【ハム将棋】ハムを蹂躙するスレ

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1名無し名人
2名無し名人:2007/07/02(月) 19:00:06 ID:x/98oetl
2get!?
3名無し名人:2007/07/02(月) 19:15:33 ID:1eW0GnGM
>>1
▲56歩から▲57馬とするとどうなるの?
4名無し名人:2007/07/02(月) 19:42:42 ID:xWGtSto0
>>3
詰みだよ。
▲56歩から▲48桂でも詰みだよ
5名無し名人:2007/07/02(月) 20:16:35 ID:CyoT6ARW
これDLできるの?
6名無し名人:2007/07/02(月) 20:19:49 ID:odCZsprZ
flashだからまあDLもできるが・・・
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/index.html
7名無し名人:2007/07/02(月) 22:53:17 ID:jyHf6Y+6
これなんて詰め?
8名無し名人:2007/07/02(月) 23:08:52 ID:XBbiWwp2
8枚落ちで勝てたら県代表になれた
9名無し名人:2007/07/03(火) 22:17:12 ID:o4P3UQkZ
突き越せ、システム
10名無し名人:2007/07/04(水) 00:04:08 ID:XPT4d7vD
                 _,..-‐‐-..,,_    /ヽ
    _,,.-‐‐-..,,,        ,r':::::::::::::::::::::ヽ  ./ / ̄~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~ ̄/
  ,r':::::::::::::::::::::::ヽ      /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ,/ /  __    _     ./
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 l/~   ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡    / / /:::/''7:::/ /:::/''7;;;/  /
 l     ヾ/   :::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    / / /::::: ̄::::/ /::::: ̄\  ./
 ゝ    /      ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  _,/ / /:::/''7:::/ /:::/''7:::/  ./
  ~'‐.,,,,,_l /て^ヽ      ,;;r=i≦;;:::ヽ'~/ /  \ ̄/ \ ̄:/  /
      l |o ゝ,_ノ|     ''~      _l/ /     ̄     ̄   /
     .l ヽ( )_,,.ノ  `'      _,,.-‐'''/,,/ ̄~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~ ̄
     l_,,,,,,_   (__人__ノ    __,,,,,r'':::::l
     ̄l_,,,.    ヽ:::::::l     ,r'~ ゝ;ノ
     -''ゝ、     ゝノ        /   みんな!!
        ''r'~'ヽ           /    ハムちゃんずのスレをあげるのだっ!!!
        ゝ;;ノ          ヽ     へけっ☆
        /             'l
        l              l
        ゝ             ./
        /^'‐-t''''^~ ̄ ̄~^''''t-‐^ヽ
        ~‐‐'~         ~'‐‐~
11名無し名人:2007/07/04(水) 00:36:37 ID:6rGMSuGT
ハムもいいけど、やっぱりルーミスかホガースだろ
12名無し名人:2007/07/04(水) 17:19:11 ID:0yvMZhIT
おまいも描くのかw
1324@8級:2007/07/08(日) 11:26:24 ID:eG8GqYrX
2枚落ちで勝ちました
2枚落ちって
金おとすのかよw
平手で勝ったら将棋通で
2枚落ちで勝ったら上級者か・・
1424@8級:2007/07/08(日) 17:09:27 ID:eG8GqYrX
4枚落ちで勝った
町内名人になったw
15名無し名人:2007/07/08(日) 17:11:28 ID:4ewRnB/D
よくわかんねーけど
8級@24じゃね?
1624@8級:2007/07/08(日) 17:17:03 ID:eG8GqYrX
6枚落ちで負けた・・・
やっぱり・・・
17名無し名人:2007/07/08(日) 17:34:52 ID:w4Qi6f0u
駒落とすほど、思考が適当になる仕様の気がする。
あくまで感じで、実際はしらないけど
1824@8級:2007/07/08(日) 17:40:40 ID:eG8GqYrX
たしかに・・
でも、負けた。。
鮮やかな詰みで・・
19名無し名人:2007/07/12(木) 14:04:08 ID:a5n1QUny
あげ
20名無し名人:2007/07/15(日) 00:09:18 ID:/Ip8vhFB
ハム将棋でこっち10枚落ちで

