加藤一二三・九段将棋界初の通算１０００敗

将棋の加藤一二三・九段（６７）は２２日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われた第１
回朝日杯将棋オープン戦で戸辺誠四段（２１）に敗れ、将棋界初の通算１０００敗（１２
６１勝）を記録した。
　棋士の昨年の平均負け数は１４．４。単純計算だと１０００敗するには７０年かかるが
、タイトル戦やリーグ戦などで活躍して対局数の多い加藤九段は、現役５４年目で到達し
た。加藤九段は１４歳でプロ四段、１８歳で八段という史上最年少記録を持つほか、名人
１期、十段３期などタイトルを計８期獲得している。囲碁界では、林海峰名誉天元（６５
）の８０４敗（１３１２勝）が２２日現在で最多敗記録。

完敗

負けすぎワロタｗ
どうせなら１０００勝でニュースになれよ

超一流の証明。これは名誉の記録です。加藤先生頑張ってください。

野月はゲイ

すげぇな・・・こんだけ対局があったって事が凄すぎる。

MSNのトップに出るってのが凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 名無し名人： 2007/08/22(水) 13:49:20 ID:dGbC/fl8
【通算負数ランキング】
　 　 　 　 　 　 (2007/08/21対局分まで）

　 棋士名　 対局数 勝数　負数　勝率
加藤一二三　2261　1261　999　0.558
有吉　 道夫　2016　1061　955　0.5263
内藤　 國雄　1947　1089　858　0.5593
中原　 　 誠　2071　1299　769　0.6281
大内　 延介　1629　0867　761　0.5326
桐山　 清澄　1627　0901　726　0.5538
森.　 けい二　1492　0788　704　0.5282
石田　 和雄　1340　0657　683　0.4903
勝浦　 　 修　1363　0704　659　0.5165
田中　 魁秀　1242　0609　633　0.4903
谷川　 浩司　1774　1140　631　0.6437
田丸　 　 昇　1139　0518　621　0.4548
真部　 一男　1207　0597　610　0.4946
青野　 照市　1265　0666　599　0.5265
淡路　 仁茂　1236　0642　594　0.5194
滝　 誠一郎　1051　0466　585　0.4434
坪内　 利幸　1084　0505　579　0.4659
佐藤　 義則　1046　0471　575　0.4503
前田　 祐司　0981　0427　554　0.4353
小林　 健二　1133　0580　553　0.5119

田中魁秀を除けば1位のひふみんから15位の淡路まで全員A級経験者か。

「「天才」棋士が史上初の1000敗」
という見出しで、ＭＳＮのニュースになってたぞ。

将棋：史上初、加藤九段が通算１０００敗　５３年間で
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070822k0000e040058000c.html

将棋：史上初、加藤九段が通算１０００敗　５３年間で
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070822k0000e040058000c.html

将棋の加藤一二三九段が１０００敗目　半世紀活躍の証
http://www.asahi.com/culture/update/0822/TKY200708220156.html

加藤一二三・九段、将棋界初の通算１０００敗
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070822ij01.htm

敗局数だけでなく対局数でも通算トップ。
中原はこの記録を抜けるのか。

谷川が対局数、勝数、負数ともに、かなり多くて意外。

棋界史上二人目の
内閣総理大臣顕彰が検討されているようです。

すんごいキリスト信者だっけ？

神武以来の天才

ヤフーのトップに出てたｗ

>>3
いや、１０００敗は１０００勝の３倍難しい大記録だよ。

プロは負け続けるだけだと引退だからな。
それに１つのトーナメント棋戦で５つ勝つのは簡単だけど、
５つ負けるのは相当困難。

超一流の証だ
神すぎる

確かにすごいといえばすごい記録なんだがなんとも。。。

Yahooのニュースから、「加藤一二三の魅力」がリンクされている件。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shogi/?1187764865

1000敗するには
タイトル戦に何度も出なければならない。

６７で現役バリバリな点考えると
歴代トップかもな。

天に召された鰻さんたちも喜んでいます

>>3
既に1261勝してますが・・・

やっぱ、戦ってなんぼだよな。偉大だ。

大打者の三振記録と同じく、一つの勲章。

【ひふみん流負数の稼ぎ方】

順位戦　全●も可能だが負続けると降級があるので時々○を集めて昇級する。
竜王戦　ランキング戦●＋昇級者決定戦●
棋聖戦　最終予選○●として１敗追加＋●
王位戦　リーグ入り全●
王座戦　●のみ
棋王戦　●＋敗者復活戦にまわり●追加
王将戦　リーグ入り全●
　＋タイトル戦　時々タイトル戦に出て●●●か●●●●を稼ぐ
---
朝日杯　●
銀河戦　○○○○●くらいで最多勝抜き本戦入り＋●（待ったすると出場権剥奪？）
大証杯　●（他棋戦で○を積み重ねないと出場権がない）
ＮＨＫ杯　●（　同上　）
日本シ　●（　同上　）
新人王　●（ロートルは出場権がないｗ）

