ハム将棋で１０枚落ち勝利を目指すスレ

「ハム将棋」でヤフーで検索して一番上のサイト

８枚落ちでは勝てたが、それ以上が勝てない

９枚落ち以上に勝った人はぜひ報告を！

ちなみに８枚落ちで勝つと「県代表」の称号が与えられる

まずは６八玉

はまらたんヽ(´ー｀)ノ　

「受精してね」と香菜子は言った。
野月は池面
野月はゲイ
ガチでゲイ
深浦はハードゲイ
佐藤紳哉はHG
でもしゃべり方は近藤の方がカマっぽい
バンカナの親父はスルーでおｋ
さくらたんヽ(´ー`)ﾉ
はまらたんヽ(´ー｀)ノ　
加藤一、二、三、フォ〜ッ!!!
ﾏﾘﾘﾝﾓﾝﾛｰﾉｰﾘﾀｰﾝ
藤井は↓
突き越せ、システム
俺は学生で暇だから、
「野月はゲイ：」に対抗して「野月はノーマル」と書き込んできたが、
もうどうしようもない。常に2chに張り付いてるﾆｰﾄには勝てない。
ﾆｰﾄの誰か代わってくれ
野月は↓
野月はゲイ
って書き込もうとしたけど、棋風じゃないんで。
北は豆!!!!

今9枚落ちで勝ったよ。
ランクはプロになった

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183369871/l50
終了

>1はニコニコを見た上で言ってるのか？

>>5
俺もさっき９枚落ちで勝ったｗ
でもはじめ丁重に囲ってくるから１０枚はさすがにキツいだろうね。

>>7
ニコニコはここ見て誰かがやっただけだろ

うpはスレ立てよりだいぶ前だった希ガス
どうでもいいけど

その後１０枚で５局やって奇跡的に勝ったｗｗ
ランクは「神」。記念に棋譜貼っとく。

手合割：１０枚落ち
上手：俺　
下手：ハム　

▲６八玉△３二金▲６六歩△３四歩
▲６七玉△８四歩▲２六歩△４二銀
▲２五歩△８五歩▲７六玉
*今までは▲７五歩―７六玉型に構えていたが結果が芳しくないので
　あえて玉を露出して攻めさせることでハムに自爆させる方針。
△７四歩▲６五玉
*揺さぶり。無理なのは百も承知だがそもそも負け戦なので開き直る。
△８六歩▲同歩△同飛▲７四玉
△７三歩▲７五玉△６六角▲８六玉
*飛車をもらえば負けはない。あとはただ蹂躙するのみ。
△５七角成▲７六玉△７四歩▲８三飛
△７五馬▲６七玉△７ニ銀▲８二飛成
*△７三桂ならハムにも勝機があったと思う。
△５四歩▲９一竜△８五馬▲５七玉
△７五馬▲６六歩△５五歩▲８三歩
△３三銀▲８二歩成△７三銀▲８一竜
△６四歩▲７ニと△８四銀▲６一竜
△４二玉▲５ニ金
まで、４７手にて上手勝ち

最短手数を研究しようぜ！短手数で勝ったら寄付を貼って下のコピペに加えてくれ！

ﾊﾑ10：
ﾊﾑ８：
ﾊﾑ６：
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手：
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：４７手

>>12
10落は35だろ

http://www.geocities.jp/kokoko1214/hamu.JPG
勝った

どうでもいいがリンクくらい貼っとけよ
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/

こんなんでも通算成績５割とは信じられんな

>>13
３５手？とりあえず寄付貼って、コピペに書き加えようか。

平手は35手かな
△７六歩▲３二金△７七桂▲３四歩△７二飛△８四歩
△６五桂▲４二銀△７五歩▲８二角成△同銀▲６四歩
△７三桂成▲同桂△７四歩▲６五桂△８二金▲３三銀
△７三歩成▲５二飛△６三と▲８二飛△７三飛成▲８五歩
△８二歩▲８六歩△８一歩成▲８五飛△６一と▲４一玉
△６二と▲８七歩成△７一龍▲４二玉△５一龍　まで35手

飛車をすごいかばう感じがした

そんな遅い分けないでしょ
適当にやって31手だった
まだまだはやくなるはず

31？はえええええ

>>12をコピペして手数を書き加えてくれ！

35手は>>6にある

一応31手　いかにも適当って感じｗ

▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △３四歩 ▲７四歩 △８八角成
▲同　銀 △７四歩 ▲５五角 △２二銀 ▲８二角成 △同　銀
▲７八飛 △７三銀 ▲７七桂 △３三銀 ▲６五桂 △６四銀
▲７四飛 △６五銀 ▲７一飛打 △同　金 ▲同　飛成 △６一桂
▲６二金 △４二玉 ▲６一龍 △２二金 ▲５二金 △３二玉
▲４一龍