初手から 68玉→66歩→67玉→76歩→75歩→86同歩→77玉って指してみ
21名無し名人:2007/07/15(日) 03:11:35 ID:gbU90PC5
ハムの『人体のデッサン技法』は良書中の良書
ルーミスの『やさしい人物画』とホガースの『ダイナミックコミック講座』、
+シェパードの『やさしい美術解剖図』あたりで人物画については完璧
22名無し名人:2007/07/15(日) 07:38:58 ID:g1i7Y/56
1 6八玉(59) ( 0:01/00:00:01) 2 3二金(41) ( 0:02/00:00:02)
3 6六歩(67) ( 0:10/00:00:11) 4 3四歩(33) ( 0:01/00:00:03)
5 6七玉(68) ( 0:02/00:00:13) 6 8四歩(83) ( 0:01/00:00:04)
7 7六歩(77) ( 0:01/00:00:14) 8 8五歩(84) ( 0:01/00:00:05)
9 7五歩(76) ( 0:00/00:00:14) 10 8六歩(85) ( 0:01/00:00:06)
11 同 歩(87) ( 0:00/00:00:14) 12 同 飛(82) ( 0:01/00:00:07)
13 7七玉(67) ( 0:01/00:00:15) 14 6六角(22) ( 0:01/00:00:08)
15 8六玉(77) ( 0:01/00:00:16) 16 5七角成(66) ( 0:04/00:00:12)
17 8四飛打 ( 0:01/00:00:17) 18 8二歩打 ( 0:02/00:00:14)
19 3四飛(84) ( 0:01/00:00:18) 20 3三歩打 ( 0:14/00:00:28)
21 8四飛(34) ( 0:01/00:00:19) 22 6八馬(57) ( 0:01/00:00:29)
23 8五玉(86) ( 0:05/00:00:24) 24 6七馬(68) ( 0:06/00:00:35)
25 9六玉(85) ( 0:01/00:00:25) 26 9四馬(67) ( 0:03/00:00:38)
27 同 飛(84) ( 0:00/00:00:25) 28 同 歩(93) ( 0:00/00:00:38)
29 8五玉(96) ( 0:07/00:00:32) 30 8八飛打 ( 0:06/00:00:44)
31 7六玉(85) ( 0:05/00:00:37) 32 7八飛成(88) ( 0:07/00:00:51)
33 6五玉(76) ( 0:00/00:00:37) 34 6七龍(78) ( 0:06/00:00:57)
35 5五玉(65) ( 0:00/00:00:37) 36 6四龍(67) ( 0:09/00:01:06)
37 4六玉(55) ( 0:00/00:00:37) 38 6六龍(64) ( 0:05/00:01:11)
39 3五玉(46) ( 0:01/00:00:38) 40 7五龍(66) ( 0:07/00:01:18)
41 3六玉(35) ( 0:06/00:00:44) 42 6六龍(75) ( 0:01/00:01:19)
43 2五玉(36) ( 0:01/00:00:45) 44 5五龍(66) ( 0:06/00:01:25)
45 1六玉(25) ( 0:01/00:00:46) 46 5六龍(55) ( 0:08/00:01:33)
47 2六歩(27) ( 0:01/00:00:47) 48 4七龍(56) ( 0:05/00:01:38)
49 2七玉(16) ( 0:05/00:00:52) 50 6二銀(71) ( 0:01/00:01:39)
51 9六歩(97) ( 0:06/00:00:58) 52 2二銀(31) ( 0:01/00:01:40)
53 1六歩(17) ( 0:04/00:01:02) 54 5二金(61) ( 0:05/00:01:45)
23名無し名人:2007/07/15(日) 07:40:39 ID:g1i7Y/56
55 7二角打 ( 0:01/00:01:03) 56 9三桂(81) ( 0:06/00:01:51)
57 8一角成(72) ( 0:02/00:01:05) 58 8三歩(82) ( 0:06/00:01:57)
59 9一馬(81) ( 0:00/00:01:05) 60 3四歩(33) ( 0:06/00:02:03)
61 9二馬(91) ( 0:04/00:01:09) 62 8五桂(93) ( 0:05/00:02:08)
63 8三馬(92) ( 0:06/00:01:15) 64 8七龍(47) ( 0:06/00:02:14)
65 9四馬(83) ( 0:02/00:01:17) 66 7七桂成(85) ( 0:05/00:02:19)
67 8四歩打 ( 0:01/00:01:18) 68 7六成桂(77) ( 0:05/00:02:24)
69 8三歩成(84) ( 0:01/00:01:19) 70 3三銀(22) ( 0:05/00:02:29)
71 7二と(83) ( 0:02/00:01:21) 72 4一玉(51) ( 0:05/00:02:34)
73 6二と(72) ( 0:01/00:01:22) 74 同 金(52) ( 0:01/00:02:35)
75 8四歩打 ( 0:01/00:01:23) 76 7四歩(73) ( 0:06/00:02:41)
77 8三歩成(84) ( 0:02/00:01:25) 78 5四歩(53) ( 0:06/00:02:47)
79 7二と(83) ( 0:01/00:01:26) 80 5三金(62) ( 0:07/00:02:54)
81 7三と(72) ( 0:06/00:01:32) 82 7五歩(74) ( 0:06/00:03:00)
83 7二馬(94) ( 0:01/00:01:33) 84 4七龍(87) ( 0:05/00:03:05)
85 6三と(73) ( 0:01/00:01:34) 86 4四金(53) ( 0:01/00:03:06)
87 6二馬(72) ( 0:06/00:01:40) 88 3五金(44) ( 0:04/00:03:10)
89 5二と(63) ( 0:06/00:01:46) 90 3一玉(41) ( 0:05/00:03:15)
91 2八玉(27) ( 0:01/00:01:47) 92 4八龍(47) ( 0:04/00:03:19)
93 2七玉(28) ( 0:01/00:01:48) 94 4六金(35) ( 0:01/00:03:20)
95 3八香打 ( 0:05/00:01:53) 96 4七金(46) ( 0:04/00:03:24)
97 2九銀打 ( 0:01/00:01:54) 98 5七龍(48) ( 0:05/00:03:29)
99 6四歩打 ( 0:06/00:02:00) 100 4六金(47) ( 0:05/00:03:34)
101 6三歩成(64) ( 0:03/00:02:03) 102 4七龍(57) ( 0:05/00:03:39)
103 2八玉(27) ( 0:01/00:02:04) 104 4八龍(47) ( 0:05/00:03:44)
24名無し名人:2007/07/15(日) 07:41:22 ID:g1i7Y/56
105 5三馬(62) ( 0:07/00:02:11) 106 2二玉(31) ( 0:01/00:03:45)
107 6四馬(53) ( 0:12/00:02:23) 108 3七金(46) ( 0:06/00:03:51)
109 同 馬(64) ( 0:01/00:02:24) 110 6八龍(48) ( 0:01/00:03:52)
111 5三と(63) ( 0:04/00:02:28) 112 5八龍(68) ( 0:05/00:03:57)
113 4二歩打 ( 0:04/00:02:32) 114 5七龍(58) ( 0:05/00:04:02)
115 4一歩成(42) ( 0:01/00:02:33) 116 5五歩(54) ( 0:05/00:04:07)
117 4二と(41) ( 0:02/00:02:35) 118 同 銀(33) ( 0:08/00:04:15)
119 同 と(52) ( 0:01/00:02:36) 120 3三金(32) ( 0:00/00:04:15)
121 4三と(42) ( 0:01/00:02:37) 122 2四金(33) ( 0:01/00:04:16)
123 4二と(53) ( 0:02/00:02:39) 124 4八歩打 ( 0:05/00:04:21)
125 3一銀打 ( 0:01/00:02:40) 126 1二玉(22) ( 0:00/00:04:21)
127 2二金打 ( 0:02/00:02:42) 128 投了 ( 0:01/00:04:22)
25名無し名人:2007/07/15(日) 07:44:03 ID:g1i7Y/56
まで。10枚落ちの勝ち方。
2624@8級:2007/07/15(日) 09:26:18 ID:gh5o+pQs
8枚落ちまでは勝てた・・8級が県代表って・・・
27名無し名人:2007/07/15(日) 10:02:23 ID:+QCMcdID
手合割:十枚落ち

