【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう　03

>>937
『妙手』は「ヘンな手」と言われてたから最善手じゃなくて、一般的な定跡や読みからは外れた手なのでは。
中盤の攻め合いでそんな手指したら普通は一気に不利になると思が、そうならない手を指してるなら、
ものすごく高度なＡＩなのかもしれん。

妙手と言えば、魔太郎竜王が対ボナンザ戦で中盤明らかに不利になってしまい
体勢を挽回するために、あえて一箇所疑問手を放ったんだよね。
案の定、ボナンザは対応できず竜王が逆転するわけだが
そういうのも妙手と言えるのかも。

妙手ってか勝負手の一種じゃね？
妙手ってのは誰も気付かなかった素晴らしい手、
勝負手ってのは相手が対応を間違えたら大逆転とか、
良くなるのかはっきりしないけどとにかくターニングポイントとか、
とにかくどっかしら瑕のある手ってイメージ

コンピュータの正確な読みに人間の大局観をプラスすれば、物凄く強くなるんじゃないか
ってのは昔から言われてるよね。
あのゲームってそんな感じ？

将クエやりてぇ
俺の周りじゃ誰もやらねぇと思うけど

今のコンピュータのレベルだと将棋の何段くらいに相当するんだ？

俺がＭＳＸやＰＣ8001を弄ってた次代には森田将棋ってのがあって・・
って今もまだあるんだなｗ

>>957
詳しいスレが将棋板の中にあるので、それを探して読んでもらいたいが、
一言で言うなら五段。竜王と平手で指すのが十分イベントとして成立したことからも
レベルが想像できるだろう。

>>958
レスサンクス

昔のソフトだと確かアマ何段ってレベルだったんで、ちょっとビックリした
該当スレいってみます

五段はアマ五段だと思うよ。
ディープブルーみたいに将棋専用コンピュータを使えれば、多分プロ級。
なので漫画って所を加味すれば、コンがＡ級クラスでもそれ程おかしくはない。

「ＭＳＸやＰＣ8001」時代のは、アマ初段ないな。

>>959
あ、そうそう、>>960の言うとおりアマチュアの五段だよ。言葉が足らなかったようですまん。
魔太郎（竜王）はしかもボナンザというソフトの得意戦法にあえて乗った上で
真正面から倒した。ボナンザも見せ場は作ったんだけど、
イベント的な成功は魔太郎のサービス精神によることも大きかったことを
付け加えておく。

>>953
具体的にはどの手のこと？

>>957
竜王と戦ったボナンザは奨励会三段といわれている。

何にしても将棋ソフトを面白くする工夫の余地は色々ありそう

>>963
玉頭あたりの混戦で攻めるか受けるかの二択がでたあたりだと思う

確か攻めてればボナンザ勝ちだったんだっけ？

>>966
そりゃ別に渡辺が疑問手を放ったわけじゃないだろ。

プロに届くともいわれる最強AIって漫画の中に普通に書いてあった。3段くらいってことだね

最近出た渡辺の本ではボナンザの実力は奨励会初段程度らしい

さらに、今後コンピューターがどんなに強くなっても
長い持ち時間の七番勝負でトッププロがコンピュータに
負け越すことは無いだろうと断言してた。

ハッシーもPC将棋と指して負けそうになったんだってね
結果は勝ったから良かったけど、冷や汗もんだったって。

>>972
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1023813

>>971
トッププロとか長い時間とか負け越しとか、条件がだんだん増えてくんだよな。
最初は「プロならコンピュータには絶対に負けない」だったのに。

>>974
早指しで負けたなんて話がちらほらあるわけでな。
そう思うと絶対とか断言とか、非常に危うい。

ｋsyogiの上級程度で陸上部一位の俺と互角だからな

>>974
そう言われていた時代は実際そうだったし
ファミコン時代からコンピューター将棋は数十年もたてば名人に勝つかもしれないって普通に言われてたぞ？

正直、今回の投了画面から詰み手筋が分からない俺は、後ろにいたギャラリー以下です。

でも、ゲームならあんな所で投了ではなく、玉が動けない所までやらないと駄目じゃないのか？

http://blog.livedoor.jp/karatechopda/archives/51100808.html

ヨクサルのインタビュー　おもしろいから読むべし

>>979
おっぱい巨大化宣言まで読んだ

>>979
ヨクサルの心情がよく出ていて、いいインタビューだね。
ヨクサルがすごく将棋が好きなのがわかったよ。

近代将棋のインタビューより面白かった。

>>979
ヨクサルが将棋好きなのが伝わって来て、ちょっと感動。
澄野の妹が出て来た時「何でこんな所にこのキャラ？」と思ったけど、
澄野が主人公の予定だったと聞いて納得した。

かぶった上に、澄野と斬野がごっちゃになってる、、、忘れてくれw

「最後の必殺技が操気弾」で噴いたｗ

>>982
あれは弟でしょ。

どなたか次スレお願いします！

>>979
>２段から３段になれるぞ

ヨクサルの２段って２４の二段なのか！滅茶苦茶強いじゃないか。

次ヌレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195541037/
>>1をそのままコピペしてしまったんで誰か補完よろ

インタビュー面白かった。
そっか、将棋を盤面を書くと人気が落ちるのか。。。
俺としてはマニアックな角頭歩とか、鬼殺しとかやって欲しいんだけど
そーゆーのは無理そうね。

あの４人がメインなのか・・・
文字山先生も入れてくれ。
「行くぜ飛っちゃん」とかあの盤外戦術は素晴らしいキャラだろ。

盤面メインのときにがんばってみんなアンケートを送るんだ！

＞＞991
よろ

>>1乙

インタビュー面白かった。
でもヨクサル氏、アンケートの結果をちょっと気にしすぎじゃないかなあ……。
俺は正直言って将棋はド素人だけど、将棋だけの回でも楽しく読んでるぞ。
それこそヨクサル氏が参考にしてるという『アカギ』とかと同じように。
最高MAXな感じで描いていたなら、もっと自信を持っていいと思うんだけど。

いや、集英社のマンガ誌で連載する限り、
アンケート結果を無視しては続けられん
これは自信とかは関係なく、そういう土俵なんだ

スレ読んでないけどアンケートは送ることにした
けど俺立ち読みだからなぁ、どうしたものか

>>993
4ヶ月も前のスレ立てに乙してるようにか見えんぞ
幾らなんでも遅すぎだろｗ

>>994
ジャンプだけじゃなくヤンジャンもアンケート至上主義か(´･ω･`)
だから実力ある人が講談社とかに流れてっちゃうんだけどなあ……

>>996
ごめ、次スレに書こうと思って誤爆したorz

>>990
文字山先生も主人公候補の一人だったらしい

>>988乙

1000ならハチワンダイバー終了

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