ひょっとして、ハム将棋って、負けた対局から学習してる？

前の方の１０枚落ち定跡(？)、▲４二銀のところで必ず変化してくる。

確かに8手目▲４二銀のところで▲２五歩を突いてくるから>>11よりも2手少なくなった

あげ

>>21
そんな軽く指しても勝てるのか。
10枚は39手でいけたが、平手は99手かかった・・。

ヘボだけど、気持ちよく寄せられたので楽しかった。

先手：自分
後手：ハム将棋

▲２六歩△３二金▲２五歩△３四歩▲７六歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲７八金△３三銀▲４八銀△６二銀
▲４六歩△５二金▲６九玉△８四歩▲９六歩△８五歩
▲７七銀△４一玉▲４七銀△７四歩▲５八金△７三銀
▲７九玉△６四歩▲６六歩△８四銀▲５六歩△９四歩
▲５五歩△９五歩▲同　歩△同　銀▲同　香△同　香
▲９七歩△９八歩▲８八玉△９九角▲９八玉△７七角成
▲同　金△７九銀▲７八金△８六歩▲同　歩△同　飛
▲８七歩△７六飛▲７七銀△７五飛▲７九金△７六香
▲同　銀△同　飛▲７七銀△７五飛▲８四角△５五飛
▲５七香△８五飛▲６二角打△同　金▲同角成△３一玉
▲５二馬△７三銀▲２四歩△同　歩▲２三歩△同　金
▲５三香成△２二玉▲４三成香△５四角▲７八金△８八歩
▲同　玉△９六歩▲同　歩△同　香▲９七歩△同香成
▲同　桂△８二飛▲３二金△１二玉▲２七香△２二銀
▲２四香△同　金▲同　飛△２三歩▲２二金△同　玉
▲３一銀△同　玉▲３二金
まで99手で先手の勝ち

ﾊﾑ10：
ﾊﾑ８：
ﾊﾑ６：
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手： ９９手
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：４７手

ハムの１０枚落ち

▲ハム
△自分

▲６８玉△１４歩▲７８玉△１３角▲８８玉△６８角成
▲９８玉△８４歩▲９９玉△８５歩▲９８玉△８６歩
▲９９玉△８７歩成▲８９玉△８８と

まで１６手で後手の勝ち


ﾊﾑ10：１６手
ﾊﾑ８：
ﾊﾑ６：
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手：３１手
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：４７手

すまん上のハム裸玉の間違いだった！
結果のまとめ表を作った人も忘れてるみたいだから加えておくね。

ハムの裸玉

▲ハム
△自分

▲６８玉△１４歩▲７８玉△１３角▲８８玉△６８角成
▲９８玉△８４歩▲９９玉△８５歩▲９８玉△８６歩
▲９９玉△８７歩成▲８９玉△８８と

まで１６手で後手の勝ち

ﾊﾑ裸：１６手
ﾊﾑ10：
ﾊﾑ８：
ﾊﾑ６：
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手：３１手
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：４７手

せっかくなのでハム１０枚落ちもやってみた。

▲ハム１０枚落ち
△自分

▲６８玉△１４歩▲７８玉△１３角▲６８玉△８４歩
▲３６歩△８５歩▲５８玉△８６歩▲同歩△同飛
▲１６歩△８８飛成▲４９玉△５７角成▲５９歩△４８馬

まで１８手で後手の勝ち

ﾊﾑ裸：１６手
ﾊﾑ10：１８手
ﾊﾑ８：
ﾊﾑ６：
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手：３１手
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：４７手

ハム裸は１４手で勝てるよ

４２玉　９６歩　３２玉　９７角　２２玉　２６歩　３２玉　２５歩　２１玉　２４歩　
１１玉　２３歩成　２１玉　２２と

迄

ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１８手
ﾊﾑ８：
ﾊﾑ６：
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手：３１手
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：３５手

ハム10 16手発見っす
ハムの指し手はランダム要素入ってるみたいだけど同じパターンで勝てるぜ

手合割：十枚落ち

△４二玉 ▲７六歩 △３二玉 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂
△５四歩 ▲４五桂 △３四歩 ▲３三角成 △３一玉 ▲２三馬
△５五歩 ▲３三桂成 △２一玉 ▲２二成桂
まで16手で下手の勝ち

ハム8 22手
まあ叩き台程度で

△４二玉 ▲２六歩 △３二玉 ▲２五歩 △３四歩 ▲２四歩
△同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △３三角 ▲７六歩
△４四歩 ▲同　角 △４三玉 ▲３三飛成 △５四玉 ▲２一角
△６四玉 ▲５三角成 △７四玉 ▲７五馬

ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１６手
ﾊﾑ８：２２手
ﾊﾑ６：
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手：３１手
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：３５手

自分でもやってみた。
ハム６は>>34のハム８と全く同一手順で勝てる。
香車を相手にしない指し方なので。

ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１６手
ﾊﾑ８：２２手
ﾊﾑ６：２２手
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手：３１手
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：３５手

こんにちは。僕ハムです。みなさん全駒しすぎです。フリーザ様みたいにいたぶるのはやめてください。

ハム裸玉で、と金で玉の周りを包囲してじわじわといたぶるのは面白い。

>>38
最短手順を研究しろ

http://www.geocities.jp/kokoko1214/shikei.JPG
死刑！

９枚落ちで勝ってプロ認定されたぜ＾＾

だけど１０枚落ちは勝てねえ…
ていうか、ちゃんと自陣を囲ってくる相手に
１０枚落ちでは勝てないだろー

多分、どっか穴があるのかもしれないけど
ちょっと無理っぽいよな

攻略法で考えられるのは、１筋（相手の角側）の歩付き合ってると
中盤で歩交換してくるから、そのときにもし、もう１歩（２歩）あれば
１４歩と垂らして、１３歩成り、同桂馬、１４歩とする。
桂が逃げれば、と金。桂馬が取れればどっかに打って金か銀と交換する。
みたいなかんじなんだけどね〜。