△4二玉 ▲7八金 △4四歩 ▲7六歩 △4三玉 ▲2六歩
△3四歩 ▲2五歩 △3三玉 ▲9六歩 △3五歩 ▲6八銀
△3四玉 ▲6九玉 △4五玉 ▲2四歩 △3六歩 ▲2三歩成
△3七歩成 ▲同 桂 △3五玉 ▲2五飛 △3六玉 ▲3八銀
△4五歩 ▲2七銀 △4七玉 ▲5八金 △3七玉 ▲3八歩
△2八玉 ▲5五角 △2九玉 ▲1八銀 △3八玉 ▲2九銀
△3九玉 ▲2八銀 △2九玉 ▲7三角成 △3八歩 ▲4五飛
△3九歩成 ▲8三馬 △2八玉 ▲7三馬 △3七歩 ▲4八飛
△3八と ▲4七飛 △2六歩 ▲6三馬 △2七歩成 ▲5三馬
△1九玉 ▲4三飛成 △3九と ▲4八龍 △3八歩成 ▲5九龍
△4九と寄 ▲同 龍 △同 と ▲6四馬 △1八玉 ▲1六歩
△3九飛 ▲5五馬 △4八と ▲5九金 △同 と ▲同 銀
△4七桂 ▲7七馬 △5九桂成 ▲同 馬 △4八銀 ▲4九歩
△5九銀成 ▲同 玉 △4八銀 ▲同 玉 △3八飛成 ▲5九玉
△5八金


まで85手で上手勝ち
28名無し名人:2007/07/16(月) 22:12:14 ID:mKCkRTd6
▲6八玉△3二金▲6六歩△3四歩▲6七玉△8四歩▲7六玉△7四歩
▲8六歩△7三桂▲6五歩△8五歩▲同歩△同桂▲6四歩△7七桂成
▲6五玉△6四歩▲同玉△8三飛▲7三歩△6二銀▲7四玉△7三銀
▲8三玉△7二歩▲6四歩△同銀▲6三歩△1四歩▲8一飛打△4二銀
▲6一飛成△同玉▲6二金打

まで35手で上手の勝ち。

10枚落ちはたぶんこれが最速なんじゃないかと思うんだが
もっと早いパターンあるかな
29名無し名人:2007/07/23(月) 16:01:07 ID:AaOgEx4z
手合割:ハム裸玉

△4二玉 ▲9六歩 △3二玉 ▲9七角 △2二玉 ▲2六歩
△3二玉 ▲2五歩 △2一玉 ▲2四歩 △1一玉 ▲2三歩成
△2一玉 ▲2二と まで人間の勝ち
30名無し名人:2007/07/23(月) 16:09:08 ID:AaOgEx4z
手合割:ハム十枚落ち

△4二玉 ▲9六歩 △3二玉 ▲9七角 △4二玉 ▲2六歩
△7四歩 ▲2五歩 △5二玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛
△9四歩 ▲2二飛成 △6一玉 ▲5三角成 △5一歩 ▲6二馬
 まで人間の勝ち
31名無し名人:2007/07/26(木) 01:12:12 ID:E0TOO05k
>>28
おまい無駄に天才だなw
自分では39手が限界だと思ってた。

手合割:十枚落ち
▲6八玉△3二金▲6六歩△3四歩▲6七玉△8四歩
▲7六歩△8五歩▲7五歩△8六歩▲8六同歩△8六同飛
▲7七玉△6六角▲8六玉△5七角成▲7六玉△5八馬
▲7七玉△5九馬▲8八玉△3七馬▲4六歩△4六同馬
▲8六飛△6八馬▲8一飛成△7二銀▲9一竜△4二銀
▲8四桂△8三銀▲8一竜△9四銀▲7二桂成△7一金
▲7一同竜△5二玉▲6一竜
まで39手
32名無し名人:2007/08/05(日) 12:09:31 ID:Yeqd385d
137手で全部取れたヽ(´ー`)ノ
http://vista.crap.jp/img/vi8628328134.jpg
33名無し名人:2007/08/05(日) 12:11:16 ID:jgl0emdz
ちょうどいい位の強さだな
これと互角だったら24デビューって感じ
34名無し名人:2007/08/05(日) 12:23:38 ID:Yeqd385d
ルーゴおおおおおお
35名無し名人:2007/08/05(日) 13:04:25 ID:rgLIUR3e
角換わり棒銀で
ぼこぼこにしてやった
36名無し名人:2007/08/06(月) 22:20:36 ID:6LrwUKQK
4枚落ちで43手で勝った
24だとどのくらいの強さかな?
37名無し名人:2007/08/08(水) 09:15:25 ID:Gb7KxkOw
人間8枚落ち、たしか51手の手順晒していい?
38名無し名人:2007/08/09(木) 08:46:05 ID:9KsUXXIw
はじめて平手で勝ったぜ(´・ω・`)b
39名無し名人:2007/08/11(土) 18:23:04 ID:ufj48yAe
>>33
それほんとですか?
ハムにはよほどいい加減にやったり、
わざと緩い手を指さない限り負けませんが、
24は15級で登録してあるけど、恐ろしくて1度も戦ってません。
40名無し名人:2007/08/16(木) 18:12:15 ID:4LpSkR9q
                  _,..-‐‐-..,,_    /ヽ
    _,,.-‐‐-..,,,        ,r':::::::::::::::::::::ヽ  ./ / ̄~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~ ̄/
  ,r':::::::::::::::::::::::ヽ      /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ,/ /  __    _     ./
 ./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l//-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;/ / /:::::::\ ./::::::\   ./
 l/~   ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡    / / /:::/''7:::/ /:::/''7;;;/  /
 l     ヾ/   :::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    / / /::::: ̄::::/ /::::: ̄\  ./
 ゝ    /      ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  _,/ / /:::/''7:::/ /:::/''7:::/  ./
  ~'‐.,,,,,_l /て^ヽ      ,;;r=i≦;;:::ヽ'~/ /  \ ̄/ \ ̄:/  /
      l |o ゝ,_ノ|     ''~      _l/ /     ̄     ̄   /
     .l ヽ( )_,,.ノ  `'      _,,.-‐'''/,,/ ̄~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~ ̄
     l_,,,,,,_   (__人__ノ    __,,,,,r'':::::l
     ̄l_,,,.    ヽ:::::::l     ,r'~ ゝ;ノ
     -''ゝ、     ゝノ        /   みんな!!
        ''r'~'ヽ           /    ハムちゃんずのスレをあげるのだっ!!!
        ゝ;;ノ          ヽ     へけっ☆
        /             'l
        l              l
        ゝ             ./
        /^'‐-t''''^~ ̄ ̄~^''''t-‐^ヽ
        ~‐‐'~         ~'‐‐~
41名無し名人:2007/08/16(木) 18:50:20 ID:+/YuYkII
夏休みに話題にならないほど弱小w
42名無し名人:2007/08/16(木) 22:18:41 ID:IfHCLue2
ハム太郎とセックスしたい。君は?
43名無し名人:2007/08/17(金) 14:57:21 ID:UZ7GDZim
ロコタンとちゅっちゅしたいお
44名無し名人:2007/09/05(水) 03:13:56 ID:my/FFLdz
保守
45名無し名人:2007/09/05(水) 03:14:54 ID:my/FFLdz
間違えた。保守
46名無し名人:2007/09/05(水) 21:42:00 ID:m3oXB0C5
やたーハム相手に平手で勝てるようになったお
110手前後かかるけど
47名無し名人:2007/09/10(月) 20:56:16 ID:9MTnm9rX
ハム将棋って最近棒銀覚えた?

