【将棋倶楽部24】プロ棋士Xは誰だ 23【将棋世界】

「Xは誰だ」将棋世界企画
★プロ棋士HN @X が東京道場で挑戦を受け対局します。
★棋譜などからXが誰かを将棋世界へ応募します。
★当たった方にはきっといいことがあります。
(個人名詮索は通常NGですが、この@X氏のみOKです)

*平手早指し限定
*出現日時不明
*15局/月以上は指す
*@Xは毎月変わる

将棋倶楽部24
http://www.shogidojo.com/

前スレ
【将棋倶楽部24】プロ棋士Xは誰だ 22【将棋世界】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185766024/

野月はロリ

1月の@X　182局170勝11敗1中断　R2699
　ヒント：男性棋士→正体：中田　功七段

2月の@X　17局13勝3敗1中断　R2426
　ヒント：タイトル経験者(女性)→正体：中井　広恵女流六段

3月の@X　44局41勝3敗0中断　R2698
　ヒント：B級2組以上に在籍→正体：北浜　健介七段

4月の@X　22局20勝2敗0中断　R2573
　ヒント：A級経験者(早朝)→正体：島　朗八段

5月の@X　30局29勝1敗0中断　R2844
　ヒント：振り飛車党の若手棋士(イケメン)→正体：横山　泰明四段

6月の@X　18局13勝5敗0中断　R2344
　ヒント：ブロガーの男性棋士(ねずみ)→正体：上野　裕和五段

7月の@X　61局　52勝　9敗　0中断　R2427
　ヒント：C1所属関西在住棋士(バイク、富士山) (発表は将棋世界10月号)

8月の@X
　ヒント：8月生まれの男性棋士(たまご) (発表は将棋世界11月号)

8月生まれの棋士

阪口　悟　四段
戸辺　誠　四段
長岡裕也　四段
片上大輔　五段
安用寺孝功五段
佐藤紳哉　五段
木下浩一　六段
東　和男　七段
久保利明　八段
阿部　隆　八段
脇　謙二　八段

TendouSouji > 先手のJan-pielさんは、席主公認のソフト指しなのですか？

Jan-piel死ね

1000 ：名無し名人：2007/08/14(火) 01:53:43 ID:DUEirzAa
１０００なら俺もソフトはじめる

や　め　と　けw

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821

23局　21勝　2敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205
振り飛車（三間飛車）　○2317○423
振り飛車（向飛車）　○2667
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970

こりゃ天道氏が悪金になる前に一局指しておかないと

>995 ：名無し名人：2007/08/14(火) 01:53:11 ID:u78DsWab
>お前普通の高段との一致率知らないでしょｗ

俺はソフトと同時起動して比較した事ないからねｗ

### まで、先手の勝ちです。
@X > 「投了」
@X > ありがとうございました。
J*n-pi*l > ありがとうございました。
@X > 上手く食いつかれました
J*n-pi*l > すいません、超急戦にしていただいて。
J*n-pi*l > 実は、やってみたい手があったんですけど・・・。
@X > そうですか
J*n-pi*l > はい。 ３０手目で、なくなりました。
@X > あ、そうでしたか ２７角ですか
J*n-pi*l > はい。
J*n-pi*l > △６四ケイマ。 の定跡です。
@X > はい
J*n-pi*l > 村山先生の講座のです。
@X > 挑決のしょうぎですね
J*n-pi*l > そうですね。
@X > なるほど あの将棋は 難しい将棋でした
@X > ５３香や５４香も有力なので
J*n-pi*l > ▲５五桂打ってどうなるか。
@X > 手を変えてみました。
J*n-pi*l > ええ。
@X > はい
@X > 飛車切る将棋ですね
J*n-pi*l > そうなんです。
@X > 研究が深いですね
J*n-pi*l > 先手も指せる変化がありそうで。
@X > そうですね

>>１
乙

もう@xも落ちちゃったしな。皆、乙彼。

観想戦はひどかったが指し手自体は人間の雰囲気があったからなあ
だから１００％ソフトとは俺は断言できない
というよりも、観想戦さえ見なければ俺はこいつのソフトの可能性など考えなかったと思う
観想戦を見たからかなり怪しいと思うようにはなったが

ソフト始めようと思ってる者ですが、なにか質問ある？ｗ

>>1
おつ

>>8
　さっきのは、居飛車じゃないの？

J*n-pi*l > いま、プロの先生のご意見を頂戴したいです。
J*n-pi*l > すいません。
@X > ちょっと記憶が曖昧なのですが
J*n-pi*l > はい。
@X > 後手勝ちの結論だったと
J*n-pi*l > あーそうなんですか！
J*n-pi*l > ありがとうございます。
@X > 難解なんですよね
J*n-pi*l > やっぱりそうなんですね。
@X > 先手に好手があってもおかしくないので
@X > 超急戦は よく指しますが 難解な変化が多いですからね
J*n-pi*l > 今日、将棋センターで、結構させたんですよ。笑
@X > そうですか
J*n-pi*l > あ、指定局面ですけど。
@X > よく研究されていたんですね
J*n-pi*l > なんかいろいろすいませんでした。
TendouSouji > 先手のJan-pielさんは、席主公認のソフト指しなのですか？
J*n-pi*l > 長々とありがとうございました。
@X > いえいえ 食いつきが 上手くて、素直に脱帽です
J*n-pi*l > ありがとうございました。
@X > ありがとうございました。
J*n-pi*l > 失礼いたします。
### < @X >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < J*n-pi*l >さんは、去りました(^o^)/~~~

「24角じゃなく、15角としたのはすごいですね。
長手数の詰将棋をよく30秒で読めましたね」
って誰かがいえばよかったんだべ。

マジレスすると、俺さっきの対局激指検討モードしながら、観戦してたけど
６１手目が３番目の候補手で８７手目が、同金（確か二番目）以外、ほぼ激指６
の１番目の候補種と一致。

もっとも、どうせ詰むから１５角じゃなくて２４角だったけどｗ

雲の子散らすように去って行ったなｗ

2800って県代表〜プロクラスでしょ、人間なら。
それがプロの人に教えてちゃん〜ってありえねーぞ。講座がどうのってｗ
「将棋センターで指せたのよｗ」ぷ
「あ、して局面でですよ」どうでもいいよ！


これが十傑の感想戦ですか？？？？？？？？？？？？？

２四角から３五の金払うと先手負けだったんじゃないの？
同歩が先手玉は詰めろで後手玉はこれは詰むのか？分からん。

あ、２四でも詰むなら同じか

>>13
ジャンの棋譜５局くらい見てみろよ。
別に激指もってなくてもある程度の棋力があれば白か黒かわかるから。

>>19
そういう検討してる人って、
もしかして自分の対局でもソフト使うの？

脳内将棋センターﾜﾛｽ

ソフト指しでR2800越えるには高スペックマシンだけじゃなくて、
定跡を追加しまくってるっぽい

>>19
61手目も読みを深めると激指６の指し手と一致するよ。
多分８７手目も

ここまで晒されたら恥ずかしいよな

みんな結構激指持ってるのね。

わしデータベース狙いで柿木しか持ってない。

>>22
適当に攻めて、詰まなくても最後に手を戻して金取った手が詰めろになりそう、
というのが1700の俺の感覚。

１５が２４より優秀な点は思いつかない。

ソフトなら、遠くから読みそうだから、詰みを見つけた時点で、手を戻せることに対する
評価がなくなるので、１５を選んでもおかしくない。

別に先入観を持ってみてたわけではないが、あそこだけは猛烈に違和感を感じた。

プロなら15角に違和感持ったはずだよ。
その時、戸部に電流走る！

Janがソフトなんていまさらって感じじゃないの？
まーｘのおかげで知名度がさらにUPしたってとこかｗ

87手目の▲１四飛成が第一候補に来るまで俺のマシン（pentiumD 2.8G メモリ2.5G WinXpHome）だと3分以上掛かったよ。
こりゃ凄いスペックだな。

>>27
しかし３０秒じゃ深めてるヒマないんじゃないの？

>>30
適当にったって他に手が無いじゃん桂と香しかないから
詰ます以外は金取るしかない。まあそれでも２四に
打ちたくなるとは思うけど。

ソフトに入ってる定跡進行ならプロよりソフトが強いって事？

>>26
それでプロの序盤研究を聞き出そうとしたわけか
線が繋がったな

角だから、放して打ったんじゃないの？
遠見の角に好手あり。

だいたいからして、高段で、ソフトぽいのはKURODA＿KANBEE位のもの。

>>22
いまソフトで検証してみたら15角の時点で23手詰が発生
一本道の簡単な詰みじゃないから、
あの時点で詰むだろうか？程度思ってる人間なら24角打ちが攻防も兼ねた手筋だと思う
15角打ちは30秒将棋で難解23手詰めだろうが、詰みを確信して指して手にしか思えない

Ｔ部はボナンザに１０秒将棋で結構、負けていたらしい

普通詰むや詰まざるやが感想戦の主題かと思ったが25手詰めは朝飯前のようにスルー。
プロに教えちょうだいって2800代の台詞じゃねーし。

ためしにbulimiaとの7月16日の棋譜を見てみた
角換わりで中盤の駒がぶつかってからのしばらくの手数がノータイム
考えるところはしっかり考えてるし読む必要が無いところは比較的早い
やはえり俺には断言は出来そうもない
ただ観想戦からソフト特有の異常さは感じた、としか言えない

詰ます必要の無いところであの一直線の追い方は棋風ではなく、以下（ｒｙ

>33
激指もってないから、わからんが…
柿木もボナも２秒くらいで、発見する…

Ｘはなんで馬を逃げなかったのがわからない

>>37
あの人もソフトなん？あのくやしがりっぷりは本人だと思ってた。
頭金に同玉とかしてたもん。

まあ、ソフトを倒しまくったことないから、人間とソフトの区別がつかない方が、最近多いのだろうけれどね。

序盤は、勉強になったね。

＞だいたいからして、高段で、ソフトぽいのはKURODA＿KANBEE位のもの。
正気かw　nezimaki、Tcp-ipもそうだし、最近見ないが、しんどう・ゾンビ・ルシファー、
aichendesuや今回のジャンピエール。その他もろもろ、結構いるぞ。

ソフト指しするような奴らにとっては
中身が100％プロってわかってる状態での対局で勝つなんて笑いが止まらないんだろうな〜ｗ

aichanやhahasamaくらいの馬鹿ならすぐにそれと分かるから楽でいいんだが

連続王手が反則だって知らなかったの愛ちゃんだっけ？

>>50
２４で連続王手判定ってしてくれるの？　打ち歩詰めはしてるみたいだけど

いやあ、ねじまきさんも、TCPさんも人間でしょう。

面白い棋譜とかあったね。

TCPIPさんの棋譜で横一列に、金と銀と三段目に並ぶ奴。
4間飛車急戦で、６五銀に対して、７七金と受けた後に、５四銀と引かれたのが不満だったのか、このままやってやるみたいな感じで、

金の横に金銀横一文字に並べた、棋譜･･･。
わけわからんのが…。
あれは吹いた。

>>51
してくれないから、連続王手をしている人は高段者でないことがわかるんだろう。

>>52
はいはい、よい子は寝る時間ですよ

nNHFVJBE、ジャンの対局が終ってからやけに熱心だねえ…。

championshipとか何度も連続王手して相手が嫌になって即去りしてたな。
nezimakiはノム先生を24から追い出した有名ソフト指しです。

＠ｘにソフト高段が挑戦して欲しいねえ

黒田さん出てこないかねえ

>>51
連続王手の判定の有無以前に
千日手の自動判定がないよ

２四角だと詰む？何手詰み。どうも俺の棋力だと詰みそうで
詰まない。

ソフト指しマジで死ね。よくあんなくだらない事出来るよな。人間として終わってる

>>59
15でも24でも詰ますには角切るしかないんだし15のほうが優れる点は無い
15は詰まないと負ける可能性があるけど24は35金とって安全勝ち
（同歩なら初段の俺でも余裕で読める詰み）

あ、詰むね。もう寝よう

やっぱHN消されますかね。
1つだけだといいんですが、同じIPでログインしてる他のHNまで消されたらと思うと・・・orz

そう簡単に読めるはず無い詰みだがまぁ言いや

勇者を消さないでｗｗ　ってみんなでメールすればいいんじゃねｗ

ははさまはやはりうざいか。
俺はかなり嫌いだ。

にしても、ソフトにプロが負ける時代が来たんだなと思うと、なんだか寂しいねぇ。

>>67
20年後には・・・・。

ほんとソフト強化時代になってからネット将棋つまらんよなぁ
昔のソフトがまだ弱かった次代の２４はみんなガチ勝負でトップのレーティング争いが見てて面白かった
今のレーティング上位とか半分以上がソフト使用でしょ。ほんと白けるわ

>>68
最強ソフトはＲ２８００を超えてる
saizoh（中田功）とかは２７００くらいだ。
ゴミプロならいまでも負け越すよｗ

人間の英知が機械に負けるなんて悲しいのぉ。

ソフトが強くなったのも人間の英知だからなあ
悪いのはソフトを悪用する人でしょ
ソフト指しを憎んでソフトを憎まず

まだまだ人間のほうが圧倒的に強い囲碁がうらやましいな

プロの対局を観戦して、感想戦を楽しみにしているのに
ソフト指しのオナニーに付き合わされる観戦者達

３五金取る筋は詰まないで先手負けだと思うが。
詰まないなら角は離して打った方がいい。
結果は同じでも

ボナンザ　ＶＳ　渡辺竜王　とは一味もふた味も違う対決だな。

ソフトに負ける戸部にはがっかり。

将棋センターは各地にいっぱいあるんだな
それじゃわからないや

公開の場でソフトと指したプロへの処罰は？

せっかくのアマを楽しませるための企画作って
それに答えてくれてるプロ棋士に失礼だよね　
ソフト指しで皆の前で負かそうと挑戦する人って

こーゆー人達がいると、将棋世界の次の依頼断る棋士が続出して
早々に企画打ち切りになっちゃうと思う...(´・ω・`)

将棋センターって言てるからＯカミとかじゃないの？
だったらこれくらいの力十分あると思うけど。
単なる想像です。

>>70
saizohさんが全局ガチで指してると思ってるの？
ソフトはいつでも「本気」だが２４で指してるプロのレーティングはあてにならんよ。

今、棋譜を見たけど最後の▲１五角は普通でしょ。３五の金を抜いても
（まぁ勝ちだけど）一目では安全勝ちには見えないから、何かのときの
▲２四桂とかの余地を残して即詰みに賭けるのは十分考えられる。
自分の第一感もこっちだったし。

感想戦で詰みに触れないのも当然、詰みだったと結論がでたのだから。
低姿勢なのも立場上はプロ＞アマなのだから当然。
高段者がプロの講座を参考にするのも当然、森内も去年の名人戦で村山
講座を読んできたと発言している。
激指しとの一致率が高いのも、この戦形では全くおかしくない。

てきとうな言い掛かりを付けている人が多すぎる。もちろん過去の棋譜
とかを分析して判断している人もいるし、実際のところはソフトかどうか
分からないけど、この１局だけでは絶対に判断できないはず。

なにをいまさら。

Jan-Pielは　

「１００％ソフト指し」

間違いなし。

プロ棋士が史上初めて公開の場でソフトに負けたのは、
２００７年８月１３日？

証拠もないのに決め付けるとはニートと夏厨は世間知らずでいいな

２七角に触れてるのは以前同じ戦形で２七角で＠Ｘに負けてるからだね。
＠Ｘは別のプロだろうけど。で、似た形の今度は８一銀成りを不成りに
変えてきた。相当研究してるね。

なんかプロ将棋にもアマ将棋にも未来がないな・・・
ソフトに負けるプロに、フェアな勝負の場が失われたアマチュア。

証拠なんか棋譜と感想戦の臭さ見りゃ判るだろ。早指しにも関わらず何十手先もの詰みを瞬時に読み切って指すとか
どんだけ感想戦のカス臭さと裏腹に終盤強気やねん

連盟もなんかもったいない商売してる・・・・
私ならもっと高値で売りたい
２４で底辺ソフトに取りこぼして馬鹿にされる＠Ｘがかわいそう・・・

プロ信仰が崩れていくね。
こんな事なら真剣勝負と決めていた方が良かったのでは？
勝敗と気構えって関係してるしね。

今月で終わりとかになったらプロ棋士全員が逃げたことを証明するに十分やな

ずっとjanを擁護してる奴がいるがだｒ

Janpielって擁護多すぎだよね
明らかソフトで一致率100％だし
感想戦は2回ともあほ丸出しだったのに

歴史の変わり目を目撃した数百人。

>>83
つりのつもりなんだろうけどもうちょっと考えようよ
35金抜いて安全勝ちに見えないってどこの低級だよｗ
あと24桂って初手角切以外どう考えても王手続かないだろ
それこそ一目だよｗ