誰か１０枚で勝ったやついるの？

いたら攻略法教えてちょ

>>8
すげえな
真似して指したら、ほぼ同一手順で４５手で勝てた＾＾；

>>11だ。ごめん、間違った

>>41
１０枚落ち１回目で勝ったぞ
向こうから勝手に自滅してくる
まあある程度棋力がないと勝てないのかね

相手が見するの前提だし棋力関係ないような
まぁ最短を目指して貼られてるような感じじゃなくて
うまく手を殺して勝ってるってんならすごいけどね

>>45
相手のミスをとがめるのが棋力だろ

超ノーガードで平手23手

▲７六歩△３二金▲７五歩△３四歩▲７四歩△８八角成▲７三歩成△９九馬
▲７四歩△５二飛▲６三と△８二飛▲７三歩成△４二飛▲７二歩△８九馬
▲５三と△４一飛▲７一歩成△６七馬▲６一と△同玉▲６二と左上
まで先手の勝ち

歩しか使ってないのに負けんなｗ

コピペに書き加えろタコ！
素晴らしい指し回しじゃないかタコ！
他のハンデ戦も研究しろイカ！

ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１６手
ﾊﾑ８：２２手
ﾊﾑ６：２２手
ﾊﾑ４：
ﾊﾑ２：
平手：２３手
２落：
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：３５手

随分前に１０枚落ちで勝ったけど
ちっとは強くなってるのか？

何でハムこんな馬鹿なのにほぼ互角の対戦成績なんだ?

>>51
しかも負けそうになったら最後まで指さない奴もいるから実質的にハムの圧勝。

ま、小学生とはいい勝負になるんじゃない？yahooきっずとか行くととんでもない素人居るからね。

平手の人を参考に2枚落ちで27手

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３二金 ▲７四歩 △８八角成
▲７三歩成 △７九馬 ▲７四歩 △５二飛 ▲６三と △８二飛
▲７三歩成 △４二飛 ▲５三と △９二飛 ▲７二歩 △５七馬
▲７一歩成 △同　金 ▲７二歩 △６一金 ▲６二銀 △同　金
▲同　と左 △４一玉 ▲５二と寄

メイドが10枚落ち14手で買ったって言ってるぞｗ

△４二玉 ▲７六歩 △３二玉 ▲２六歩 △７四歩 ▲２五歩
△５四歩 ▲２六飛 △９四歩 ▲３六飛 △２二玉 ▲３三飛成
△１二玉 ▲２二龍

飛車使うってことはわかったからやってみたらできた

５回目ぐらいで１０枚落ちで指して
１５９手まで勝ち。
大熱戦だったよ！

ハム４　２２手
△４二玉▲５六歩△３二玉▲５五歩△３四歩▲５八飛△８四歩▲７六歩
△８五歩▲５四歩△同歩▲同飛△５二歩▲２二角成△同玉▲３四飛
△８六歩▲３一角打△１二玉▲３二飛成△２二角打▲同龍
まで２２手で下手の勝ち

ハム２　２２手
△４二玉▲４六歩△３二玉▲４五歩△３四歩▲４八飛△８四歩▲７六歩
△８八角成▲同銀△２二銀▲４四歩△同歩▲同飛△３三銀▲４一角打
△２二玉▲４三飛成△４二飛▲同龍△同銀▲３二飛打
まで２２手で下手の勝ち


残りのハム落ちをやってみた

ついでにハム８と６を２手短縮
△４二玉▲５六歩△３二玉▲５五歩△３四歩▲５八飛△８四歩▲５四歩
△同歩▲同飛△５二歩▲３四飛△３三角▲７六歩△４四歩▲同角
△４三玉▲３三角成△５三玉▲３五角打
まで２０手で下手の勝ち

ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１４手
ﾊﾑ８：２０手
ﾊﾑ６：２０手
ﾊﾑ４：２２手
ﾊﾑ２：２２手
平手：２３手
２落：２７手
４落：
６落：
８落：
９落：
10落：３５手

飛車が中段の狭い所に来たから祈りながら３手かけて飛車の逃げ道封鎖したら取れたｗ

９枚落ち２７手
▲７六歩△３四歩▲２二角成△同銀▲６六角打△９五角打▲５八玉△３三銀
▲７五歩△８四歩▲９六歩△９四歩▲９五歩△同歩▲５五角△９六歩
▲７四歩△９七歩成▲７三角成△同桂▲同歩成△９二飛▲６三と△７七角打
▲５三と△４四角成▲６三桂打


色々おかしいが特に最後どういう判断してんだｗ

ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１４手
ﾊﾑ８：２０手
ﾊﾑ６：２０手
ﾊﾑ４：２２手
ﾊﾑ２：２２手
平手：２３手
２落：２７手
４落：
６落：
８落：
９落：２７手
10落：３５手

全然だめな上にたまにしかでない4枚の39手

▲６六歩 △３二金 ▲６五歩 △３四歩 ▲６八飛 △４一玉（ほとんどでない）
▲９六歩 △８四歩 ▲６九飛 △８五歩 ▲６四歩 △同　歩
▲同　飛 △６二銀 ▲６三歩 △５一銀 ▲６九飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲９七角 △８五歩 ▲８六角 △同　歩
▲８二飛 △７二角 ▲８四歩 △８七歩成 ▲８三歩成 △８八歩
▲７二と △５二金 ▲６二と △同　銀 ▲同　歩成 △４二金右
▲５二銀 △同　金 ▲同　と