なんか直感指ししてたら一生懸命端銀繰り出してきて歩で千日手級に
粘りこんで110手かかるようになっちゃったんだけど?
48名無し名人:2007/09/12(水) 03:15:23 ID:BupJZYWW
ハム将棋はいくら裸玉でも勝った時に大袈裟なファンファーレが流れるのが好き。
ハムが転んだ絵も可愛い。
49名無し名人:2007/09/23(日) 03:06:14 ID:LZeU+eOn
1週間前から将棋やり出したけどガイド無いと2枚落ちにも勝てねぇ
ガイド有ると平手でも勝てる
全然盤面が見えてないってことだな
50名無し名人:2007/09/24(月) 23:55:42 ID:DOw1BzuQ
ご主人様王手です♪で
島がハム将棋攻略法やっていたな。
51名無し名人:2007/09/30(日) 07:51:14 ID:GnF2w07Q
捕手
52名無し名人:2007/10/01(月) 13:03:14 ID:1ytJTyir
ハムなら平手でも勝てるだろふつう
53名無し名人:2007/10/07(日) 20:55:42 ID:4hU8DFwt
>>39
ハムはこちらのミスに漬け込んだ戦術が得意。
だから油断してると負ける。
54名無し名人:2007/10/09(火) 22:05:27 ID:wRUsXNvz
今日将棋始めてみた
裸玉やってみたんだが
歩を両方成らせて
横に移動して香準備して
左斜めに角、それで右斜めに進んで馬にして
王を軽く追い詰めるだけで勝った
しばらくはこれでランク上げます
55名無し名人:2007/10/10(水) 19:10:39 ID:ptUhtnQj
裸玉にどうやったら負けるのか逆に知りたい
56名無し名人:2007/10/20(土) 21:00:07 ID:U0gtV8l0
裸王には勝てますが
ハム6枚落ちや8枚落ちに歯が立ちません
無効が飛車と角なのでこちらも飛車角で対抗するのですが
邪魔な駒がない分向こうのほうがスイスイ動けて有利なのだと気づきました

コツとかあれば教えてください
57名無し名人:2007/10/21(日) 12:11:14 ID:mT7X2PKV
せっかくだから飛車角以外の駒も使った方がいいと思う

両方の金を左上に移動して自陣の隙を無くしてから、
飛車先の歩を伸ばして右の銀をどんどん進めて行くといいんじゃないかな

相手の歩にこちらの歩をぶつけて銀で取り返すようにしていけば敵陣を破れるから、
後は飛車が成ったり歩をと金にしたりして敵玉を追い詰める
58名無し名人:2007/10/24(水) 00:55:34 ID:rpLsvkQC
 
59名無し名人:2007/10/28(日) 15:01:13 ID:jf9RW2x/
平手でハムの駒を全て奪って文字通り裸玉にして成金の檻の中に監禁するのは
大変気持ちがいいです。
60名無し名人:2007/11/02(金) 05:05:40 ID:b+FQaVyK
最近までハム二枚落ちにすら苦戦していたが、
駒の使い方が分かってきたら普通に平手で勝てるようになった。
ハムって弱かったんだな。
61名無し名人:2007/11/04(日) 16:55:24 ID:ndljRLal
 