※によると、プロ対ソフトは一局一億のはずだったが・・・

連盟が間抜けなんだよｗ
結局、無料でプロ対ソフトを無制限でやっているのと同じ。

しかも、プロの負けを晒している。
(ソフトの実力からすれば当然起きること）

来月から中止の可能性が大と見た！

公式に金を取ってやればいいのにな、どうせソフトに勝てなくなるんだし。
世間に負けを晒すのを恐れてるだけかもしれないな。

企画にブーたれてるやつはどうすれば満足なんだか

>>90　女流棋士の先生にお願いがあります。
24運営の改善提案として、久米さんに、ソフト指しを更に強く戒める処置をとるよう、ここのファンの声をしっかり伝えて頂けないでしょうか？

具体的に言うと、
１．東京道場の頭に毎回出てくる注意書き（「お願い：･・のところ）に、"許可のないソフトの助けを借りた対局は禁止です。”とはっきり書く。
２．東京道場、大阪道場の「守ってね」のところにも頭で同じ文章を追加。ポリシーのページを必ず見るようリンクを追加。
３．利用規約にも「一般ユーザーのソフト指し禁止」を追加。

などです。

自動挨拶の方が先やで

「挨拶をしますか」ダイアローグでわざわざ「いいえ」ボタンを押すような奴は、
自動挨拶もOFFにするんじゃないのか

>>100
ルールを守る人は注意されなくても最初から守る。
注意書きを見て守る人なんていないよ。
それと注意書きを書くと逆にそれをやる人が増える。
「ソフト指しって何？」とか聞かれた事ない？
真似する人が増えるだけだよ。
規約に追加するくらいはしても良いと思うけど、
何の解決にもならないだろうね。

挨拶なんて、自動でするもんじゃないだろ。

ソフトでやってる奴が2800とかなるのがおかしいわ
おまいらもっと精進汁！

>>100
そいつは男で、将棋関連の掲示板を荒らしまわってるゴミクズコテだよ。
連盟とは何の関係もない。
実力は24の級レベル。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│対３桁│1000-1999│2000-2299│2300-2599│2600-3000
＿＿＿＿推定レ−ト＿＿＿│＿未満│対上級低段│対地区強豪│対県代表Ｂ│対全国区
１月⇒２８００−２８２５│29ー１│８７ー０││２２ー１││３３ー７││４ー０
２月⇒２４７５−２５００│０ー０│０９ー０││０１ー１││０２ー２││１ー０
３月⇒２８５０−２９００│６ー０│１５ー１││１１ー０││０５ー１││４ー１
４月⇒２５７５−２６２５│２ー０│０９ー０││０７ー０││０２ー０││０ー２
５月⇒２９００−２９２５│３ー０│１８ー０││０２ー０││０４ー１││２ー０
６月⇒２３５０−２４００│２ー０│０４ー１││０３ー２││０４ー１││０ー２
７月⇒２５８０ー２６２０│４ー１│２８ー１││０７ー３││１０ー４││３ー０
http://bbs.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFApp=8&Thread_ID=28923&mc=15

>>106
必死だな

>>108
コテ忘れてるぞ

>>100より>>101が優先課題です
>>100は素人はわからないので別にいいでしょう
>>101はhttp://bbs.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFApp=8&Thread_ID=28884&mc=7

囲碁だとほとんど毎日、幽玄の間をつかって公式戦の中継やってるね。
あーいうのを24でやってくれないかなー。
大阪道場ならすいてるんだし

中断局　１５４２
負け
９４０・１４０２・１８９５
２０８７・２３０５・２４５２・２４５５
２４９５・２５０７・２５２８・２５７０
勝ち
337/359/389/401/405/408/416/451/456/467
505/561/583/625/630/640/640/676/700/734
750/759/783/804/825/860/888/931/981
1006/1027/1029/1045/1078/1093/
1107/1133/1136/1142/1148/1166/1172/1193
1207/1210/1216/1217/1230/1261/1275/1277
1305/1306/1321/1345/1370/1372
1426/1438/1456/1460/1471/1485/1498
1507/1542/1543/1544/1557/1564/1566/1568/1571/1575/1598
1611/1613/1614/1615/1620/1635/1654
1700/1707/1711/1722/1727/1731/1741/1743/1786/1792/1797
1822/1829/1831/1853/1856/1861/1863/1863/1889/1890/1892/1892
1902/1913/1921/1928/1932/1942/1943/1947/1970/1977/1979
２０２７・２０３０・２０３３・２０３４・２０８７
２１０２・２１０６・２１２５・２１３１・２１３３・２１４９
２１５３・２１５８・２１７６・２１８６
２２０４・２２１８・２２１９・２２２５
２２６８・２２６９・２２７１
２３０６・２３１７・２３２９・２３３５・２３４７
２３６３・２３７７・２３７７・２３７７・２３９６
２４０８・２４２９・２４４８
２４５２・２４５４・２４５７・２４６６・２４８３・２４８８
２５１４・２５１９・２５２７・２５３１・２５４１
２５５３・２５５９・２５８８・２５８９
２６００・２６０９・２６１６・２６８７

>>96
初段の君よりはだいぶ強いはずなんだけど低級ねえ。
もちろん後から冷静に見れば勝ちというのは分かるが、５九銀・２七金に
馬筋とこれだけ睨まれていたら普通は安全とは思わないが。
あと▲２四桂というのはこの際は関係ない。ただ詰め将棋として考えると
こういった筋が出てくる場合もあるから▲１五角の方が勝ると言っている
だけ。
実際この局面で詰め将棋として出題されたらほとんどの人は▲１五角から
考えるだろうし、次の応手は２四の中合いを考えたいくらいじゃないかな。

負け
２２４３・２３００・２３１７
勝ち
１１２５・１４９１・１５５２・１５５３
１７０９・１７５１・１８３１・１８７５・１９２６
２１９９・２３８５・２４２０・２７１６

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣迄２月
勝ち
２６０３・２６０９・２６３２・２６４５
２４２０・２４９０・２５５５・２５５９
２２２７・２２６０・２２６７・２３８８
２１０２・２１４７・２１６０・２１９２
２０００・２０００・２０３７・２０９５
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣２０勝
１７９１・１７９６・１８４０・１９６５・１９９１
１５５６・１５７１・１６５０・１６８８
１３２６・１３４２・１４８７
１１２９・１１６７・１２２２
４６１・６０１・６４７・８７０・９２５・９８０
負け
１８５１・２４６６・２７５８

>>111
スレ違いのうえにチラ裏か
連盟にメールでもだしとけ

負け
２６１１・２６３５
勝ち
６３３・９５６・１０４７・１１２１・１３９９
１４１６・１４９６・１６１６・１６３８・１７５１
１９４８・２０８４・２０８７・２０９４・２１０３
２２０９・２２１８・２２８８・２３９５・２４５６

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣迄４月
勝ち
１５７・４２２・４９８
１０１３・１１０９・１１４４・１４５３
１５０７・１５２６・１６１０・１６３２・１６８３
１７２９・１７６８・１８１７・１８５２・１８５５
１８８１・１９００・１９８０・１９８９
２０１８・２１２６・２３４１・２３４１
２５０８・２５１０・２６７５・２８０７
負け
２５２２

勝ち
２０１　７８１
１７３９　１７６２　１８２０　１９８９
２０２５　２０３７　２０４３
（２３４３）　２３８８　２４２７　２５２５
負け
１７１５　２１２８　２３２１　２６５５　２６７０
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣迄６月
負け
５４２　１３０８　２２２３　２２２９　２２５３　
２３９２　２４４１　２４６６　２５２０
勝ち
３６３　７７３　８５２　９８１　
１２０５　１３３９　１３７９　１４０９　１４９９　１５００（仮）
１５３１　１５３２　１５４１　１５７５　１５８５　１５９３
１６００　１６３４　１６９３　
１７２５　１７５５　１７８２　１７８４　１７８５　１７９６　
１８２９　１８３３　１８７１　
１９１５　１９４３　１９６３　１９７１
２０００　２０５９　２０８４　２１５１　２１８８　
２２０６　２２６７　２３０６　２３９０　
２４０１　２４０６　２４５２　２４９１
２５１０　２５１２　２５１６　２５２２　
２６００　２６７３　２８４２

５月＞３月＞１月＞７月＞４月＞２月＞６月

６月プロは全国出場の指標やから名前は伏せとく・・・迄読んだ

>>100は当然だと思う。これはすぐにやれること。
まあソフト指しにすればこんな嫌なことはされたくないから、
何かといちゃもんつけるんだろうけどね。
すべては久米氏の方針次第だが。>>100をやらない、それなら、
ポリシーのページに小さく書かれてるほうの文章を消してしまわないとね。
辻褄が合わないから迷惑する。

たしかにありえない一致率だわ

ほーそうですかー

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28601/1140190108/

http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking4.html

７年７月度＿＿＿町道場_YAHOO_ｱﾏﾁｭｱll＝＝＝＝ll奨研＿＿筆：女性棋士（Hp17aNs7O2）
￣￣棋士枠￣￣ll￣￣￣llJAPAN_.将棋連ll近代/２４ll励修＿＿参考棋力
将棋道場3月5月ll七段／ll2.300＿2.450＿ll＞3000＜ll会会..＿（経験者の中央値）
将棋道場一月度ll＿／六ll2.250＿2.350＿ll＞特別＜llﾘ-ｸﾞ...＿全国優勝複数回＿.ＨＡＮ
＝＝＝＝＝＝＝ll＿＿段ll2.200＿2.250＿ll＞2750＜ll段位..＿全国入賞経験者＿ゲーム
将棋道場2月4月ll￣￣＼ll2.150＿2.150＿ll＞六段＜ll�@_×＿大陸代表経験者＿８８０
将棋道場六月度ll伍段格ll2.100＿2.050＿ll＞五段＜ll�A_Ａ.＿全国大会本戦入＿８５０
女流名人残留者ll五段位ll2.050＿1.950＿ll────ll�B_Ｂ.＿全国大会一勝者＿８２０
♀名人戦ﾘ-ｸﾞ.入ll＿＿＿ll2.000＿1.900＿ll＞四段＜ll�C_C1＿全国二敗者同等＿７９０
女流年度指分者ll￣￣￣ll1.950＿1.850＿ll────ll�E_Ｃ2＿地区大会不戦枠＿７６０
女流年度負越者ll四段格ll1.900＿1.800＿ll＞三段＜ll�E_Ｄ1＿地区大会不戦枠＿７６０
♀名人戦�B勝者ll四段格ll1.850＿1.750＿ll────ll�F_Ｄ2＿中核市大会入賞＿７３０
♀名人戦�A勝者ll￣＼＿ll1.800＿1.700＿ll弐段格＼ll�E_Ｅ1＿地区大会不戦枠＿７６０
♀名人戦�@勝者ll三段格ll1.750＿1.650＿ll＼二段位ll＿_E2＿.地方市大会入賞＿７００
♀降級点保持者ll＿＿＿ll1.700＿1.600＿ll────ll＿_.Ｆ＿.中核市本戦進出＿６６０
一般女性入賞者ll￣￣￣ll1.650＿1.550＿ll初段位＼ll＿_.Ｆ＿.過疎市大会入賞＿６２０
育成会＝平均値ll弐段格ll1.600＿1.450＿ll＿＿初段ll＿_Ｇ.＿支部対抗戦三将＿５８０
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

高校♀全国入賞ll二段／ll1.550＿1.350＿ll＝上級＝ll＿_＿＿Ｂ.Ｃ.級優勝経験＿５４０
一般♀ﾌﾞﾛｯｸ３位ll＿／初ll1.500＿1.250＿ll＝上級＝ll＿_＿＿予備選通過経験＿５００
＝＝＝＝＝＝＝ll￣＼段ll1.450＿1.150＿ll￣＞──ll＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿４５０
＝＝＝＝＝＝＝ll田舎＼ll1.400＿.９９９＿ll￣三桁／ll＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿４００
詰将棋初段位⇒ll＿初段ll1.350＿.８００＿ll─＜￣五ll＿_＿＿町村民大会入賞＿３５０
＝＝＝＝＝＝＝ll￣￣￣ll1.300＿.６００＿ll＿二＼百ll＿_＿＿中堅企業⇒三将＿３００
＝＝＝＝＝＝＝ll中級者ll1.250＿.４００＿ll￣＼百＼ll＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿２５０
＝＝＝＝＝＝＝ll＿＿＿ll1.200＿.２００＿ll二桁＼＿ll＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿２００
＝＝＝＝＝＝＝ll初級者ll1.100＿.１００＿ll￣＼＿＿ll＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿１５０
＝＝＝＝＝＝＝ll初心者ll＿３桁＿＿＿＿ll＿零点＿ll＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣棋士枠￣￣ll￣￣￣llJAPAN_.将棋連ll近代/.２４ll＿_＿＿（経験者の中央値）
７年７月度＿＿＿町道場_YAHOO_ｱﾏﾁｭｱll＝＝＝＝ll＿_＿＿＿筆：女性棋士（Hp17aNs7O2）

正直表の読み方がよくわからない

２４のRを左に持ってきたほうがわかりやすいと思うんだが

>>125
この表は誰が作ったの？

>>113
> もちろん後から冷静に見れば勝ちというのは分かるが、５九銀・２七金に
> 馬筋とこれだけ睨まれていたら普通は安全とは思わないが。
勝ちかどうかはともかく、金抜いて自玉の詰めろが消えるのは一目だろ。（有効な王手がない）

> 実際この局面で詰め将棋として出題されたらほとんどの人は▲１五角から
> 考えるだろうし、次の応手は２四の中合いを考えたいくらいじゃないかな。
詰め将棋なら当然１５から読む。だけど詰め将棋じゃないので全く無意味な仮定。
あの鏡面を詰め将棋（＝詰ますしか勝ちがない）と見なすのはいくらなんでも論外だろ。
筋として１５の方が優秀だなんて、ほんとに有段なのかと疑うね。

保険の意味でも２４から角を打つのがよっぽど自然であたりまえだ。
人間の読みなら、すべて詰みを読み切ったつもりでいても、
これだけ長手数なら２４から打つんじゃないかな。
読み落としが怖いから。

ソフトが勝ちを読み切ったなら、保険や読み落としという概念は全くないので、
１５から打ってもおかしくない。
ソフトが馬脚を現した典型パターンだと思う。

１５角がソフトでないと主張するなら、
・彼にとっては詰みがみえみえで紛れようがない、とか
・２４は見えにくい、彼は気付かなかった、とか
・２４桂馬のスペースが３５角を残すよりも有効そうに見えた、とか、
・３５角（手戻し）に変わる、より効果的な手の戻し方を読んでいた、とか、
・マウスが滑ることってあるよね、とか
そういう主張をしなされ。

>>129
右上と右下に書いてあるじゃん

指し手はともかくとして
激指の候補手と人間ではありえないくらい一致してるんだろ？
だったらソフト指しで間違いない。
議論の余地なし。

>>128
yahooが全部５０点周期の表やな
逆に２４が１００点周期の表も>>123にある

>>113
すみませんソフト7段さんにはたしかに敵わないやｗｗ
でも君の言ってることは低級並だよ＾＾
中合しても逃げ道広くなるわけでもないから初級の人でもすぐ捨てるだろうねｗ
金抜いて詰まないのも低級でも一目瞭然ですよｗ

ソフト指しチョンピルが必死に自分を擁護か

Janpiel またこないかな〜
我々を爆笑させてほしいす

ID:feGh66LSとID:ceU7FGWkで指してみればいいじゃん。
まあソフト云々言ってID:feGh66LSが逃げちゃいそうだけど。

別に俺は相手より強いなんていってないし
どういう理屈でいってるのか
全然わからんがそれはそれでおもしろそうだなｗ

ID:ceU7FGWkが本人なら激指丸出しの手しかさせないんだろうしｗ

はよ来いX！

２枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標
２枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標
２枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標

２枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標
２枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標

２枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標



なにはともあれ、上級は無口が多いが定跡

>>140
Rで格上に挑戦しまくってるだろ
R上げのために

金借りまくってるだろ

女に貢ぐために

そんな事は前提に話してるわけだな（笑）

敢えて言う事でもない常識だ

>>130 >>134
自分はソフト指しでも低級でもないから余計な煽りはいらない。
>>113の趣旨は▲３五角と取った局面が一目では安全に見えないから
詰ましにいくのは自然ということ。よって、>>130の反論は全くの
的外れ。
>>134
何度も言うが冷静に見れば先手勝ちというのは誰でも分かる。金を
取っても先手玉は詰まないし、△同歩なら後手玉が詰む。
ただし、あの局面に至る流れを考えると、本来は先手玉を詰ませたい
ところを桂と香を捨てて（部分的に）必死を掛けて下駄を預けたという
ところ。直感的に詰みから考えても何らおかしいところはない。
状況として近いと思うのは、去年の名人戦プレーオフ、羽生 - 谷川戦。
最後、谷川が下駄を預けて羽生が詰ましに行ったけど詰まなかった将棋。
実際は１手受ける手があって羽生の勝ちだった。あれも君らに言わ
せれば低級並みのミスとなるが、実際は名局の声もあるほど。