もうちょっとまともな4枚落ちできた　35手

▲６六歩 △３二金 ▲６五歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩
▲９六歩 △８五歩 ▲６九飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲９七角 △８五歩 ▲８六角 △同　歩 ▲６四歩 △同　歩
▲同　飛 △４五角 ▲８五飛 △２七角成 ▲６三歩 △７二銀
▲８二飛成 △６三馬 ▲同　飛成 △同　銀 ▲８三角 △７九飛
▲６八玉 △８九飛成 ▲６一角成 △同　玉 ▲６二金

そんなにはやくないけど序盤は使えるんじゃないかと思う

4枚落39手　はやくならないなぁ
▲７六歩 △３二金 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △８四歩
▲５八飛 △８五歩 ▲７七角 △１四歩 ▲６八玉 △１三角
▲７八玉 △４二銀 ▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三桂
▲５六飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七香 △８二飛
▲同　香成 △同　銀 ▲１二飛 △３五角 ▲３二飛成 △８五香
▲３三馬 △５二金 ▲８四桂 △３三銀 ▲７二桂成 △４二金
▲５四飛 △５三角打 ▲６二金

上の8枚落ちだった
両方あんまはやくないけど暫定的に
ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１４手
ﾊﾑ８：２０手
ﾊﾑ６：２０手
ﾊﾑ４：２２手
ﾊﾑ２：２２手
平手：２３手
２落：２７手
４落：３５手
６落：
８落：３９手
９落：２７手
10落：３５手

角を取らせてる間にと金作るのが有効っぽい

２枚落ち２３手
▲７六歩△３二金▲７五歩△３四歩▲７四歩△８八角成▲７三歩成△７九馬
▲７四歩△５二飛▲６三と△８二飛▲７三歩成△４二飛▲７二歩△同銀
▲５三と△４一飛▲７二と△５七馬▲６一と△同玉▲６二金打

４枚落ち２５手
▲５六歩△３二金▲５五歩△３四歩▲５八飛△８四歩▲７六歩△８五歩
▲４八玉△８六歩▲同歩△同飛▲５四歩△８八角成▲５三歩成△９九馬
▲５二歩△４一玉▲６三と△８九飛成▲５一歩成△同金▲同飛成△同玉
▲５二金打

なんという新手筋…

６枚落ちも２５手で行けた
▲５六歩△３二金▲５五歩△３四歩▲５八飛△８四歩▲８六歩△８五歩
▲同歩△同飛▲４八玉△８七歩▲５四歩△８八歩成▲５三歩成△９九と
▲５二歩△４一玉▲６三と△８九飛成▲５一歩成△同金▲同飛成△同玉
▲５二金打

ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１４手
ﾊﾑ８：２０手
ﾊﾑ６：２０手
ﾊﾑ４：２２手
ﾊﾑ２：２２手
平手：２３手
２落：２３手 >>68
４落：３５手
６落：２５手 >>70
８落：３９手
９落：２７手
10落：３５手
　　　　　　　　　　　　とりあえず全部埋まった。
あとはより光速を目指そう！
それとレス番も貼ろうぜ！調べるの面倒臭いから、誰か残り頼む！

ﾊﾑ裸：１４手
ﾊﾑ10：１４手
ﾊﾑ８：２０手
ﾊﾑ６：２０手
ﾊﾑ４：２２手
ﾊﾑ２：２２手
平手：２３手
２落：２３手
４落：２５手
６落：２５手
８落：３９手
９落：２７手
10落：３５手

あと８枚落がはやくなれば見栄えがいいな

▲４８玉に代わる▲６６歩の形保留の手筋採用により
８枚落２５手できた
▲５六歩△３二金▲５五歩△３四歩▲５八飛△８四歩▲８六歩△８五歩
▲同歩△同飛▲６六歩△８七歩▲５四歩△８八歩成▲５三歩成△６六角
▲５二歩△４一玉▲６二歩△７七角成▲４九玉△７二金▲５一歩成△同玉▲５二とまで

８枚落ち２５手・・・を貼ろうと思ったらもう貼られてたｗ

まとめのために１０枚落ちをコピペ
▲６八玉△３二金▲６六歩△３四歩▲６七玉△８四歩▲７六玉△７四歩
▲８六歩△７三桂▲６五歩△８五歩▲同歩△同桂▲６四歩△７七桂成
▲６五玉△６四歩▲同玉△８三飛▲７三歩△６二銀▲７四玉△７三銀
▲８三玉△７二歩▲６四歩△同銀▲６三歩△１四歩▲８一飛打△４二銀
▲６一飛成△同玉▲６二金打
まで３５手

まとめようとしたら>>が多すぎエラーが出るから>に変えた

ﾊﾑ裸：１４手 >31
ﾊﾑ10：１４手 >56
ﾊﾑ８：２０手 >59
ﾊﾑ６：２０手 >59
ﾊﾑ４：２２手 >58
ﾊﾑ２：２２手 >58
平手：２３手 >48
２落：２３手 >68
４落：２５手 >68
６落：２５手 >70
８落：２５手 >73
９落：２７手 >62
10落：３５手 >74