62名無し名人:2007/11/12(月) 18:14:09 ID:3hMFZzR7
終了
63名無し名人:2007/11/18(日) 00:35:09 ID:zAI5J6QH
渡辺の新刊でも紹介されているし、初心者の練習相手として
すっかりメジャーになったね。
64名無し名人:2007/11/18(日) 23:59:45 ID:M0klLZHD
2枚落ち、漸く勝った・・・・・・
金銀落とす4枚とか勝てる気がしないんですけどw
65名無し名人:2007/11/19(月) 01:56:01 ID:/9N0ULA3
8枚まで勝ったよー。
いくら弱いといってもかなり大変だねこれ。
6665:2007/11/23(金) 02:55:52 ID:vApT6F5D
色々やってみて9枚落ちまで勝てた。
悪い癖を利用する感じで結構行けた。
67名無し名人:2007/11/23(金) 19:24:09 ID:Yo2XowK9
hosyu
68名無し名人:2007/11/24(土) 04:44:33 ID:eKVUWC6r
8枚落としても勝てるけど、平手の方が苦戦するな。
負けはしないけど。
69名無し名人:2007/12/07(金) 22:22:05 ID:t5XOUFJz
八枚落ちは角道あけないで飛車先交換して引き角にして端からめて
攻めると楽
70名無し名人:2007/12/08(土) 00:23:23 ID:K9qnYDlZ
69の戦法がわからなかったので、角交換からハメてみた。八枚落とし
▲7六歩 △3二金 ▲7五歩 △3四歩 ▲2二角成 △同銀
▲7八飛 △9五角 ▲6九玉 △3三銀 ▲5五角 △5四歩
▲4六角 △8四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲7四歩 △同歩
▲8二角成 △同銀 ▲9五歩 △同歩 ▲7四飛 △7三歩
▲8四飛 △8三歩 ▲5四飛 △5二金 ▲7二飛 △4二金左
▲8二飛成 △9二角 ▲7一龍
71名無し名人:2007/12/08(土) 03:03:14 ID:RLwrmm4r
72名無し名人:2007/12/08(土) 06:18:17 ID:9ax8bH9d
駒落ちが不自然だからなぁ、ハムは
73名無し名人:2007/12/09(日) 12:59:32 ID:WPnM3mVE
【動物】ハムを蹂躙してみました【虐待】
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150789.jpg
74名無し名人:2007/12/09(日) 13:11:48 ID:RXYDIREG
>>73
すごい! 1658手! ワロタ!
次は都詰みPlease
75名無し名人:2007/12/09(日) 18:23:53 ID:uLnSOQaf
>>73
ひでぇーーー。なんて残酷なwwwww
76名無し名人:2007/12/15(土) 23:49:54 ID:o/fScmYc
ハム裸玉を最短何手で詰められる?
オレ18手。
77名無し名人:2007/12/16(日) 21:01:00 ID:Jr4DE3ij
78名無し名人:2007/12/16(日) 22:03:15 ID:SMmXGu80
ハム裸 14手
△4二玉 ▲9六歩 △3二玉 ▲9七角 △2二玉 ▲2六歩 △3二玉 ▲2五歩
△2一玉 ▲2四歩 △1一玉 ▲2三歩成 △2一玉 ▲2二と
ハム10 14手
△4二玉 ▲7六歩 △3二玉 ▲2六歩 △7四歩 ▲2五歩 △5四歩 ▲2六飛
△9四歩 ▲3六飛 △2二玉 ▲3三飛成 △1二玉 ▲2二龍
ハム8 18手
△4二玉 ▲7六歩 △3二玉 ▲6六歩 △3四歩 ▲4六歩 △8四歩 ▲7七桂
△6六角 ▲6八飛 △5七角成 ▲6三飛成 △4六馬 ▲6五桂 △8一飛 ▲5二龍
△3一玉 ▲2二角成
ハム6 16手
△4二玉 ▲7六歩 △3二玉 ▲6六歩 △3四歩 ▲7七桂 △6六角 ▲6八飛
△5七角成 ▲6三飛成 △4六馬 ▲6五桂 △8一飛 ▲5二龍 △3一玉 ▲2二角成
ハム4 20手
△4二玉 ▲6六歩 △3四歩 ▲9六歩 △6六角 ▲6八飛 △5七角成 ▲6三飛成
△4七馬 ▲9七角 △5二飛 ▲5四歩 △2九馬 ▲5二龍 △同 玉 ▲5三角成
△5一玉 ▲5二飛 △4一玉 ▲4二馬
ハム2 20手
△4二玉 ▲6六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲7七桂 △6六角 ▲6八飛
△5七角成 ▲6三飛成 △4七馬 ▲6一龍 △7二銀 ▲7一龍 △8三馬 ▲6五桂
△3三桂 ▲6二龍 △4一玉 ▲5三桂不成
平手 23手
▲7六歩 △3二金 ▲7五歩 △3四歩 ▲7四歩 △8八角成 ▲7三歩成 △9九馬
▲7四歩 △5二飛 ▲6三と △8二飛 ▲7三歩成 △4二飛 ▲7二歩 △8九馬
▲5三と △4一飛 ▲7一歩成 △6七馬 ▲6一と △同 玉 ▲6二と左
79名無し名人:2007/12/16(日) 22:03:46 ID:SMmXGu80
2落 23手
▲7六歩△3二金▲7五歩△3四歩▲7四歩△8八角成▲7三歩成△7九馬
▲7四歩△5二飛▲6三と△8二飛▲7三歩成△4二飛▲7二歩△同銀
▲5三と△4一飛▲7二と△5七馬▲6一と△同玉▲6二金打
4落 25手
▲5六歩△3二金▲5五歩△3四歩▲5八飛△8四歩▲7六歩△8五歩
▲4八玉△8六歩▲同歩△同飛▲5四歩△8八角成▲5三歩成△9九馬
▲5二歩△4一玉▲6三と△8九飛成▲5一歩成△同金▲同飛成△同玉
▲5二金打
6落 25手
▲5六歩△3二金▲5五歩△3四歩▲5八飛△8四歩▲8六歩△8五歩
▲同歩△同飛▲4八玉△8七歩▲5四歩△8八歩成▲5三歩成△9九と
▲5二歩△4一玉▲6三と△8九飛成▲5一歩成△同金▲同飛成△同玉
▲5二金打
8落 25手
▲5六歩△3二金▲5五歩△3四歩▲5八飛△8四歩▲8六歩△8五歩
▲同歩△同飛▲6六歩△8七歩▲5四歩△8八歩成▲5三歩成△6六角
▲5二歩△4一玉▲6二歩△7七角成▲4九玉△7二金▲5一歩成△同玉
▲5二と
9落 27手
▲7六歩△3四歩▲2二角成△同銀▲6六角打△9五角打▲5八玉△3三銀
▲7五歩△8四歩▲9六歩△9四歩▲9五歩△同歩▲5五角△9六歩
▲7四歩△9七歩成▲7三角成△同桂▲同歩成△9二飛▲6三と△7七角打
▲5三と△4四角成▲6三桂打
10落 35手
▲6八玉△3二金▲6六歩△3四歩▲6七玉△8四歩▲7六玉△7四歩
▲8六歩△7三桂▲6五歩△8五歩▲同歩△同桂▲6四歩△7七桂成
▲6五玉△6四歩▲同玉△8三飛▲7三歩△6二銀▲7四玉△7三銀
▲8三玉△7二歩▲6四歩△同銀▲6三歩△1四歩▲8一飛打△4二銀
▲6一飛成△同玉▲6二金打
80名無し名人:2007/12/16(日) 22:06:49 ID:SMmXGu80
10落 連続王手の千日手で26手
▲6九玉 △3四歩 ▲5九玉 △7七角成 ▲6九玉 △8七馬
▲5九玉 △7七馬 ▲6九玉 △6七馬 ▲5九玉 △7七馬
▲6九玉 △8七馬 ▲5九玉 △7七馬 ▲6九玉 △8七馬
▲5九玉 △8六馬 ▲6九玉 △8七馬 ▲5九玉 △7七馬
▲6九玉 △8七馬
81名無し名人:2007/12/16(日) 23:49:43 ID:emL+OIBM
>>28さんですね。
全部並べてみたんですが、衝撃受けました。
私が開発した解法よりすべて圧倒的に早いw
どうやって見つけたんですか?
天才としか言いようがない。
これより早い解法はたぶんなさそうだなぁ。
早詰みフロンティアが消滅してしまった淋しさを感じるよ……。
82名無し名人:2007/12/16(日) 23:58:15 ID:SMmXGu80
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1188139777/