ここまで言っても低級と言うなら、もう自分にはどうしようもない。
そもそも、３０秒の早指しで、しかも自分よりも遥かに強い人の将棋を
▲１五角のたった１手でソフトと確定すること自体、無理がある。

>>144
おまえいつまでも必死すぎ
奴がソフト認定されてたのは今に始まったことじゃないだろ
どうでもいいんだよそんなことは。とにかく奴は真っ黒なの

>>144
＞▲１五角のたった１手でソフトと確定すること自体、無理がある。

>>19を読み直そうな。

ただjan-pielの時間の使い方なんかは自然だったりすんだよな
自分でもある程度指せて（初段ぐらい？）、それプラス激指って事なんかね

ソフトで出てきた候補手を見ながら検討してんだろう

つーかいい加減専用スレでやってくれ。

【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179094778/

＞▲１五角のたった１手でソフトと確定すること自体、無理がある。
言いたい事は解ったよ。確かにその一手で断定するには無理があるかもね。

そういう手も指す可能性があるのに、こういったことから他の人がソフト
呼ばわりされるのもおかしいし、そこで断定してはまずいかもしれないね。

ただジャンピエールに関しては昔から激指６との一致率すごいからなあ…。
終盤困って意図のない手を指すことある、ジャンが黒なのは間違いないかと。

>>144
一目に安全だということはすぐわかるってｗ
まず振り飛車側が王手をかけるにしても有効手ないのが一目だしｗ
まさか初段より大分強いはずの高段さんがこんな簡単なのを安全だと思わないなんてwｗｗｗｗｗ

ついでに15角から詰むってことはプロでも一目でわかるってことはないんじゃないかな

プロに挑戦できる最低条件を、
「まともな感想戦ができる」
ことにすればいいんじゃね？

指し手はソフトに頼れても、感想戦ですべてわかりそう。

もう終わりだな
ソフトスルーの糞道場だし

もう終わりだね
プロが小さく見える

和正乙

まあこの件でjanを削除することはないだろうな。
削除すれば、公然でプロがソフトに負けたことを認めたことになる。
プロ側とすれば不名誉きわまりないし、
仮にjan自らが「ソフトでした」と名乗り出ても、
プロ側は「ソフトとは認めません」なんて反論する滑稽な展開が予想される。

今回の棋譜は、資料的価値がでてくるかもなので、大切に保存。
できればjanの差し手を再現できるソフト（激指だっけ？）も、そのバージョンと稼働環境を
記録しときたいところ。

一応検証してみるか？

手元に激指６があるんで棋譜解析ならすぐ出来るけど

>>157
お願い
出来れば対X以外の棋譜もいくつか

>>156
Ｘがソフトに負けたことなんていままでもちょくちょくあるんじゃないの？

＠Xもう通算３６敗だしね。中にはソフト使いに負けたのもあるだろう
でも高段の有名ソフト指しに負けたのはさすがに初めてだ
ただ普通のR対局になれば何人ものプロが毎日のようにやられてるからなぁー・・・
特にショックというか新鮮味はなかったぜ

>>160
ほぼプロのレベルに達したソフトと、現役プロ棋士との対局が、実質半ば公然と、衆人環視の中で、
将棋連盟の目玉企画としてその管理する場で現在進行中ということか？
渡辺-ボナンザ戦を見たあとでは結果はもう誰も驚かなくなったんだけど。

本家の２４の掲示板で言いたくても、きわどいのはすぐ削除されて、もう当たり障りのないものだけになっちゃったしねえ。

すでに県代表レベルにあるソフトが
指導で早指しで指してるプロが負けても当然だと思っていたが
まだ不自然に感じる人がいるんだな。

日本語でOK

＠Xが負けた将棋を激指６で棋譜解析させてみたけど、定跡以降１００％一致、
ということはなかった。
検討モードで2,3手表示させて、その中から選んでいるか、自分で選んだ手がそれほど
悪くなければそれを指しているのかもしれない。
他の棋譜は見てないけど、あの1局だけからなら、ソフトと断言するのは難しそう。

>>164
そりゃ解析時間の問題だろ
検討モードで全部第一候補手になるらしい

はよ来いX！

jan-pielの他の将棋（特に負けた将棋）を誰か解析してみろよ。
棋譜でここ１ヶ月半のが検索できる。
ほんとに一致してるか？俺は有り得ないと思うがね。

ここまで必死だと痛々しいな

ソフトにしか頼れないとか可哀相な人間だよな。自分が開発したソフトなら悪くないけど
他人が開発したソフト使って対局するとか開発者に迷惑だし相手にも迷惑全てにおいて迷惑だし

自分でソフト開発したら試したくなるだろうなぁ。

>>118 月間30局しか指してないＸを１位にするなよ。
勝率は落ちるかもしれんが対局数断トツの１月が最高に位置付けとかないと
次からのＸも月2〜30局しか指さんような守勢Ｘになっちゃってつまらんよ。
何回も見たいからな。

まぁ5月は一般的にいっても一番強い棋士だったからな
正解者０だが…

>>171
そこはまあひとりひとり意見あるから
彼女が２月の下に６月を書いたとこ以外は言及しないでおかないか？

いちおう棋譜解析したが
40手目以降一致しなかったのは
６１、７５，７７，８７，105手目の5手のみ

>>171
それはどの＠Xがよかったかということではなく、
推定Ｒの順にならべただけ。そしてそのデータはなにも加工してない客観的なもの。

個人的に誰が一番よかったかというのは別のもんだい

つまりあれだな、今月＠Xはかなり強かったからこそ、
ソフトくさい奴に負けてしまったことがみんな残念で仕方ないんだな。
俺も同感だよ。でもまあ、早指しで連続対局５局目だしなあ、しゃあないんじゃないか？

>>174
激指６の検討モードで<五段>まで考慮させれば、
６１、７５，７７，８７も第一候補手と一致するよ。

105手目も<五段++>まで考慮させれば一致。

３０秒将棋だからプロがソフトに負けても仕方ない。
魔太郎対ボナンザとはわけが違う。

>>175 Ｒ順というだけなら納得。
ただ本当にＲのためだけなら集中力きれない2〜3局×10日ほどにすりゃプロなら上がるだろう。
そうでない棋士もいなくはないがｗｗ
Ｒは二の次でファンサービスのために5〜6局×20日くらい指してくれないかなぁと思う。

そこまで一致するのにソフトの奴には何の処分もないわけ？

批判することすら許されないのが今の24
ソフト指しは創価や在日みたいなもんだな

>>180
>5〜6局×20日くらい

よほど暇なプロだな。
対局も稽古も営業もほとんどないヤツじゃないと無理だな。。

Remember Aug 13.

あと５年ほどしたら、３０００超えのソフトもでてくるんじゃないの？
上のほうはソフト指しに占拠されてｗ

そのときこの企画が続いていたら、＠Ｘがボコボコにやられてしまうね。

ソフト対プロも楽しみだけどなぁ

ソフト指し>ソフトだからソフト指しに負けるのとソフトに負けるのは
全然違う。

んだね
単純にVSソフトなら、序盤にソフト固有の疑問手があったりするから
そこに狙いをつける事ができる　竜王がボナ対策したように

ある程度指せるソフト指しは、序盤の定石追加や
ソフトが候補にした疑問手を自分で修正しながら指せる
終盤のソフトの強さは30秒指しだと、プロをも凌駕するぐらい強い
序盤、中盤を互角程度に展開すれば、寄せはソフトに依存して、一丁上がり
これを30秒指しでやられたら、タイトル保持者にだって食らわせられるっしょ

とは言っても長考将棋(8hとか）だと、まだまだプロの方が強いとは思うけど
早指しに限定して言えば、プロとソフト指しは互角かそれ以上だと思うわ

いい加減ソフトの話から離れられないのか、この知恵遅れ達は。

＠Xとは関係ない話になってるよな。
専用スレでやりなよ

【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179094778/

>>191　
その専スレも、参考にはなるが、負けた腹いせか、ソフト指しだと決め付けて書き込だようなのばかり目だってねえ、
Xの相手に疑わしいのがいたんだから、ここでも議論続けるべきだと思う。

それはお前さんの勝手な意見

>>193 じゃ、ちょっと修正。
ここでも議論続けるべきだと思う。→ここで議論してもいいんじゃないの？

>>194
　すれ違いだっていってんだろ。

はよ来いX！

>>195　意見がすれ違いね。座布団１枚。

山田君、全部持ってって

なんかおかしな事言ったか？ｗ
暑くて頭ぼーっとしてんだ、勘弁してくれ。

200

201

今回のソフト騒動のそもそもの原因はプロがソフトと対局した事にある。
プロなら相手がソフトかどうかの判断は出来る。連盟はプロとソフトの
対局を快く思ってないのにどうして対局したのか。確実に勝てると思ったの
だろうか。そうだとしたら浅はかだった。昔のプロだったらこんなミスは
やらない。今のプロは面子を守るための盤外戦が下手になったようだな。

さすがにこの一致率はどう弁護しようもあるめぇ

戸辺って２４の常連だったんだし、
janだっけ、彼がソフトだと知ってて指したのかな

そういやJanを必死に擁護していた奴は消えたのか？
やはり激指とほぼ１００％一致という事実を見せ付けられて負けを認めたか。

情報が入りました。今月の＠X氏と奨励会三段のA君が飲んでるそうです。
かなりダーティーな？内容らしい。

>>206
どこかのブログ？

将来的にソフト指しが将棋の王道になるからね
ソフトの優秀性、マシンのスペックを競うゲームに成り代わる

そのときプロが存在していたとするなら、自前のソフトを使って対局中に検討を重ねたり、
マシンのスペックも各棋士のスポンサーがアップしてくれて、さながらF1の大会みたいになるわけだ
時代の流れというのかな、そろばんの名人が計算機に負けるようなもので、いずれかならずやってくる避けられない事実なんだよ

ソフト指しは、その流れを速めることで科学のために貢献している
一刻も早くソフトが名人を超えれば、単なる将棋というゲームに人生をかける人もいなくなり
優秀な人材が将棋の世界に流れず、世界のためにその力を発揮することができるだろう
またソフトのその思考プロセスも、形を変えて我々の身近にその利をもたらしてくれる

ならばソフト指し万歳
石器時代じゃあるまいし、いつまでも保守的な考えはやめて、これからの時代を見つめなさい

X来ないと一気に糞スレになるな

そろばん計算機の例を出してみたが、その昔は計算機を使うなど邪道という風潮があった
計算機の能力が上がってくると、計算機を使うのはズルイという発想も生まれた
それでも使い続ける人がいたからこそ、今のようなコンピューターが出来たんだよ
お前らも俺も、地球の反対の人も、こうしてネットが出来るのは誰のおかげか考えてごらん

いつの時代か将棋ソフトの進歩、叩かれても指し続けたソフト指しの会員
彼らのおかげで、お前たちも今より快適な生活を送れるようになるだろう
ソフト指しは悪金にすればいいなどと言っている連中もいるが
ここまで言えばわかるだろう？24がソフト対策をしないのは、科学の発展を邪魔することになるから

あれからｘ来ないねぇ。
せめてもう数局指して消えてくれないと、いろいろ憶測してしまうね。

科学の発展の為には、ボナも激指も全てオープンソース化して
誰でも自由に改造できるようにすべきだな

だから、今夜は＠X氏は、飲んでるから登場無理。

>>210
なんか勘違いしてるようだが
正式なソフト開発者はちゃんと許可もらってるから。

２４のルールに書いてあるようにソフト指しで許されるのは
許可を得ている開発者のみ。
規則で禁止してるのに使うから不正でずるいわけで。

開発者でもない「勝手に無断で」指してるソフト指しは
そのデータが開発元にフィードバックされることは皆無なんで研究にも生きてないから
その言い訳は効かない。

よって悪質なソフト指し禁止にしても科学の進歩は止まる心配などいらないし、
断じてなんの貢献もない秩序を乱す悪質なソフト指しに感謝する訳もない。

そういうわけで規則的にも倫理的にも卑劣で最低なソフト指しと
本当に真面目にやってる開発者の方々と一緒にしないように。

>>210
その論理って、医学の発展の為には違法に人体実験してもいいって
言ってるのとおんなじだね。
ま、そもそもそうやって医学が発展して人間が死ななくなって
爆発的な人口増加から人類全体が滅亡の危機にむかってるわけだけどな。

>>210のような自分の頭で考えられない人間にはソフトが必要

>>214
強いソフトが出たら買ってきて24で試してみる、実際の強さを自分の目でRの数値として確かめられる
その売り上げは企業に還元され、新たなソフトの開発費にあてられる
買う人がいるから、売る人がいて、金が儲かるから会社規模で開発をしてるでしょ
結局、利益を追求しながら開発し、その結果得られたプログラムが他の分野に応用されて科学が進んでいくわけ
ソフト指しのためにソフトを買う人も、間接的に将来の科学の発展に力を貸していることになる

マナーとか倫理とかは、そろばんと計算機の例で書いたように
ずるいから使うな！というのは、使わなければ発展しないから、医療を含めて他の分野も発展しない
そろばんができて一人前なその昔は、なんの苦労もせず計算機を使ってる若い世代を批判したものだ
それと同じで、最先端のものをユーザーが使えば使うほど、さらに優秀な物が作られて進歩していく
まさに科学とは生き物のようなものなんだよ

>>215
人体実験は今でも普通に行われてるよ、新しい薬とか試したり色々ね
いいか悪いか、倫理に反するかどうか、人の生命に関わることなら慎重になってもいいが
将棋っていう日本だけしか通用しない「単なるゲーム」
ゲームに倫理なんて持ち込むのは甚だおかしい

ばば抜きできるか？
出来なかったら教えてやってもいいが
じゃんけんも勝つか負けるかのゲームだろ
それなら、じゃんけんするのに、深々と頭を下げて挨拶するか？
負けたら頭を下げて負けましたって言わないだろ
ちくしょー！負けちゃったｗくらいしかいわない

>>217
じゃぁIDでソフト指しを明示しとけよ。

ID:nEk6WNrXは釣りだろ
じゃなきゃ病院池

プロ野球みたことあるかな？全国中継だってのにガム食いながらバット振ってるだろう
サッカーなんか審判みてないところで、相手の選手どついたりしてる
将棋も単なるゲームなんだし、あたかも伝統文化のような格式の高いものみたいに思ってるなら別だが

連盟は既得権益を守ろうと必死だから
プロが負けまくって商品価値がなくなると、失業しちゃうから困るよね
指導料とかも値上げしにくくなって、仕舞いにはソフトと指すなって通達出しちゃったし

将棋＝崇高な物　みたいな洗脳が成功した結果がいまの将棋会
将棋＝遊び　原点に帰ればこれが真理

しっかしX来ないな
janに負けたから、ふてくされたか

だから、今日は、対局日で今夜は＠X氏は、飲んでるから登場無理。

かなりあの感想戦は気持ち悪かったからな。
2800もある奴があんな幼稚な発言をするとは信じられん、というか
触れては行けないどす黒いもんに触った感じだ。

激指との一致率なんかで推測するまでもない。あの感想戦がすべてを物語っているよ。

ってかいつまでこのネタやってんだ？ｗ
ソフト指しは基地外！以上だ！
いちいち上げんじゃねえよ！

ソフト対プロなら興味あるが、気持ち悪いソフト指し対プロなんて誰も観たくないし不快なだけ

ここまで圧倒的だと擁護（おそらく本人）もひっこんじゃったかｗ

>215
医学の発展してる国の多くは人口減に転じてるし、
乳幼児死亡率が高いほうが、それ以上に出生率が上がって人口増える。
ttp://www.kodomo.gr.jp/cb/0108_2.html

>>221
釣り？ガム噛むのはちゃんと理由があるんだよ

なんか難しい事言ってるけど
将棋って自分で考えて決断して指すから楽しいんだろ。
それで勝てばうれしいし、負ければ悔しい。
それに対してソフト指しは
ソフトの力を借りて強い奴に勝てばさぞ、痛快な気分だろう。
だけど 負けても、ちっとも悔しくないだろうな。
ソフトの責任だからな。

それは将棋を指してるとは言わないだろ。
何もわからない、言われた通りやってる子供といっしょだろ。
世の中に、こんな何も自分で決断できない奴が増えると困ります。

>>231
すれ違いかもだけど、どういう理由か知らないので教えてちょ
高校野球とかもガム食わないといけなくなるし、そこのところ重要な問題だよｗ

>>233
「ドリームス」という漫画を読め

>>233
医学的に証明されておりまする

咀嚼すると集中力が高まり、
瞬間的に力を出す時にはなにかを食いしばるのがいいんだと。
メジャーリーガーなんかはそれにのっとって
ベンチではヒマワリの種とかをポリポリやって
打席やマウンドではガムを噛むんだとさ

