第20期竜王戦６

【第20期竜王戦決勝トーナメント】対局結果と予定
6月28日（木）伊奈祐介五段（５組優勝）○−●戸辺　 誠四段（６組優勝）
7月03日（火）富岡英作八段（２組 ２位）●−○久保利明八段（３組優勝）
7月05日（木）片上大輔五段（４組優勝）○−●伊奈祐介五段（５組優勝）
7月06日（金）羽生善治三冠（１組 ３位）○−●深浦康市八段（２組優勝）
7月13日（金）谷川浩司九段（１組 ５位）00−00片上大輔五段（４組優勝）←←←今ｺｺ
7月23日（月）佐藤康光二冠（１組 ２位）11−10久保利明八段（３組優勝）
7月26日（木）中原誠永世十段（１組４位）＿−＿谷川−片上の勝者

↓YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）↓
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本日の盤面→ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070713a.html
本日の棋譜→ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070713.kif
↓日本将棋連盟（竜王戦）↓
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前スレ
第20期竜王戦５
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183730687/

>>1　乙

スレ立った途端に動いたな

乙ー
さてどちらが読み勝ってるか。ワクワクしてまいりましたー

4ならボロ負け

開始日時：2007/07/13(金) 10:00
棋戦：第20期竜王戦決勝トーナメント
持ち時間：5時間
場所：関西将棋会館
先手：片上大輔五段
後手：谷川浩司九段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △３三銀 ▲７七銀 △１四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５六歩 △５七角 ▲６八角 △８四角成 ▲１五歩 △３六歩 ▲２四歩

>>1　乙
一直線の戦いだな。面白いな、こういうの。

>>1　乙

>>1
乙。
テンプレが1000取ったの初めて見た。

二筋で得た歩を三八にうつのかな

14歩が甘くなってるのかな

普通に▲２四歩とする変化の前の、▲１五歩と△３六歩の交換は後手有利な気がする。
私はタニー乗り。

たしかに▲15歩がボケてる感じがするね。ただ、▲24歩が単純だけど強力にみえる。
激しい切りあいになりそうだけど、そのとき馬が働くかどうか

取って相手の手を見てから考えた方が時間が得と考える俺はド素人？

双方居玉なんだが
そのままドンパチ始まっちゃうの？

今来たが、切り合い面白いね。まさに谷川将棋って感じだ。

△２４同銀▲同銀△３７歩成▲同桂△３６歩と予想。
以下▲３８歩なら△３７歩成▲同歩△５７桂

▲２四歩△同歩▲同銀△２二銀▲３五角△３七歩成▲同桂△３六歩▲２五桂△３七歩成
▲２六飛 後手の方がやや良しの変化例

>>16
同角。

>>18
同馬があるぞ

>>18>>19のやりとりにﾜﾗﾀ

>>16
37歩成まできたね

>>19
２三銀成。

なんだかタニーが読み勝ってる気がしてきた。かすかにだけど
希望が。

>>23
片上はあの３６の歩の垂らしを読んでなかったっぽいな

今北産業

お、予想通り進んでる。というか同歩は取りづらいから、一本道だったかな。

５７桂で２４歩もありそうだけど、王手で角出られて微妙な気も。
>>22氏の変化で進んで以下３1金ででどうかとおもた

単純そうで手順の組み合わせが複雑だなー。間違えたら一発でおわりそうなだけに恐い局面だ。
後手も充分やれそうだが。

解説
▲３七同桂△３六歩▲３八歩△３七歩成▲同歩△５七桂は▲２三銀成で先手の攻めが優りそう。どこかで△２四歩と手を戻す手が必要になるようだ。

どこかで2七歩が決め手になってﾀﾆｰの勝ちと見た

今北
おもしろそうな将棋ですね

>>28
その変化は後手が有利だと思うが・・・解説は大丈夫か？

と・・・解説きてたね。▲２３銀成の変化は
以下△４９桂成▲同玉△２３金▲７５銀で、
駒得でも歩切れで後手さしにくいのか・・・難しいな

>>28の解説だと△49桂成▲同玉△２三金のような気がするんだが…

ただ、△４９桂成▲同玉の後△４８金から精算して、△２３金戻す手も
あるな。谷川先生はこういう変化好きそうだが・・・

>>31
同意

確かに頭金だよね

>>33
だよね
今日の解説さんは外れかな

谷川暴発で負けの悪寒

関西の控え室には誰もいないかもね。
ﾊｯｼｰは対局中でしょ？

>>34
それだと後手が丸々１枚金損じゃない？

これ解説誰がしてんの？

>>40 その前に金得しているから、損得はバランス取れてる。形勢は分からないが。

うわぁ。全然違う展開。

てか３７取らずに▲２六飛かよ

４八で清算して２八飛車から成銀抜く筋もありそう

糞重いよ
こまが消えて見えない

これは流石に後手が良いんじゃないか？

完全に解説外してる

銀渡すと即詰みになるな

( -209) ▲２六飛△４七と▲７五銀打△同馬▲同歩△３八銀打▲同金△同と▲３五角△２四歩
▲６八玉△２五金打▲同飛△同歩▲５三角成△４五銀▲５七銀打△２九と▲６四角打△１九と

解説
一気に激しい終盤戦になった。

今にして思えば1五歩は何だったのか。

と金とれなかったんだな
でも最善の粘りかも

うわぁ、７５銀で駒得主張か。４８歩狙いで。７５馬、同歩、５７銀の変化は・・・わからんな

一気に激しい終盤戦になった。
モニターには、盤上に飛ぶ小さな虫を片上が払いのける様子が映し出された。

（；^ω^）

△4七とまで進んだ
俺の<縁台将棋5>によると
▲2三銀成△同金▲同飛成△4八銀打▲投了

先手は４８受けるしかない？

▲４八歩は必須ですよね。
そこで△２四歩か、△５七とか。どっちも後手悪くなさそう

タニー圧勝やん

▲７５銀か▲３５角くらいかな

これは片上やっちゃったんじゃ…

なんでと金とらなかったんだ？
わからん

これはタニー得意の展開じゃないかな。時間も十分あるんだろうし。

光速の寄せくるか

良くも悪くもﾀﾆｰらしい一直線の切り合いだ

東大は7五銀推奨。でも後手有利。
< 後手有利(-432) > [ ▲７五銀 △３七歩 ▲３七桂 △２四歩 ▲８四銀 △８四歩

涙目じゃなくなってきた(´･ω･`)

これはタニーの本領発揮できそうなよい展開だね

▲４八歩なら△３八歩でどうだろう。

こりゃプロの将棋にしちゃあ珍しい切り合ですね。
不利と思った方が避けるのが普通なんだが・・・。
△３六歩垂らした時点で、もう治まらなかったのかな？

50手以下で終わったりしないかな〜
wktk

これが一番マシか。でも、ここに銀使わされるのはどうなんかな。

今日は甲子園は雨天中止だからそいのうちﾀﾆｰ応援団がいっぱい来そうな予感

>>55
＞ モニターには、盤上に飛ぶ小さな虫を片上が払いのける様子が
映し出された

手の解説できなくなったかｗ

>>66
さすが東大出身だけあって、東大将棋と同じだったな

解説
先手は６筋が壁になっているため、馬筋が通ったままだと△２四歩が詰めろ（△４八銀以下）になって非常に厳しい。何はともあれ馬を押さえ込み。

>>70
そこで▲2六飛があったと思う

スーパーから帰ってきたら、、、なんか良さそうじゃないか。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　タニー！タニー！
　　　　 ⊂彡

後手がよくみえるよ！！光速でるんじゃね？？

>>75
他に選択の余地なしだと思う

△６六歩が決め手

やっと残り時間が表示されるようになったｗ

１５歩は１手パスにしか見えないなあ

取って△５７銀とか見えるけど、イモ筋なんだろうな…

>>77
なるほど。
じゃあ、治まるのに治めなかったって事は、
先手はやれると踏んでいるわけですな。
どっちが読み勝っているかの将棋ですか。

後手は飛車がニートになりそうだがいいのか?

先手勝勢

重くて繋がらん。誰か>>6以下の手順を教えて。

ここで手戻す？

開始日時：2007/07/13(金) 10:00
棋戦：第20期竜王戦決勝トーナメント
持ち時間：5時間
場所：関西将棋会館
先手：片上大輔五段
後手：谷川浩司九段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △３三銀 ▲７七銀 △１四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５六歩 △５七角 ▲６八角 △８四角成 ▲１五歩 △３六歩 ▲２四歩 △同　銀
▲同　銀 △３七歩成 ▲２六飛 △４七と ▲７五銀

▲７五銀打△２四歩▲同角△３三銀打▲３五角△２三歩▲５三角成
△７五馬▲同歩△５二飛▲同馬△同玉▲５五歩△６三銀▲５四歩△同銀

互角

>>90
ありがと！

鯖がだんだん繋がらなくなってきたな･･･
Windows 2003 Serverだったりして･･･w

羽生ロートル化

後手がいいはずだけど決め手がみつからない。

>>89
当たた

△８五馬▲２三銀成の展開は後手銀損なのでまずそう、と阿部八段。

阿部がいたのか

△２四歩きましたね

馬を取って角が出ると予想

解説
△２四歩▲８四馬△同歩▲４八歩（または▲２四角△３三桂▲４八歩）が予想される。

さあ、ここからが光速の自爆ですよｗｗｗ

なに？▲８四馬？

片上竜王フラグ立ったな

羽生禿げ増す

今、角でたらまずいの？

盤面つながんねーw

ここで馬取るよりも▲2四角とさばきたいが

▲４八玉こねぇーかなぁ

＠Xきてます

端歩突いたのは緩手だったか

しばらくみなかったら
むちゃくちゃ激しい将棋になってるじゃねぇかｗ

２四角が王手で壁角解消やん。
考えるとこちゃうやろ。

これって夕食休憩なしなの？

>>113
まもなく

残り時間
▲２時間３８分
△２時間１０分

ここで休憩かなぁ・・・

このまま夕憩だな
そば食うか

馬取って４八歩で先手が良さそうに見えるけど、
そこで後手から何か手が有るのかな？

>>112
先手は昼食休憩の8分前に指した。
ﾀﾆｰは昼食休憩中の時間を使って考えて激しい変化を読んだと先手は邪推している。
ここで指してまたﾀﾆｰに考える時間をあたえるのは損だと思っているのかもしれない。