>>75
さんきゅー。
これなら分かりやすい！
棋譜参考にながら、最短手順を研究できるね！
忙しいところ(ﾆｰﾄだったらごめん)乙です。

>>75
よく見ると、ハンディが厳しくなる程、手数もかかってるね。

やってみたけど10枚落ちすげぇな

ハム

ハムの平手ってどんくらいの棋力？
なんかこっちが４枚落ちくらいのほうが平手より勝ちやすいｗ

よくわからないが７級くらい？
王手＞＞＞駒得＞＞＞成り込み＞＞＞その他
って感じの優先順位のわかりやすい思考してるかな

平手でやっと勝つレベルの俺じゃ無理だな・・・orz

ハム４　２０手
△４二玉 ▲６六歩 △３四歩 ▲９六歩 △６六角 ▲６八飛
△５七角成 ▲６三飛成 △４七馬 ▲９七角 △５二飛 ▲５四歩
△２九馬 ▲５二龍 △同　玉 ▲５三角成 △５一玉 ▲５二飛
△４一玉 ▲４二馬

これは新しいな　すげえ

これは使える
ハム８とハム６も短縮できた

ハム８　１８手
△４二玉▲７六歩△３二玉▲６六歩△３四歩▲４六歩△８四歩▲７七桂
△６六角▲６八飛△５七角成▲６三飛成△４六馬▲６五桂△８一飛▲５二龍
△３一玉▲２二角成

ハム６　１６手
△４二玉▲７六歩△３二玉▲６六歩△３四歩▲７七桂△６六角▲６八飛
△５七角成▲６三飛成△４六馬▲６五桂△８一飛▲５二龍△３一玉▲２二角成

ハム２　２０手
△４二玉▲６六歩△３四歩▲７六歩△８四歩▲７七桂△６六角▲６八飛
△５七角成▲６三飛成△４七馬▲６一龍△７二銀▲７一龍△８三馬▲６五桂
△３三桂▲６二龍△４一玉▲５三桂不成

ﾊﾑ裸：１４手 >31
ﾊﾑ10：１４手 >56
ﾊﾑ８：１８手 >85
ﾊﾑ６：１６手 >85
ﾊﾑ４：２０手 >83
ﾊﾑ２：２０手 >86
平手：２３手 >48
２落：２３手 >68
４落：２５手 >68
６落：２５手 >70
８落：２５手 >73
９落：２７手 >62
10落：３５手 >74

１時間ほど考えてみたけど短縮できない。

裸玉は歩で釣って詰ませることができれば12手いけそうだが釣られてくれないね

ハム裸１４手は色々あるが１２手は奇跡的に２１玉にならないと出来ないね
４手目に１一角成らずとしても必勝１４手だね
ハム１０と８落は必勝ではないことを確認したけど他はどうだろ？

さげ進行で意見を言い合うな、気付かなかっただろ！

専ブラ使えよ…

捕手

このスレこれからどうなるんだ？
とりあえず誰かより最短手順を研究しる！

柿木将棋とどっちが強い？

ここにいる人たちって何段くらいなの？

１００級

私は１２０級位です。永世１００級の資格を持っています。ハム先生に１０枚落ちのハンデを付けて貰い漸く五部です。

９枚落ち上手で勝ちましたよ
１３級＠２４ですけど

１００段

平手でも滅多に勝てないんだが・・・

いぢめてみた
ttp://www.uploda.org/uporg1081112.jpg

リョナ

必勝形にしとこうよ
ttp://www.uploda.org/uporg1081160.jpg

久しぶりに平手で勝った！

最近のソフトがあまりにも強すぎるなか、
適度に弱く、適度に強い（？）ところがいいと思うｗ

10枚落ちに勝った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
551手かかったorz

>>107
すげーなお前ｗｗｗ

俺なんかハム１０枚落ちで負けたことあるぞ

もう激しいゲームできないしで最近始めたのが将棋なんだけど、
このスレでレベルの差がわかった。平手で何とか勝てる程度だよ。

10枚落ちでどうやって勝つんだ
玉と歩しかないのに
不可能だろ…

>>107
棋譜うｐ＾＾；

これ連続王手の千日手でも反則にならないんだな。
正規ルールなら10枚落ち34手で勝った事になるんだが・・・。

龍で逃げ道塞いだ後に馬で寄ってくればすぐにハムの勝ちなのに
ひたすら王手をかけてくるんだよな

>>113
まあ参考までに手順たのむよ

>>115
▲６八玉△３二金▲６六歩△３四歩▲６七玉△８四歩▲５六玉△５四歩▲６五玉△５二飛▲７六歩△１四歩
▲７五歩△８二銀▲７四歩△同歩▲同玉△７三銀▲７五玉△６四銀▲８四玉△７三銀▲７五玉△６四銀
▲８四玉△７三銀▲７五玉△６四銀▲８四玉△７三銀▲７五玉△６四銀▲８四玉△７三銀
4回同一局面で千日手成立だから、1手前の▲８四玉まで33手が正しいのかな？