いや上のスレがおちちゃったからそこでみんなでやってたのをのをコピペしただけ
俺が見つけたのもあるけど
83名無し名人:2007/12/17(月) 06:38:00 ID:SHAFgwgT
ハム将棋DLして右上の○か□クリックして出るやつの最短手はどれぐらい?
84名無し名人:2007/12/17(月) 08:45:59 ID:pl+W4tdP
85名無し名人:2007/12/17(月) 08:50:48 ID:pl+W4tdP
86名無し名人:2007/12/17(月) 18:30:38 ID:Lu2WqlSP
ハムってダウンロードしてオフラインでも遊べるんだけど
なんかみんなオンラインでやってそう・・・・
87名無し名人:2007/12/19(水) 00:54:00 ID:p768IeyU
今時ダイヤルアップですか?
88名無し名人:2007/12/21(金) 22:23:31 ID:ZchMvvVB
平手19手に更新

▲7六歩△3二金▲7八飛△3四歩▲7七飛△同角成▲同桂△8九飛打
▲6五桂△2二銀▲5三桂成△7二銀▲2二角成△4一玉▲1五角打△1四歩
▲4二銀打△同金▲同角成
89名無し名人:2007/12/29(土) 14:22:32 ID:cmp3c5/Q
ハム将棋相手に平手対平手で数回に一回勝てるようになってきました。
さらに将棋の観戦やネットでの対戦(経験ありません)を愉しむことができるように
なるためにはどんなことが時間の使い方として適切なのか考えています。
どなたかご助言いただけるとありがたいです。

@さらに自分が駒落ちになることを選択してハム将棋にいそしむ。
A違うソフトを相手にしてみる。
B定石書を勉強する。
C詰め将棋を解く。

どれも有効なのでしょうが、将棋の本がそれなりにある書店は、
気軽に行けるところになく、行ったとしてもどの本が自分のレベルにあうのか、
その判断に自身がなく、仕事とうちのと分担の育児・家事にそれなりに、
追われる日々で、休暇の余裕も普段はありません。

もしかしたらスレ違いかも知れず、長文申し訳ありませんでした。
90名無し名人:2007/12/29(土) 14:54:26 ID:wjceCOAv
>>89
自分も最近将棋始めたばっかりだけど,
「ラクラク次の一手」
「3手詰ハンドブック」
の二冊とネット上の適当な定跡紹介ページ読むだけで
将棋倶楽部24での対戦でも13級くらいにはなれました。

移動時間程度の短い時間で読めるし,問題形式の本がいいような。
91名無し名人:2007/12/29(土) 18:05:06 ID:tAS7IMD6
>>89
本当に初心者なら
詰め将棋や定跡より手筋の勉強のほうがいいよ

手筋の多くは駒得をするものが多い
将棋は駒の損得が基本
得をするって気持ちいいしさ

定跡はある程度強くなって
定跡自体を味わえるようになってからのほうがよい
詰め将棋は駒を捨てるなどの柔軟な思考の訓練なので
まったくの初心者には進めない
92名無し名人:2007/12/29(土) 18:45:58 ID:cmp3c5/Q
>>90さん
 具体的な書籍の紹介大変ありがたいです。

>>91さん
 自分は結婚して月の小遣いが1万円、長男が生まれて5千円、
次男が生まれて無し、そして先々月三男が生まれまして、財布に、
5千円はいっていて、レシートを見せてOKならば即補給、NGならば、
次の年度まで補給無しという生活なので、90さんの紹介の二冊を、
一気に買うのはちょっときつかったので、具体的なアドバイス、
大変助かります。「ラクラク次の一手」からネットで古本を探して、
見たいと思います。
93名無し名人:2007/12/29(土) 20:25:36 ID:oSDfy5uY
>>92
おおお。そんな生活の中でも、将棋を指したいのかぁ。
思いっきりリスペクトだなぁ。スレ違いとは知りつつ、漏れなんか
レスつけたくなりました。

で、その生活を思うと「勉強はネットオンリー」というのでどうだ?

手筋だったら http://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/tesujimokuji.html
序盤だったら http://www.kansai-shogi.com/

特に下段はジャヴァでなく局面図だけなので印刷するのに向いてる。
漏れはコレ全頁印刷してファイルして、繰り返し繰り返し読んだなぁ。
それで好きな戦法が絞れたら、定跡系のサイトへ行くと。

これ以上は棋書系のスレか、低級脱出スレあたりが好適かと思うので
そちらへどうぞ。なんか、すげえがんばって欲しいぞ、うん。
94名無し名人:2007/12/29(土) 20:34:48 ID:oSDfy5uY
>>92
おっと、時間の使い方だけど、24に15級で登録して上級を観戦
(今24で人気のossan1951を観戦するのがマジお勧め)。しかる後
2局くらい指してみる、というのをお勧めする。指してこそ将棋だし。
でもハムに毎回勝てるくらいでないと24の15級を維持するのは
つらいかなぁ。まぁコレはご本人の性格にもよるのでご随意に。
95名無し名人:2007/12/29(土) 20:40:52 ID:tAS7IMD6
将棋って金かからないからいいよね。

俺も結婚しいてお小遣いだけど
ネット将棋ばかりしててほとんどつかわん

情報に関してはネットでなんでも落ちてるし
疑問は2chですればOKだ

おれも応援するからがんばってくれ
96名無し名人:2007/12/29(土) 21:12:25 ID:cmp3c5/Q
>>93さん>>95さんありがとうございます。すごくうれしいです。
25年ぶりくらいに将棋熱が再燃しているのは、
自分とハム将棋の絶妙なバランスのよさです。
(いままで2回くらい対戦したソフトはまったく
勝負にならずぼろ負けしてまったく楽しめなかった)

 とりあえず、自分の対ハム戦の勝率が7割
(これってプロの勝率の最高の部類ですよねたしか)を
超えてきたら、24(ネット将棋の有名サイトなんですよね)
に登録しようと思います。

 実は小学校の時にクラスでオセロとかトランプの大貧民とか
アメリカンページワンとか、そういう類の室内遊びとともに、
将棋もそれなりにはやっていたような気がします。
 (自分は昭和45年生まれです)