24角33桂35角で後手の手がわからん

今日はﾀﾆｦﾀﾏｿはこないの？

>>120
前スレで前夜にそれらしい人は来ていたが
基本的に名人挑戦して敗退したのを気に引退したようです。

うーんわからんなー
馬を殺してと金も除去できれば先手の思い通りか。
でもそれを阻止する手立てがあるようにも思えない。

今来たんだが全くつながらないのはどうしてなんだぜ？

>>96
>>105

何気に俺が当て続けてる件

解説はいろいろと気をつかっているようだが、
これは２四角でも４八歩でも、後手完切れの局面に見える。

今北、なんかすげー将棋になってるな

解説
先に王手。△３三桂▲３五角の進展が予想されていた。以下△４四銀なら▲７九角と下まで引く順も考えられる。

激しいけどまだ３９手なのか

▲35角がみえていなかったorz
これがあるなら相当先手がいいんじゃない？飛車先突破されたら後手玉もたないよ・・・

>>123
鯖がｾｺｲから後から来ると入れないかも。

第一感４２金の一手

やっぱり１五歩の研究勝ちなのかな。

おいおい、先手が良さそうみたいなコメントが多いけど、
ﾀﾆｵﾀの俺が心配になるじゃん。本当は後手がいいんだろ？
だろ？

タニー今日負けたら帰り、元町高架橋下の商店街で、聖剣エクスカリバーを買う罰ゲームな。
アレは絶対偽物だけどな。

△３三銀かぁ・・・

△３３桂▲３５角△２５歩はダメなのか？

>>133
今は若干後手が良い感じ
でもほとんど互角じゃないかなぁ

これは5三角成とわざと歩をとらせて5七歩を狙う作戦

ﾔﾍﾞｰ、また涙目になってきた

>>138
おっ！俺と同意見ハケンヾ(*´∀｀*)ノ

>>133

タニーはもう、寄せの構図描き終えてるよ
俺もタニオタだけどww

読売の解説記入者慌てすぎ。
４４銀するなら先に２５歩が入るだろうに。

で３３銀か・・・３５角にどうするんだろ
２５歩、同飛、２３歩は５３角成か。　　２３歩は４８歩　さて

33桂じゃないところを見ると先手良しか

>>136
△3三桂に▲4八歩とする手があるが・・・

手厚く銀を打った。
「いやぁすごい手ですねー」と棋士室にいた棋士が一斉にモニター前に集まった。
（１）▲３五角が有力。（２）▲７九角なら△２五歩▲同飛△２四歩という連打の歩があるが、
（１）▲３五角なら同様に△２五歩▲同飛△２四歩に▲２七飛が、と金取りと角成りの２つを狙っている。

この時間に指し手が進むって事は、双方自信あるんだね。
俺だったら、夕休利用して考えたいところだ。

ブサイク対決か

68角がみごとに働き、57角から作った馬はとられそう。
と金も除去されそう。飛車先突破されそう。

ということで先手持ちですorz

東大関係者対決

そっぽとはいえ攻めさせた代償につくった馬が結局とられるのか・・・・

>>79から>>148の変貌振りにﾜﾛﾀｗ

>>151
35角がまったくみえてなかったよorz
途中下車が先手で入るのでかすぎ・・・

ここで夕食休憩に入った。夕食の注文は谷川がなし、片上は親子丼（うどん付）

タニー食べずに考える気だな

片山食いすぎだろ！
てかこれだけ食欲があるてことは先手十分の形勢か？

今休憩中

谷川はここからが速いからな

ﾀﾆｰ　食わなきゃ力出ないぞ

顔がいい方の負け

>>158
千日手もしくは持将棋

タニーは梨か。

△２四歩▲２七飛なら以下、△７五馬▲同歩△４八銀▲同金△同と▲同玉△３六金▲５三馬成△２七金で後手有利じゃね？

今日のタニーは一味違うね。
１．控え室に近寄らない
２．夕食を注文しない

もしかすると勝つかも・・・

ここで夕食休憩に入った。夕食の注文は谷川がなし、片上は親子丼（うどん付

タニー気合入ってるな

▲３５角△２５歩▲同飛△２４歩▲２７飛△７５馬▲同歩
△４８銀▲同金△同と▲６８玉△３６金▲５３角成△２７金

という展開を予想

なんと
まだ40手

木村は準決勝から登場なのかｗｗｗｗｗｗ

なにこの幽々白書ばりのトーナメント表

▲３五角△２五歩▲同飛△２四歩▲２七飛△７五馬▲同歩△４八銀▲同金△同と▲同玉△３六金

この一本道？

敗因はうどんまで食ったことか

>>167
う〜ん・・・
これが最善手だと思うけどね

消費時間
▲片上３時間９分
△谷川３時間４８分
残り時間
▲片上１時間５１分
△谷川１時間１２分

△同とのあと
▲同玉は無い気がするんだが・・・

>>167
△４八銀には、▲５八玉じゃないのかな。

飛車を２八まで引くのはどう？

>>170
△同と▲６八玉なら、△３六金▲５三馬成△２七金▲５四馬△２八飛かなぁ

おお〜これは後手も期待できるな

谷川さんが勝たないと盛り上がらないからな

しかし、飛車がなられそうだorz

ありゃ？
( 0) ▲３五角△２五歩打▲同飛△２四歩打▲２七飛△９五馬▲４七飛△４四銀▲２四角△３三銀▲３五角△４四銀▲２四角

>>175
そうなるのが一番嬉しい

眼鏡でハンサムなほうが勝ちそうな悪寒

>>175
千日手ですかｗ

>>177
どっちの眼鏡やねんｗ

ハンサムって死語かな

先手としては７９に角引いても後手の馬が負担だし充分か

>>177
イケメン度ならタニー圧勝だな

東大は3三角成で唯一先手有利。3五角は互角。

< 先手有利(447) > [ ▲３三角成 △３三桂 ▲２一飛成 △３一歩 ▲８四銀 △２八歩 ▲３四歩
△４五桂 ▲６八玉 △５七桂不成 ▲５五歩 △６九桂成

< 互角(125) > [ ▲３五角 △２五歩 ▲２五飛 △２四歩 ▲２七飛 △９五馬 ▲９六歩 △８五馬
▲５三角成 △４五銀 ▲４七飛 △５六銀 ▲２七飛

近年タニーもブサイクになってきたからな

>>184年相応の貫禄がついて来たんじゃ。

谷川浩司
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/tanigawa.html

>>183の後の方みたいに８四の馬を逃げての徹底防戦が正しいのでは。
３三銀自体が既に豚のような手なんだし・・・・・・。

竜王サイトの棋譜に全然繋がない・・・

片上ってちょいアトピーっぽいけど

タニーは気品あるよね

気品があるって・・・どんな趣味してんだ？ｗ

嫁はどっちの方がつおい？

７：００

重くて繋がらない人用ミラーです。そーっとね
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/20R-2.html

食の細いタニーが心配だ

解説
19時、再開。片上はややあって角を引いた。引こうとした角が手に突かず、盤上でくるり。一瞬、後手の駒になった。

先手：片上大輔五段
後手：谷川浩司九段
開始日時：2007/07/13(金) 10:00
棋戦：第20期竜王戦
場所：関西将棋会館
持ち時間：5時間
消費時間：40▲189△228

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △３三銀 ▲７七銀 △１四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５六歩 △５七角 ▲６八角 △８四角成 ▲１五歩 △３六歩 ▲２四歩 △同　銀
▲同　銀 △３七歩成 ▲２六飛 △４七と ▲７五銀 △２四歩 ▲同　角 △３三銀
▲３五角 △２五歩

解説
再開から５分ほど。棋士室で検討されていた通りにすらすら進んだ。
結局馬を逃げる。局面が落ち着けば馬と角の差が出ると見ているのだろう。

馬と角の差が出るだろうって、、、
今日の解説は２級ぐらいだなｗｗｗ

すぐ成れるからね

局面が落ち着くとは思えん
先手が良さそうだな

>>193
そういえば、そーっとさんはﾀﾆｦﾀだったね。

指し手や局面に関してのコメントはプロ棋士以外のを書くのはやめていただきたいな

角がそれたら53にと金が入れるけど、先に後手の銀にあたってるんだよなぁ。
どーすんだろ？？

５七の歩を取らせて、中央から飛車を捌こうと考えてるのでは？

コメントは夕方以降は控え室頼りだと思う。
短く書くからわかりにくいんだ。

角が成ったら58歩かな

飛車が効いてたorz　たにーどーすんのよ、この状況？？

一気に決着付くかと思ったけど、ゆったりした展開になりそう

>>204
５七じゃなく５三だった（/ω＼*）

角成ったらニート飛車ぶつける気がする。

７６桂が決め手

先に玉触った方が負け

なんか後手もやれそうな気がしてきた

53角成でいい

タニーの飛車が動けるかどうか…

コメント変わったｗ

コメントが変わった

解説
▲５三角成に（１）△６三馬▲同馬△同銀▲４七飛の進行は先手が指せそうとみて、（２）△４五銀が予想されている。

ど素人コメント訂正ｗｗｗ

53角成、58歩、同金右、同と、同金左、６３馬
で後手金得で必勝じゃなかろうか

>>220
同金はいくらなんでもない

四七飛 六三馬 一四歩なんてのもありますか？

>>220-221
そもそも歩がない

先手が酔いのではないかい

>>222
それがさっきの糞解説
後手は馬と角の差で指せると見ているのだろう」とか
実際はそれでも先手有利だと思う

角成はもう少し我慢してもいいのでは？
素人ながら▲６四銀をうちたい。
▲５五歩はう〜ん・・・

これ先手が良くなったんじゃね？

俺がここから先手もってボナンザとやったら圧敗。
後手もっても圧敗。

>>222・225
その直後に△4五銀と出てくるてがあってこれもむつかしい

>>193
そーっとさん有難う。これに関しては読売から感謝状をもらってもいいくらいだね。

タニ完全に若手の研究に嵌まったな。オワタ。

どっちが良いのよ？

タニーが馬を引き付ける将棋なんて
見たくねーや

ボナンザ先手やや良し

朝から北尾は自宅で祈祷してます

「タニー負けろ。タニー負けろ」

37歩成26飛47とあたりで何か見落としか
歩ぎれが痛すぎる

東大８

< 互角(168) >  [  ▲５三角成 △６三銀 ▲８六銀引 △５二銀 ▲３五馬 △８四馬 ▲４七飛 △１五歩 ] 

馬を逃げないで切った場合の変化
後手の攻めがややうすいと見たか

△７五馬▲同歩△４八銀打▲同金△同と▲同玉△３六金打▲５三角成
△２七金▲５四馬△２八飛打▲５七玉△２九飛成▲５八銀打△３七金▲６四角打△３八龍▲６五馬

↓これ読んでるんでしょ。先手は今
183 ：名無し名人：2007/07/13(金) 18:40:42 ID:NUAy8P/x
東大は3三角成で唯一先手有利。3五角は互角。