というかすぐ△７七角成で馬を作らせて、▲６九玉△８七馬▲５九玉△６七馬の繰り返しの方が早いわｗ

3時間くらい試行錯誤してようやく4枚落ち更新できた！
▲５六歩△３二金▲２六歩△３四歩▲２五歩△８四歩▲９六歩△８五歩▲２四歩△同歩
▲同飛△２三歩▲３四飛△８六歩▲９七角△８七歩成▲５三角成△８八歩▲８三歩△同飛
▲３二飛成△同銀▲４二金　まで23手
初めて挑戦したけど、どれも縮めるの大変だわ・・・疲れた。

若干手順どおりいかないときもあるがすごいな
おめでとー

凄いな

すげーな、まだ縮まるのか…
次に縮まりそうなのはハム8、ハム4、平手、6落のどれかかな
俺には無理だが強い人がんばってくれ

ﾊﾑ裸：１４手 >31
ﾊﾑ10：１４手 >56
ﾊﾑ８：１８手 >85
ﾊﾑ６：１６手 >85
ﾊﾑ４：２０手 >83
ﾊﾑ２：２０手 >86
平手：２３手 >48
２落：２３手 >68
４落：２３手 >117
６落：２５手 >70
８落：２５手 >73
９落：２７手 >62
10落：３５手 >74

ハム８はまだ短くなる余地あるんじゃない？
誰か検討しる！

自分でやれよ

>>116
７五歩のあと８二銀してくんない（汗）

４２銀だ

>>123
フリーザ様に指図なさるんですか？
あんまり私のお怒りを買わないほうがいいですよ。

▲６九玉 △３四歩 ▲５九玉 △７七角成 ▲６九玉 △８七馬
▲５九玉 △７七馬 ▲６九玉 △６七馬 ▲５九玉 △７七馬
▲６九玉 △８七馬 ▲５九玉 △７七馬 ▲６九玉 △８七馬
▲５九玉 △８六馬 ▲６九玉 △８七馬 ▲５九玉 △７七馬
▲６九玉 △８七馬

>>116の方法でやってみた

ハムの裸玉に勝ちましたよ

１２級＠２４

１７０手もかかっちゃたけど

小池じゅうめい物語　その１
http://72.14.235.104/search?q=cache:bNsW9Pg_W6QJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

その２
http://72.14.235.104/search?q=cache:1B9vAEH9jkEJ:hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory-2nd.html+%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp


大山名人の脱税の話も載っています。長文ですが是非ご一読を。



その１を税金とか追徴金で検索するといいよ


275 名前：名無し名人 投稿日：2007/11/03(土) 10:35:17 ID:tPGCKLWS
その１の３７で発見。ストロークするのが物凄い面倒だった。

平手で660手で駒全部取ってやった…

平手で全駒するのに最短で何手かかるかに挑戦してみよう。

今からやってみる。

171手かかった。





全部取るのに夢中になっていて、途中で角をただで取られたのは秘密です。

125手に短縮

平手全駒107手でできた

一回目全ゴマに夢中で王をただで取られたのは内緒です

107手は普通の将棋の手数だなｗ

ついでに、平手で最短手数敗北。

▲７六歩 △３二金 ▲６八玉 △３四歩 ▲７七玉 △同馬

まで６手

>>136
同馬って、いつ角が成った。

世界にはまだまだ科学では解明できない不思議な出来事があるんだよ

>>136-138
俺ﾜﾛ

>>133
>>134
棋譜希望

>>140
ごめん。どうせ記録塗り替えられるから（途中で悪手を指した）保存してない。
（実際すぐに>>134に塗り替えられたしｗ）
>>133は、俺が石田流、ハムが居飛車。

途中から自爆してくれるので、急戦の得意な人なら100手以内に短縮できると思う。

俺も保存してない
今87手まで出したけど手順検証がめんどくさすぎできつい

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３二金 ▲７八飛 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七桂 △３三銀 ▲６五桂 △６二銀
▲４六角 △５二金 ▲７四歩 △６四角 ▲７三歩成 △同　桂
▲同　桂成 △同　銀 ▲６四角 △同　銀 ▲７一飛成 △６一桂
▲８二龍 △６五角 ▲４八金 △７三銀 ▲９一龍 △８四銀
▲８二飛 △７五銀 ▲７二飛成 △７六銀 ▲６一龍上 △４二玉
▲２一龍 △４四銀 ▲１一龍 △６七銀成 ▲６八香 △同　成銀
▲同　金 △８四歩 ▲４一龍左 △３三玉 ▲５二龍 △４二金
▲６三龍 △７六角 ▲１三龍 △９四歩 ▲７二龍 △８五角
▲１一角 △３二玉 ▲１二龍 △２二香 ▲同　角成 △４一玉
▲２三馬 △５一玉 ▲４二龍左 △６一玉 ▲４三龍 △２二歩
▲同　馬 △３五銀 ▲３四龍 △６七歩