おい、Yahoo!のトップページにこのニュース載ってるぞ。

Yahoo!のトップに載せてもらえるなんて、将棋もまだまだ廃れたもんじゃないな。

一二三九段か・・・凄いな

豊川七段から祝電が届きますた。
「センパイ、凄いっすね」

個人競技で1000敗って誰か、おる？

力士に居そうだが。

>>3って将棋しらないんだね

>>5
遅いぞ

ヤフーのトップに出るなんて・・・

羽生の七冠以来じゃね？

>>35

大変残念ながら、ワリオとコーヤンの件以来です。

ヤフートップだけ見ると
確かに将棋に詳しくない人は
「ハルウララみたいに滅茶苦茶弱い」と勘違いするかも

見出し
将棋加藤九段 史上初の1000敗 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000040-mai-soci
掲載されていたトピック
将棋 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shogi/
掲載開始
8月22日(水)15時41分
掲載終了
8月22日(水)17時26分

1200勝したことも思い出してあげてください。

不滅の大記録といえよう

勝　 負　 対戦相手　　 勝　 負　 対戦相手

４７　７７　大山康晴　　２１　１６　勝浦　 修
４１　６７　中原　 誠　　２６　１５　大内延介
４１　６３　米長邦雄　　２７　１５　森　 雞二
４６　４８　二上達也　　　６　１４　羽生善治
１６　３０　谷川浩司　　１３　１４　西村一義
３２　２６　内藤國雄　　１３　１３　田中寅彦
３１　２５　有吉道夫　　１５　１３　森安秀光
２８　２２　丸田祐三　　　５　１２　森内俊之
２６　２１　桐山清澄　　１１　１１　真部一男
２３　２０　山田道美　　１８　１１　灘　 蓮照
１３　１８　高橋道雄　　１１　１０　島　 　 朗
２２　１７　升田幸三　　　８　１０　森下　 卓

「加藤一二三の魅力−対局結果」 を元に集計

何か凄いこと書いてるぞw
http://karakutitodaysne.blog109.fc2.com/blog-entry-173.html

>>41
羽生とやって6-14って、もしかして康光より率がいいんじゃないか？

http://karakutitodaysne.blog109.fc2.com/blog-entry-173.html
資格なし、辞めちまえ！

なにが９段だよ。
たんなる肩書きだけじゃねーか。
将棋も年数こなせば段とれんだろう。
結局、年功序列みたいなもんだ。
極端な話、小学生が無茶苦茶強くても段取れないって事だろ。
おかしいよ。
時代が違う！

リンク先茶吹いた。中ニ病ですなあ

ひふみんは神・・・いや達人・・・だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と福岡県のひふみん実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりひふみんが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないクリスチャンないでたちで。
ひふみんが「俺いつもの〜（うな重）」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「加藤先生！」「加藤一二三先生かっけー！」などと
騒ぎ出し、ひふみんが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がひふみんの母校静岡学園の将棋部だとわかったひふみんは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてひふみんは「うひょ〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はひふみんの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（カズ妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

>>46
(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ ﾋｪｰ!!
マジ？

ヒント：カズ妹

加藤一（かとうはじめ）２３９段（にひゃくさんじゅうきゅうだん）

>>46
これ、あまりにも古すぎないか？

>>46
　　　　　　　 ／　　　　＼　　　/　　　　　ヽ
　　 　 　 　 /　　　,　−´　￣￣￣　─　 ､ｌ　　　
　　　 　 　 / 　 ／　 　 　,　 ─────　＼
　　　 　 　 ｌ　/　　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　マジで！？
／　 ／ 　 |/　　 　 /　 　 ⌒＼ 　 　 　 ／ヽ 　ヽ
　 ／　　　/　　　 /　　　 ヽ ｌ　/ 　 　 　 ヽ ｌ /　 ヽ
／　 　 　 ｌ 　 　 /　 　 　 / ⌒ヽ　　　　 /⌒ヽ 　 l
　　　／　|　　　 ｌ　　　 　 |　（‘ｌ |　 　 　 |（‘ｌ　| 　 |
　 ／　　 |　　　 |　　　　　l 　 　 ｌ　　 ＿ l　 　 ｌ　　ｌ
／　 ／　l 　 　 |　　　　　 ` ー ´　　 (二) ー ´　　|
　 ／　 　 l　　　ｌ　　　　　　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 !
／　 ／　 ヽ　　ヽ　　 　 　 ／´ 　 　 　 l　 　 　 /
　 ／／ 　 lヽ 　 ヽ　　 　 /─　､　　　 /　　　 /
／／ 　 ／ ヽ＼　ヽ　 　 ヽ＿＿）＿／　　 ／　／
／　 .／　　　 ＼｀ ｰ` ──────−イ　／　／
　/ ⌒ヽ　　 　 　 ` −── / ⌒ヽ─− ´＼ ／　 ／

年齢差何歳よ
島に勝ち越して、森下とほぼ五分なんだからたいしたもんだ
ひふみんは偉大としかいいようがない

>>50
ん？コピペ改変したの今日だけど・・・

【将棋】加藤一二三九段が前人未到の１０００敗目・・・半世紀活躍の証
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187761403/

>>32
相撲では寺尾が938敗で最多らしい
ttp://www.terao.info/geneki.html

寺尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SUMO

通算敗北
1位　　寺尾 常史　　　 938敗
2位　　大潮 憲司　　　 929敗
3位　　高見山 大五郎 845敗
4位　　青葉城 幸雄　　842敗
5位　　富士櫻 栄守　　827敗
6位　　巨砲 丈士　　　 809敗
7位　　琴稲妻 佳弘　　802敗
8位　　麒麟児 和春　　792敗
9位　　魁輝 薫秀　　　 790敗
10位　 蔵間 龍也　　　 788敗