< 互角(125) > [ ▲３五角 △２五歩 ▲２五飛 △２四歩 ▲２七飛 △９五馬 ▲９六歩 △８五馬
▲５三角成 △４五銀 ▲４七飛 △５六銀 ▲２七飛

△４七と　あたりでは後手が良かったはず。
△３三銀か△２四歩がおかしかったんじゃないかな。

素人は47飛車でと金を取ろうとしたがるんだよな

まさかギャモン程度の相手に負けるとはなあ
これは順位戦降級の可能性もありかな
行方ですら片上よりははるかに強いのに大丈夫かよ

タニー終了

踏み台にされるだけの存在ｗｗｗ

遊び独楽の活用か

▲6四銀と出た
後手は受けようがないから△4五銀かな

▲６四銀きましたねぇ

ここで44銀なら谷川負け確定

歩のない将棋は負け将棋

すでに谷川のプランどおり

決まったのかな？
次は４五銀しかなさそうだけど・・・・・・。

△6六歩は不利とみた戦線拡大
△7四馬の活用をつくる

解説
「筋」の突き捨て。▲６六同歩は△７四馬?△５六馬と活用するプランが生じる。

読み筋どおり進んで、読み筋どおり負ける。
それだけは勘弁してくれ、タニー。

この流れだと７１か７２手で投了だな

ほお、６六歩。
プロはいろいろ考えてるね。

△６六歩？？？

先手は喜んで▲４七飛だよねぇ。

▲5三角成より▲6四銀の方が一見本筋だが
こういう戦いの方がﾀﾆｰの望むところだと思う

▲４七飛はない　　　　　　　　　　　　と思うが。

257 ：名無し名人：2007/07/13(金) 19:51:26 ID:ls60r1SQ
△６六歩？？？

先手は喜んで▲４七飛だよねぇ。
↑
そこで△6五銀

▲４七飛には、△７四馬か、けっこうむづかしいかも。。

66歩はいい手ぽい

谷川が紛れさせようと必死だな

257 ：名無し名人：2007/07/13(金) 19:51:26 ID:ls60r1SQ
△６六歩？？？

先手は喜んで▲４七飛だよねぇ。
↑
そこで△6五銀 とか△7四馬

俺の<縁台将棋5>によると
△6六歩には
▲6八玉の顔面受けを推奨
△6二飛▲5三銀成△6七歩成▲あひゃ〜ぁ！

そろそろ残り時間の更新が欲しいな！

なんか紛れそうな雰囲気きたなｗ

６六同銀。
片上、間違えなかったな。
残念。

東大８

< 後手有利(-335) >  [  △７六馬 ▲４七飛 △８七馬 ▲５三銀成 △４四銀 ▲２四角 △３三歩 ▲４四飛 △４四歩 〜  △１五歩 ] 

紛れるも何もタニーも指せるだろう

タニー、歩ぎれが痛すぎるな

>>271
時差すぎｗｗ

と金をどうするかだな

片上は結構将棋知ってるな

どうみてもタニー優勢だな

>>271
重いのなら>>193のミラーへ池

銀にひもがつくし、７六馬は味よさげ

光速が発動しやすそうな形になってきたー

こいつ、タニーをなめてるな

本譜▲6四銀△6六歩▲同歩△7六馬まで▲6八玉←でたぁ〜顔面受け

とりあえず歩を補充

後手は歩が手に入ったから３七歩打ちたいね

△6六歩に対して
< 後手有利(-249) > [ ▲４七飛 △７四馬 ▲５三角成 △５六馬 ▲１七飛 △６七歩成
< 後手有利(-310) > [ ▲６六歩 △４四銀 ▲２四角 △４一玉 ▲４二歩 △３一玉
< 後手有利(-382) > [ ▲６六銀 △７六馬 ▲４七飛 △８七馬 ▲６八金 △４四銀 ▲４六角

東大はどう指しても後手持ちだった。

谷川達人の優勢となってきましたね

８七馬から金取って３六金があるのなー
飛車か角取れば後手勝ちだよなこれ

しかし桂香が見事にニートだな

△４五銀と出るか。

△４五銀と出たいかな

>>280
予想△4五銀▲4七飛△6六銀▲2七飛
そして必殺の▲6二飛←ニート就職活動開始が出るか！

>>282
タニーはそんな地味な手指さないよ

訂正
予想△4五銀▲4七飛△5六銀▲2七飛
そして必殺の▲6二飛←ニート就職活動開始が出るか！

解説：居玉を解消
？？？

しかしいつまでも５三に成れないんじゃ、
▲６四銀ははっきり悪手だったね。

８七馬は７八歩があるか・・・
これなら４五銀のが早そうだな

＞152 ：名無し名人：2007/07/12(木) 16:02:55 ID:I74Rga0X
＞渡辺ブログより↓

＞明日１３日(金)は竜王戦決勝トーナメント谷川九段−片上五段戦です。竜王戦中継サイトにて。
＞３年前に谷川王位・棋王−渡辺五段戦がありましたが、その時の僕と今回の片上五段の状況が似ています。
＞・４組優勝後、決勝トーナメントで１勝して谷川九段と対戦。
＞・同週に東京でＣ級１組順位戦２回戦を指して大阪に遠征。順位戦の成績(●○)も同じ。
＞谷川九段ファンの方には嫌なデータですが、どうなるでしょうか(笑)

渡辺の予想、外れそうかな？

87馬は笑いを狙った手

魔王はタニヲタだからタニーが挑戦者になったらやり辛いだろう

>>293
△８六馬で銀が抜けるｗｗ

ああ、金取りを受けても王手銀があるのか

谷川竜王

響きが良いな

解説
▲４七飛は△６九馬?△３六金が嫌らしい。

86馬がみえていない関西検討陣

馬を作っておくんでしょう

>>297
▲８六馬△５三銀成　▲長考

正直すまんかったorz

▲４七飛にも△８六馬はあるんじゃないの？

しかも▲△が逆
攣ってくるか

東大８

< 後手優勢(-500) >  [  ▲７七歩 △３四歩 ▲２六角 △６五歩 ▲７五銀上 △４六と ▲７八金 △３六と ▲５三角成 △２七と ▲８七金 △２八飛 ▲７九玉 ] 

いつの間にか逆転したっぽいな

ちゅーことは、６八玉がポカっぽい？

片上は時間結構使ってるよね。残り３０分くらい？

挟み撃ちじゃねーか
これはもう勝ったな

でもって▲５三角成には、△５ニ歩か。

こりゃあと数手で終るかも。

ここは78金で十分

浩司おなか減らないかい？
ちゃんと食事はとらないとだめだよ

>>313
アニー乙

谷川達人竜王ってカッコよすぎだなｗ

片上＼(^O^)／ｵﾜﾀ？

タニー大金星なるか？

>>313
だってメニューが、天ぷらうどんとエビチャーハンだったんだもん。

夕食をとらなかったということは、すぐ終わるよという意思表示だったのか

>>312
そんなえさ（ｒｙ

銀に紐がついてる。。たにーつえええええ

△8七馬は気がつきにくい手で先手も苦慮してるのではないかな

>>317

達人は居玉のまま勝ったら、竜王来るかもしれないねｗ

>>319
ﾏｼﾞﾚｽすると１階のレストランへ行ったと（ｒｙ

▲５三角成なら両取りと△３六金を同時に防げるが、なんかだめそう

>>317
氏ね

こうやって見ると５三銀成や５三角成が王手にならないんだから、
居玉が一番固いんだな。

谷川の高速の寄せを見ることができそうだね

まさかタニーが勝つとは思わなかったよ・・
盆と正月が来たようにめでたい

桂はねたか

>>326
△５２歩の対処が難しそう
逃げると結局△８６馬だし

俺の<縁台将棋初段クラス>だと
▲5三角成推奨
△5二歩▲8八歩△6九馬▲同玉△5三歩▲4七飛△3六角▲あひゃぁ〜！

これで落ち着いて魔女の宅急便が見れそう。

ちょっと気が早いけど谷川竜王おめ

いぶかしがる　いぶかしがる　いぶかしがる

>>330
盆と正月が一緒に来た仮面。
古いか。

34歩はないな

>>334
ひふみんの応援もしてあげて＞＜

ﾀﾆｰマジック
不利な局面から馬と歩しか使わずに逆転

＞いぶかしがる。

こんな言葉聞いたこと無い

５３核なりには５２金じゃなくて歩だろ

9時までに終わらないと金スマでQちゃん見れねー

東大８

< 後手勝勢(-1011) >  [  △６五歩 ▲７五銀上 △４五銀 ▲７八金 △７六馬 ▲４七飛 △４四銀 ▲７九玉 
△３五銀 ▲４五飛 △４四銀 ▲４七飛 △６六歩 ▲６六銀 △６二飛 ▲７五銀引 ] 

▲7七桂に今度こそ△4五銀と使いたいが・・・

　　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／　━､　, ━ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　＜･>　< ･>｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　　 　 '　i 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　 _`ｰ'ﾞ ../'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､､v三ﾂ／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　＜あ、パロス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

>>334
何回見てんだよｗｗｗｗ

65歩で逝ってよし

「片上変調。ここ数手で谷川優勢になった」と検討陣はいぶかしがる。

解説
△８六馬の王手銀取りを受ける。
「片上変調。ここ数手で谷川優勢になった」と検討陣はいぶかしがる。

34か37歩と予想。

>>329
かなり遅い寄せだな　時代は光だよ

>>344
△6五歩▲7五銀あがる
この交換が先手で入るのか！

>>341
いぶかしがる（訝しがる）

牛歩の寄席щ(ﾟДﾟщ)　

ここは△６五歩から△６九金取りの馬切りかな・・・

△３七歩か？

>>329
光速じゃなかったっけ？
スピードダウンしたの？

ここで光速炸裂の悪寒

今日は光速必要ないみたいだね。

＞消費時間は▲片上４時間７分。△谷川４時間11分。

片上　結構残っているんだ

▲6四銀の凸撃と▲6八玉の顔面受けがそうとうな悪手だったような気が

友達を無くすような寄せ

>>362
だね、型紙ふるえたなｗ

攣って来た

△６二飛▲５三銀成△６六飛▲同歩△５七銀or△７六銀でどうよ

まだ先手必負とはいかない

　　◢░ 　 ▄▅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▅▄　　░◣
　 ▐░::　 ▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀　　::░▍
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>>329　訂正
高速の寄せ→光速の寄せ