＞高校野球とかもガム食わないといけなくなるし

既知害の思考

そろそろ来そうだな

はよ来いX！

ソフト指しって野球にたとえたらピッチャーがピッチングマシーンみたいなものだろ

残念ながら例えになっていません。
逆に頭の弱さを露呈してしまいましたね。
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚

！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！

座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！座布団１枚！

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>>241
なってるお

ただ犠打の練習する為のものだが・・・

>>240->>241
ワロタｗ

対@X戦からjan-pielもR対局してないのが笑える
当人もこのスレ見てるだろ間違いなく
やましいことなきゃ　今まで通り廃人指しすりゃあいいのにw

１人必死で擁護してた奴が本人だろ

>>241
何でお前が悔しがってんだ？
それ自虐ネタだろ・・・常考

>>236
メジャーリーガーは紙たばこだべ

>>230
それは人口増加がピークに達してからの最近のことだろ。
１００年前、２００年前の世界の人口調べてみ。
もちろん人口増加は医学の進歩だけが原因ではないし、
そもそもこの話自体が主な論点でもない。

しったかぶって細かいところにわざわざちゃちゃいれてくる
おまえのような奴がいっちゃんうざい。

科学が発展して飛行機、電車、自動車など発明され便利になったけど、それと引き換えに事故で亡くなる人も出るようになった
それなら科学の犠牲者なのかといえば、本質は全然違うんだよね
ひとつの分野が進めば、それに追随して他も進む、医学も進んで昔なら助からない病気が治る時代になっている

事故で亡くなる人＜＜＜＜＜＜＜＜＜病気が治り助かる人

抗生物質すらなかった時代が、今も続いていたなら、俺もお前もみんなが今生きている保証はない

将棋シフトの進化で、将棋のプロが廃業に追い込まれ、将棋関係者が利益を損ねるかもしれないが
それは見かけ上の話で、事故と医療の例に則って次の不等号で万事問題がなくなる

損ねる利益＜＜＜＜＜＜＜＜＜新たに発生する利益

>>250
そりゃ世の中を超マクロに捉えた場合の話じゃないか。
事故で亡くなった人個人にしてみればそんな理屈は何の意味もない。
同様に、将棋関係者に損失が出るならそれはやっぱり損失なのであって、
すくなくとも「万事」問題なくはないだろう。

つーかソフト指しと医学を一緒にすんな、むなくそわるいわ。
ソフト開発者ならともかく、ソフトつかって偽りの勝利を努力なしで手にいれてるやつが
ぬけぬけと「新たに発生する利益」などとふいてんじゃねーよボケ。

>>251
神様でもいない限り、一人一人のことまで面倒見れないけどね
全体としてどんなバランスになるか、それを考えてるからな
事故で亡くなった例が適切じゃないかもしれないが、
その人も医学が御呪いの時代なら、事故の前に子供の頃とかに疫病とかで命を落としてたかもしれない

見かけ上利益は損ねるが巡り巡って利益を損ねた将棋関係者が、そのおかげで新たな利益を得られるようになってる
世の中ってのは上手く出来ているというか、将棋ソフトがなかったらと恨んでいたはずのプロが
将来その将棋ソフトの頭脳が応用された、他の分野の何かしらに命を助けられたりね

バンカナの親父はスルーでおｋ

ソフト開発者は偉大だが、ソフト指しは死んでいい。
ディープブルー開発陣はすごかったし、他分野にも応用されている。
しかしチェスではソフト指しは強制的に無理な仕様になっている。それは当然のことだ
ソフト指しなんぞはなにも生産しないし、不愉快なだけの存在だ。
全員　即アク禁で問題なし。

俺はプログラムが専門で、マクロ経済も学んできたし
だからといってソフト指しはしてない、万年低級なのでソフト使う必要ないからな
ただ、ソフト指しが面白いと感じる人が100人いたとしよう
その中の1人が、ある時自分もソフトを作ってみよう、将来作ってみたいと思い立ったとしよう

ソフト開発の道に進んで、またはその知識を持っていて、すごいソフトを開発するかもしれない
結果10年後、ここで叩いていたお前らが、その人のおかげで利益を得るこもと想定されるし
利益と損失は紙一重だからね、ある種のマナー違反だとは思うけど、俺は頭ごなしに叩きはしない

＠Ｘまだー？

マナー違反とかじゃなくてルール違反なんだけどね

相変わらずソフト談議してんのか

｢ソフト指し｣って言うと、まだ人間が操作してるように聞こえるから
｢猿指し｣か、｢奴隷指し｣って呼び方はどうだ？

技術の進歩ってのは、ある程度の開発根拠さえあれば、
時間とともに確実に進んでいく。
それが有用か有害かなんて外野の文系の寝言は糞の足しにもならない。

進化して出来上がったモノに対して人間が、
どう対応、適応していくかってことしかないのだｗ

｢ソフト指し｣って言うと、何だか優しいタッチで指してるみたいに聞こえるね
○はソフト指しだな

俺はF1レーサーで、ちゃんとしたトレーニングもしてきたし
だからといって公道で120km/hは出してない
ただ、公道で120km/h出して快感を得る人が100人いたとしよう
その中の1人が、ある時自分もF1レーサーになってみよう、将来なてみたい思い立ったとしよう

F1レーサーの道に進んで、またはその知識を持っていて、すごいF1レーサーに成長するかもしれない
結果10年後、ここで叩いていたお前らが、その人のおかげで利益を得るこもと想定されるし
利益と損失は紙一重だからね、ある種のマナー違反だとは思うけど、俺は頭ごなしに叩きはしない

おらぁバカだからよく分かんね
もっと分かりやすい例え期待

あれ、おかしいな。コピペかと思ってググっても全然ヒットしないや

>>265
>>263なら>>256を改変してみただけ

つーかわけわかんねー話ししてっから@Xが来るタイミングつかめなくて
来れねーじゃんか
まともな話ししろや

@Xは、janに負けた晩は枕が涙で濡れたって言ってたｗ

>249
「現在において」そういう論法使って、
人口増を止めるために餓死も感染症も放置して内戦煽って殺しあいさせるのが正しい
みたいな輩があまりにも多いんでな。

誰も突っ込まなけりゃそういうイメージ与えることにしかならんだろ。

>>258
マナー違反の部類。
ルールなら利用規約で明確に禁止されてないといけない。
守ってね、のところにも触れられていない。ポリシーのところに運営方針として書かれているだけ。

→そこで久米さんは
　＞残念ながら、ネットの向こうはさかだちしても把握することができません。
ゴルフスコアリングと同じように、皆さん自分自身の紳士の心で対応ください。
　と書いている。

ソフト指しが一概に悪いと言い切れないのは、ひとつは>>256で指摘されてるように、将棋の技術進歩に貢献する可能性があること、もうひとつは、開発者には認められ、一般ユーザーは禁止という差別行為だからということ。
差別にも不当なものと正当なものがあり、これは正当な、の方の部類だろうけれども、その捉え方は立場や状況によって大きく変わる。

糞ソフト指しが増加して２４からファンが離れれば技術が進歩してもしようがない
ソフトがプロを凌駕するのは時間の問題だが、ソフト指しをする低級な人間がいまさら発憤するか？
ソフト指しをする人間がすごいソフトを開発するという根拠が何もない

＞将棋の技術進歩に貢献する可能性があること
ねーよ。もしそう思って自分を正当化してるのなら病院へいくことをお勧めする
これ以上はスレ違いだからソフト指しスレへいけ。二度とくるな。

ソフト指しは将棋の進歩に貢献してると思う奴の数→
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1187397502/l50

糞スレ建てたから、上に移動よろしく

>>271
ソフト指しをする人間がすごいソフトを開発するという根拠が何もない

そりゃそうです。しかし人間の感覚とソフトの感覚の違いを現場で体験している当事者の一人なわけで、たとえば件のジャンピエールがYSSの山下さんに、黒田勘兵衛がボナンザの保木さんに協力するというようなことは不可能ではない。
席主が認めることは今の段階ではありそうもないし、たぶんずっとないとは思うが100％ないとは言い切れない。

>>274は
ソフト指ししない人がする人よりソフトを開発する可能性が高いことを証明しなければならないのでは？

ところで、昨日の３手詰め将棋思い出せるか？

ところで、昨日の３手詰め将棋思い出せるか？

ところで、昨日の３手詰め将棋思い出せるか？

　　　

　　

>>274
ソフト指しが禁止されている理由を考えろ。
対局相手はソフトた対局したくて２４に来てるんじゃねー。
ソフト指しがしたけりゃ、承諾した相手かソフト相手にしろ。

＞ジャンピエールがYSSの山下さんに、黒田勘兵衛がボナンザの保木さんに協力するというようなことは不可能ではない。
＞席主が認めることは今の段階ではありそうもないし、たぶんずっとないとは思うが100％ないとは言い切れない。
オウムの麻原彰晃も役に立つ人間になるかもしれないので、死刑は取り消すべきなのか？

>>275
なぜ？

>>275
鉛筆と紙を使って、筆算しかできない世代と
数値だけ入れれば答えが出るような、計算プログラムを使ってる世代
次世代のコンピューターに関わるのがどちらかは、証明するまでもないことだが

マナー違反の件についてはね、最新ソフトで低級狩りでもするなら失礼な話になるけど
そのソフトと同レベルの相手が対象だから、六段上位になると対戦相手も少なくなって待ち時間長くなるね
同じレベルで楽しめる相手が、さくっと見つかるから高段タブも賑わってるわけ
同レベルのくせに負けて口惜しいから、あいつはソフトだと騒ぎ立てるのは、大人気ない話だとは思わないか

やぁ

こんにちわ

ソフト指しって本当に病気なんだな。
言い訳見てると気持ち悪くなってくる

無意味な改行やめろ

まったくだ

@Xさん空気読んでください
あなたがこないからだめなんですよ

上野のせいで中井がＣ１通用って話になっちまう・・・迄読んだ

ソフトも弱かった時代は何も言わなかったくせに、強くなったらこの有様だから困る
何十年も努力して今の棋力を得て、それがソフトに勝てなくなったから騒いでるんだ
そろばん世代が電卓の登場で、あいつはずるいと職場でも陰口を叩いていた時代と被るね
それから時代が変わって、いまの社会がどうなってるか、この一件もそれと同じように時代は流れていくだけさ

７年７月度＿＿＿町道場_YAHOO_ｱﾏﾁｭｱll＝＝＝＝ll奨研＿＿筆：女性棋士（Hp17aNs7O2）
￣￣棋士枠￣￣ll￣￣￣llJAPAN_.将棋連ll近代/２４ll励修＿＿参考棋力
将棋道場3月5月ll七段／ll2.300＿2.450＿ll＞3000＜ll会会..＿（経験者の中央値）
将棋道場一月度ll＿／六ll2.250＿2.350＿ll＞特別＜llﾘ-ｸﾞ...＿全国優勝複数回＿.ＨＡＮ
年度指分同等者ll＿＿段ll2.200＿2.250＿ll＞2750＜ll段位..＿全国入賞経験者＿ゲーム
将棋道場2月4月ll￣￣＼ll2.150＿2.150＿ll＞六段＜ll�@_×＿大陸代表経験者＿８８０
龍王戦六組負越ll伍段格ll2.100＿2.050＿ll＞五段＜ll�A_Ａ.＿全国大会本戦入＿８５０
女流名人残留者ll五段位ll2.050＿1.950＿ll────ll�B_Ｂ.＿全国大会一勝者＿８２０
♀名人戦ﾘ-ｸﾞ.入ll＿＿＿ll2.000＿1.900＿ll＞四段＜ll�C_C1＿全国二敗者同等＿７９０
女流年度指分者ll￣￣￣ll1.950＿1.850＿ll────ll�E_Ｃ2＿地区大会不戦枠＿７６０
女流年度負越者ll四段格ll1.900＿1.800＿ll＞三段＜ll�E_Ｄ1＿地区大会不戦枠＿７６０
♀名人戦�B勝者ll四段格ll1.850＿1.750＿ll────ll�F_Ｄ2＿中核市大会入賞＿７３０
♀名人戦�A勝者ll￣＼＿ll1.800＿1.700＿ll弐段格＼ll�E_Ｅ1＿地区大会不戦枠＿７６０
♀名人戦�@勝者ll三段格ll1.750＿1.650＿ll＼二段位ll＿_E2＿.地方市大会入賞＿７００
♀降級点保持者ll＿＿＿ll1.700＿1.600＿ll────ll＿_.Ｆ＿.中核市本戦進出＿６６０
一般女性入賞者ll￣￣￣ll1.650＿1.550＿ll初段位＼ll＿_.Ｆ＿.過疎市大会入賞＿６２０
育成会＝平均値ll弐段格ll1.600＿1.450＿ll＿＿初段ll＿_Ｇ.＿支部対抗戦三将＿５８０
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ソフト指しもそれに文句言う奴も将棋が弱いだけだろ。
俺はあと百年は負けない自信がある。

>>289
何百年って、お前はsaiか？

>>288
６月が６組負け越しに替わってる点に気付いた俺

サイが来たｗ

サイ来たか！！！
やれんのか？

やれますよ！！

>>289のソフトは１００年後にも>>289のソフトには負けないだけ
でも他社のソフトにＨＥＡＲＤ面で負ける

こねーなー

>>295
何か聞いたの？

まだこねーのか

もしかしてこのスレになってから来てないのか

>>299
--------------------------------------------------------------------------
　>>8 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 01:54:30 ID:+pUjwFfd
>８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821

23局　21勝　2敗　0中断
---------------------------------------------
最後の　　●2821　･･･
を終えて相当考えることは、あって当然だと。

まあな。

8月16日（木曜日）
○ 戸辺　誠 大内延介 ● 王位戦 予選
8月22日（水曜日）
　 加藤一二三 戸辺　誠 　 朝日杯将棋オープン戦 一次予選

24で育った子にはソフト横行は耐えられんかもな

@X来るまで、暇つぶしにjan-pielが指してたら追跡観戦しようぜって
こいつもX戦以降は登場してないのかww
それまで凄いペースで指してたのに　どうした　おいw

もうノルマ（15局）はこなしてるし、
このまま登場しない、というのがソフト指しに対する最大の抗議かもね。

ソフト指しってのはもう確定事実なの？今更だが。

ソフトそんなに強いか？俺でも勝てるのに。
まあ３０秒限定だと苦しいが。

「ソフト指し」は使ってる人間によって単なるソフトよりはるかに強い。

ノーマルPCで級位者がやれば、時々アホみたいな手を指す始末ね
使ってるPCのスペックアップして（メモリ7GB）とか、あちこちいじってモンスターマシーンにして
尚且つ使う人間も24の六段クラスなら、中盤の要所と、終盤の詰みの有無だけ使っただけで2800オーバー

メモリ７GBｗｗｗｗ

=&=Inchworm > The rise of romeという方ご存知ですか？
Inchworm=&= > でも
Inchworm=&= > ああ
Inchworm=&= > べつにいいんじゃないの
Inchworm=&= > 騒がなければ
=&=Inchworm > 多分あの人は
Inchworm=&= > 解説したり
Inchworm=&= > ２CHかかないで指すだけならいいのにねえ
=&=Inchworm > 指すだけでも本当は悪いと思いますが
Inchworm=&= > うーん
Inchworm=&= > でも
Inchworm=&= > いっっぱいいるし
Inchworm=&= > わからないように
=&=Inchworm > 一応２４のルールにソフト指し禁止ってありますし
Inchworm=&= > たまにだけ
Inchworm=&= > 部分的に使う人もいるし
Inchworm=&= > じぶんがやったら
Inchworm=&= > ２８００なんて楽勝ですよ
=&=Inchworm > ふむ
Inchworm=&= > ソフト同士で指すと
Inchworm=&= > マシンのちょっとした性能差が
Inchworm=&= > Rt点に換算すると
Inchworm=&= > かなり高くなる傾向があるんです
Inchworm=&= > だか今のソフトは
Inchworm=&= > インフレになる
Inchworm=&= > 誰とはいわないけど
Inchworm=&= > 自分は最高２７５０の
Inchworm=&= > 部分ソフトにも勝ってますしね

＿＿＿＿暫定Ｒとの差/括弧内は2800の場合
００：３２（３桁以下）○
0.5：31.5（999差/４桁）○１１○
０１：３１（800差/2.000）
1.5：31.5（600差/2.200）○
０２：３０（500差/2.300） ○○○○Ｘ
０３：２９（400差/2.400） ○
０４：２８（360差/2.440）
０５：２７（320差/2.480）
０６：２６（280差/2.520）
０７：２５（250差/2.550）
０８：２４（220差/2.580）
０９：２３（190差/2.610）
１０：２２（165差/2.635）
１１：２１（140差/2.660） ○○
１２：２０（115差/2.685）
１３：１９（９０差/2710）
１４：１８（６５差/2735）
１５：１７（４０差/2760）
１６：１６（１５差/2785） ○Ｘ
＿＿＿＿暫定Ｒとの差/括弧内は2800の場合