通算勝利
1位　　千代の富士 貢 1045勝
2位　　大潮 憲司　　　 964勝
3位　　北の湖 敏満　　951勝
4位　　魁皇 博之　　　 873勝
5位　　大鵬 幸喜　　　 872勝
6位　　寺尾 常史　　　 860勝
7位　　安芸ノ島 勝巳　822勝
8位　　高見山 大五郎 812勝
9位　　水戸泉 政人　 807勝
10位　貴乃花 光司 　794勝

>>32
寺尾

>>58
寺尾1000敗じゃなかったのか

>>42
つうかおまえら、だからって荒らしに行くなよ。

連盟ＨＰに発表したのか、だから新聞に載ったのか。
米長は商売上手というか、それとも？
今回の事態をどう読むか？

>>60
一種の祝砲みたいなもんだろ。

>>61
新聞社は棋戦もってるから、大記録直前になったらマークしてたよ。

寺尾のファンだった者としては
話題に出て嬉しいような悲しいような

名誉でもあり
不名誉でもあり
でもひふみんだから出来た記録
ほんの少しだけ「おめでとう」
これからも頑張れ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000933-san-ent
加藤九段に続く敗数は９５５敗の有吉道夫九段（７２）と８５８敗の内藤國雄九段（６７）だが、
年齢や対局数からみて、両九段が今後１０００敗に到達する可能性はまずないといわれている。
１０００敗は空前絶後の記録となりそうだ。


有吉センセ、怒れよ

ﾏﾘﾘﾝﾓﾝﾛｰﾉｰﾘﾀｰﾝ

「あと何敗？」

>>65
有吉先生、あと３年ちょっとで1000敗できるんだがｗ
２回ほどC2降級点を逃れれば達成だろ。

有吉先生はかなり微妙なところだな。
既に３つ目の降級点が決まってつまり引退が決まったＣ２最終戦、
ここで負ければ1000敗達成！とかなるかもしれん

>>68
その「逃れれば」が難しいって元記事の記者はオブラートに包んで書いてるんじゃね？
今期も２連敗スタートだしなあ。

結局加藤先生は中途半端な天災だったという事なんでしょうか・・・

>>70
で、他棋戦をあわせても今期0勝。
例の反則負けもあるし、周囲では「さすがにもうだめぽ」的な評価になってるのかなと
心配してしまった。

全盛期を大山に徹底的に潰されたからなあ。その後、中原、米長
に抜かれ、やっと名人位を手に入れたと思ったら谷川に取られた。

サッカーの試合中にラグビーをはじめる選手がいるらしい
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/51802.jpg

もっと歳なのかと思ってた、、案外若いのね

東海道新幹線の車内の文字ニュースでも流れててびっくり

これは立派な記録ですよ。
加藤一二三先生、がんばれ！！！

芸スポでスレが伸びまくってるな
あそこでは永世名人とか羽生のタイトル戦でも３００いか無いのに
さすがヒフミン

ところで最多勝って誰ですか

>>79
大山。通算1433勝

サンクスです

対戦相手の範囲も凄いよな。大山・升田世代から戸辺っち世代までｗ

>>80
つまりひふみんの1000敗はここ数年かけて行ったネタ振りで次はそれを狙うんだな

ま、偉大な記録ですな。
先生おめでとうございます。

棒銀にこだわってなかったら、絶対もっと勝率いいんだよな。
でも棒銀じゃないひふみんもちょっと寂しいか。

一二三十段と一二三九段では一二三九段の方が数が大きく見えます。
でも一二三十段の方が上なんですよね。

ひふみん先生　2262局 1261勝 1000敗 1持将棋 0.5580
バンカナ先生　　54局　 21勝 　33敗 　　　　0.3889 （年間？）

　　そんなに偉大な証しか、、。それでやるのやらないの？１０００敗のお祝い。
　　やるとしたらホテルの玄関の立看板考えただけで笑えるな。
　　　　　

>>8
中原がぬきんでてるのが以外
あの、変態な電話するおっさんが・・・

>>73
ひふみんは将棋界の潤滑油かよ！

>>89
伊達に名人１５期、タイトル６４期をもってないよ。

単なる変態おっさんなだけじゃないよ。。

>>88
記念のケーキには黒丸が1000個飾り付けられ


それを一人で全部平らげるひふみん

おれも２４で１０００敗越えてるよ、20代で。
すごいでしょ。

すごい。

尊敬した？

　　　　　　☆　　　☆　　　　　　　　　　　　　
　　　　☆　＼　　o　　／　☆　　　　
　　　☆　　 o　　 l　　　o　　 ☆　　　　　　　　
祝　　　o-　　 １０００　　-o　　　　敗！　ドッカーン！　　　　　　　　　
　　　☆　　 o　　 l　　　o　　 ☆　　　　　　
　　　　☆　　　/ o　　　　☆　 　　　　　　　　
　　　　　／ ☆　　　☆　＼
　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　（
　　　　　　　　　）

　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　∧＿∧
　　　　〃　　　( *ﾟーﾟ )　　　　　（＾×＾　）
　　(*´･π･)　 ｡'。Уハ　　 ＿ノヽУl_」 ヽ　　　 ∩ ∩
　　ﾉ＿_コo＝※　｡ﾆ|　ﾟヽ'*'￣ﾟ￣〈＿ﾟ〈 〈　　 （ ∇｀　）
　　ヽ＿＿》 ゜ ｡　゜｡U ´,* *､｀　　（＿（＿_）　,⊂,‐‐ι~)
　　（＿）_）　　゜　ﾟ　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´'ﾟヾ (_(__)ヽl