>>365
形勢の良いほうはそんな無茶しなくてよい

>>365
ニート飛車の活用には▲5三角成と行くしかないね

ああっ　すごい手つき！

解説
無音のモニターだが、透き通った駒音が聞こえてくるかのような手つきだった。


達人くるか？

>>289
>>289
>>289
>>289
>>289

タニー勝勢だ
やっぱり下位相手だと強いわｗ

先手の悪手の原因はは夕食の食い杉かも

う〜ん、低速流だなｗｗｗ

▲５九金右とかわしたらどうすんだろ。

解説
「谷川さん、夕休が終わったら飲み物３本買っていましたよ。長期戦のつもりですね」（観戦記担当の池崎和記さん）

15歩と36歩の交換が大きかったか
今ではド急所の47ととぬるぽ15歩だもんな・・・

>>373
捏造すんなよww
俺は５２手目を検討してる時に言ったんだろうがｗ
局面がちがうだろ、バーカ

タニオタマンは台風で来られないのか？

超常現象ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

拘束の寄せ、キターーーー

やっぱり大きい対局だからなあ
光速流は危険か
しかし、３七歩も決め手に近いな

どうやら銀を使わずによせる事ができると考えてるのか・・・

桂でまた受けなきゃならないようじゃ、
玉上がりが変だわな。

ここは78金で十分

角換りマニアにはたまらん（*´Д｀*）

なんか騙されたような急転直下だな

>>382
局面にぴったりの言葉だ

>>379
何をそんなことでむきになってんだか・・

64銀のところで57角成で良かったのでは
後からの悪手は局面進んでいるだけにきつい

この後、△６ニ飛から光速流炸裂の予感。

やっぱり大天才は違うのう。
こういう手が見えるか見えないかが決定的に現れるタイプの将棋は、
羽生と谷川は天下一品。　あと全盛期の中原。

光速の挟撃ｷﾋﾞｼｰ

攻めるなら25飛車と出たいな

ﾀﾆｰが優勢になったと聞いてとんできますた

まちがい53角成

片上大ピンチだな

やはり渡辺と片上では器が違いすぎるのか？

( -730) ▲７八金△７六馬▲３七桂△４一玉▲５五歩△６五歩打▲同桂△同銀▲７七歩打△６六銀▲７六歩△５六桂打▲７九玉△５七銀成▲５三角成△１五歩

タニーの棋力は４組なら優勝できるレベルで安心した！

先手玉が一気に安全になった気がする

片上、涙目ww

ニート飛車が１手も動かさずに受けにも攻めにも
効いてきたオソロシス

>>376
ド素人丸出しの手は片上すら指さないｗｗ

「敵玉は包むように寄せよ」、私が諭した教えに忠実にやっとるようじゃな谷川。良い事よ。

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △３三銀 ▲７七銀 △１四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５六歩 △５七角 ▲６八角 △８四角成 ▲１五歩 △３六歩 ▲２四歩 △同　銀
▲同　銀 △３七歩成 ▲２六飛 △４七と ▲７五銀 △２四歩 ▲同　角 △３三銀
▲３五角 △２五歩 ▲同　飛 △２四歩 ▲２七飛 △８五馬 ▲６四銀 △６六歩
▲同　銀 △７六馬 ▲６八玉 △８７馬 ▲７七桂 △３七歩 ▲７八金 △７六馬

>>404
最強の自宅警備員だなｗ

馬がこの位置に来ると△４五銀がある

>>404
飛車は居飛車の初期位置が一番働いているみたいなことを誰かが解説で言ってたような気がする
誰だかまったく思いだせないんだがｗ

これはタニー優勢ですな

居飛車居玉で詰ますのかよタニー
すごいよタニー

光速にこだわなければ谷いけそう

居飛車居玉はすごいなｗ

東大８

< 後手勝勢(-1163) >  [  ▲５五歩 △４五銀 ▲６三銀成 △４六銀 ▲４六角 △４六と ▲３四歩 △３四銀 ▲２四飛 △２三銀 ] 

谷川の引退まだぁ？

居玉・不動飛車で勝つのがタニー
負けるのが島

>>408
最強は自宅ならぬ自室警備員。

もう片上は指す手が一つもないようにみえる

後手は飛車さえ抑えれば良さそうだな
さすがにもうこれは勝つだろう

谷川は中原には絶対勝てると思ってるだろうから気合も入るな
まだ羽生も佐藤も残ってるから道は遠いが

藤井みたいなファンタジスタをやらかさなければ谷川の勝ちだな

>>421
でも、羽生か佐藤のどちらかは消える

飛車落ちの手合いですか。

右の山は久保が残りそうな気が・・・

携帯なんで盤面みられないので
>407
を必死に脳内で並べるも沈没
早く帰りたい・・・

▲５九金か▲１四歩か

控え室の行方八段は
先手に寄せの名手を発見した、との事
先手勝勢を高らかに断言した

▲４八歩かな

長岡さえできた「現役A級に勝つ」という片上の目標は今回もダメか

>>426
トライするだけでもすごいｗ

サッカー始まる前に決めて！

>>428
先手は目の前に寄せの名手を発見した
の間違いでは？

魔女の宅急便の実況するつもりが、チャンネル替えられた('A`)

ここで１四歩と手を渡す。なんてねｗ

25飛車か55歩しかないな

あぁ、携帯の電池も切れる
さようなら・・・

>>437
さようなら。

>>432
同意
粘るしかないだろうが39歩じゃ気がきかないし

▲５三馬成りじゃね？

ここで５三角成という手も。

>>437
(｀・ω・´)ゞ

>>437
さようなら〜

>>437
忘れない

▲５三角成は、△４四銀で困っている。

金寄ったか

>>427
すげええ

>>427
正解！おめ。

タニー、悠然と△８四歩。

金より意味わかんね

これはよりが戻ったね。長引くかも。
△３七歩が緩手。

チキン片上は攻めなかったな

今帰ってきたんだが、中継ってどこでやってんの？
連盟のサイトからのリンクは「表示できません」とか言ってて
間違ってるみたいなんだけど

もしかして人大杉？

▲６五歩くらい？

>>453　->>>193

ありがとー！

>>454
△６五歩ね
訂正

じっと15歩しかない

片上は防戦一方だな。ま、早い攻めもないから仕方ないか。
タニーは４七のとが残ってる限りはゆっくり攻めても十分かな。

△３四歩されたら角はどうすんの？

２歩打ってしまった

>>460
二歩で達人の負け

ぶっちゃけ、後はゆっくり攻めるだけだよね
片上からの攻撃を仕掛ける手はあるのか？？？

これは喜んで47飛車で片上逆転

２９と金から桂香拾うつもりか？

タニー優勢なんだろうけど
先手もそれほど悪くはないのかな

>>465 棋風からは38から金を攻めそうだが

先手は４七飛の一手だな。
なんかさっきよりは先手が良くなったかな。

先手から５５歩はある？４５銀に６５銀とか…

解説
候補手は▲５五歩?▲６五銀などが考えられる。後手は優勢ながら居玉、不動飛車なので反撃に注意したい。

( -583) ▲４七飛△４四銀▲２四角△３三金▲同角成△同桂▲３四歩打△４五桂▲５五歩△６五歩打▲５四歩△６六歩▲５三歩成△３五角打▲６九玉△５三銀

しかし　今　将棋盤　駒セットスレに書いている人ってどういう
人なんだろ？　無料で竜王戦トーナメント見れるのに

▲４七飛は△４四銀で飛角どちらともブロックされるでないの。

４七とはさっきから取れないはずだから
タニーの勝ち・・・南無

タニーの差し回しは危ないなぁ

>>475
そこが魅力よ

ここで５３銀成かな

59金までなんだけど

忘れていたが片上研究手　15歩　まったく機能していないな

後手もプラスになる手が少ないんだよな。
飛車も玉も金も銀も桂も香も動かせない。

「…だめだねぇ」
これは先手がダメってことですね

解説
飛車の利きも角の利きも止める幸便な一手。
検討陣から思わず「…だめだねぇ」とため息が漏れる。

ついに飛車が回れる

ニート飛車が世に出るか

後手が羽生や丸山なら先手はノーチャンスなんだろうけど、
タニーだとこういう展開は・・・・・・・・。

相変わらず鯖が貧弱だね

うわ、後手の飛車が働く・・・一方的になってしまったな

ここで２２飛車

頼むから
竜王ＨＰを見ないでくれ
それかコメントしないでくれ

竜王の威厳が腐ってしまう

解説
△２二飛は▲２三歩から連打の歩で頑張る。しかし△４五銀右で角の行き所が難しい。

残り時間そろそろ双方きれるんじゃないの？どうなってる記録係君？

すわ片上逆転か？

残り時間は片上17分、谷川23分。（60手まで）

ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/20R-2.html

負荷分散用ミラー
竜王ページが重いという方はこちらが快適ですよ

>>492
おまえ初心者かｗ

62金なら谷川負け

どうだろ、ここからだと俺が後手でも勝てそうな気がする・・・

解説
やはり厳しい。
検討陣は「気の早い棋士ならとっくに投了していますが、片上五段は粘るタイプです」。

だみだ。サイト重すぎ。

>>489 魔太郎が駄目ってこと？

角ぶったぎって飛車はしったらどうかと思ったら、王手飛車だった。

片上覚悟をきめたな

>>492
すわって中継サイトの中の人じゃないんだからｗ

７三銀といくしかないよ

△飛車　「ついに僕の出番が来たんだね」

持ち駒歩七枚

とうとうニートが動き出したなｗ

先手：片上大輔五段
後手：谷川浩司九段
開始日時：2007/07/13(金) 10:00
棋戦：第20期竜王戦
場所：関西将棋会館
持ち時間：5時間

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △３三銀 ▲７七銀 △１四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５六歩 △５七角 ▲６八角 △８四角成 ▲１五歩 △３六歩 ▲２四歩 △同　銀
▲同　銀 △３七歩成 ▲２六飛 △４七と ▲７五銀 △２四歩 ▲同　角 △３三銀
▲３五角 △２五歩 ▲同　飛 △２四歩 ▲２七飛 △８五馬 ▲６四銀 △６六歩
▲同　銀 △７六馬 ▲６八玉 △８７馬 ▲７七桂 △３七歩 ▲７八金 △７六馬
▲５九金 △３八歩成 ▲４七飛 △４四銀 ▲２四角 △３三金 ▲４六角 △４五銀右
▲２七飛 △２四歩 ▲７三銀成 △３二飛