 そのとき、小学生向けの将棋の本、
(いろんな趣味の本が小学生向けに出ているシリーズの将棋の本)
に夢中になるなど、小学校の学級内ではそれなりに将棋を楽しみました。
当時自分の周りには、アマ有段者レヴェルの人は多分いなかったので、
戦形の基本的な駒組みを覚えれば、駒の動かし方がわかっている程度の
一般小学校四年生の学級内では、それなりに勝利を収めることができました。

 あわわわKYな感じの長文になってきました。ごめんなさい。
時々対ハム戦の勝率を報告にきまして、24デビューと同時に、
このスレから回線切って首つるように去って逝きたいと思います(わら)
97名無し名人:2007/12/29(土) 21:37:08 ID:cwiulv4I
>>96
がんばってねー
24は登録しなくてもゲストで入れるからたまにはやってみたら?
大阪道場は毎晩ビパーでいっぱいだったりするけどw

ハム勝率低い割りに結構24で勝てたりするから
自分もたまにまぎれて指してたりしますw
9893:2007/12/29(土) 23:06:26 ID:oSDfy5uY
>>96さんよ、昭和45年生まれすか。同い年っすね。
小4の時将棋が流行、クラスではそれなり……、コレも同じだ!
漏れは脳ミソ鍛える(老化を防ぐ?)意図で20年ぶりで将棋に回帰したと。
最初はソフト対局ばっかしてたが、一念発起で24に挑戦。最初15級でも
ボロボロ負けたが3年たった今は12級あたりをウロウロ。ま、少しは強く
なったかな。ハム君にはそうそう負けないし(除く飲酒下)。
ハム君に半々くらいになったら24においでよ。まってるぜ。
99名無し名人:2007/12/29(土) 23:25:55 ID:cmp3c5/Q
>>98
今日の俺とハムの対戦はこんな感じでした。10戦して1勝9敗。

初戦  敗退 序盤 9筋の歩の突き合いに応じたため完璧作戦負け 後、投了
第二戦 敗退 中盤 大駒が何処にどれくらい効いているか見てない俺 後、投了
第三戦 敗退 序盤 角を引くタイミングを間違い 後、投了
第四戦 敗退 序盤 馬を作るための通り道がないことを確認しない 後、投了
第五戦 敗退 八筋の位取りを間違い作戦負け 後、投了
第六戦 敗退 八筋わからん 後、投了
第七戦 敗退 同上
第八戦 敗退 角が効いていることに気づかず、まるまる飛車損 後、投了
第九戦 勝利 109手まで たぶんこっちがそんなに間違わず攻めはじまると、
          攻めのスピードはハム将棋は遅い気がする。
           おれの詰みの図はまさにハムを蹂躙してて汚い棋譜だ。
第十戦 敗退 ハムも俺も攻めがまずい。詰みの図が汚い。
           こっちの攻めが切れるとハムが俺を詰める。無駄な駒が多すぎる。

こうしてたった一行でもメモしながらするのとソリティアやるのと同じ感覚で、
なにも考えずだらだらやるのとは、ちがう!ってことがわかり始めたような、
あんまり意味ないような。

>>93さんに教えてもらったリンク先などを少しずつ勉強しながら、
対ハム勝率あげて24参加目指しまっす!

あんまり常駐っぽくなるとうざくなってきます自覚してますスレ汚しごめんなさい
今日は寝ます。年末年始をきっかけにハム将棋ですこしでも上達したいっす。
他、丁寧にレス返せずもうしわけないです、アドバイス声がけほんとうれしかったです。
おやすみなさい。
10093:2007/12/30(日) 01:20:08 ID:DV2P1fUU
>>99さんへ。
ハムのことをこんなに可愛がってる(可愛がられてる?)んだからスレ汚し
ではないわな。気にしない気にしない。
低級脱出スレにもデビューしたようだし、そっちに書くことかもしれないが……。
角筋とか桂馬の利きを忘れてて駒がタダ。これハムは絶対見逃してくれない。
人間相手なら時として見落としもあるが、そういう意味では、ハムは良い練習
相手だと思う。まずは着手する前に、毎回大駒の利きを確認するとよいかと。
指でなぞってもいいし。ま、正月休みの99さんの飛躍を記念しております。
101名無し名人:2007/12/30(日) 11:30:28 ID:oWWvPBlb
普通に3手読めれば絶対ハムに勝てる。
3手すら読めない人って注意力低すぎ。
102名無し名人:2007/12/31(月) 20:47:23 ID:V3G/lx8q
                  _,..-‐‐-..,,_    /ヽ
    _,,.-‐‐-..,,,        ,r':::::::::::::::::::::ヽ  ./ / ̄~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~ ̄/
  ,r':::::::::::::::::::::::ヽ      /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ, / /  __    _     ./
 ./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l//-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:; / / /:::::::\ ./::::::\   ./
 l/~   ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡    / / /:::/''7:::/ /:::/''7;;;/  /
 l     ヾ/   :::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    / / /::::: ̄::::/ /::::: ̄\  ./
 ゝ    /      ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  _, / /:::/''7:::/ /:::/''7:::/  . ./
  ~'‐.,,,,,_l /て^ヽ      ,;;r=i≦;;:::ヽ'~/ /  \ ̄/ \ ̄:/  /
      l |o ゝ,_ノ|     ''~      _l/ /     ̄     ̄   /
     .l ヽ( )_,,.ノ  `'      _,,.-‐'''/,,/ ̄~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~ ̄
     l_,,,,,,_   (__人__ノ    __,,,,,r'':::::l
     ̄l_,,,.    ヽ:::::::l     ,r'~ ゝ;ノ
     -''ゝ、     ゝノ        /   みんな!!
        ''r'~'ヽ           /    来年もハムちゃんずをよろしくなのだっ!!!
        ゝ;;ノ          ヽ     へけっ☆
        /             'l
        l              l
        ゝ             ./
        /^'‐-t''''^~ ̄ ̄~^''''t-‐^ヽ
        ~‐‐'~         ~'‐‐~
103 【大吉】 【897円】 :2008/01/01(火) 12:25:39 ID:vEj6+nZh
おりゃ
104名無し名人:2008/01/01(火) 15:38:55 ID:ZjTkPdes
平手まで勝ててほっと一息
え、当たり前だって??
いや、一応ということだよw
105名無し名人:2008/01/06(日) 14:30:50 ID:ROPhkXx0
ハムとやってて強くなれるのだろうか?
最近五分以上で渡り合えるようになってきたが何か微妙だ
106名無し名人:2008/01/06(日) 19:19:54 ID:NInahF8B
ただハムのくせを知るだけだと思う
107名無し名人:2008/01/14(月) 01:02:41 ID:gIjgOopL
将棋通 中級者
こういうランクの順番教えてくれ
108名無し名人:2008/01/20(日) 01:38:51 ID:/USpOsLC
>>88
これ凄いな。
どこの天才が考えたの?
7七飛は思いつかない。