あと５年もすれば、中原名人の勝ち数を抜いたりして！？

現状だと、もしかして実力だと ひふみん > 突撃
なんじゃない？

>>97
中原の引退がいつになるかが問題だな。
ひふみんが10年後まで順位戦を指していれば
抜ける可能性大。

阪神タイガース
通算 ４４５６勝４１５５敗２６５分

100

資格なし、辞めちまえ！
なにが９段だよ。
たんなる肩書きだけじゃねーか。
将棋も年数こなせば段とれんだろう。
結局、年功序列みたいなもんだ。
極端な話、小学生が無茶苦茶強くても段取れないって事だろ。
おかしいよ。
時代が違う！

そのブログの今現在最後のコメント

＞一言だけ言わせろ
＞
＞　死　　ね

>>102
ぼくちゃんはすごいんでつよ。
せーじとか、けーざいとか、よのなかのことをいっぱいしっててひょうろんできるんでつ。
すごいでしょ？
ほめて。ほめて。
2007/08/23(木) 19:37:49 | URL | 管理人 #-[ 編集]

これにｳｹﾀw

>>93
俺も２４確認してみたら3725敗してたｗ

>>82
森内の祖父とも対戦してるしな

なんか、炎上したブログを見られなくなってるんだけど！？

>>106
いや、問題なく見られるよ。

>>106
今なら見られる。
これ書いた人、ひょっとしたら将棋板の住人を釣りたいんじゃないかと
思えてきた。普段からここ見てんじゃね？

＞今日のニュースを辛口で！
このタイトルが何度みても受ける。

なにごともなかったようにエントリーを続けてるブログ主の神経はなにげに凄いと思うｗ

見られた。

俺もがんばって、「書く度に炎上するブログ」ってのを目指してみようかな。

羽生だともっと敗戦記録伸びるのかそれとも1000敗する前に寿命が尽きるのかどっちなんだろうな

>>112
永世名人になれないのを悟った瞬間に引退する気がしてしょうがない

理論上年間に何敗までできるか考えてみた。
順位戦：１２（Ｂ１全敗）
竜王戦：６（１組、挑決、７番勝負）
棋聖戦：４（最終予選、５番勝負）
王位戦：６（リーグ２、７番勝負）
王座戦：３（５番勝負）
棋王戦：４（決勝トーナメント、５番勝負）
王将戦；７（リーグ３、７番勝負）
朝日：１
銀河：２
大和：１
ＮＨＫ：１
日本シ：１
新人王：２

計５０

よく考えると竜王戦１組は七段だから新人王戦に出られないな。
２組でも負けられるからいいか。

実際には４０敗も不可能、３０敗したら大記録だな。
番勝負で負けまくった去年の佐藤康ですら29敗。

将棋の加藤一二三九段が１０００敗目　半世紀活躍の証
2007年08月22日

　将棋の元名人、加藤一二三（ひふみ）・九段（６７）が２２日、
公式戦では歴代初の１０００敗目を喫した。タイトル戦やリーグ戦などの大舞台で対局を積み重ねなければ達成できない記録で、半世紀以上にわたって第一線で活躍してきた証しともいえる。

　加藤九段はこの日、東京・千駄ケ谷の将棋会館であった朝日杯将棋オープン戦の予選で、
新鋭の戸辺誠四段と対戦して敗れた。

さすがだとは思うけど、
新聞で将棋にしては大きな扱いで載ってるのを見たら、
どうでもいいような気もした。

本人談がどこにもないね。
結局、連盟リリースなんだろうけど、新聞記者も安易だわ。

http://www.sanspo.com/sokuho/070822/sokuho038.html
「全力投球でやってきた結果なので、１０００敗も恥ずかしくはない。自分の努力と家族の支えがあったから、ここまで指してこられた」