残り時間は片上17分、谷川23分
※６０手時点のコメント

解説
何で取っても▲９一角成で馬を作る。

ニートが働き出したのか。俺は１一の香ってとこだな。

香車を取られて歩切れが痛い展開に

１五歩を最後まで取ってもらえないで、負けるのは屈辱。

38歩成とこでなんかないか
わからなくなった

>>512
だなｗ
一体片上はどんな研究してたんだろ？

２２飛車って書いた途端　ダメだし解説されたorz

さー雲行きがあやしくなってまいりました。。orz

はっきりタニーヨシ

馬は作れるけどやっぱり苦しいな

解説がなければどっちが優勢かまだ分らんなあ

歩が欲しいときは１５に落ちてるし

また頭金まで指すバカが出るのか？

>>520
それもそうだ

流石にこの局面は素人でも後手優勢

▲７六香〜▲８一馬と勝負

解説
△３九馬から飛車をいじめる手も出てきた。

自分ならここから後手をもっても余裕で負けられる。
飛車をどう活かすんだ。

>>519
俺たち素人にはそうだよなぁ
この前の王位戦でも羽生の形作りに、スレでは羽生ヲタが逆転！とか言って狂喜してたからな

64銀、73銀成、62成銀、これじゃ変調

なんか更に先手が良く見えてきたぞ。
とりあえず桂馬を拾うか。

やはり大差、タニーの勝勢だな。

解説　△３九馬から飛車をいじめる手も出てきた。

やりたい放題？

低級にとっては、後手が少しいいか　くらいで、まだまだ互角の範疇ｗ
プロ的には大差なんだろうけど・・・

>>519
今日の解説は関西なので、その分を割り引いて考えないと

もうやめてタニー！
片上のライフはとっくにゼロよ！

３九馬なんて一手パスに見えるんだがなぁ…
先手が桂香打って攻める方早いんじゃ？

>>529
さらにってｗ

サッカーが始まる１０：３０までには終了してほしい

76香車チャンス！！

チョｗｗｗ
桂馬くらいただであげろよ、谷川ｗｗ

今期の降級は行方と藤井だと確信しました　タニーはまだ強い

５９手目で残り時間が片上17分、谷川23分だから
もうお互い時間ないよなあ。

解説
馬の利きを止めながら、銀取り。次に△２三金が実現すると飛車の利きが止まらない。

>>539
おっ！
当選おめ

中級の俺には、まだまだ難しくみえる。一時の温泉気分はないなー。歩切れがきついし
なにげに先手玉しっかりしてそう

７６香で先手勝勢に見える俺・・・

香車は放置で23金だぜ！

６５馬？

激指君は棟梁ラインこえた
(-1220) △６五馬▲同桂△同桂▲６六歩△５六銀▲６五歩△６六銀打▲７九玉△７七歩打▲５二歩打△同飛▲８八金△６七銀成▲７三香成△１五歩

▲７六香車がいいんでない？

もう入玉をちらつかせて焦らせるくらいしかないな

>>545
２４でレート５００くらいか？

オワタ

＞待望の一手。▲３九歩は△同馬があって受けにならない。

打ったぞ？

解説
待望の一手。▲３九歩は△同馬があって受けにならない。

>>549
もう打っている。ミラーへいったほうがいいよ。

７６香車はつらくないか？

後手７三桂のところ７六歩の方が簡明だったんじゃないの

これはもう攻め合っても谷川の勝ち

ほう、じっと。

受けにならないけど打つしかない、片上・・・

ベリー受けてなーい

受けにならない受けキターーー！！

受けにならない手www

受けてないよ

なるほど、疑心暗鬼だった俺にもたにー勝勢にみえてきたぜ

竜王戦って詰みまで指さなくちゃいけないルールなの？

後手勝勢になったね

>>566
甲子園に点差コールドがないようなもんだと思えばよろしい

この間の森内の失敗から、みんな粘って指すような希ガス

65馬は悪手

片上逆転

(-1200) △５六馬▲６二杏△同玉▲２七飛△３九飛成▲４九金打△３六竜▲３七飛△７六桂打▲７九玉△６六歩打▲３六飛△６七歩成▲３二飛成

5時間かかって口説いた女を
結果を聞く前に諦めろってのは無理な話だ
ラブホの前まで粘りきるのが人間ってもの

投げるならここ

７６に桂馬打ちたい

なるほど、このほうがわかりやすいか

解説
そっと飛車取り。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７６桂とかやられやら先手即詰みだな

76桂があるぞ

そーっとそーっと

６５馬かっこいい

駒の損得を見たらやっぱり後手が優勢かな

先手：片上大輔五段
後手：谷川浩司九段
開始日時：2007/07/13(金) 10:00
棋戦：第20期竜王戦
場所：関西将棋会館
持ち時間：5時間

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △３三銀 ▲７七銀 △１四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５六歩 △５七角 ▲６八角 △８四角成 ▲１五歩 △３六歩 ▲２四歩 △同　銀
▲同　銀 △３七歩成 ▲２六飛 △４七と ▲７五銀 △２四歩 ▲同　角 △３三銀
▲３五角 △２五歩 ▲同　飛 △２四歩 ▲２七飛 △８五馬 ▲６四銀 △６六歩
▲同　銀 △７六馬 ▲６八玉 △８７馬 ▲７七桂 △３七歩 ▲７八金 △７六馬
▲５九金 △３八歩成 ▲４七飛 △４四銀 ▲２四角 △３三金 ▲４六角 △４五銀右
▲２七飛 △２四歩 ▲７三銀成 △３二飛 ▲６二銀成 △同　金 ▲９一角成 △２九と
▲６五銀 △７五馬 ▲２九飛 △７三桂 ▲７六香 △２三金 ▲３九歩 △６五馬
▲７三香成 △５六馬 ▲６二成香 △同　玉

そっと飛車を取っておく

こらもう投了くるな。タニーおめ。

>>551
やっと後手勝勢がﾜｶﾀｗ

きびしい詰めろの後手
詰めろにすら届かん先手

結局大差か。

从｀ш´ﾉ＜激指５はタニー優勢（-1200）

片上に勝つとはタニーなかなかやるなあ。

飛車の働きも馬の働きも・・・

２九飛が酷すぎる。
81の桂馬もタダ取りできなかったし、だめだこりゃ。

さすがに金一枚じゃ無理だな

おれなら2秒で飛車取る

間に合った・・・
みなさまのおかげで無事帰ることができました
有り難うございました

(-1902) △２九馬▲８五桂△６三玉▲５五歩打△８四銀打▲７五歩打△８五銀▲８六歩打△６一飛打▲８五歩△９一飛▲７四金打△６二玉▲８三金

最後のお願いキター

>>588
タニーの評価が急上昇ってかｗ

カタール―ベトナム、ドローかよｗ

飛車も取っちゃうのか、谷川

やろうと思えば全駒モードだな

>>593
思い出した

>>593
お疲れ。
もうすぐ終局の場面が見られるよ。

つめろでも、なんでもない桂。

1五の歩が泣いてるな

>>593
携帯に人乙

>>593 あんた随分人気あるね

これ先手玉詰むの？

>>603
ただの一手パスになったな

「大輔！負けたら1ヶ月間えっち抜き！」 by まどか

魔太郎・山崎・阿久津・ﾊｯｼｰに片上と勢いのあった若手が
徐々に壁にぶつかりつつある感じだな

65桂馬で谷川投了もあるね

決め手になるかと思った▲1五歩が１手パスとは・・・
将棋はむづかしい

こんなに大差になるとはなぁ

飛車取ったどぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉ(*´Д`)

６４桂馬は形作りになってないぞ

これはひどいレイプ

この将棋、桂馬が5枚あるの？

谷川は大山モードに切り替えないと
初対決だろ

８５桂しかない

>>610 ただと違う？

飛車取られたとこで棟梁だな

飛車取って投了を催促？

>>617
それをやらないから脆いところが多くても人気が衰えない

片上、形作りすらできないじゃん、これ

>>619
基地外・池沼は相手にしないでください

俺なら１二あたりに金打って投了即去り

まだやってるの？　型紙もうだめぽ

△５六馬のコメントはそっとの方だけかと思った。

携帯から。タニー勝ちで一致？

２九馬は俺の好きな手だ。
３九飛成も好きだよ、タニー。

>>628
ガチ

>>628
こっから後手持つならなら武者野でも勝てるだろ

研究に嵌めて片チン必勝と思いきや、
苦しい中、紛れを求めて動き回って見たタニーが、
結局勝利を鷲掴みか。
指したい手が多くても、将棋は結局1手しかさせないってことか・・・。

ひふみん良い感じか

片山の銀が泣いているな

＞今打った▲４二歩のために、底歩が打てない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オワタ

投了きたああああああああああああああああああああああ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

開始日時：2007/07/13(金) 10:00
棋戦：第20期竜王戦
持ち時間：5時間
場所：関西将棋会館
先手：片上大輔五段
後手：谷川浩司九段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △３三銀 ▲７七銀 △１四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５六歩 △５七角 ▲６八角 △８四角成 ▲１五歩 △３六歩 ▲２四歩 △同　銀
▲同　銀 △３七歩成 ▲２六飛 △４七と ▲７五銀 △２四歩 ▲同　角 △３三銀
▲３五角 △２五歩 ▲同　飛 △２四歩 ▲２七飛 △８五馬 ▲６四銀 △６六歩
▲同　銀 △７六馬 ▲６八玉 △８七馬 ▲７七桂 △３七歩 ▲７八金 △７六馬
▲５九金 △３八歩成 ▲４七飛 △４四銀 ▲２四角 △３三金 ▲４六角 △４五銀右
▲２七飛 △２四歩 ▲７三銀成 △３二飛 ▲６二成銀 △同　金 ▲９一角成 △２九と
▲６五銀 △７五馬 ▲２九飛 △７三桂 ▲７六香 △２三金 ▲３九歩 △６五馬
▲７三香成 △５六馬 ▲６二成香 △同　玉 ▲６四桂 △７六桂 ▲７九玉 △２九馬
▲４二歩 △３九飛成
まで90手で後手の勝ち

サッカー見よう

カナダの首都

そろそろ投了かな

４二歩とか打つなよ見苦しい、飛車成られて投了だったら単なる棋譜汚しじゃねーか

ﾚｲｰﾌﾟ

谷川の勝ちか
さすが１７世名人といったところか
これで永世竜王も見えてきたな

投了きたきた

後手番で快勝。片上もまだまだか。

【第20期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌──────┴─────┐　 　 　 　 │
│┌──┴─┐ 　 　 　 　 　 　 　┌──┴─┐　 　 │
││　 ┌──┴─┐　 　 　 　 ┏┛┐　 　 ┌┴─┐│
││　 │　 ┏━━┛┐　 　 　 ┃　 │　 ┌┗┓　 ││
││　 │　 ┃　 ┏━┛┐　 　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
││　 │　 ┃　 ┃　 ┏┛┐　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
├┴┬┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│　 │　 │○│●│●│●│○│●│●│○│　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│木│中│谷│片│伊│戸│羽│深│富│久│佐│
│村│原│川│上│奈│辺│生│浦│岡│保│藤│
│　 │誠│　 │　 │　 │ 　│　 │ 　│　 │　 │　 │
│一│永│浩│大│祐│誠│善│康│英│利│康│
│基│世│司│輔│介│　 │治│市│作│明│光│
│八│十│九│五│五│四│三│八│八│八│二│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