暫定Ｒ２８００＋加符残１０＋先番加符⇒２８３０ー２８８０

メモリ7GBくらい仕事で使ってるマシンなら当たり前
とにかく冷却関係に一番金がかかったよ、液体窒素のボンベ置いてあるくらいだしｗ
んとね、部分的にソフトってのが最強です
羽生+詰みのあるなしだけソフトなら、普通の羽生でも歯が立たない
マシンのスペック+使ってる中の人、この相乗効果ってことだなｗ

７年７月度＿＿＿町道場_YAHOO_ｱﾏﾁｭｱll＝＝＝＝ll奨研＿＿筆：女性棋士（Hp17aNs7O2）
￣￣棋士枠￣￣ll￣￣￣llJAPAN_.将棋連ll近代/２４ll励修＿＿参考棋力
将棋道場3月5月ll七段／ll2.300＿2.450＿ll＞3000＜ll会会..＿（経験者の中央値）
将棋道場1月8月ll＿／六ll2.250＿2.350＿ll＞特別＜llﾘ-ｸﾞ...＿全国優勝複数回＿.ＨＡＮ
年度指分同等者ll＿＿段ll2.200＿2.250＿ll＞2750＜ll段位..＿全国入賞経験者＿ゲーム
将棋道場2月4月ll￣￣＼ll2.150＿2.150＿ll＞六段＜ll�@_×＿大陸代表経験者＿８８０
龍王戦六組負越ll伍段格ll2.100＿2.050＿ll＞五段＜ll�A_Ａ.＿全国大会本戦入＿８５０
女流名人残留者ll五段位ll2.050＿1.950＿ll────ll�B_Ｂ.＿全国大会一勝者＿８２０
♀名人戦ﾘ-ｸﾞ.入ll＿＿＿ll2.000＿1.900＿ll＞四段＜ll�C_C1＿全国二敗者同等＿７９０
女流年度指分者ll￣￣￣ll1.950＿1.850＿ll────ll�D_Ｃ2＿地区大会不戦枠＿７６０
女流年度負越者ll四段格ll1.900＿1.800＿ll＞三段＜ll�E_Ｄ1＿地区大会不戦枠＿７６０
♀名人戦�B勝者ll四段格ll1.850＿1.750＿ll────ll�F_Ｄ2＿中核市大会入賞＿７３０
♀名人戦�A勝者ll￣＼＿ll1.800＿1.700＿ll弐段格＼llＢ._Ｅ1＿地区大会不戦枠＿７６０
♀名人戦�@勝者ll三段格ll1.750＿1.650＿ll＼二段位ll＿_E2＿.地方市大会入賞＿７００
♀降級点保持者ll＿＿＿ll1.700＿1.600＿ll────ll＿_.Ｆ＿.中核市本戦進出＿６６０
一般女性入賞者ll￣￣￣ll1.650＿1.550＿ll初段位＼ll＿_.Ｆ＿.過疎市大会入賞＿６２０
育成会＝平均値ll弐段格ll1.600＿1.450＿ll＿＿初段ll＿_Ｇ.＿支部対抗戦三将＿５８０
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>ID:VZGMP3pE
なんで7Gなんだよｗ　液体窒素もOCの時に使うアホがいるくらいだっつーのｗ

>>313
その理論はなな子でもわかる
終盤は勉強しないで頼んじゃう
手作業だから強くはないけど私も低段位やで

>>315
7Gはひとつの例えだよ、俺のマシンはもっと高性能だからな
このスペックのマシンは商売道具だからね、まあハッキングとかはしてないので
液体窒素はね、前に間違えて液体酸素が届きやがったｗたいがいにしろよｗ

>>316
そうだな、初手から終局までソフトの手を採用すると…
よくあるように、独特のソフトの手というか、アホな手が出てくる
中の人が高段だと、その手のアホさが笑えるので、自分で他の有効な手を指すわけだ
ねじり合いを終えて、詰むや詰まざるやの局面まできたら、一服つけながらソフトまかせ

今日も変なの来た

hitachi-24が反応しないからつまらん
2ちゃん止めたのか？

こない

こねーな

こないな〜

きたざおおおおお

Ｘあげ
１５分かよｗ

15分で挑戦するLimKeiGi氏ね

早さしでさしなおしかな。直通で話したのかも

### チャットウインドウ
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
### 先手: LimKeiGi , 後手: @X
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
M.Monroe > １５分とかありだっけ？
Manjyo > 524でも平手で相手して下さるんだ。
minoyan > 早指しちゃうの？
### まで、後手の勝ちです。
LimKeiGi > I resigned.
LimKeiGi > Thank you very much.
@X > ありがとうございました。
minoyan > ？
@X > すみません
@X > では、もう一度
### < @X >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < LimKeiGi >さんは、去りました(^o^)/~~~

ｗ

早指しにしろって言ったんだな

低級のわりにはしっかりとした駒組みだな

おおお
きてたか

これはもう終わってる
次は高段者ｷﾎﾞﾝﾇ

高段者とかソフト指しばっかだからもう良いよ。穴熊組もうとするしつまんない

先手は外人？

名前からいうと中国人とかかなー

そうか中国の人か

ローマ字かよww

ローマ人か

次逝ってくれ

タカギチャンだ

先手いいように見えるんだけどなあ

後手よくなったか

次挑戦してー
お前ら自重よろｗ

つか、そろそろ飽きてきたｗ

なんとなく詰んでるくさい

dybastar
会員 2804 (七段)
[today] 0勝 0敗
HAHAHAHAHA
会員 2877 (七段)
[today] 2勝 0敗

どっちかなｗｋｔｋ

>>345
HAHAはおそらくプロだからやんないと思うし
うんこはやる分けない

R２０２６か(´・ω・)

自重しろっていったろｗ
せっかく2700台の俺が行こうと連打したのに

あと一声ほしい点数だな。

糞ﾊﾞｽﾀｰ本人だろ

>>348
2804の僕ですが挑戦争いに負けました＞＜

>>351
本IDできてもいいけどな
2900超えて正体ばれてるし2700で許してちょｗ

### まで、後手の勝ちです。
k********> 「投了」
k********> ありがとうございました。
@X > ありがとうございました。
@X > うまく押さえ込まれそうでしたけど
@X > 難しい将棋でしたね
k********> 抑え込もうとしたんですが
k********> 無理でした
@X > こちらもギリギリでした
@X > ３１手目の
@X > ５４歩は
@X > 少しありがたかったかもしれません
k********> はい
k********> 指したあと失敗したかなと
@X > ５６銀と手厚く引いておく手はあるかもしれませんね
@X > そうですね
@X > ４４歩が
k********> そうでしたか
@X > ありましたね
TCP-IP > 3
@X > そのあとも
@X > ギリギリですが

@X > ５４手目の
@X > ６６歩がきつかったですね
k********> そうでした
@X > ６７歩では
@X > ６４銀のほうが
@X > 押さえ込めそうです
k********> 53手目ですか？
@X > そうですね
k********> なるほどです
@X > こちらとしても
@X > あせりますね
k********> 65金でがっかりしました
@X > そうですね
@X > ヒットしてしまいましたね
k********> はい
k********> 勉強なりました
@X > では、そろそろ
k********> ありがとうございます
@X > ありがとうございました。
k********> 失礼します
### < @X >さんは、去りました(^o^)/~~~

淀みない寄せだな。これぞプロって感じ

@X > 右玉は得意戦法ですか。
katsukatsu-118 > いいえ

先手で一直線に右玉にしておいてこれか

@X > 右玉は得意戦法ですか。
katsukatsu-118 > いいえ
@X > そうですね

>>357
そこだけ切り取るなよｗ

>>357
得意じゃないならやるなよ

3段ってこのレベルなの？
将棋始めてまだ2日とかじゃないの？

2026ならこれくらいだろう
意味のない手をつい指してしまう

### まで、後手の勝ちです。
k********* > 「投了」
@X > ありがとうございました。
k********* > ありがとうございました。
k********* > どこが悪かったですか？
@X > 右玉は得意戦法ですか。
k********* > いいえ
@X > そうですね
@X > ５９手目ですか
@X > ９５角成の方がいいと思います
k********* > 29飛ですか
@X > そうですね
@X > ９５角成りから
@X > 馬を７７に引き付けて
@X > 息長く
@X > 戦うのがいいと思います
k********* > はい
@X > 実戦は
@X > 食いつかれてしまったので
@X > 右玉側が勝つのは大変です
k********* > はい
@X > 右玉は薄いですが
@X > 上手くいなして玉頭から
@X > 反撃できれば勝ちやすい戦法だと思います
k********* > はい
@X > では
@X > ありがとうございました。
k********* > ありがとうございました。
k********* > 失礼します
### < k********* >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < @X >さんは、去りました(^o^)/~~~

また待ちにして指さないのか。
意味分からん。
たまには指せ。

HAHAHAHAHA
会員 2897 (七段)
[today] 4勝 0敗
dybastar
会員 2804 (七段)
[today] 0勝 0敗
maru-chan:Tokyo
会員 2763 (六段)
[today] 0勝 0敗

＠Xの中の人
3択ですよ

>>363
最近新しいHNを作ったのでそれで指してます
最高RのHNじゃR戦指さないチキンでごめんなさい

退場してないってことはもう一局あると思っていいよな？
上の方の待機組で頼むよ。

>>357
ww

エロ動画でも落としてるんじゃね？
便所にしては遅すぎるし

結局雑魚との4局で終わりか

待ち組みから１人脱落者がw

>>369
雑魚が他人の事雑魚っていってる・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ごめんエロ動画落として重くなったから脱落したのｗ

744点か
多分強いぞこれは？

また雑魚か・・・・
俺が相手しても全ゴマできるっての・・・

>>365
待ちにしてるのに指さない人なの？
どうやら俺の言った人とは違うようだが・・。

母待ちぼうけ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

なんだよこの超古典定跡ｗ

さっきの3段より強い件

R3桁の挑戦者は要注意
大観衆の前でフルボッコにされて、晒し者になるのに挑戦するわけだろう
中の人、本当は強いことが多いんだよね

47歩成り取れよ、ﾍﾀｸｿ〜

これは駄目じゃん

角打ちで５３香ならどうなったか、
誰かエロイ人教えてくれ。

自陣に手を入れろよ
もうだめだ

おわったね

これは本当の744点だった

序盤は勢いよかったのにね
テレビ馬みたいだった

桂打って詰んでなかったか

このRくらいは受けが無茶苦茶なんだよね

Ｒがフェイクでも所詮は自分の実力を悟られたくないチキン野郎に過ぎん
勝てる自信があるならＲ偽る必要はないから

22角の辺りでは先手餅だった

せいぜい１３００くらいかな

富沢キックかポンポン桂と言え
最近の若い奴は・・・

富沢キックか

途中から見たのだが
一方的に２筋破ったのかと思ったら桂損だったか
富沢キックだったのね

富沢？

富沢八段、十八番の仕掛けじゃ。

k.natsuyama　馬鹿ｗ

邪魔すんなｗ　富沢キックのプロの見解なんて、めったに聞けるもんじゃないぞｗ

眠いよぉ

ソフトうぜえ

>>400
はげどー

utytyty > お願いですからHAHAさんと１局指して下さい。。

自重しろよ

たまねぎ戦士ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

パタリロｗ

ごめんミスタ

どちらが勝勢ですか？

ズル坊最近見ないな

穴熊崩壊

ZURUBOHって将棋板のキチガイと同じやつか？

あっという間に寄り

受けたところから、攻めてくるんだもんなぁ
鋭さがでんでん違うね

アナグマがいとも簡単に崩壊
穴熊嫌いの俺には手品を見てるようだ

>>411
ほんとだね。俺もそう思った。

相手が仕掛けてくれないと何もできない型だったのに
・・・プロ偉そうだな

>>413
そうなの？
すずめ刺ししようとしてたじゃん。

相手がアレなだけで、先手の作戦勝ちだったと思う

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821
*7回目：8/19(日) 22:41〜　（○524）○524○1585○2026○744○1565

28局　26勝　2敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306
居飛車（角換わり）　○2026
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821○1585
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205○524○744
振り飛車（三間飛車）　○2317○423
振り飛車（向飛車）　○2667○1565
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970

＿＿＿＿暫定Ｒとの差/括弧内は2850の場合
００：３２（３桁以下）○３○
0.5：31.5（999差/４桁）○１３○
０１：３１（850差/2.000）○
1.5：31.5（600差/2.250）○５○
０２：３０（500差/2.350）○Ｘ
０３：２９（400差/2.450）
０４：２８（360差/2.490）
０５：２７（320差/2.530）
０６：２６（280差/2.570）
０７：２５（250差/2.600）
０８：２４（220差/2.630）
０９：２３（190差/2.660） ○○
１０：２２（165差/2.685）
１１：２１（140差/2.710）
１２：２０（115差/2.735）
１３：１９（９０差/2760）
１４：１８（６５差/2785） ○
１５：１７（４０差/2810） Ｘ
１６：１６（１５差/2835）
＿＿＿＿暫定Ｒとの差/括弧内は2850の場合

暫定Ｒ２８５０＋加符残２＋先番加符⇒２９００前後

こねーなー

jan-pielもこねーなー

wwwwwwwwwww

別HNできてるんじゃないの？

★月度R十傑戦（2007年8月）：中盤戦
　 今月現時点、対局ポイント20以上の方をリストアップ。
HAHAHAHAHAさんとperfectさん並んだ。デッドヒート！

順位 名前 月度R 勝率 対局数 対局P 現在R
1 HAHAHAHAHA 2925 0.702 47 47 2925
2 perfect 2925 0.667 36 36 2852
3 ratuka 2923 0.710 31 31 2889
4 onion-fighter 2902 0.591 22 22 2850
5 daiki77 2860 0.667 112 109 2860
6 TCP-IP 2824 0.447 38 33 2681
7 hide_maro 2823 0.528 125 127 2604
8 Jan-piel 2821 0.645 31 28 2821
9 st. anger 2807 0.606 33 33 2784
10 sanpei kaneda 2795 0.459 61 57 2675

TCP-IP　6位
Jan-piel 8位

xｷﾀｰ

　　　　　　ジョルジュ・サン・ピエールか？？？

TCP-IPとは上級のころ指したな
どちらかといえば過大の態度の悪い奴だったｗ

来てるじゃん

>>425
告知ageさんきゅ！

あ

>>427
なんかＩＤ笑えるなＷ

今月Xさすがに強すぎるわ
２敗してるものの過去最強に見える

すげえこれ読みきっての竜きりからの詰みかよ！
強えええ

今月の＠Ｘはソフト

プロなら一目

また空気読めない池沼が・・・

かんべーとやってくんねえかな？

＞お話し中すいません、＠Ｘさんは、女流棋士ですか？

ＤＱＮだな

＠Ｘ落ちた

いないじゃん

>>423

ジョルジュ・サン・ピエールはＧＳＰだな。

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821
*7回目：8/19(日) 22:41〜　（○524）○524○1585○2026○744○1565
*9回目：8/21(火) 19:11〜　○1600○1811

30局　28勝　2敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306
居飛車（角換わり）　○2026
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821○1585
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205○524○744
振り飛車（三間飛車）　○2317○423
振り飛車（向飛車）　○2667○1565○1811
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970○1600

7段とやってたのかと思ったらソフトだった＾＾；

正体は誰なんだろ

正体は谷川治恵だろ？

話変わるが、必ずＸ後手番ってどーなんだろ？
先手での指し方も見たいんだけど。

ジョルジュ・サン・ピエールってよく分からん選手に負けて
王座陥落したんだよな

振り尾車党で過去最強。だれやろ

>>438
ジョルジュ・サン・ピエールってＧＳＰなん？
ＪＳＰだと思ってた＞＜
恥ずかしい。

ｘ来てるね

R2500台か　
魅せてくれるか

ひふみんに1000敗目を与えていい記念年になったな

開始日時：2007/08/22 13:41:08
棋戦：観戦レーティング対局室(早指し)
先手：t*******
後手：@X

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉
▲４八銀 △７二玉 ▲４六歩 △３三銀 ▲６八玉 △８二玉
▲７九玉 △７二銀 ▲４七銀 △２二飛 ▲８八玉 △３二金
▲７七桂 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２五歩 △２二飛
▲３六歩 △４二銀 ▲３七桂 △３三桂 ▲８六歩 △５三角
▲３八金 △２六歩 ▲３五歩 △同　角 ▲３六銀 △５三角
▲４五桂 △同　桂 ▲同　銀 △２五飛 ▲５四銀 △６四角
▲６三銀成 △４六角 ▲７二成銀 △同　金 ▲３六角 △２一飛
▲２九飛 △６三歩 ▲４九飛 △５七角成 ▲７五桂 △７四銀
▲４七金 △３五馬 ▲５九飛 △５八歩 ▲同　飛 △５七歩
▲同　飛 △同　馬 ▲同　金 △３九飛 ▲４七角 △６四桂
▲６六金 △５六歩 ▲５八歩 △２七歩成 ▲９五歩 △３七と
▲９四歩 △４七と ▲８五桂 △５八と ▲９三歩成 △７一玉
▲５三歩 △同　銀 ▲５四歩 △６二銀 ▲８三桂成 △同　銀
▲９二歩 △同　香 ▲同　と △６九と ▲８一と △同　玉
▲９二銀 △７一玉 ▲８三銀成 △同　金 ▲９三桂成 △７九角
▲８七玉 △８八金 ▲９六玉 △９五歩
まで106手で後手の勝ち