こんな感じで

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３二金 ▲７八飛 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七桂 △３三銀 ▲６五桂 △６二銀
▲４六角 △５二金 ▲７四歩 △６四角 ▲７三歩成 △同　桂
▲同　桂成 △同　銀 ▲６四角 △同　銀 ▲７一飛成 △６一桂
▲８二龍 △６五角 ▲４八金 △７三銀 ▲９一龍 △８四銀
▲８二飛 △７五銀 ▲７二飛成 △７六銀 ▲６一龍上 △４二玉
▲２一龍 △４四銀 ▲１一龍 △６七銀成 ▲６八香 △同　成銀
▲同　金 △８四歩 ▲４一龍左 △３三玉 ▲５二龍 △４二金
▲６三龍 △７六角 ▲１三龍 △９四歩 ▲７二龍 △８五角
▲１一角 △３二玉 ▲１二龍 △２二香 ▲同　角成 △４一玉
▲２三馬 △５一玉 ▲４二龍左 △６一玉 ▲４三龍 △２二歩
▲同　馬 △３五銀 ▲３四龍 △６七歩 ▲５八金左 △９五歩
▲８四龍 △７六角 ▲６六馬 △３二角 ▲同　龍 △２四銀
▲同　龍 △７一玉 ▲６七馬 △８一玉 ▲８四龍 △９一玉
▲９五龍 △８一玉 ▲５五龍 △９一玉 ▲５三龍

最後のほうの相手は適当だけどこんな感じだった希ガス

>>141-143
うわぁ・・・申し訳ない、ありがとう。こんなに丁寧な返信が来るとは思わなかった。。

>>136
６手目同角成な。

ハム裸で全部とらせようとしたら
１１５手でつまされた。

>>146
そういう遊び方もあったのかｗ

▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △３四歩 ▲７八飛 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七桂 △３三銀 ▲６五桂 △６二銀
▲４六角 △５二金 ▲７四歩 △６四角 ▲７三歩成 △同　桂
▲同　桂成 △同　銀 ▲６四角 △同　銀 ▲７一飛成 △６一桂
▲８二龍 △６五角 ▲４八金 △７三銀 ▲９一龍 △８四銀
▲８二飛 △７五銀 ▲７二飛成 △７六銀 ▲６一龍上 △４二玉
▲２一龍 △４四銀 ▲１一龍 △６七銀成 ▲６八香 △同　成銀
▲同　金 △８四歩 ▲４一龍左 △３三玉 ▲５二龍 △４二金
▲６三龍 △７六角 ▲１三龍 △９四歩 ▲７二龍 △８五角
▲１一角 △３二玉 ▲１二龍 △２二香 ▲同　角成 △４一玉
▲２三馬 △５一玉 ▲４二龍左 △６一玉 ▲４三龍 △２二歩
▲同　龍 △４二歩 ▲同　龍寄 △５二角 ▲同　龍寄 △７一玉
▲４四龍 △８一玉 ▲３四馬 △９五歩 ▲８四龍 △９一玉
▲９五龍 △８一玉 ▲５三龍 △７一玉 ▲９二龍

81手

ハム裸玉１１手敗北。

最短負け数研究
ﾊﾑ裸：１１手
ﾊﾑ10：１１手
ﾊﾑ８：７手
ﾊﾑ６：７手
ﾊﾑ４：７手
ﾊﾑ２：７手
平手：６手
２落：６手
４落：６手
６落：６手
８落：６手
９落：６手
10落：６手

最短負け手数は、角道に飛び出すとかになるから、
そういう反則手じゃない手にしないか。
いかに早く詰まされるかのほうが面白いと思う

詰まさせるなら、
角道をあけずに、
玉を７八に移動して、
６八に飛車を振って玉の動きを封じ、
ハムが飛車先の歩を突いて来るのを待つ（そして８七歩成で詰まされる）のが一番早い。

最短詰まされ
ﾊﾑ裸：19手
ﾊﾑ10〜ハム２：17手
平手：16手
２落：16手
４落：18手
６落：16手
８落：14手
９落：14手
10落：12手

ほとんど考えずにやった

最短詰まされ
ﾊﾑ裸：19手
ﾊﾑ10：17手
ﾊﾑ８：11手
ﾊﾑ６：11手
ﾊﾑ４：11手
ﾊﾑ２：11手
平手：16手
２落：16手
４落：18手
６落：16手
８落：14手
９落：14手
10落：12手

>>152の意見をつかった

ハム２って金が2枚無いのかよ。
75手かかっちまった。
お前らよく２０手とかで勝てるな

2回目で勝ったが内容的には負け
10枚はきつい

△４二玉 ▲７八金 △４四歩 ▲７六歩 △４三玉 ▲２六歩
△５四歩 ▲２五歩 △３四玉 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂
△６五歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲６八銀
△８五歩 ▲６九玉 △１四歩 ▲９五歩 △１五歩 ▲９四歩
△同　歩 ▲同　香 △４五歩 ▲９三香成 △６六歩 ▲同　歩
△５五歩 ▲６五歩 △４四玉 ▲２四歩 △５四玉 ▲２三歩成
△６五玉 ▲６六歩 △７六玉 ▲７七金 △７五玉 ▲７六歩
△８四玉 ▲９四歩 △９五玉 ▲３三と △９八歩 ▲２二飛成
△９九歩成 ▲同　角 △９七歩 ▲同　桂 △９六歩 ▲８二龍
△９七歩成 ▲８三龍 △８四桂 ▲７四龍 △９八と ▲６五龍
△９六玉 ▲７五龍 △９七玉 ▲８四龍 △９九と ▲９五龍
△９六角 ▲７八玉 △９八と ▲７九銀 △４六歩 ▲８四龍
△４七歩成 ▲同　銀 △９九と ▲８八銀 △９八玉 ▲７五龍
△８九と ▲５五龍 △８八と ▲６七玉 △８七と ▲６五龍
△４六歩 ▲同　銀 △４七銀 ▲４五龍 △７七と ▲同　玉
△８七角成 ▲６八玉 △６七歩 ▲同　玉 △７七金