タニーおめ

↓俺の人生

ブラジルにぼこられた日本みたいだ。

結局凄惨な陵辱だったな

谷川　サッカーに間に合ってよかった

タニーの△３六歩が素晴らしかったということで

>>643
汚してサ-センwwwww

【第20期竜王戦決勝トーナメント】対局結果と予定
6月28日（木）伊奈祐介五段（５組優勝）○−●戸辺　 誠四段（６組優勝）
7月03日（火）富岡英作八段（２組 ２位）●−○久保利明八段（３組優勝）
7月05日（木）片上大輔五段（４組優勝）○−●伊奈祐介五段（５組優勝）
7月06日（金）羽生善治三冠（１組 ３位）○−●深浦康市八段（２組優勝）
7月13日（金）谷川浩司九段（１組 ５位）○−●片上大輔五段（４組優勝）
7月23日（月）佐藤康光二冠（１組 ２位）11−11久保利明八段（３組優勝）
7月26日（木）中原誠永世十段(1組4位)42−55谷川浩司九段（１組 ５位）


谷川初対戦の若手に貫禄勝ち。
次はいよいよ中原との永世名人対決

１組が残ってるんだから
トーナメントの作り方としては正しかったんだろう。

鯖もってよかったな

敗着は15歩

次回は、モテ二冠対くりぼー八段。

おめ
タニー、やっとご飯食べられるね。

これでモテが勝てば、去年と同じく1組以外全滅か…
強い人が勝つのも面白いけど、下克上も見たいなぁー

>>657
まだ久保がいるｗ

次は突撃、禿、そして羽生と挑決か

序盤はどうなることかと思ったけど、
結局片山の手はひとつも間に合わなかったな・・・。
谷川がなんとかごまかしたけど、
▲15歩で先手良し、を知らしめたんではないかな。

タニー、うれしいよ！

谷川中原って久しぶり？

達人戦かね

１五歩が泣いている・・・・・・・・・・

>>665
▲15歩で先手良し　？？？？？？？

ク　ボ　リ　ュ　ウ　オ　ー

　　 ,.､ -――――-v､
＜　　　　　　　　　　　＼
｀ｚ 　／´ ´´´´　´ﾞｉ.　　　ﾞｉ
　 ｼ,r''゛''　<。゛⌒ 　＼ 　i |―ニ 二
　 ,'. <ﾟ ﾝ 　／￣￣ヽ _　 三,:三ー二
　 |.　,r'　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣
　 |　|　ﾐ }　　...|　 /!　　　　　　　　　　
　 ﾞｉ (, ､.)'}｀ー‐し'ゝL _
　　 ﾞｉ ﾝ.-,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー-------
　　 ｀7⌒)　ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　ﾟﾞ と,r' ノ　 　 .／ 　|　　　￣￣　ﾎﾞｶｯ
　　　　　 イ ,＿ 　　　　|　　
　　　　　 |＿＿＿＿／|
　　　　／　ｉmaoka 7／＼　　

　　　　　　　　　　　　､v-――――- ､、　
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　＞　
　　　　　　　　　/　　　./｀　｀｀｀｀ ｀＼　 ｚ´　
　　　　 二 ニ―| i　 ／　 ⌒"''　　''"'ヽｼ　　
　　　　 二ー三:,三 　_ ,r'´｀　＼　 く。> .', 　
　　 　￣￣￣￣´ 　　　, ￣ﾞｉ--,r'!､　ヽ　.|　
　　　　　　　　　　　　　 !ﾞｉ 　|...　　{ ﾐ　|　|　
　　　　　　　　 　　　 _ _lゝ'し‐ー´{'(.､ ,) /　
　　 -------ー; 　　　{｀'‐‐--ｒﾍ:,-.く /　　
　　　　 　 -＝＝゛'‐ｒー'‐-:::ッ　(⌒7´　∴｡　
　 ﾎﾞｶｯ　￣￣　　　|　 ＼. 　 　　 ヽつ　　　、; ∴　
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＿, イ　　　　　'; '　　･'; '　、　
　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿／　　　　　　　　　　･'; '　、　
　　　　　　　　.／＼ｉmaoka 7/＼　

敗因は64銀か
少しまぎれが出てきたのにその後自爆じゃないか

じゃあ、ツール行きます。

>>667
達人戦ではやってる

さすがに大舞台での場数が違いすぎたな。
その意味でも中原−谷川は面白そうだ。
Ａ級と1組が残ってるんだから、まあトーナメントとしては正しいだろう。

>>665
片山？

>>667
2006年2月の棋聖戦最終予選（中原勝ち）以来約1年半ぶり。
前期は1局もなかった。

ツールもあったか、そりゃあるよ。まあでも今夜はサッカーいきます。

後手：谷川浩司九段
後手持ち駒： 飛、銀2、香、歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│＿＿│▲桂│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│＿＿│▲玉│＿＿│▲金│＿＿│☆龍│▽馬│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金、歩6
先手：片上大輔五段
手数：90手にて▲投了

投了図貼っておきます。

広島相手でも勝つと嬉しい阪神ファンの気持ちが最近良く分かる。
タニー、ありがとう！！

>>677
今度の対局で、公式戦通算９８局目となる。

最近は４二歩とか流行ってるんか？

１００番いくか微妙だな。。

タニー夕飯を梨にした価値があったな

>>680
ハァ？？　お前アホやろ。














今季の対戦成績　・・・　阪神２勝　広島９勝　(´･ω･｀)

中原と谷川は，タイトル戦では６回戦ったのかな。
名人３回，王将１回，王座２回。

８四馬を銀で取るチャンスがあったのに
なんで取らずに逃がしたのか分からん。

そーっとさん、ミラーありがとうございました！

▲１五歩とか、あえて△５七角打を誘った▲５六歩が
全て虚しく見えるのは俺だけか？

結果的にこの時作った馬が大活躍

>>684
1階のレストランで食事しただけだろ

>>684
注文しなかっただけで会館のレストランとかで食べてたんじゃないの？
めしぬきでは、もたんだろ。

六四銀で四七飛とと金を払うのがやっぱりよかったんじゃないか。

しかしニート飛車が最後は大企業の社長になったような投了図だな。
先手の片上は好局を落としたな。
▲6四銀が悪手で▲6八玉の顔面受けはさらに悪手だった。
握手の原因は夕食の食い杉（親子丼+うどん）で集中力を失ったか
それとも優勢にびびったか？

>>686
その通り。
それに棋戦優勝を懸けた戦いを含めてもJT杯決勝の1回プラスにしかならない。

この両者はすれ違いが多くて対局数の割に大舞台の対局が少ないな。
タイトル戦がない中原−羽生にも言えるが…

>>689
だなぁ。
あえて作らせたと金と馬が大活躍じゃあな
恥ずかしくて言えないような勘違いがあったのでは？

ミラー中継ありがとう!!

片上は嫁のせいで食べる量が多くなってるのか？

>>692
それは前にも書いたが
△6三馬〜△4五銀と飛車を銀でいじめる手があるから互角
それより控え室推奨の▲5三角成〜▲4七飛これの方がよかった。
でもこれとても先手優勢よりは指しやすい程度だと思う。

>>690-691
そういう意味か。
集中力切らんために食わずに頑張ってるのかと思た。

>>699
注文無し=外食だもんね。
ハブとかいつもそうだよね。

まれに本当に食わんヤシがいるからややこしいｗ

飯の話題は↓でﾄﾞｿﾞ
昼食・夕食・おやつ総合スレ　キウイ4皿目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179228444/

しかし酷い投了図だな。投了前に苦し紛れに打った歩のために底歩が打てずに終わるとは。片上はしっかり反省しる！

投了図以下の手順を誰か教えてくれ

中原はもはや進化し続ける序盤についていけないだろう。
谷川クラス相手だとあっという間に終わるよ多分。

>>704
棋界随一の情報力を持つ丸山に勝っているんですが？？

序盤の進化にいちばん貢献してきたのが中原なんだぞ

>>705
だから谷川クラスの場合だよ。
B1クラス相手ならまだまだ力で勝てるから。

さすがに３３桂戦法では勝てんよ

かねてから交際中だった人気グループ・ＴＯＫＩＯの長瀬智也（２８）と
歌手の浜崎あゆみ（２８）が破局したことが１３日、分かった。
あゆが会員用公式ホームページで「突然ですがっ、恋人とお別れしましたぁ」
と発表した。２００１年９月に交際が明らかになってから６年１０か月での破局となった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070713-OHT1T00208.htm

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

なんで、読売はこんなに鯖代金ケチってんの？
信じらんない

>>703
▲６九金△５七銀▲８九玉△６八歩▲７九金△５九竜▲７二桂成△同玉▲７三歩△７一玉
▲８八歩△同桂成▲同金△７九竜▲同玉△６九歩成▲７八玉△７九飛▲８七玉△６五馬
▲７六桂△７五桂▲８六玉△９五金▲同玉△９四香▲８六玉△９五金まで

>>703
▲4九金打△6八銀
1.▲同金右△6九竜と金を取ってわかりやすい
2.▲同金左にも△6九竜と金を取って▲同金なら△8九飛から簡単な詰み
いずれにしても竜が絶大な威力。ニートがこんなに出世するとは・・・

>>712訂正
▲4九金打△6八銀
1.▲同金右△4九竜と金を取ってわかりやすい
2.▲同金左にも△4九竜と金を取って▲同金なら△8九飛から簡単な詰み
いずれにしても竜が絶大な威力。ニートがこんなに出世するとは・・・

>>711>>712
サンクス

>>704
直近の対決で勝っているという事実を無視するなｗ
そもそも竜王戦本戦に出るまでに倒してきた面々を見てみろｗ

谷川とか羽生世代のトップ棋士の場合、面子ってもんがあるから、
中原相手に研究手を指すような大人気ないことも出来ないからな。

例えば先手中原が２六歩と突いたら８四歩と受けるみたいな空気はあるね　羽生らの場合は。

650 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/07/13(金) 22:23:08 ID:JVvkjTFM
↓俺の人生