>>114
おー単純計算して最速で20年もかかるのか。
やっぱ1000敗ってすげー！

十段リーグがあったころなら、もうちょっと増えそうな気がする

連盟は
升田の功績を称えて「実力制第四代名人」の称号を与えたように
ひふみんにもそれ相当の称号を与えるべき。

ヒラの九段では可愛そう過ぎる。

実力制初代先輩

棋戦数の問題もあるからな。

順位戦を第1期から第54期まで勤め上げた丸田なんかは、
初めのタイトル１つの時代からやってて800敗以上してる。

>>121
永世棋士は？

まあ2000対局目が反則局ってのも伝説に加えても良さそうだが。
（ちなみに1239段の勝ち）

1239段の1239勝目は既に過ぎてるのか。

数年前、123先生ご本人が棋士総会で「十段を新設すべき」
と提案したが、却下されたことがあったね。

残念

>>127
恐らく、九段昇進後500勝で十段みたいな規定を設けて
自分が十段に成ろうと目論んだのだろう。

最年少A級陥落の鬼才っぷりがよく似合う加藤先生ならではの記録ですな。

>>129
なんと分かりやすいヒト…

かってるからいいよな

加藤うな十段

>>18
中原の方がすごく寝？

十段は※が永世十段を持ってるからやりづらいね。

123は十段になると段位が9つ下がる。

12310段にすると、一気に上がるぞ！

11071段　あがりますね

実は、ウチの亡くなった祖母は、○○千という名前なんだけど、千八段ってすごいなと思ってた。
ただし、級位者の間は、千八級って無茶無茶へたくそに見えるｗ

『加藤さん、怖い人ですよ。強いです』優しい中原が加藤をかばったのではない。

加藤の強さを本心から知る人の言であった。

　知らないのは加藤本人だけであった。

うちの亡くなった祖母は千万（ちま）だった。
今までこれよりも大きい名前は見たことが無い（同率はいる）。

京子じゃだめか？

刹那

刹那は小さい数だったw
那由他は実際いるらしい

不可思議はいないだろうけど、不思議と書いて「はてな」と読ますのは聞いたことがある。

つ無限

不可思議と無量大数は名前にはならないから、>>143の那由他が日本人トップだな。

リズミカルに億千万

寿限無ってそういえば最強なんだな(w

でも、千万九段、那由他九段ではまとまった数字としては収まりが悪いなあ。

一二三九段、一二三十段はまとまった数字に見えるからすごい。

＜26日付の「産経新聞」朝刊コラム「産経抄」＞
久しぶりに「神武以来の天才」が新聞を賑わせた。将棋の加藤一二三九段（６７）である。
何と将棋界で初めての公式戦１０００敗を喫したのだという。
その代わり１２６１勝もしているのだが、その勝敗数の重量感には圧倒されてしまう。
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070826/sks070826000.htm

＜26日付の「日本経済新聞」朝刊コラム「春秋」＞
盤上で将棋は「指す」、囲碁は「打つ」だが加藤一二三・九段の将棋ばかりは「打つ」だ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070825AS1K2500125082007.html

>>121
永世棒銀。さらに新大型棋戦「棒銀戦」を開催。

棒銀棒銀言うけどこの人の棒銀は対振りの棒銀なんだから

>>150
>那由他九段

算用数字であらわせば、
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000009段、
ってことだろ。

朝日新聞の人欄もひふみんだったよ

今日の日経一面コラムがこの話題。

よくわかっている人が書いている。

>>152
「割れやすいのは飛車です。」

さすがひふみん！！
言うことが違うｗ


やっぱり割れるんだなｗ

ひふみんたん…(;´д｀)
ﾊｧﾊｧ

俺は２４で１５００敗したぜ

ひふみんのてぃんこなめたい

ひふみんの通訳係になりたい

>>157
同歩。
それに比べて産経抄は酷い(>>151)。
書き手として酷い。将棋を知らないのならちゃんと調べて書けよ。

日経の回し者じゃないが、あの新聞の文化面・スポーツ面は、レベルが高い。
その代わり、本業の経済記事で間違えたり誤解を招くような書き方したりするｗ

>>164
同桂。
スポーツ面の豊田泰光のコラムはなかなか面白い。
それからすると朝日の文化面なんてしょぼいな。

>>156
嘘つくな！！いまコンビニにダッシュで買ったけど
人欄「うるまてるび」じゃねーか

>>166
まじすまん。今日のじゃないよ。昨日か、一昨日のだ。今日の俺まだよんでないし・・・

加藤はすごいと思うが、対局者から見たら結構迷惑だと思うよ。
ファンとしては楽しめるかもしれないけどね。
あのバシーンという手つきが「個性的」で説明されるなら、
むしろ判断力の低い子供たちにとっては真似しかねないし
むしろ有害だろう。常識的に考えてあの指し方は
相手を忘れている。テレビ以外の棋戦では、相手の対局者の後ろに
回って相手側から盤面したり、対局前に天井電灯の
盤面の光反射具合を気にして、相手の事を考えずに盤を微妙にずらしたり。
待ったもしたしね。

念のため言っておくが、１０００敗はそれだけ将棋道を極めてきた人間しか
達成できない記録だしすごいとは思うが、あまり感心しないことまで
「個性的な」で美化するのは、ちょっと違和感あるな。
実際道場のおっさんやガキが加藤の真似したりしたら、俺だけでなく
誰だってキレるだろ。

と、ニュース速報＋にも書いたがスレを間違えたのでこちらにも書いたOTL

>>168みたいなのがまっとうな言い分だと思えるようになってきたんだな、この商売も。
昔は雀荘みたいだったんだけどな。

なんだか潔癖だよね、社会全体がさ

永世位保持者と１０００敗達成者は十段でいいんじゃね

俺たち素人には加藤も中原も笑える存在だけど、対局者にとっては中原は笑えても、加藤はじゃまくさいと思う。

>>168
まあマナーが悪くはあるんだけど、
「ひふみんなら仕方ないか」で許されてる面もあるから。
そりゃガキが真似したら怒られるよ。
でも現役最古参で最多対局数の棋士のやる事なら
多めに見られてしまう空気になるんじゃないかな。
これは別に差別でも不平等でもない。
俺たちだって「何をしたか」じゃなくて「誰がしたか」で
日常生活での対応を変えまくってるもの。

それに、ひたすら将棋にのめり込んで他に目が入らない
愛すべき将棋バカ一代な所がファンに支持されてる理由なのだし。
理性的で無難な行動しかしないんじゃ面白みがない。

朝は早起きしてラジオ体操をしてジョギングしてから
対局十分前には着いて正座して待っており
将棋以外の趣味はスポーツで日に焼けて筋肉質で健康的で
家庭円満で若い頃から貯金に励んでいて
控えめで礼儀正しく気配りが行き届いていて…な人だったら
まあ素晴らしくはあるけどファンになろうって気にはならないな。