>>154
何気に好記録っぽいな
ﾊﾑ裸は飛車押し売って腹金までかな？
ﾊﾑ10
△４二玉▲７六歩△３二玉▲３三角成△同玉▲７八飛
△＊４四玉▲７五歩△４五角▲７六飛△６七角成▲３八金
△７六馬▲＊６八歩△４九飛まで１５手

＊で分岐または別解有り

ﾊﾑ裸でもこの戦法使えたし
△４二玉▲７六歩△３二玉▲３三角成△同玉▲７八飛
△４四玉▲７五歩△５四角▲７六飛△同角▲＊８八銀
△６七角成▲３八金△４九飛まで１５手

10落ち
▲８六歩 △３四歩 ▲８五歩 △７七角成 ▲６九玉 △６七馬
▲１六歩 △８四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７九玉 △８九飛成　まで12手
９落ち
▲８六歩 △３二金 ▲８五歩 △８四歩 ▲６九玉 △８五歩
▲７九玉 △８六歩 ▲８九玉 △８七歩成 ▲１六歩 △８八と　まで12手
８落ち
▲７六歩 △３二金 ▲７八飛 △３四歩 ▲６九玉 △８八角成
▲７七飛 △同　馬 ▲７九玉 △９九飛　まで10手
６落ち
▲７六歩 △３二金 ▲６九玉 △３四歩 ▲７八飛 △８八角成
▲７七飛 △同　馬 ▲７九玉 △５九飛　まで10手
４落ち
▲７六歩 △３二金 ▲７八飛 △３四歩 ▲６六角 △同　角
▲７七飛 △同　角成 ▲６九玉 △５九飛　まで10手
２落ち
▲７六歩 △３二金 ▲７八飛 △３四歩 ▲６六角 △同　角
▲７七飛 △同　角成 ▲６九玉 △５九飛　まで10手

新手筋の発見で大幅にちじめられた

平手
▲８六歩 △３二金 ▲８五歩 △８四歩 ▲６八玉 △８五歩
▲７八玉 △８六歩 ▲６八飛 △８七歩成 まで10手

平手
▲７六歩△４二金▲７八飛△３四歩▲５八金左△８八角成
▲＊６八銀△７八馬▲４八銀△５九飛まで１０手

２〜８落
▲７六歩△４二金▲７八飛△３四歩▲７七飛△同角成
▲６九玉△５九飛まで８手

９落
▲７六歩△３四歩▲７七角△同角成▲５八玉△７八角
▲＊△６七角成▲６九玉△６八馬右まで１０手

うーむ

ﾊﾑ裸：15手
ﾊﾑ10：15手
ﾊﾑ８：11手
ﾊﾑ６：11手
ﾊﾑ４：11手
ﾊﾑ２：11手
平手：10手
２落：8手
４落：8手
６落：8手
８落：8手
９落：10手
10落：12手

>>161▲＊て何？

>>162
玉動かさなければ何でもおｋ

ハム１０
△４二王　▲７六歩　△３二王　▲３三角　
△同王　　▲４六歩　△４七角　▲４八玉
△６九角成▲＊　　　△４七金　▲何でも
△詰み　まで１３手

＊（５八金　５九金　３八金　３八銀以外）

>>164
ハム裸でもおｋ

ﾊﾑ裸：13手
ﾊﾑ10：13手
ﾊﾑ８：11手
ﾊﾑ６：11手
ﾊﾑ４：11手
ﾊﾑ２：11手
平手：10手
２落：8手
４落：8手
６落：8手
８落：8手
９落：10手
10落：12手

>>154
ハム８から２までの手筋をお願い

ごめん、いい。
わかった。
４二王　６八玉　３四歩　７八玉
８四歩　６八飛　８五玉　＊
８六歩　＊　　　８７歩成
＊逃げ場所作る以外なんでも

△▲△▲△▲△▲
△▲△▲△▲△▲
△▲△▲△▲△▲

▲△▲△▲△
▲△▲△▲△
▲△▲△▲△

作ったからコピペして使って

坊や、自分で使ってから言おうな

普通にソフトで動かしてコピペするほうが楽だと思うんだ

△▲△▲△▲△▲
△▲△▲△▲△▲
△▲△▲△▲△▲

▲△▲△▲△
▲△▲△▲△
▲△▲△▲△

もうちょっとうまい使い方はないかな？

この流れは全く想定できなかったわ

ttp://mbup.net/d/33791.jpg

...ごめんなさい





>>175はなに？
ただの逆輸入？

>>161バグ発生
２〜８落ち７手目無理

ごめんなさい
ごめんなさい
たびたびごめんなさい

暇だったんで　ハム２枚落ち　対　２枚落ち　をやらせてみた
劣勢のはずのハム２枚落ちが勝って県代表になった…

あ、ごめん。たぶん県代表じゃないわ。別のプレイの後でやったままで記録が残ってた。
適当に読み替えてくれ

どういうこと？
どうやってやるの？

二つウィンドウ開いて、片方は２枚落ち、片方はハム２枚落ちでスタート
人間が仲介役やればいいだけ