X来てる

Ｘ加藤一二三とやってるんじゃなかったのか

BLACK-FIT > 「投了」
### まで、後手の勝ちです。
BLACK-FIT > ありがとうございました。
@X > ありがとうございました。
@X > ６７歩は攻めないのであれば
@X > 少し損しましたね
BLACK-FIT > そうですね
BLACK-FIT > いつのまにか
BLACK-FIT > わるくなったかんじで
@X > そうですね
@X > ９８香では
@X > ８６歩のほうがよかったと思います
BLACK-FIT > まだ
@X > はい
BLACK-FIT > そっちのほうがマシでした
@X > そうですね
@X > ６７歩では
@X > ７４歩もありそうなところですが
BLACK-FIT > そのよていでした
BLACK-FIT > なぜか６７ふとさしてしまって
@X > そうでしたか
@X > ７２飛が渋いですが
piyo piyo > ＾＾

BLACK-FIT > それで手がないので
@X > 受かってるかもしれませんね
BLACK-FIT > しまったと。
@X > ７４歩は許せませんからね
BLACK-FIT > ６７ふで
BLACK-FIT > ７４ふだと
BLACK-FIT > どうすすむのですか？
@X > 同銀
BLACK-FIT > 同銀
@X > 同歩、同飛
@X > ７３銀
@X > ５４飛
@X > もしくは７４同銀に
@X > ６４歩とたらす手もありそうですね
@X > どちらも良い勝負ですね
BLACK-FIT > させそうですね。
@X > では、そろそろ
BLACK-FIT > はい
@X > ありがとうございました。
BLACK-FIT > ありがとうございました。
### < @X >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < BLACK-FIT >さんは、去りました(^o^)/~~~

>>452
朝日杯は昼前後には終わる。感想戦やって昼飯食べて、将棋会館のパソコン借りて、と時間的にはぴったりかも。
ら

はい負け負けっと

うんこみたいな将棋だったな

R3000経験者でも結構負けるもんだねぇ。
羽生が出てきても全勝はきびしいのかな？

もっとさせよ糞Ｘ

でもまぁ△６九香に▲６四歩は△同香と取りたくなるよ。でも取ってみれば馬の利きが無くなって不利になった。

X消えたのか？

俺でも見えてたからうっかりだろうね。
でも同馬としなくて、
「えっ？マジ受かってるの？さすがプロ読みきったか！？」
って思っちゃったよｗ
しかしやっぱり困ってたかｗ

（本日最終局)

開始日時：07/08/22 16:45:02
棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手
先手：b*****(2221)
後手：@X

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７六飛 △６二銀 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △６四歩 ▲５八金左 △６三銀
▲２八玉 △３三角 ▲７八銀 △２二玉 ▲６七銀 △５二金右 ▲５六銀 △５四銀
▲７七桂 △８四飛 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △４二金寄 ▲９七角 △１二香
▲７四歩 △同　歩 ▲６四角 △７五歩 ▲同　角 △７四飛 ▲６五銀 △同　銀
▲同　桂 △６四銀 ▲同　角 △７六飛 ▲５三桂成 △６七歩 ▲４二成桂 △同　金
▲９一角成 △７九飛成 ▲５九銀 △６六角 ▲２六香 △９九角成 ▲８一馬 △３二金
▲４五馬 △３三馬 ▲２五桂 △７七馬 ▲３四馬 △６一香 ▲６六歩 △同　香
▲４一銀 △３三歩 ▲３二銀成 △同　銀 ▲３三桂成 △同　桂 ▲４二金 △３一銀
▲３二金 △同　銀 ▲４二金 △２一金 ▲４一銀 △３一桂 ▲３二銀成 △同　金
▲１一銀 △２一玉 ▲２三香成 △同　桂 ▲４三金 △８七馬 ▲３三金 △１一玉
▲３二金 △同　馬 ▲２四桂 △２一銀 ▲３二桂成 △同　銀 ▲３三金 △同　銀
▲同　馬 △２二銀 ▲６六馬 △２一金 ▲２六香 △３三歩 ▲２四銀 △３一桂
▲３三銀成 △同　銀 ▲同　馬 △２二銀 ▲６六馬 △３二香 ▲９七角 △７六飛
▲６七馬 △３六歩 ▲同　歩 △７七龍 ▲３一角成 △同　金 ▲２三香成 △同　銀
▲同　馬 △２一香 ▲４五馬 △３四金 ▲５五馬 △３三角 ▲６四馬 △２二金
▲２六桂 △７四飛 ▲３一馬 △７一飛 ▲５三馬 △２四金 ▲３四桂打 △２三金引
▲２二桂成 △同　金 ▲３四桂 △５五角 ▲４六銀 △同　角 ▲同　歩 △３四香

▲４四角 △２四桂 ▲２五銀 △３六桂 ▲同　銀 △３三銀 ▲３五歩 △同　香
▲同　角 △７三飛 ▲２六香 △２四歩 ▲５四馬 △７四龍 ▲５三角成 △同　飛
▲同　馬 △４四桂 ▲３七歩 △３六桂 ▲同　歩 △８七角 ▲６一飛 △４二銀打
▲５二馬 △７二龍 ▲６二飛成 △同　龍 ▲同　馬 △３二角成 ▲８一飛 △６五飛
▲５二馬 △５一歩 ▲７四馬 △６九飛成 ▲８五飛成 △７八龍 ▲５六馬 △７三龍
▲７四歩 △５三龍 ▲１六歩 △１四歩 ▲４五桂 △５六龍 ▲同　歩 △７七角
▲８三龍 △６六角成 ▲４七金
まで195手で先手の勝ち

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423 ●2821
*7回目：8/19(日) 22:41〜　(○524)○524○1585○2026○744○1565
*8回目：8/21(火) 19:11〜　○1600○1811
*9回目：8/22(水) 13:40〜　○2549○2120○1606●2221

34局　31勝　3敗　0中断

プロといえど2000越えにはなかなか大変だな

http://bbs.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFApp=8&Thread_ID=24962&mc=26

>>465
居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306○2120●2221
居飛車（角換わり）　○2026
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821○1585○2549
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205○524○744○1606
振り飛車（三間飛車）　○2317○423
振り飛車（向飛車）　○2667○1565○1811
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970○1600

ヒフミンに勝った勢いで24来たが１敗して気分悪くしていると思われるが
そういうサービス精神が我々将棋ファンにはありがたいよ。

To be to be ten site be.

○○「僕はね。インターネットでは真剣に指すと2650点くらい。ビール飲みながらだと2500点を切るんだけど」
某「あのう。高校生の中で2700点くらいと答えている人がいます」
○○「えっ。それじゃ僕は高校生より下なのか。ワ、ワ、ワタナベ君。君は何点くらいだ」
渡辺「余りやりませんが、大体3000点くらいでしょうか」
○○「・・・・・・」

○○が誰かなんて聞かないでね

今年の高校竜王は2850超えてるな

んなばかな〜

早指しだと若い方が有利っぽ

>>472
ありゃ強すぎるね
24の点数だけならすでにアマトップクラスだな

>>472>>475
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1180694947/177

ＪＳＰはどうなった？

森安多恵子プロは２４で何点くらいですか？

>>476
俺も勝ったことくらいはあるよ
だが今の奴には勝てる気しない

棋譜もつい最近のですが＾＾；
勿論棋譜検索のが消えてからここには貼ってます

>>471
チュウ太先生？

>>480
それってせいぜい2500〜700程度じゃん
俺が言ってるのは2800を維持してる今の彼はやばいってこと

未来では
より強い将棋ソフトを作れる奴のみがプロ棋士と呼ばれることになるだろう

>>480
嘘つくなｗ
うんこは最近指してねーよｗ

名前だけいじったんだろ
しっかし自己主張強いうんこだな

指したのは別ハンですよ＞＜

ウンコうぜーな氏ねよ

もう少しで勝ち組ロードを歩めそうなのでそれまで生きさせてください
彼女と同棲したら2ちゃんや24をする暇もなくなるでしょうし

>>488
同棲すると、なんでそんな忙しくなるの？
なに、子作りでってこと？？？

>>481
ちゅう太だったら魔太郎相手にあんなクチは聞かないw

もっとももっと「偉い」人

彼女の前で2ちゃんとか出来ないよ
24は、「私より将棋が好きなわけ！？」って言われるに決まってるｗ

>>490
24のトップに直リンクがあるお方？久米さんとはどういう仲なんだろう？

上司と部下じゃね？

>>491
恋人がいて諦めるようなものならオタではない

今月Ｘと予想されてる方は羽生佐藤戦の現場にいるらしい。
今Ｘ来たらおもしろいんだがなぁ。

>>495
詳しく

>>496
羽生佐藤の竜王戦挑戦者決定戦進出かけた対局に
今月Ｘと噂される戸○が普通に検討陣として来てたというだけ。

＞控え室では千葉五段、上野四段、宮田五段、遠山四段、横山四段、戸辺四段らを中心にした検討陣と、
＞中村八段、石川六段、勝又六段らの検討陣に分かれている。

＞検討はすでに詰む詰まないの終盤戦に及んでいる。とある変化にて…。
＞一同「どうやらこれは受けが難しいようですね」
＞宮田「うーん…あ、（宮田、グッと親指を立ててから）竜が利いて受かってる！」
＞戸辺四段、千葉五段「おお！（親指を立てて）アウトー！」
＞少し離れたところにいる中村八段らは苦笑していた。

@X来たら「アウトー！」と言ってやれ

はよ来いX！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルコムＸ

マダコヌX

おお？ｵﾓﾛｲ

こねーなー

最近kazusato見ないね。

保守

今夜は来るでしょう
予言

合格Ｘと言えるのは一月のコーヤンと七月の平富士かな。
30局30勝0敗Ｘより100局85勝15敗Ｘのほうが100倍いいよ。
飛べの残り４日突如30局くらいのまくりを期待。

8月28日（火曜日）
　 村山慈明 戸辺　誠 　 順位戦C級2組 3回戦・有料中継

順位戦３連敗はきつかったが
そろそろ来てくれよ

@

誰も反応ない・・・
そうですか偽者なんですね
ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ

>>512
乙
来てるなら来てると書いてくれ

きてるうううううう

matahachi:kyoto
会員 2895 (七段)
[today] 0勝 0敗
onion-fighter
会員 2801 (七段)
[today] 0勝 0敗
@X:将棋世界
会員 9999 (七段)
[today] 1勝 0敗

複雑な三角関係w

＠X負けた。戸辺・・・・絶不調なのか実力なのか・・・・

開始日時：07/08/29 20:06:56
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：R2110
後手：@X

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △５四歩 ▲７六歩 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲２二角成 △同　銀 ▲７八銀 △３三銀
▲７七銀 △３二玉 ▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △４四歩
▲３八銀 △４三金 ▲５九飛 △３五歩 ▲６六銀 △５三銀
▲７七桂 △４二金上 ▲７五歩 △４五歩 ▲７六角 △４四銀左
▲７八金 △３三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲９八香 △８四歩 ▲６八金 △６四銀 ▲９五歩 △同　歩
▲９九飛 △８五歩 ▲９五香 △同　香 ▲同　飛 △９三歩
▲９六飛 △７四歩 ▲８五角 △７三桂 ▲９三飛成 △８一香
▲９六角 △８三飛 ▲９二龍 △８二飛 ▲９一龍 △５五歩
▲７四歩 △５六歩 ▲７三歩成 △同　銀 ▲８六香 △８四歩
▲６三角成 △６二銀 ▲８二龍 △同　香 ▲６二馬 △９八飛
▲７八歩 △９九飛成 ▲６一飛 △４六歩 ▲５九歩 △７九龍
▲５八金寄 △７八龍 ▲２五桂 △２四角 ▲３一銀 △５三銀
▲４二銀成 △同　金 ▲５三馬 △同　金 ▲６五桂 △５四金
▲５三金
まで91手で先手の勝ち

ちょっとな

このクラスに負けるようだと
俺でも一発はいるかもなんだが信じられない・・・

hahasama uzee

危なかったな

プロ四段になれたのはともかく
こんなんでよく24の3000点いったな

いやこれは圧勝でしょう。

確かに余裕で面白く見せている。

感想戦長すぎ。

見なけりゃいいんじゃね？

はやく次が見たいんだろ

４段に負けたのか？ｗ４段に負けたのか？ｗ

たぶん女とイチャイチャしながら指してたな４段に負けたのか？ｗ４段に負けたのか？ｗ

たぶん女とイチャイチャしながら指してたな
４段に負けたのか？ｗ

たぶん女とイチャイチャしながら指してたな４段に負けたのか？ｗ

たぶん女とイチャイチャしながら指してたな
４段に負けたのか？ｗ

たぶん女とイチャイチャしながら指してたな


たぶん女とイチャイチャしながら指してたな

たぶん女とイチャイチャしながら指してたな

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821
*7回目：8/19(日) 22:41〜　（○524）○524○1585○2026○744○1565
*8回目：8/21(火) 19:11〜　○1600○1811
*9回目：8/22(水) 13:40〜　○2549○2120○1606●2221
10回目：8/29(水) 13:40〜　○2197●2110○2369○1871

38局　34勝　4敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306○2120●2221●2110
居飛車（角換わり）　○2026
居飛車（矢倉）　○1871
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821○1585○2549
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205○524○744○1606○2197
振り飛車（三間飛車）　○2317○423
振り飛車（向飛車）　○2667○1565○1811○2369
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970○1600

負けたRが低いな
レートも低くなりそう

あと二日
あと１０局

2800以上には勝ちが出てないな。

９月は100局指すＸにしてくれ。
阿久津あたりならやってくれそう。

あげ

どうせならきたと書いてくれｗ

ｵﾜﾀ

MyPod_shuffle > 「投了」
@X > ありがとうございました。
MyPod_shuffle > ありがとうございました。
MyPod_shuffle > すいません
### Chat制限解除！
@X > うっかりでしたか
MyPod_shuffle > いや
moaiman > うっかりはちべえか
MyPod_shuffle > まともにやったら
MyPod_shuffle > かてないので
@X > 勝負手ですね
MyPod_shuffle > かにかにしたかったんですが
MyPod_shuffle > 完敗でした　ありがとうございます
@X > カニカニ銀ですか
MyPod_shuffle > はい

@X > 振り飛車相手には
hahasama > ニカニカになってしまいました
MyPod_shuffle > 緊張して死にました
@X > できないかもしれませんね
@X > ７７銀〜６６銀でなく
@X > ６６歩〜６７銀
@X > なら普通の将棋です
MyPod_shuffle > はい
MyPod_shuffle > ただ試験飛車
@X > はい
MyPod_shuffle > アナグマが
MyPod_shuffle > 一番勝ちやすいんですか？
@X > 急戦もありますね
MyPod_shuffle > なんかむちゃくちゃでした　ありがとうございました
### < MyPod_shuffle >さんは、去りました(^o^)/~~~
@X > ありがとうございました。
### < @X >さんは、去りました(^o^)/~~~

大山-米長でこんなのあったな

開始日時：07/08/30 22:04:26
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：M***(1415)
後手：@X

▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３三角
▲７六歩 △４四歩 ▲５七銀 △３二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀上 △７二銀
▲７七銀 △４五歩 ▲６六銀左 △７一玉 ▲５五歩 △５二金左 ▲１六歩 △１四歩
▲６八玉 △６四歩 ▲９七角 △６三金 ▲２六飛 △４三銀 ▲７七桂 △４四銀
▲５六飛 △２四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲７五銀 △２二飛 ▲２六歩 △６二飛
▲６四銀 △同　金 ▲同　角 △同　飛 ▲７五金 △６二飛 ▲５四歩 △同　歩
▲同　飛 △５六歩 ▲同　飛 △５五銀打 ▲２五歩 △５六銀 ▲２四歩 △６七飛成
▲７九玉 △７七龍
まで58手で後手の勝ち