健全でクールってのは裏返すと自分の将棋も
客観的に外から冷静に見てるって事だから。
なりふり構わず将棋を愛しのめり込んでる姿の方が
将棋ファンとしては微笑ましくて応援したくなる。

だね。

>>168
加藤がプロになった時期を考えれば、それは仕方ないだろ。
むしろ、大山世代（ヤクザ一歩手前）と渡辺世代（知的エリート）の
両方と戦ってるということこそが加藤の勲章だろうね。
そもそも、将棋をスマートなゲームに変えたのは加藤・米長・中原あたりの
功績だということを忘れないでくれｗ

>>174
森下あたりを思い起こさせるな。「スポーツで日に焼けて」という部分が違うが。
しかし森下も、理事でミソつける前あたりまでは、愛されキャラだったような気もするがな。

ひふみん　最高！！

永世先輩ということで

大投了

資格なし、辞めちまえ！

なにが９段だよ。
たんなる肩書きだけじゃねーか。
将棋も年数こなせば段とれんだろう。
結局、年功序列みたいなもんだ。
極端な話、小学生が無茶苦茶強くても段取れないって事だろ。
おかしいよ。
時代が違う！

>>176
渡辺が知的エリートというところ以外同意

>>176
いや米長は意識的に昔風の将棋指しを演じてきた方(ｗ。
スマートなインテリっぽいイメージに貢献したのは二上、山田、ヒフミン、中原の功績。

もっとも彼らの実像がスマートなインテリかどうかというのは別論(ｗ。

４０年近く一二三ファンの俺から見ると、ヒフミンは今が人気の絶頂期だと思う。
ヒフミンの実力での絶頂期だった７０年代末〜８０年代初頭は、人気面では中原、米長、大山に
劣るのはもとより、大内や森よりも下だった。

> 朝は早起きしてラジオ体操をしてジョギングしてから
> 対局十分前には着いて正座して待っており
> 将棋以外の趣味はスポーツで日に焼けて筋肉質で健康的で
> 家庭円満で若い頃から貯金に励んでいて
> 控えめで礼儀正しく気配りが行き届いていて…な人

これって現理事であらせらる中Gさん？

スマートなインテリのイメージって功績なのかな？マイナスの側面もあるとおもうが

>>174
なんだか世間には人間のタイプが二つしかないみたいな書き方だなｗ

>>184
喪前何歳だｗｗ

>>188
この板は50歳未満立ち入り禁止ですよ？

>>176
しかし、やくざの一歩手前から、せっかく知的エリートの世界まで持ってきたのに
茶髪のゴリラのおかげで将棋はＤＱＮの世界に入りつつあるな

凸撃で既にDQN入りしていたが。

>>191
DQN入りとかじゃなくて、中原の時代にはもともとヤクザな世界だった、という話では？
このところスレに関係なく中原を叩こうとするレスが多いなｗ

>>192
俺、凸の家の近くに住んでいるからよく知っているけど凸(ry

>>188
がきの頃からの将棋ファンだからまだ４０台だよ(ｗ。

>>186
確かによしあしだと思う。世間で人気を集めるのは阪田三吉とか升田とか小池重明みたいな「何とかと紙一重」の将棋指しだろう。
でも奨励会員のリクルートとかを考えれば、スマートなインテリ風の棋士が主流でないとやばい。

小学生の天才少年のママが、自分の息子を将来阪田三吉みたいにしたい、なんて絶対に思わないから(ｗ。

だから中原の存在は物凄く偉大だったんだよ。突撃事件以前の中原は将棋界にとってまさに「神」だった。
将棋界の頂点に立つ名人が、メガネをかけた大学教授風の知的風貌で、クラシック音楽や読書が趣味というので
なかったら、５５年組や羽生世代の棋士達のかなり多くが親や親族の反対で奨励会に入れなかった可能性がある。

中原のおかげで将棋連盟は２０年寿命が延びたと俺は思っている。

漏れの生きているうちに、将棋連盟解散という事態もありうると思うが、そんときになって
「あの突撃事件が将棋連盟の終わりの始まりだった」と回想されることになるはず。

だから漏れががきの頃の、中原・米長時代というのは、連盟にとって理想的な時代だったんだよな。
頂点の中原がインテリ風で、それを追う米長が不届きな噂の絶えない不良中年役。
その役割分担で多様なファンを繋ぎとめていた。

そういう時代にあってわれらがヒフミンの立ち位置は「中原よりさらに真面目な謹厳実直居士」だった。
ヒフミンの奇行が取りざたされるようになったのは名人陥落して後で、それ以前はヒフミンの奇行は一般ファンには
あまり紹介されていなかった。
だから当時の一般ファンの加藤一二三に対する印象は「面白みのない真面目一本やりの朴念仁」だった。
だから人気が盛り上がらなかった。
俺はひねたがきだったからあえて少数派の一二三ファンになったけど、そんながきは珍しかった。
当時の一二三ファンの典型は、『振り飛車破り』や『続振り飛車破り』でよく勉強しているアマチュア強豪たちだろう。

