
容易じゃないと思う。

三五の歩を払えば三三から歩を叩いて四六桂で終わり

>>884
藤井が振り飛車党首返上

△２八銀で勝負や

△５三歩には▲３四銀が辛くない？

後手銀打ちしても続かないだろうな

>>887
藤井先生ならい飛車も指せるので問題ないかと

>>886
歩を叩く？歩で？

うーんと、盤面みると
後手きらされてませんか？

３四に何を打たれても喜んで飛車切るよ

△５６歩が速度負けなら、どうしようもないな。
それより速い△５８成銀は、▲６７金直でも▲４７銀でも受かりそうだし。

こうなると△３８飛車が悪手だった気がする。

後手は５九銀からじっくり攻めていきたいね

△５三歩▲５四銀△同歩▲同歩で３一玉
あとは▲３四桂も△同金と取られて６八角成がヒドイ

実際打ってみると恐ろしく堅いな
これは後手どうしようもない

>>889
それは同飛と払ってしまうんだろう。同歩に68角成。

>>843
△３八飛車が予想外だったんだよ。
もし後手が負けたら、この手が敗着だよ。
飛車は４九へ打つべきだった。

自分も振り飛車指すけど、後手番であまりに勝て無すぎて
振り飛車＝不利飛車なんだろうかと、最近思ってる。
居飛車やるか・・・

>>901
それはお前が弱いだけだよ

しかし先手の角が死んでるｗ

△５３歩には▲４５歩じゃね？

先手良し

ここで受けてるようじゃ勝てんな

長考タイム。だいぶかかりそうだ

露骨に２５銀とかだめ？

>>908
酷い釣りだ

>>900
確かに、そんな気も・・・この形だと、成銀が５八にいけないし。

>>908
> 露骨に２５銀とかだめ？
露骨に54銀で困る。

後手はまともに攻めては勝てないな

残り時間が気になるな
１日目が早かったから
まだまだ時間あるのかな

ここにきてほんと４１玉が響いてるね・・・

>>902
俺が弱いのはそうだけど、棋界のトップはほとんど居飛車党という事実が
象徴してるんじゃないの？

最後に、先手の角が働いてきてとどめをさすような展開になるような気がする

>>903
３五歩と一緒に後手の飛車角を制してるんだから全然死んでないような。

▽５三歩だと・・・
▲３四銀で・・・
後手取らないと、金取られて終わりだから取るんだろうけど
金で持っても飛車でとっても
▲同歩で
残りの駒で取り返しても
ぺちっと
▲４三銀で・・・

・・・こうはならないとは思うけど

>>911
いや、２ｃｈ検討人だと５３歩でがんばるんじゃないの？

先手が優勢だと思うけど俺が先手なら余裕で入玉される

78金を打つと先手がよく見える。後手に良い手はあるのか！？

ヒゲを剃って出直しだな

攻め合って勝てないなら△５三歩で辛抱か。
以下▲４五歩に△４六成銀でさらに辛抱。

52玉から広い右辺へ玉を逃がせば長く戦えるか。

>>923
４６成り銀だめじゃない？ｗ

かなり固くなった

△８五飛は一手遅い手だな

５・４・３筋に駒打ってくだけで先手優勢になりそうということか

５６歩で攻め合いか
３１玉で手を稼ぐか
二つに一つ

△５六歩じゃだめなのか・・・
それにしてもカラフルな将棋盤だこと

記録係の横にいる人は観戦記者？有名な人？

>>918
＞残りの駒で取り返しても
取り返しませんｗ

持ち時間あと何分？

素人手の２八銀は？

こういうところで佐藤は間違えて負けるが深浦は粘りのある手を指す

>>934
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

つまり▲３五歩が名手で、△３八飛が悪手だったということですね

>>931
有名な観戦記者

これ見てると
玉が堅いって
すばらしいなｗ

△５９銀▲６９金△５８成銀▲７９金寄△６８成銀△同金（どちらか）
と剥がしていけば飛車が成れる。

ぱっとみ先手が良さそうだけど、深浦はこういう局面の受けが強そうだよね

>>925
△５三歩▲４五歩△４六成銀▲４四歩△同金

で、このあと先手はどうすればいいの？
▲５四歩とか？

>>937
ってか６５銀と出てったあとの攻めまちがったとおも・・・

ここは△５三歩と粘るしかないな。

ああ、△４六成銀だと角筋が２重にとまるから
３四打ち込みが成立すんだね。

５３歩→５４銀→同歩→同歩
のときにどうなるの？

53歩なら34銀が成立するかな？

いちがいに先手勝勢とは思えないけどなあ。。。
△５三歩でかなり持つような。。。
後はじわじわでいいと思うけどな。
俺は後手を持ちたい。

53歩なんて指すぐらいなら投げろ

53歩以外は即負け、53歩はなぶり殺しの悪寒

だから△５９銀だってば。

５３歩しか無さそうだな
それ以外は５４銀でだめそう
なのになぜ考えてるんだろう

>>947

>>945の言うとおり
53歩45歩46成銀なら34銀が成立するだろうけど
すぐには同飛で駄目っぽい

３５ひきたーーーーーーーーー

５３歩は負けだな

いやいやこの局面で後手攻め続けるとか馬鹿だろ。

今度は深浦自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

いった

コレ一気に後手玉よりそうｗ

なんという二連飛車ｗ

さすが　ホモじゃないよ予選番長
男らしく自爆

△５九銀は▲６九金△５八成銀▲５九金△同成銀で
全然大した事無いとおもわれ。

手番まわれば▲５四銀でオワ。

飛車渡したら後手玉一気に終わりじゃないの？

タニーみたいな手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

しかしこれだけ長考したんだからそれなりに考えた手なんだろうな

飛車渡すと後手陣もたないだろうに・・・

これは早く終わるね

これは思い切った手。例えるのなら、行くよ一発真珠湾

５１歩で耐え忍ぶつもりか

この手は羽生も絶対に読んでないw

行くよ一発真珠入り

飛車ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

同角同角の後、一回受けないと先手詰み？

35飛か・・・同角以外なら何やっても先手勝ちそう

あー辛抱できなかったか

３５きたかー
まあ一本33歩だな。

相手しないで▲５四銀？

粘ってるのと長引かせるのとは違うのだよ
潔い死に方を選んだな。それでこそ１流だ

あ、▲３五角に△同飛成か？

次スレ
↓
第48期王位戦　Part10
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1188457370/

早くも責め合いの終盤戦きたか

角でとって角で取り返して
飛車でぺちっと王手して

有馬千太郎で・・・

>>972
詰みそうもないけど

>>953
そうかそうか
54銀には32玉で耐えるんですかね？？

>>979
うおおお　ありがとん！！！

３５同角、同角、７２飛、６８角成、の順か

後手は、角道さえ通ってしまえば一気に詰めろがかけられると。

先手はそれを阻止つつリードしないといけない。

以前難しいと

>>985
w

今こそ５☆４☆銀

三三歩

いやこの飛車は勝負手だ

これは自爆か？？？？？
勝算あっての特攻な気がするけど
深浦が無理攻めするイメージないなぁ
とにおかく最後の最後まで最善手で持ちこたえる棋風ってイメージが強い

1000か？？？

▲46歩にはどう指すの？

一目５四銀で潰れてそうなんだけど、３二飛で一気に後手攻勢になりそう

1000なら第７局までいく！

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　５４銀！５４銀！
　⊂彡

>>1000なら羽生さん防衛成功

すわ１０００日手

1000ならメガネが勝つ

１０００なら羽生王位防衛

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