今月の@Xの正体は長岡かな

今日は低級者ばっかだな

また糞雑魚か

挑戦者が弱杉でつまんない

やっぱり感想戦無しでどんどん指して欲しいな

今やったR900台は強かった

元papagumaはXと指したいのか
それとも中の人が違うのか

先手もさっさと指して早く終わらしてくれ

きえた

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821
*7回目：8/19(日) 22:41〜　（○524）○524○1585○2026○744○1565
*8回目：8/21(火) 19:11〜　○1600○1811
*9回目：8/22(水) 13:40〜　○2549○2120○1606●2221
10回目：8/29(水) 19:41〜　○2197●2110○2369○1871
11回目：8/30(木) 22:04〜　○1415○1588○993○2475○751

43局　39勝　4敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306○2120●2221●2110
居飛車（角換わり）　○2026
居飛車（矢倉）　○1871
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821○1585○2549○1588○2475
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205○524○744○1606○2197○1415
振り飛車（三間飛車）　○2317○423○751
振り飛車（向飛車）　○2667○1565○1811○2369
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970○1600
角換り振り飛車　　○993

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821
*7回目：8/19(日) 22:41〜　（○524）○524○1585○2026○744○1565
*8回目：8/21(火) 19:11〜　○1600○1811
*9回目：8/22(水) 13:40〜　○2549○2120○1606●2221
10回目：8/29(水) 13:40〜　○2197●2110○2369○1871
11回目：8/30(木) 22:04〜　○1415○1588○993○2475○751

43局　39勝　4敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306○2120●2221●2110
居飛車（角換わり）　○2026
居飛車（矢倉）　○1871
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821○1585○2549○1588○2475
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205○524○744○1606○2197○1415○993
振り飛車（三間飛車）　○2317○423○751
振り飛車（向飛車）　○2667○1565○1811○2369
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970○1600

再登場

71角取ってくれるあたりやや優しいな
強攻が決まっちゃった引け目もあるのかもだけど

鳥刺しｷﾀｰ

飯島流引き角でしょ

ふーん、そういう名前が付いてるのか。
鳥刺しどう違うかよくわからん。

・・・これ詰みか？
３７の地点開いてるから微妙。これ詰まなかったら後手が受けなしだから勝ってたんだけど
すぐ投了したから、これで詰んでなかったら勿体無かったな。まぁどうでもいいけど

↑訂正

後手が×
後手玉が○

平美濃返しのことか

難しいね。
たぶん、一回角打って、再度３９馬と入って次は３８竜、３６竜から
ばらして詰みそう。
ただ、多分1700の人は読んでないで、雰囲気で投げたと思われ。

＞今月の@Xの正体は長岡かな

？？？

消えちゃった。。。
初めて挑戦してみよう、という気分だったんだけど。orz

38竜から竜切って詰むね。
切らないで16金でも詰む、こっちの方が簡単かな。
鳥刺しは引き角から銀繰り出して行く奇襲みたいなもんだから
この戦法とは大分違うでしょ。

>>560
ソフトで調べてみたら色々難しいけど１７手で詰んでた。

とりあえずソフト（東大定跡道場）での詰め手順
△４九成香
▲２八玉 △３九角 ▲３七玉 △４八角成 ▲２八玉 △３九馬
▲３七玉 △３八飛成 ▲２六玉 △１六金 ▲２五玉 △２四銀
▲１六玉 △３六龍 ▲２六金 △２五銀打

17手詰めなんて読めるわけねえｗ

>>563
16金の方が簡単ですね。
戸辺さんも言ってたけど▲３７桂から▲３５歩を狙うのが
飯島流、でいいのかな。
言われてみれば棒銀の鳥刺しとはちょっと違いますね。
５７角、６８玉の時にサービスで▲２４歩と王手飛車にかかってくれないかと
期待してたんですけどｗ

>>566
ソフトの手順、難しすぎｗ。38竜の方は比較的簡単な追い詰めかと。

あ、ソフトの手順は柿木と勘違いでした。せっかくなので棋譜はっときます。

先手：n***(1746)
後手：@X
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩
▲４八玉 △３二銀 ▲３八銀 △８五歩 ▲７七角 △３一角
▲３九玉 △５三角 ▲６五歩 △４二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲４六歩 △３一玉 ▲３六歩 △５二金右 ▲８八飛 △２二玉
▲７八銀 △７四歩 ▲６七銀 △７三桂 ▲５六銀 △７五歩
▲７八飛 △８六歩 ▲同　角 △４四角 ▲７五歩 △９九角成
▲７四歩 △８九馬 ▲７三歩成 △７八馬 ▲同　金 △７三銀
▲４七銀引 △９八飛 ▲７九歩 △７四香 ▲１五歩 △同　歩
▲同　香 △１三歩 ▲３五歩 △７八香成 ▲３四歩 △同　歩
▲３五歩 △５五桂 ▲３六銀 △６八成香 ▲２六桂 △５八成香
▲３四桂 △１二玉 ▲３一角打 △同　金 ▲同角成 △４九成香
▲２八玉 △３九角
まで68手で後手の勝ち

鳥刺しは急戦で潰すのが目的だけど、飯島流は元から美濃だし、59銀〜88銀の熊にも出来る
77歩型だしそこそこ堅い、その辺が好かれる点かな
しかし3間相手に鳥刺しは見たことないな

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821
*7回目：8/19(日) 22:41〜　（○524）○524○1585○2026○744○1565
*8回目：8/21(火) 19:11〜　○1600○1811
*9回目：8/22(水) 13:40〜　○2549○2120○1606●2221
10回目：8/29(水) 13:40〜　○2197●2110○2369○1871
11回目：8/30(木) 22:04〜　○1415○1588○993○2475○751○1406○1746

45局　41勝　4敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306○2120●2221●2110○1746
居飛車（角換わり）　○2026
居飛車（矢倉）　○1871
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821○1585○2549○1588○2475
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205○524○744○1606○2197○1415○993
振り飛車（三間飛車）　○2317○423○751
振り飛車（向飛車）　○2667○1565○1811○2369
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970○1600○1406

暫定Rまだ？

勝率９割を守るために最終日は来ないか？
もし来て仮に負けて勝率８割代になったとしても漢なんだがなぁ。

結構　勝ちましたね

アマ４段に４回も負けるって、どういうことだい

まぁネットですから

将棋道場２４の段位者は意外とレベル高い人が多いから、その人たちに勝率９割ってだけでも凄いじゃん。
アマ〜奨励会員より強いからプロなわけだし。絶対に勝たなくても勝率高ければすごいと思うよ

>>570
10回目：8/29(水) 19:41〜

あれからjan-piel来ないんだけどw

＿＿＿＿暫定Ｒとの差/括弧内は2700の場合
００：３２（３桁以下）○３○
0.5：31.5（999差/４桁）○１７○
０１：３１（700差/2.000）Ｏ
1.5：30.5（600差/2.100）ＯＯＸ
０２：３０（500差/2.200）ＯＸ
０３：２９（400差/2.300）Ｏ４Ｏ
０４：２８（360差/2.340）ＯＸ
０５：２７（320差/2.380）ＯＯ
０６：２６（280差/2.420）
０７：２５（250差/2.450）
０８：２４（220差/2.480）
０９：２３（190差/2.510）
１０：２２（165差/2.535） Ｏ
１１：２１（140差/2.560）
１２：２０（115差/2.585）
１３：１９（９０差/2610）
１４：１８（６５差/2635）
１５：１７（４０差/2660） ＯＯ
１６：１６（１５差/2685）
２０：１２（２７９６）Ｏ
２１：１１（２８２１）Ｘ
＿＿＿＿暫定Ｒとの差/括弧内は2700の場合

暫定Ｒ２７００＋加符残１３＋先番加符⇒２７６０

七段叩き潰した７月は強かったな

jan-pielwwwwwwww


一生忘れられないな

将棋史上、忘れることのできない対局であった。

早速きてるじゃん

いつの間に。
すでに一局おわっとる・・・

エックス来てる

R514・・・

夏休み最後の小学生ならいい記念になるだろうね

お疲れサンタ先生

ごてしょうせい、とか言い出すかと思ってた。

次絶対トップ観戦してやる、あんな奴に負けるか

あ〜〜〜プロ消えてる。

@X > 今月も３１日ということで
@X > １ヶ月間観戦ありがとうございました
kamisen > おつかれさまでしたぁ＾＾
horidashido > お疲れ様でした。
tauche > 御尊名を
@X > ありがとうございます
kiritannpo > ぉつかれさまぁ＾＾
horidashido > ついでに誕生日おめでとうございました。（笑）
kamisen > おおぉ。だいひんとだぁｗ
@X > ありがとうございます（笑）
Wakana-Peace > 【☆;:*:;☆オツカレサマ☆;:*:;☆ 】>c=( *^▽^)ゝ
Flutes Pafe > σ(^^；)
majijin > おいくつに・・
@X > 将棋世界を楽しみにしていてください
@X > では、失礼します
impactoCB > いい企画だなー
@X > ありがとうございました。
kiritannpo > 今日はもぅ・・指さないんですかぁ？＾＾；
tauche > ハンドル名は
@X > ７時から用事がありまして
kamisen > ２ヶ月連続でさせてたのに、とぎれた＾＾；ｗ
@X > すみません
kiritannpo > そかぁ・・・用事がんばってねぇ＾＾
@X > はい　
@X > では
kiritannpo > ＾＾
Flutes Pafe > 誕生パーティーかな？
kiritannpo > またねぇぇ＾＾
kamisen > お盆も精力的にさしてましたね＾＾おつかれさまでしたぁ＾＾
Flutes Pafe > (*＾ｰ＾*)oお疲れ様でしたぁ〜♪
@X > ありがとうございました。
### < @X >さんは、去りました(^o^)/~~~

８代目Ｘ対局まとめ
*1回目：8/06(月) 24:16〜　○2681○1729●2367
*2回目：8/08(水) 19:55〜　○2667○1652○1205○1960○2338
*3回目：8/09(木) 13:22〜　○1707○1641
*4回目：8/10(金) 20:27〜　○1002○2314○2252
*5回目：8/12(日) 23:16〜　○1479○2317○2796○1748○2306
*6回目：8/13(月) 23:14〜　○2410○1970○1205○423●2821
*7回目：8/19(日) 22:41〜　（○524）○524○1585○2026○744○1565
*8回目：8/21(火) 19:11〜　○1600○1811
*9回目：8/22(水) 13:40〜　○2549○2120○1606●2221
10回目：8/29(水) 19:41〜　○2197●2110○2369○1871
11回目：8/30(木) 22:04〜　○1415○1588○993○2475○751○1406○1746
12回目：8/31(金) 16:56〜　○1324○514○2269○1735

49局　45勝　4敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　●2367○1652○1205○1960○2306○2120●2221●2110○1746○1324○2269
居飛車（角換わり）　○2026
居飛車（矢倉）　○1871
振り飛車（中飛車）　○2681○1707○2314○2796○1748○2410●2821○1585○2549○1588○2475○1735
振り飛車（四間飛車）　○1002○2252○1479○1205○524○744○1606○2197○1415○993
振り飛車（三間飛車）　○2317○423○751○514
振り飛車（向飛車）　○2667○1565○1811○2369
振り飛車（相振り）　○1729○2338○1641○1970○1600○1406

今日誕生日か
戸辺は’86/8/5だから違うんだな。

いや、おめでとうございましたっていってたから8月に誕生日があった
戸辺さんでいいんじゃないかな

8月生まれの棋士
阪口　悟　四段1978年8月16日
戸辺　誠　四段1986年8月5日
長岡裕也　四段1985年8月18日
片上大輔　五段1981年8月28日
安用寺孝功五段1974年8月30日
佐藤紳哉　六段1977年8月29日
木下浩一　六段1967年8月29日
東　和男　七段1955年8月17日
久保利明　八段1975年8月27日
阿部　隆　八段1967年8月25日
脇　謙二　八段1960年8月10日

今日誕生日の奴なんていない
>>595
そういうことか

タイトル： プロの棋力は・・・・・５＞３＞１＞８＞７＞４＞２＞６

http://bbs.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFApp=8&Thread_ID=24962&mc=26
推定Ｒ
１月⇒２８００−２８２５
２月⇒２４７５−２５００
３月⇒２８５０−２９００
４月⇒２５７５−２６２５
５月⇒３０００−３０５０
６月⇒２３５０−２４００
７月⇒２５８０ー２６２０
８月⇒２７５０ー２８００

長岡かな

勝率９割超か
８月のXは強かったな
やっぱり戸辺だろ

最終R2639です

＜将棋は負けた方が偉い＞
　
　将棋に勝つと、そりゃあ、誰でも気分がいいでしょう。将棋は頭脳のスポーツと
いう面もあるのですから、サッカーでシュートを入れた瞬間、嬉しくて飛び上がる
ように、将棋で勝って、嬉しくないはずはありません。
　
　しかし、その嬉しさを与えてくれたのは、誰でもない、
他ならぬ、今負けたばかりの人なんです。　
　
　どんなときでも、与えられるほうより、与える方が偉いのは常識です。
　
　　だから、勝った人は、相手の偉さを認めて、勝った歓びを、共有すべく努力す
るべきですし、負けた人は、自分の方が偉いのだから、負けて悔しがるより、相
手の歓びを素直に受け入れて、楽しく感想を語り合うべきです。
　
http://www2.saganet.ne.jp/a-sim/mhp0720.html

はいはい。ﾜﾛｽﾜﾛｽ。

　

さて9月だ

そろそろまた女流が来るかな

どうなんだろ？

女流でも新４段でもいいから、とにかく早指しが得意な棋士を出し続けて欲しい
長考で強くてもこのルールで弱い棋士は見たくない

田村呼んで来いｗ

クマーvsソフト、
まだ？

>>599
みんなとっくにわかっているわけだがｗｗ

長岡じゃなく戸辺だったのか・・・。

田村が早指し強いって幻想だろ
近将カップでも普通にアマに負けてたし
田村の場合はただ長く考えられないだけ

>>601
タイトル： プロの棋力は・・・・・５＞３＞１＞８＞７＞４＞２＞６

つまり
横山　C2＞北浜　B1＞中田　C1＞戸辺　C2＞平藤　C1＞島　B1＞中井　女流＞上野　C1　か。
プロ棋士レーティングでは

横山　2772
北浜　2784
中田　2722
戸辺　2697
平藤　2732
島　　2818
上野　2575
女流　2369

こなした局数にかなりばらつきがあるし何よりネット早指しだから
３０％ぐらいしか当てにならん気がするな

ちゅうた先生が24環境で弱いのだけは確定だろう・・・

定期購読だから今日将棋世界来たんだが・・・



9月のXはヒントのイラストだけでバレバレじゃねーかｗｗｗ

>>616
ｋｗｓｋ

>>616
kawasaki

ふ〜ｖひ〜く〜

ヒントのヒントをプリーズ

プロ神話を崩壊させるための企画だったのKA？

プロも人の子企画

ビールのみて〜

>>613
女流は１人だけの計算じゃないから抜きとして計算すると
女性棋士さんの時間の重み２倍層宣言も間違えていないってことか・・・

平藤六段でした

平藤は出だし悪かったけど強かった
７段戦は燃えた

MARIA?

棋風云々での推理がだんだん希薄になっていくな・・・

ノーモア北浜

北浜は強かった

@X = ソフト

みんながみんなXPをもってるわけじゃないからな

リメンバー、Aug 13.