噂には聞いた事のある朴念仁。
こんな字を書く事が判った。

>>194-195
確かに米長は反体制というか、非主流派のファンにシンクロするなあ。
ひふみんは急戦に強いんだけどそれほど目立たない、という印象があった。

おめでとう、ひふみ

>>196
さり気なく短歌（というか狂歌）を詠むセンスに脱帽
（２句目が字余りだが）

その昔、ひふみんは2百手とか3百手先を読むと言われていた。
まだ、子供だった俺は、
「将棋はせいぜい百手そこそこなのにどういう事だろう」と思っていた。
しかし、それは、一手を深く読むというより、それだけ幅広く読むということだった。
まるでしらみつぶしをするかのように、普通、読み筋から外す手までも。

そのことを米長は批判気味に語っていた。
「あんなに読む必要のない手まで読んでいたら、かえって混乱する。
　絞って読むことができれば、彼はもっと強くなる」

しかし、今、将棋最強ソフトのボナンザの思考は、
チェスのソフトの思考アルゴリズムを応用していて、
むしろ、当時のひふみんの思考法に近い。
せんだって行われた対渡辺竜王戦では、
最後まで竜王を苦しめ、将来、人間と対等になる可能性をにおわせた。

そして、ＮＨＫ杯での対戦で、そんなひふみんの読みの網さえもすりぬけて、
あっと驚く手を繰り出して、ひふみんを逆転し、一躍、名をはせたのが羽生だった。

そんな羽生をとりこにし、
二人の子供までもうけているのが畠田理恵である。

そんな畠田理恵をとりこにし、羽生家に多大な金銭的打撃を与えたのが
おにぎりである。

そんなおにぎりを、なべ焼きうどんを食べた後のデザートとして
９個も食べてしまうのが加藤一二三である。

そんな加藤の血糖値を何度も危機に陥れてきたのが鰻重である。

鰻腹院謹厳実直居士

おお、ナイス戒名・・・

そんな鰻重から神の啓示を受けて編み出されたのが鰻棒銀である。

深いな・・・。

ひふみんは基督教徒だから戒名はないでしょう。
聖シルバーポール？

>>200-203>>206
おまいらｗｗｗ

週刊文春なんか読んだこともないお前らのために抜粋転載してあげます
ありがたく読みやがってください。

前人未到・加藤一二三九段が語る『１０００敗の美学』

「（明るく笑って）長い間精一杯やってきた結果だから、何も恥ずかしいことはありません」
「同じことを３０年４０年やって、中には賞を受ける人もいるけど、ほとんどの人は世の中から認められることはない。
それをよしとして、日々の仕事に明け暮れているでしょう。６０過ぎて働いている人も多い。
そんな人たちこそ実は偉いのであって、そういう評価で私の１０００敗がニュースになるのなら、こんなに嬉しいことは
ないですよ」
「社会面のニュースになるのは久々で、率直に言って嬉しいです。しかし平成１２年の紫綬褒章や、その翌年に１２００勝を
達成したときより大きな扱いになるとは（笑）」
「出前は最近、すしに変えました。深い理由はないですけど」
「若手と対戦すると、かつてはありえなかった戦法が王道になってる。ガップリ組めば負けないはずなんだけど噛み合わない。
もっと研究を重ねないとね」
「ストレスはないし、気力は４２歳で名人になったときと変わりません。次は勝ってニュースになるように心がけますよ！」

若いなあ。
しかし、寿司に変えたというのは歳のせいなのかな。

若いよね。
たいしたもんだよ。
「ガップリ組めば負けないはずなんだけど」
↑これをあっさり言えるところがかっこいい。

だよな。
単なる強がりではない。

神経質で変人である一面もまた事実だが、将棋に一途ゆえのことでもある。
実はファンサービス精神の旺盛な天然パフォーマーである。
先崎学の愚痴日記を抜粋転載してやるから読みやがってください。

将棋まつりの会場も暑かった。渋谷東急で行なわれイベントに出演したのだが、おかげさまで大入り満員で
それはとても嬉しいのだが人いきれも凄く、クーラーが負けてしまう。
しかも席上対局の対手が加藤一二三九段だった。大先輩に対しなんだが、夏のクソ暑いときに盤を挟みたい
相手ではない。最初にこの仕事の依頼が来たときの話では、出雲のイナヅマこと里見香奈さんと指し、私が
ヒール役を務めるという話だったのに、里見さんから加藤先生、この差は大きいよ。
しかも大先生、あれでけっこうショーマンシップがあり、公開対局ということで、いつにも増して所作が激しい。
ズボンを吊り上げお腹をどーんと私の前に出してくる。
ステージはライトが煌々と照り、とにかく暑い。終わった頃はワイシャツが汗びっしょりだった。

>>210
乙です

>>211
あ〜それもあるかも

>>212
かっこいいよな〜
さすがに言うことが違う感じがするね
「もっと研究を重ねないとね」 も

まだまだ発展途上、これからもっと強くなるって
感じがするね。

>そんな人たちこそ実は偉いのであって、
。゜(゜ノд｀*)゜。

ストレスがないと言い切る加藤実力制第六代名人がうらやましいです。
僕は日々の仕事のストレスで潰れる寸前です・・・

　　　　　＿ ＿ _ _ ＿＿!!
　　　 ／ミ　　　　　 !　》》》
　　／ミ　　＿　　》》　∬∬ ヽ
　 /　　　　　　~~─-ヽ　ヾ''　＼
　/〜彡　＼　　　　　　　　　　ヽ
　〜三〜彡 　　U　　　＼／　 .|
〜-〜彡彡 　　　　　　＼／　　|~-
〜≡三〜　　　　　 ＼,｀､v,,´,／|〜
　＞/~＼　U　 / 　　）　　　　　 ,ヽ
　　|　ｂ(　　　　＜＠　 　　　＠　ヽ
　　ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　＜ あと何敗？
　　　ヽ　　　　　　　　　( о　） U　　 |
　　　 ヽ 　　　U　　　　　　ﾉ　　　　/
　　　　＼　　　　　├──┤　　./
　　　　　＼　　　　　　　~~;;　 　/
　　　　　　 ＼ ､＿＿＿＿＿ノ