651 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 22:23:09 ID:fZXd2hTO
ブラジルにぼこられた日本みたいだ。

>>717
それをやりすぎてせっかく取った名人位を失った谷川はアホだと思った。

映画から帰ってきた。
ﾀﾆｰおめでとー。

谷川には悪いが次は中原に勝ってほしいなあ
んで木村にも負けてもらって羽生との挑決を・・・

>>716 そういうことも無いわけじゃないだろうけど、
やっぱりプロ同士は容赦ないのではないか。

中原は足を骨折して正座ができないそうだから七番勝負は無理だろう。
２日間胡座だけじゃ腰が持たない。
第一、最初の礼や初手、封じ手の時も胡座でやるつもりかよ。

中原は郷田と○に勝ってるからな
タニーも油断は出来ない

>>704
そんな心配は無用
研究されてるような戦型は選ばないから意味無し

挑決でタニーが羽生に勝ち、またろう四連覇達成

右のブロックからは誰が行っても竜王奪取決定

>>716
逆に失礼だろ
本気（研究手）出すまでもない手抜き（研究を温存）で充分

永世名人レースは荒れることが多かったが、さすがに谷川の永世竜王はないだろう

初代永世竜王レース
◎　羽生　６期
○　渡辺　３連覇
×　谷川　４期

十七世名人レース　1996年6月
◎　羽生　３連覇
○　谷川　４期　（６年名人戦出場なし）
結果　谷川十七世名人

十八世名人レース　2003年6月
◎　羽生　４期
×　佐藤　２期
×　丸山　２期
※　森内　１期
結果　森内十八世名人

いや、永世竜王はﾏﾀﾛｳがまだ最有力だろう。
今回ﾊﾌﾞが挑戦者になって初めて互角。
ﾊﾌﾞ以外が挑戦者ならあっさり防衛で、来年はｳﾃｨよろしくﾏﾀﾛｳも竜王戦専念であっさり5連覇を決める。

永世七冠レースは羽生がまだまだぶっちぎりだな
２位突撃３位達人だしｗｗ

今回は感想戦の追加コメント来ないね
対局が関西だったからか？

>>730
永世竜王は通算７期だよ

あ、５連覇でもいいのか、失礼。

>>729
藤井も三連覇なんだけど入っていないぞ。

初代衛星竜王は鰻屋

そう考えるとやはり渡辺が本命な気が。

>>735
過去の３連覇は意味ないじゃんｗ

来年、またろう対羽生のどっちが勝っても初代永世竜王大会が開催されるのだよ

>>738
今年羽生タンが初代永世竜王になっちゃうけどねｗ

>>739
同じ状況だった名人戦は挑戦すら出来なかったけどねｗ
しかも一発負けのトーナメントじゃ挑戦すらどーかなｗｗ

てか羽生が初代永世竜王になると都合が悪いのか？

>>741
将棋界で極少数のアンチ羽生が悲鳴を上げるｗ

佐藤か木村のリベンジ
もしくは久保竜王か
羽生一世か
これ以外が挑戦はまずなかろう

魔王の防衛は0%と予想

>>737
スマン、確かにその通りだ。
ただな藤井も３期もってるんだ。
数だけみたら谷川の次に有望だろう。

>>747
左の山は谷川じゃないのかな？
右の山の久保はないな。

万が一木村が挑戦者になったら、４連覇だな。

しかし、そこで空気読まずに木村ががんばって挑戦すると見るね。
実際渡辺相手じゃなければ強いんだし・・・・・・。
渡辺は忠犬を上手く利用して防衛記録を伸ばすわけですな。
羽生のように。

谷川の写真嬉しそうだｗ

木村とﾀﾆｰとの対戦成績知らんタニｦﾀ大杉

木村にはラッキーな組み合わせだな
挑決進出は確実だ

ほんとに木村は馬鹿にされてるなあｗ
深浦･丸山と遜色ないのに
今やったら確実に魔王負けるよ
まあ12月になれば分かる
木村竜王4-2渡辺9段になるから

>>748
１組の優勝者だよ。
A級順位戦ならそのまま挑戦者だが、竜王戦はまだ3つ勝たないといけない。

>>750
いや　左の山から上がってくるのが楽な相手ってこと
ここに三強レベルがいたら挑決進出すら危ないだろ

>>751　いや言いたいのは、
１組の２，３位と２，３組の優勝者が右側というのが１組優勝者のアドバンテーシﾞだってことさ。

今年の挑戦は羽生で決まりだろ？
羽生より強いヤツがいないから
やっと本気出してくれたな…

初代竜王が島ってだけでこの棋戦の軽さがわかる。
賞金多すぎ、だから渡辺ごときが調子に乗る

>>754
決勝番勝負の相手は※現会長だった。

>>754
本戦で羽生が島に負けたのが悪い

初代が島
藤井が三連覇
これで決定的に軽いイメージになってしまったね
他タイトルを取れない現竜王もある意味それに拍車をかけてるし。

>>757
羽生やタニーが2連覇止まりというのもその印象をさらに強くしてるな。

ぬるぽ

>>759
蛾

>>759
ガッ

賞金が一番で、誰でも1年で取れる可能性があるのにどうして軽い感じに
なってしまうんだろうね?

他のタイトルとはちょっと違うよな。
挑戦者も(その当時は)有名じゃない奴がよく出てくるし、
とにかく勢いが大事なんだろ。イケイケ〜的な

タイトルがしょぼいんじゃない

お前の見る目がしょぼいんだ

森内が永世位を取る名人もどうかという話になってくる

少なくとも当時３連覇した藤井は鬼強かっただろう
序盤は圧倒的だったし終盤だって安定してて滅多に逆転負けなんて食らう人じゃなかったのに
どこから間違ってしまったんだ藤井ｗ

まず名前がガキっぽい
獲得者に若手（当時）が多いという事実もあいまって若々しいイメージがあるが、
それが軽さにもつながっている。

竜王戦の挑戦者はそんな悪くないと思う。
名人戦以外は竜王戦よりシードの優遇が大きいので、
同じメンバーが挑戦しやすい。

ちょっと、、、と思うのは、真田ぐらいじゃない？
阿部はいい勝負したし。

竜王じゃなくて龍王だったら少しは重みが出るのではないか

竜王戦面白いよ。
今期は戸辺、伊奈、片上、かつては真田や行方といった
若手の活躍が見られる。他ではあんまりないよね。
今期はそれに中原のようなベテランも混じっている。
こんな棋戦があったっていいじゃん。

>>768
鈴木大介や木村も、
仮にも棋界序列一位のタイトルの挑戦者としては？だったかも。当時は。
獲ってしまえばなにも問題はないけど・・・

竜王戦を見れば棋界の未来の主役が見える！！

真田が挑戦者になったときの様子ってどんなだったの？

若手ですばらしい才能かいい研究持ってる奴は竜王になれそう

すばらしい才能で竜王になった人…羽生
いい研究で竜王になった人…島、藤井、渡辺

>>773
茶髪の挑戦者として話題になったな。
本人は茶髪のままでも、いいのか少し気にしたらしい。
様子は、羽生以外に谷川は負けないだろうって感じで、
結果は順当だった。

翌年はまさかの出来事が起きたけど。

その期の１組は羽生がいきなり村山米長に連敗し終了、
当時しばしばタイトル戦を賑わせていた森下も３位決定戦決勝で脇に敗れるという波乱の期で、
決勝Tに出た佐藤・森内もベスト４までに消えてしまった。

それでも当時タイトルホルダーだった屋敷が挑決まで勝ち上がり、
第１局を勝った時は挑戦間違いなしと思われていたのだが…

挑戦者が真田に決まった時は、当時谷川は竜王名人の二冠で勝率も７割越えと好調だったため
圧倒的に竜王持ちの予想が多かった。結果も予想通り一方的だった。

■第10期竜王戦決勝トーナメント組み合わせ
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 挑　 戦　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 ●○○┏━━━┛───┐○●●　 　 　 　 │
│　 　 　 ┏━┛─┐　 　 　 ┏━┛─┐　 　 　 　 　 │
│　 ┏━┛┐　 ┌┴┓　 ┏┛┐　 ┏┛─┐　 　 　 │
│┏┛┐　 │　 │　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 ┌┗━┓　 │
│┃　 │　 │　 │　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┌┗┓│
├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│四│三│一│一│二│二│一│一│三│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│優│三│二│優│三│二│優│優│優│
│勝│位│勝│位│位│勝│位│位│勝│勝│勝│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│真│阿│塚│森│先│屋│脇│佐│行│松│近│
│田│部│田│内│崎│敷│　 │藤│方│本│藤│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│圭│　 │泰│俊│　 │伸│謙│康│尚│佳│正│
│一│隆│明│之│学│之│二│光│史│介│和│
│五│七│八│八│六│棋│七│八│五│四│四│
│段│段│段│段│段│聖│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>775-776
台風の中、わざわざありがとう。