MARIAﾜﾛﾀ
間違えようがねぇｗ

7月の@Xの正体　平藤六段　正解率37％

9月の@Xのヒント　５月生まれの男性棋士
イラストヒント　CDにMARIAの文字

大平五段にｹﾃｰｲ

1月の@X　182局170勝11敗1中断　R2699
　ヒント：男性棋士→正体：中田　功七段

2月の@X　17局13勝3敗1中断　R2426
　ヒント：タイトル経験者(女性)→正体：中井　広恵女流六段

3月の@X　44局41勝3敗0中断　R2698
　ヒント：B級2組以上に在籍→正体：北浜　健介七段

4月の@X　22局20勝2敗0中断　R2573
　ヒント：A級経験者(早朝)→正体：島　朗八段

5月の@X　30局29勝1敗0中断　R2844
　ヒント：振り飛車党の若手棋士(イケメン)→正体：横山　泰明四段

6月の@X　18局13勝5敗0中断　R2344
　ヒント：ブロガーの男性棋士(ねずみ)→正体：上野　裕和五段

7月の@X　61局　52勝　9敗　0中断　R2427
　ヒント：C1所属関西在住棋士(バイク、富士山) →正体：平藤　眞吾六段

8月の@X　49局　45勝　4敗　0中断　R2639
　ヒント：8月生まれの男性棋士(たまご) (発表は将棋世界11月号)

9月の@X
　ヒント：5月生まれの男性棋士(MARIA) (発表は将棋世界12月号)

大平武洋五段か。
24HNはtrue blue（本人公言済み）

true blue R2670 .628 123-73

まだ一局も指してないのに正体バレてるX・・・

誰かmaikobusuというHNで会員登録して@Xに挑戦する猛者いない？

>>640
作ってパスを教えたらどうよ？

>>640
怒りのノータイム指しが見られるかもしれんな

大平さんはたくさん指してくれそうなイメージ。

しかしこんだけここで正体いわれてるわりには正解率低いな。

同感。５０％ぐらいいくと思った。

MARIAで大平ってどういう意味よ？

ZONEというバンドが大好きでそのボーカルがMARIAさん


だったかな

へぇ〜知らんかった。
で、正解率はどんくらいかな

>>647 サンクス
しかし見る人が見ると即わかっちゃうヒントってどうよ。
上野、平藤、戸辺、そして今回の大平って全部指す前からわかっちゃてるじゃん。
棋風から予想したいのでイラストやめてちょ。

でも北浜の悲劇が・・・

北浜の悲劇を繰り返してはならない

ていうかボーカルMARIAさんじゃないわ
ガセですまんorz

ボーカルはMAIKOさんで現在MARIAを結成し活動しているそうだ

ちょっとひねったヒントなのか

ボーカルというかベース兼ボーカルね

MARIA→T-BOLAN→亀田→？
でたどり着けないところだった

ヒントがなけりゃ大平当てるのは相当難しいと思うけど
このヒントは100％わかっちゃうヒントだからなぁ

正解率はこのヒントで分かるか分からないかがすべてだろうな

「将棋　MARIA」でぐぐっただけで1ページ目に

むう

北浜の悲劇って何ですか？

居飛車党の北浜が振り飛車ばっか指したせいで正解率０％

MAIKOhaBUSU

ノーモア北浜
リメンバーノースハーバー

北浜、振り飛車だけで2800くらいか
羽生とか本気だしたら4000いきそう
なんか戦闘力みたいで面白いなｗ

4000って・・・
今の子は算数もできないのか

今の子の代表を>>663にしないでください

ZONE平かww

予想なんてよそう

>>667
【審議中】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

平藤の正解率低いな。
２ちゃんねらーは１００％正解してるはずだから、
世の中には２ちゃんねらーじゃない人も大勢いるということか。

【審議継続中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´｀д´) (｀Д´ ) ∧∧
(　｀・Д)　Ｕ) ( つと ﾉ(ﾍ・´　)
｜　Ｕ (　　｀・) (・´　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ

【審議増殖中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　　　
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ 　
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【・・・・・】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
　(｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)　
　｜　Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ

よそうはうそよ

うそはよわそう

おかしが好き好きスガシカオ

ヒントとしては島とか横山あたりが丁度よかったんだろうね

ヒントがないと当人のいうとおり、
ボンゴと間違えた人がいるんだろうな。。

正解率0%って悲劇なのか？
そのくらいのほうが面白そうな気もするが。
戦型じゃなく指し手の癖から推測するような。

あほの北浜は振り飛車連採。しかも振り穴。
それで当てろというのは無理ｗ
こーやんはXP＋捌きの棋風に加えsaizohと類似した癖のあるチャットでわかったが。

企画的にはヒントと出現日あたりで6〜8割くらい正解できればいいと思う
俺らとしては2割くらいの方が面白いけどな

イラストヒントなしで、チャットで少しずつヒントを出していくほうが面白いと思うんだけど

>>663に羽生でも対プロ棋士（６組限定じゃない）９９％の勝率をだせないこと教えてやってくれ

審議結果は？

むぅ

過疎

北浜の悲劇

北浜を忘れるな。

1月の@X　中田　功七段　 　 　 　 正解率 3割
2月の@X　中井　広恵女流六段　
3月の@X　北浜　健介七段　 　 　 正解者 ゼロ
4月の@X　島　 　朗八段　 　 　
5月の@X　横山　泰明四段　 　 　 正解率 1割弱
6月の@X　上野　裕和五段　 　 　 正解率 4割
7月の@X　平藤　眞吾六段　 　 　 正解率 37%

2月、4月の正解率がわかる人オシエテ

しかし正解率見るにこのスレ見てる人ってかなり少ないんだな
応募してるのは２４で指してる人に限られるわけだし年齢層もそこまで高くないと思うんだが

はよ来いX！

このスレ見てるけど将棋世界買ってないからなぁ

>>691
ちょｗｗ

つーかそれデフォじゃね？
単に@X出現レーダーとしても使えるスレだし。

まだ9月X来てないの？

準備中

＞明日にネットの開通をするために、今日１日でかなり部屋を整理しないといけません。

だそうです。つーか、ネットなしでこのブログをどうやって書いたんだろう？

携帯

ネカフェかな

あのヒントで分かる、てのはかなりマニアだと思うが。
ほとんどの将棋ファンは大平の出てたトリビアの泉なんて見てないだろ。

ヒントはトリビア、とかにすれば、大局将棋の時の棋士も加わって
もう少し難しかっただろうに。

>>699
結局難しいと言いたいのか簡単と言いたいのかどっちだＹＯ！

しっかし初日からすっぽかすとは
相当な大物だな

大物じゃなくて大平

北浜の悲劇

>北浜の悲劇

誰だ。最初にこう言いはじめたやつは？
壺にはまったんだけどｗｗｗｗｗ

Ｋの悲劇

>>705はエラリー・クイーンの代表作『Yの悲劇』をパロったギャグなんだろうが
教養のないおまいらには何のことかさっぱりわからなかったに違いない。

むしろあちこちにパロられすぎて、「よくある言い回し」みたいな認識になってね？

>>707
うん、俺もそう思うｗ

俺はミステリ好きだからKの悲劇ならすぐ気づくけど
北浜の悲劇では気づかないよｗ

むしろ高野和明の『K・Nの悲劇』だろ

14 ：名無し名人：2007/09/05(水) 21:12:43 ID:D3pnAtlE
Subject: 船橋オート
出走表はこちらです。 http://www.autorace.or.jp/netstadium/ns/Program/Display/?p=1&d=2007-09-04&r=11
今回はハンデが大幅に動いています。このレースはさすがに、８号車の武藤選手で鉄板と思います。
相手も格上の７と８の２点で勝負しかないでしょう。
買い目は８−７−６と８−６−７です。 １２レースも８号車で硬いでしょう。
今回は外枠の選手を買っていれば当たるかも。 では、ご検討を期待しています。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1188966452/l50

これマジでご送信したのか？zone平。まじだとしたらおもしろすぎるｗ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　 ﾟ)━━( 　 )━━(ﾟ 　 )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

@MAIKO 初戦はR1477に圧勝

>>701　↓だってさ。
2007年09月05日ttp://takehiro511.seesaa.net/
整理整頓
明日にネットの開通をするために、今日１日でかなり部屋を整理しないといけません。
足りないものを１つずつ揃えていくのは、かなり面白いのですが、１つ買うとまた１つ何かが欲しくなってしまっていけません。
とにかく今日１日頑張って、部屋をきれいにします。

@MAIKO 第2局はR1507に作戦勝ち

大平しゃべりすぎｗｗ

誰か、さりげなくZONEのチャットをしてくれ。

「まったく関係ないですが、ZONEのMAIKOさんが将棋を始めたそうですよ」

とか。

感想戦だれも貼ってくれんのか

９代目Ｘ対局まとめ
*1回目：9/06(木) 11:31〜　○1477○1507

2局　2勝　0敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　○1477
居飛車（角換わり）　
居飛車（矢倉）　
振り飛車（中飛車）　
振り飛車（四間飛車）　○1507
振り飛車（三間飛車）　
振り飛車（向飛車）　
振り飛車（相振り）　

＞台風が来ているみたいですね。やっとネットが開通したので、引き篭もるには絶好？なんて
＞思っていますが、今日も夕方から出かけなくては・・・

とりあえずネット開通した記念に２局ほど指したって感じか。

＞今日はこれから少し寝ます。おやすみなさい・・・
＞posted by ** at 12:23

指したあとブログ書いて寝たらしい。

おいおい、初日からやっつけ仕事モードとは
相当な大物だな

もしも時間帯的に毎度この時間に登場なら
今月は見れないで終わりそうだわ

　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）

>>721
そりゃ180cm100kgあるからな＞今月のXさん

そんなにでかいのか

あ

X光臨age

といいつつsageてもた・・・

2520

いきなり強いのとやってるｗ

大平には200局越えを期待したい

こんな時間にきやがって。
もう寝る。あとは任せた。

圧勝形だね

これは2500をレイプか？

粘るしかないな

詰みか

さすがX、緩みなく寄せたね

開始日時：07/09/07 00:37:01
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：R2520
後手：@X

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲７八銀 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲７七角 △３二玉 ▲５八金左 △５二金右 ▲４八玉 △８五歩
▲４六歩 △５三銀 ▲３九玉 △７四歩 ▲２八玉 △７二飛
▲６五歩 △７七角成 ▲同　銀 △４四歩 ▲４七銀 △８二飛
▲３八金 △２二玉 ▲３六歩 △３二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲２六歩 △２四歩 ▲４八金左 △２三銀 ▲５六歩 △３二金
▲９七角 △４三金右 ▲６六銀 △９五歩 ▲同　歩 △同　香
▲５三角成 △同　金 ▲９五香 △８六歩 ▲９八飛 △８七歩成
▲９二香成 △８六飛 ▲９四飛 △８三角 ▲９三成香 △９四角
▲同成香 △７六飛 ▲５七銀 △７九飛成 ▲３九香 △８九龍
▲６二角 △４三金寄 ▲６四歩 △同　歩 ▲４五歩 △同　歩
▲４四歩 △４二金引 ▲５一角成 △７七と ▲４三銀 △同金直
▲同歩成 △同　金 ▲３七桂 △６七と ▲４五桂 △５七と
▲４四歩 △４八と ▲４三歩成 △３八と ▲同　銀 △４六角
まで90手で後手の勝ち

S*** > 端に角を打ってからは、駄目でした。
S*** > すでに作戦負けでしょうか？
@X > この二枚換えの手筋は
S*** > はい
@X > 左美濃には
@X > くるしいかもしれませんね
S*** > そうでしたか。
@X > 角交換だと
@X > こちらが楽になるので
@X > ６５歩のところで
@X > ３６歩とするのがいいと思います
S*** > はい
S*** > そうでしたか。
S*** > ６７銀しか浮かばず・・・
S*** > 思わず、６５歩をしてしまました。
@X > ６５歩で悪いわけではないですが
@X > ７７の銀が使いにくいので
S*** > そうですね。
S*** > 単に角交換を迫るのは
S*** > 常にないと考えたほうがよいでしょうか？
@X > そうですね。
@X > ７５に飛車か６４に銀
@X > この形で６５歩とするのが
@X > 捌き易いと思います
S*** > なるほど、勉強になります。
@X > ありがとうございました。
S*** > ありがとうございました
@X > では失礼します
S*** > 失礼します
### < @X >さんは、去りました(^o^)/~~~

大平って左美濃すきなのか

投了後にが１９て詰めなんだけど、
投了した奴１９手詰め読んで投了してる？

本当に読み切ってるのかね？
大体詰みだろうくらいな感じじゃね？

>>741
あんなの形で完全に詰みだからね
別に全変化最後まで読みきって投了してるわけではないと思う

>>743
全く同意見

普通もうちょっと指しそうなもんだけどな

開始日時：07/09/07 01:02:22
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：R1006
後手：@X

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲６六歩 △１四歩
▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩 ▲３九玉 △５二金右
▲５八金左 △２四歩 ▲６七銀 △２三玉 ▲４六歩 △３二銀
▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △５三銀 ▲４七金 △４四銀
▲２六歩 △３一角 ▲２八玉 △８六歩 ▲同　歩 △同　角
▲８八飛 △７七角成 ▲８二飛成 △６七馬 ▲８一龍 △６九角
▲５九金 △４七角成 ▲同　銀 △５七馬 ▲８七飛 △３九銀
▲２七玉 △４七馬 ▲同　飛 △２八金 ▲１七玉 △１五歩
▲同　歩 △１六歩
まで56手で後手の勝ち

>>741
金合いに竜切って銀捨てて二段目に飛車打てば大体詰んでるって感覚だろう

さらに言えば形勢大差なのに自玉に目もくれず、一直線で切りあって
形を作らせてくれたプロへの敬意も加わっての投了に見えた

R１０００のくせに弱すぎだろコイツ
ずるして勝ち上がって来たに違いない

１０００点はこんなもんだよ
上手がノーミスで圧倒してるから、より弱く見えるのかもしれんがね

うーん、昔は俺もあれが８８飛で大丈夫だと思ってたんだよな・・・。
銀取られて二枚の角で攻められて、やっとやばいことに気付く。

感想戦丁寧だな。ゾネヒラの株アップしたかも。

R１０００あれば銀取られるのR１０００もあれば何度も経験あってわかっいるはずだが
R３００の俺でさえなんども食らったことあるから

ってか、こんなの本来感想戦で話すネタじゃないだろ。
どこかで終わらせて次の対局始めてほしい。

>>753
銀取られても２枚飛車が強力で勝てるかもしれないって感覚なんだよ
あの局面じゃだめなんだけど、場合によってはそれで実際振り飛車がよくなることもあるからね
もうちっと勉強しる

>>755
お前の方が勉強不足だろアホ市ね

>>753
次はお前が指導受けてこい

この筋は昔名人戦で羽生が森内に食らったこともある。
形は違うけど。

玉ねぎが先約待ちにしてるぞ。
おまいら空気嫁よ。

>>756
４枚落ちで指導してあげようか？＾＾

玉葱コイ

おれR３００だけどアマチュア４段だよ？ｗｗｗ

玉ネギ、狩る気マンマンｗ

玉ねぎってプロ？

Ｘ帰りやがったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｘ消えた

>>760
>>762
おいら指導対局の観戦するからやってみて。

X空気嫁

@X > この形は８８飛車と受けないと
@X > 実戦のようになってしまうので 覚えておいてください
a*** > そうですかやっぱり。
a*** > 勉強になりました。
@X > あと ６７に銀を上がったなら
@X > ７５歩から 石田流を目指すのがいいと思います
a*** > そうしないと作戦負けですか？
@X > そんなことはありませんが
@X > ５６歩から５７銀としたほうが 三間飛車の場合はいいことが多いと思います
a*** > 石田流にしないのなら５７銀の方が勝る場合が多いんですか
@X > そうですね
a*** > 分かりました、覚えておきます。
@X > やはり銀が中央で働きますので
@X > 理想は さらに４５歩から４６銀 という感じです
@X > ここまではなかなか組めませんが・・・
a*** > 左銀は４７に行こうかと 思っていましたが実現できませんでした
@X > ４７銀もいい形ですね
a*** > あまり良くないですかね＾＾；
@X > ただ、 その場合は 四間飛車のほうがバランスが良いと思います
a*** > ７４突かれてると捌けるか微妙になりますか。。
@X > 理由は６５歩と した時の 形を比べてもらうと いいかもしれません
a*** > そうですね納得です
@X > 最後に ７４歩と早めに 突かれた場合は
@X > ５５歩とするのを 狙って指していくと いいと思います
@X > 角で飛車を攻めます
a*** > その発想はなかったです中飛車で動く感じでしょうか？
@X > いえ三間でいいと思います
@X > とにかく５５角の形を目指します
a*** > そういう事ですか
@X > ありがとうございました。
a*** > 長々と解説ありがとうございました
@X > では失礼します

９代目Ｘ対局まとめ
*1回目：9/06(木) 11:31〜　○1477○1507
*2回目：9/06(木) 24:37〜　○2520○1006

4局　4勝　0敗　0中断

居飛車（対振り飛車）　○1477○2520○1006
振り飛車（四間飛車）　○1507

今回のXの感想戦は中級の俺には勉強になることばかりだ

飛車と角銀の二枚換えで振り飛車が勝った将棋と言えばこれか。
第24回朝日オープン将棋選手権挑戦者決定戦（郷田 - 藤井）
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33564
玉の囲いが違うけど、筋としてはかなり似てる

羽生 - 森内の方はちょっと感じが違うな
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=5129

振り飛車側が高美濃の場合はこの筋を許しちゃいけないって事なのかな？

二枚換えでも指せることの方が例外だから、@Xの指摘はもっともだと思う。
>>755の指摘も正しい。

左美濃で横からの攻めに強いのにこの変化はきついだろう

>a*** > 長々と解説ありがとうございました

「長々と」　という言葉はあまり良い印象がないんだけど

丁寧な解説ありがとうございました　くらいの方が良くない？

上の棋譜では二枚換えじゃなくて一応銀桂交換だからまだましだよ。
Ｒ１０００以下だとこっちが桂馬跳ねてたり飛車浮いてたりしてるのに
（つまり純粋な二枚換え）食らってくれる振り党が多い。
さすがにこんな典型的な形じゃないけど。