加藤や内藤も、有吉みたいにC級に落ちても指し続けるのかな〜

さし続けると思う

仮にひふみんがこれから降級し続けたとしてだよ、後何年指せるんだ？
降級したらフリークラス入りは年齢制限あるの？

B2 の残りカードを見ると加藤先生は昇級してしまいそうだ。

えっ、そうなのか。
じゃあついでに、奇跡の７０歳Ａ級カムバックを期待しよう。

　　　　　＿ ＿ _ _ ＿＿!!
　　　 ／ミ　　　　　 !　》》》
　　／ミ　　＿　　》》　∬∬ ヽ
　 /　　　　　　~~─-ヽ　ヾ''　＼
　/〜彡　＼　　　　　　　　　　ヽ
　〜三〜彡 　　U　　　＼／　 .|
〜-〜彡彡 　　　　　　＼／　　|~-
〜≡三〜　　　　　 ＼,｀､v,,´,／|〜
　＞/~＼　U　 / 　　）　　　　　 ,ヽ
　　|　ｂ(　　　　＜＠　 　　　＠　ヽ
　　ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　＜ あと刺身醤油？
　　　ヽ　　　　　　　　　( о　） U　　 |
　　　 ヽ 　　　U　　　　　　ﾉ　　　　/
　　　　＼　　　　　├──┤　　./
　　　　　＼　　　　　　　~~;;　 　/
　　　　　　 ＼ ､＿＿＿＿＿ノ

特上寿司と上寿司の違いが気になります

つ値段

A級復帰したらめっさお祝いしてほしい

それはない

>>226
特上には大トロとヒラメ、タラバガニが入る。
上は中トロとズワイガニ。
想像ですが。

>>222
フリクラは65くらいで定年じゃなかったっけ？
ひふみんは年齢的にＣ２陥落＝引退。

それでも最短で2014年３月なわけだが

ひふみんがA級復帰したら、その勢いで大山名人の記録を破って
「史上最年少名人挑戦記録」と「史上最年長名人挑戦記録」を
一人で持つという伝説の棋士になってほしい。

A級はないだろうなぁ。B1もナイト思う。

A級復帰したら病気でもしない限り最年長A級陥落がついてくるから
ここは是非最年少A級陥落と最年長A級陥落の二冠達成を

通算Ａ級陥落回数も含めた三冠でよろ

つか、Ａ級に復帰したら永世Ａ級でいいだろ。

将棋会館の近く以外でお薦めの鰻屋は？の質問に南千住の「尾花」と
答えられたそうですが、加藤先生もあの長蛇の列に並ばれるのですかね。

鰻丼一杯　三百年♪

１０月からの銀河戦は出れるの？
予選終わったけど結果わからない…

予選で負けたので出られません

>>237
並びます。
そしてその長蛇の列より長いのがネクタイです。

長蛇の列に並んでネクタイをしごきながら、どの鰻メニューにするか長考

鰻が出てくるまで、あと何分？

>>238
一杯に300年もかけるなｗ

最年長A級陥落って誰が持ってんの？
有吉，真剣師あたり？

多分ヒフミンだと思うけど

ひふみんだね。62歳。
ちなみにB1以下の最年長降級記録は全部丸田が持っている。
（厳密にはB1ではなく「1組」だが）

123ヲタはこれの２２秒あたりでも見とけ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm201996

丸田は76歳まで現役だったんだっけ？

そうだと思う

そうだった

一二三を逆から読むとミニー

⊂（゜∀゜⊂⌒｀つ≡=-ｽﾞｻｰ!!

昔、２ちゃんねるで流行ったキリ番ゲットのAA
見る度にひふみんを思い出してた

　 ∧∧
　(^人^) 　おにぎりできましたよ〜
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　　,.-、 　,.-、　　　　,.-、　　　 　,.-、　　 　 　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　　(,,■)　(,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　

　 ∧＿∧
　（＾人＾） 　おにぎり　ﾄﾞｿﾞｰ
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　　,.-、 　,.-、　　　　,.-、　　　 　,.-、　　 　 　
　と＿_）__） (,,■)　　　(,,■)　(,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　 旦
　　　　　　　梅干　　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　

おいしそう

甘いものと棒銀を控えれば１３００勝も夢じゃないよ

もう甘いものは控えてるんじゃないの？

話は変わるが解説面白いなあ。
筋はほとんど見えてるんだろうけど、自分が指したい手しか解説してくれないｗ

金田正一の記録、298敗（400勝）を思い出した。

今年のクリスマスは、大井競馬場で騎乗があるため
中止となります。また、それに伴いましてクリスマスイヴやプレゼント交換会
も中止となります。みんなごめんね
http://2chart.fc2web.com/2chart/2007kurichuusi.html

昨年は、各所でこのような楽しいクリスマスの風景が見られましたが
今年はやらないでね
http://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html