>>776
真田もアレだが、それ以外も塚田、脇、松本・・・
これは序列一位の棋戦の決勝トーナメントとしては如何なものかとｗ

塚田が一組優勝とか隔世の感があるな。

あれは真田に負けた屋敷が悪い
なんで真田なんだよという空気があった

夫婦揃って空気読めない子

「近藤ウイルス」と呼ばれたのがこのときだっけ？

若手にチャンスの大きい棋戦ってのも
当然あっていいとは思うんだけど
それが（名目上）棋界No.1タイトルでってのは
やはりちょっとなぁと思う

棋戦のシステム的には序列は
名人＞王将＞竜王
とするべきだな

もう毎日は王将戦一本で行けよ
賞金4倍くらいにしてさ

王将戦は伝統もあるし、棋戦のシステムも優れてるし、エピソードもたくさんあるのに、
賞金額が低いというだけで軽んじられてる悲劇の棋戦だな。

屋敷さんって竜王じゃなくて棋聖だったのか・・・

王将は雑魚じゃ挑戦できんからなあ
間違ってリーグ入りしても
佐藤森内丸山にフルボッコだろ

>>778 >>773
序列一位＝賞金総額一位

>>775
あの時は順当な結果だったよ。
谷川に勝ち目はまったくなかった。
研究でハメ殺されたともいえるが。

1998年、11期竜王戦の藤井
（４組）○泉　○宮坂　○飯塚　○杉本　○深浦
（本戦）○鈴木大　○南　○屋敷　●○○羽生
（七番勝負）○○○○谷川

羽生が連敗していなければ。歴史はかわってたね。

藤井に終盤力があったら歴史はかわってたね。

>>785
そうだよな
朝日が「王将戦を下さい」と素直に頭を下げれば
竜王＝名人＝王将とバランス良くなったんだよな

藤井が竜王8連覇してたら歴史は変わってたね。

今期の竜王戦は順当すぎるな

羽生が名人あとたった1期取ってれば歴史は変わってたね。

取れなかったんだから仕方ない

朝日の東公平じいさんは
念願のＡ級順位戦の観戦記を書いたら
ほっと安心して逝ってしまうかもわからんな

歴史にたらレバニラ炒めはバカボンのパパの好物

藤井先生の竜王戦８連覇はまだ始まってもいない
来年あたりから始まる予定

藤井って竜王失冠後、挑決にすら一度も出ていないような・・・？
あ一度だけでてるのか。

某ゲームのせいで、竜王は倒しても、その背後の大ボスが出て来るから、竜王自体軽く思ってしまうんだよなぁ。

竜王って正体表すだけで、大ボスのままだと思うが。

王将なんて対局の度に詰まされてる激弱な存在

藤井はタイトル挑戦が２回しかない平凡な棋士

タイトル獲得経験のない棋士のほうがずっと多いだろが
どこが平凡なんだ

タイトル挑戦がたった２回で竜王御殿を建ててしまうのが藤井の非凡さだ

竜王に棋界最高タイトルのオーラが無いのは、
島と藤井のせいだよな。

この二人を除けば、一流棋士ばっかりなのに。

タイトル挑戦6回以下

6回　桐山　森雞　高橋　森下
5回　島 　　森安
4回　塚田　花村　丸山　屋敷
3回　丸田　山田　大内　中村　渡辺
2回　西村　福崎　三浦　鈴木　久保　藤井　深浦
1回　淡路　青野　田中　塚田　中田　阿部　木村　真田

>>809
森下センセ・・・

森下ﾜﾗﾀ

>>809
先崎忘れてるぞ

森下は羽生に４回、谷川に１回、屋敷に１回か？
屋敷を扱き下ろしといて負けたのはなんだかねぇ

灘蓮照って名人挑戦してるよね
７回以上挑戦してるとも思えないし。

>>812
忘れていねえよ、ヴォケ
先崎は皆無

>>815
ネタで言ってるんだよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

誰か羽生と佐藤のタイトル挑戦回数調べて
佐藤の方が多い気がする

よく考えたらさすがにそれはない

西村2回もしてるのか・・・。

>>818
ん？「防衛戦を挑戦ではない」とした場合は、佐藤の方が多いんじゃないの？

羽生：登場回数合計 84回 - 獲得合計 66期 - 現タイトル数 3 = 15
佐藤：登場回数合計 29回 - 獲得合計 11期 - 現タイトル数 2 = 16

スマン、最後のは引算じゃなくて足算だな。
羽生のほうが1回多い。

”挑戦した回数”だったら全然違うだろ
挑戦して獲得したら獲得した期になるわけだから
はるかに羽生の方が多い

>>820
登場回数から獲得回数引いたら、
タイトル戦に負けた回数（奪取失敗＋防衛失敗）が出るだけぢゃないか。

竜王はどう考えても王将に名前負けしてる。

自分で調べてみた

羽生　タイトル挑戦２１回
佐藤　タイトル挑戦２１回

なんと同数だった

佐藤は、谷川の挑戦３０回に届くかな

挑戦の内訳
羽生　名人３回　竜王５回　王将４回　棋聖３回　王座１回　王位３回　棋王２回
佐藤　名人１回　竜王３回　王将５回　棋聖１回　王座３回　王位５回　棋王３回

マジで？！
挑戦回数同じで獲得期が６倍かよ

>>824
棋聖にも負けてる。
３０歳以上の人間にとっては、人前で「竜王」と発声することにも躊躇するぐらい
恥ずかしい語感。
棋王、王位、王座もそうだな。
すべて将棋ゲームの「あがり」の地位みたいなガキっぽい日本語だ。
正タイトルは名人、王将、棋聖の３つだけでいいよ。
あとの４つは準タイトルということで・・・・・・・。

それでもあえて徳川将軍時代からの幕府の庇護と伝統に基づく名人位にぶつけようとするなら、
尊皇思想で「天皇杯」ぐらいしかないと思う。

スポーツや公営競技みたいだからイマイチ

てか、語感とかの主観をとうとうと語られてもな。
不満なら読売新聞に言ってみれば？
数が集まれば変えてくれるかもしれないよ。

凸※も調べてみた
中原　挑戦２６回
米長　挑戦２８回（含第１期竜王戦決勝）

※の方が多かった・・・

>>829
やっぱり有名人の名前を出すんじゃない?

大山杯(既にあるといえばあるが)、宗歩杯とかはどう?

中原杯は生々しいか?

升田杯とかは?

渡辺竜王と森内名人はどっちが知名度あるの？

>>823
いやいや、
挑戦者にならない限りタイトル戦で負けないんだから
タイトル戦に負けた回数＝タイトル挑戦してから負けるまでの１サイクル
でしょ。（例：藤井 5-3=2回挑戦）
>>820の式は、
そのサイクル数＋サイクルが完了していない保持中のタイトル数
なので、理論はあってると思うけど。
（現在進行中のタイトルの扱いがどうかは別として）

>>835
うんそれであってるね、失礼。
てことは計算間違いかな

ちなみに>>823の式だと、
佐藤20回、羽生21回で、>>825と矛盾するけど、
多分連盟発表の「登場回数合計 29回」が誤りで、
実際は30回が正しいんだと思う。

>>833 宗歩杯いいね

宗歩杯＝棋聖戦だと思う

伊藤杯

熊坂カップ

>>829
竜王が恥ずかしいって、お前は将棋でいつも飛車不成してるのか？

名前が恥ずかしいって・・・
一般人は将棋自体興味ないからな
誰も気にしてないだろ

竜王は漫画みたいで安っぽい。
十段のままでよかったのに。

十段は名前もいいし、システムも先後総当りのリーグ制だから
フロック挑戦者も出にくく最強者が選ばれるタイトルという感じがした。
実際大山―中原で６期連続（！）ということもあったしね。

将棋は日本文化の象徴という意味からいえば天皇杯戦というのがあってしかるべき。

ところでサッカー　　バックパスばっかりやって　ひどい立ち上がりだった。

秋篠宮悠久親王の教育係に森下先生を推薦

森内　タイトル挑戦　7回（笑）

それで名人５期含む８期獲得してるんだから、効率の良さは随一だなｗ

佐藤の挑戦数書くの禁止↓

俺は龍王よりもと金になりたい。

竜王という名前は王将とか王位より格下だよね。

名前がおちゃらけてる　よね

不謹慎な話だが、諏訪湖に沈んだ龍王君という名の小学生がいたな
我が家ではこんな名前をつける親はＤＱＮに違いないと評判が悪かった

オレ的には許容範囲だけどな。
ココの名前からすれば全然マシ。ココは全部ネタに見えるｗ

ttp://dqname.jp/

産経と棋聖十段の交換をすればよかったんだよ

「ＤＱＮに違いない」とか話してる一家もどうかと思うよｗ

羽生vs中原の挑決キボン

竜王も十段も今ひとつパッとしない。
個人的には、伝統を感じる「名人」と、響きが良い「棋聖」が良いとおも

ちなみに囲碁なら、「本因坊」と「天元」だなｗ

関西限定で「通天閣」とか「新世界」とかは？

なんか対局は外で縁台でって感じがするな

>>860
それは関西じゃなく大阪限定だ、しかもミナミ

優勝者には串カツ一年分

>>863
大阪の串カツは牛肉だったっけ？

竜王から棋神に改名。

名実ともに「人」である名人を越えるぞｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/hisuwashi/diary/200704010000/
０８年から将棋で優勝賞金２億円のタイトル戦 [ 将棋 ]
　日本将稘連盟によると２００８年度から優勝賞金２億円の新タイトル戦「棋神戦」を開催する事を決めたようです。
主催は日本将稘連盟で、参加資格はタイトル保持者と年度内の棋戦優勝者のみ。
「棋神戦」で優勝するとタイトルを１年間だけ保持できて防衛戦はなし。
また優勝するとその翌年度の順位戦ではクラスに関係なくＡ級昇級、竜王戦も本戦トーナメントから出場となり、
他のタイトル戦でも予選シードでいきなり本戦トーナメントまたは挑戦者決定リーグからの参加となる。
また同時にアマチュア将稘大会にも「アマ棋神戦」開催が決定。
優勝賞金は１５００万円で優勝者には翌年度の順位戦以外の全棋戦の予選参加が決まる。

もっと上手いネタ考えろよ。優勝賞金２億なんてどこのスポンサーが出すんだよ。

もう将棋人口は増えることないよな
ゆるやかに消えていきそう

現代において、最も重要なモテるということに無縁だからな。
若い人はモテないことはやらないよ。

オタクはもてる趣味とはいえないが
ここ20年爆発的に増殖したぞ？

別にオタクが増えたんじゃなくて
昔は「マニア」とか「変人」といわれた人たちが
今は「オタク」と統一されて呼ばれるようになっただけじゃね？

>>871
変人とか呼ばれても恥と思わないのが普通になったと言うのも大きい。
各業界ではオタク様は上客中の上客でおだてあげるのでますます増殖。
SLブームあたりからかな。

俺は将棋を趣味にしてるけど、無茶苦茶モテるよ

>>873
イケメン乙

>>873
忠犬乙

というかまともな女なら趣味の一つくらいで男をいきなり判断したりしない。
将棋が趣味の人間がもてないのは別に将棋が趣味だからじゃなく、
キモイ奴が多いからだろ。

元々キモい奴が将棋にハマってさらにキモくなる

>>877
経験者としてのリアリティーがあるな

コンプレックスの捌け口という話は良くあるな。

魔太郎もイケメンだったら竜王を獲れなかったかも？

おまいら

チビブサ竜王と
長身イケメン万年Ｃ２と

どっちの人生選ぶんだ？

渡辺君は竜王位を返上するべきである。

>>882
顔で人の価値をあれこれいうのが恥ずかしいと思わないのかな？思わないなら日本人も落ちたもんだ。

俺はチョンだからな！！！

>>884
チョンは死ぬべきである。

差別用語を口にしても平気な奴はどうもならんな

882は自分で名乗ってるんだから鄭（チョン）さんっていう名前なんじゃないの？
他人の本名を差別用語ということこそ差別かと・・

お前さんは世界中のチョンさん（いろいろな国にそういう名前はいそうだが）
全員死ぬべきと考えているのかと

俺はチョンガーだ

おまえら小学生か

幼稚園児ですが何か？

892

893　げっとじゃ　

ハヤク889こないかな＾＾＾

双羽黒