俺も暇さえあればハム将棋やっていろんな定石を自分で作り上げている。
24でデビューしようという意欲は希薄。
究極の自己満足。というか暇つぶし。
109名無し名人:2008/01/20(日) 02:05:05 ID:6s5QfGyy
>>107
全部やればいいじゃん
棋譜はあるし
110名無し名人:2008/02/02(土) 18:42:23 ID:Q+oOSoby
4枚落ちまではなんとかできるようになった。町内名人とか。
でもどう考えても6枚落ちは攻め手が。棋譜があるということだから
あるんだろうけど。飛車で強引に攻め入っても後が続かない、守ったら
いい様にハムに攻め込まれる。これは厳しい。
111名無し名人:2008/02/02(土) 23:51:50 ID:UwIzYoOw
6枚落ち勝った
向かい飛車にして角で攻めたらなんとかなったよ
ハムは飛車が好きみたいで角との交換を嫌ってくるのが良かった
角を自陣に打ち込まれたら簡単に死ねる
112名無し名人:2008/02/10(日) 08:33:06 ID:r+2Wn5l9
113名無し名人:2008/02/11(月) 19:38:16 ID:IwoyMcq/
9枚落ちで勝てたww
詰み逃し3回くらいやってくれたwww
10枚落ちは無理だ全然ダメ。
114名無し名人:2008/02/11(月) 20:07:29 ID:IwoyMcq/
なんだこのスレ神ばっかじゃねーかwwww
115名無し名人:2008/02/15(金) 18:25:19 ID:jhdH9Xqb
116名無し名人:2008/02/15(金) 21:09:52 ID:Nq+HB+4D
ははは
117名無し名人:2008/02/16(土) 23:42:52 ID:Q+e2B+Lm
とほほ
118名無し名人:2008/02/17(日) 00:07:39 ID:Ji1fAv/N
某スレより誘導されてきました。
自分は対ハム10枚落ちで2勝47敗の大記録を達成してしまったものですが、
自分のようなド素人向けの解説書や解説サイトなどご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
スレ違いでしたら申し訳ありません。
119名無し名人:2008/02/17(日) 15:01:35 ID:uXGGvqxy
ハムが十枚落ちでどうやったら負けるんだ??
120名無し名人:2008/02/17(日) 15:46:56 ID:mOHHKiAJ
>>118
とりあえず10枚落ちなら相手はまともな攻め駒がないからタダで駒を取られさえしなければ大丈夫
ガイドをチェックして紫のゾーンには進まない
紫青半々のゾーンは進んでもOK
まずは飛車と角が敵陣に入ることを目指す
歩がぶつかったら取る
あたりを気をつけてみては

あとこのスレも見てみるといいかもhttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199443958/
121名無し名人:2008/02/19(火) 01:09:40 ID:FtX/343W
>120
ありがとうございます。
紫にこまを入れないことを心がけて動かしてはいるのですが気がつけば飛車、核、金銀ともに相手のものになっている展開が多いです。
122名無し名人:2008/03/01(土) 20:45:17 ID:LSDkgJG9
ハムの
123名無し名人:2008/03/03(月) 10:39:27 ID:t//SLTAG
124名無し名人:2008/03/08(土) 10:30:10 ID:PhnQQ/y9
そろそろ勝率がハムの1.5倍に届きそう
125名無し名人:2008/03/08(土) 11:18:39 ID:8dz+4yju
>>118
ハム流駒落ちではない、一般的な6枚落ち以下では、大駒を成らて、使うのが基本だね
とりあえず、6枚落ちぐらいだったら、棒銀すれば勝てると思う
126名無し名人:2008/03/12(水) 22:50:29 ID:4YMdzC5U
昨日20年ぶりくらいに将棋してみて、ハム2枚落ちに勝ったけど、これってどの位の強さなのかな
127名無し名人:2008/03/15(土) 14:08:23 ID:Qb4wH2x9
ようやく平手で勝てた……
128名無し名人:2008/03/15(土) 19:26:25 ID:uP2vSNZ5
>>126
将棋倶楽部24ならランク外の強さ(弱さ)
129名無し名人:2008/03/22(土) 12:59:03 ID:ImJLll8A
ハムって日に日に強くなるのか?
だんだん勝つのが難しくなってきたんだけど
130名無し名人:2008/03/22(土) 13:03:20 ID:/y4DQ+pC
将棋板の住人は10枚落ちで勝つのがデフォ
いかに単手数で勝つかを競う物です
131名無し名人:2008/03/23(日) 07:13:53 ID:apXjsB2r
2222222突破記念age
132名無し名人:2008/03/24(月) 14:48:03 ID:A6KxfZsI
ハムに勝てるようになったんだけど、ハムの対応がよく分からんので誰か解説頼む
ついでに俺の指し手の酷さも評してくれ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up16266.txt
133名無し名人:2008/03/24(月) 20:12:06 ID:2Ugx2wvj
>>132
序盤の向い飛車に行く組み方は高段では通用しないが無いとは言えない
13〜39手目の先手の指し手はおそらく25手目の7二飛以外最善手
41手目から最後まで常に詰み筋があった
134名無し名人:2008/03/24(月) 21:20:43 ID:VndLCUBc
ほぼ同じ感じだが
▲7八銀 △3二金 ▲8六歩 △3四歩 ▲8七銀 △8四歩
▲7九角 △8五歩 ▲8八飛 △8六歩 ▲同 銀 △4二銀
▲8五銀 △6二銀 ▲8三歩 △同 飛
でほぼ必勝
135名無し名人:2008/03/26(水) 09:11:24 ID:Iqrakjd+
ザ・位取り
▲3六歩 △8四歩 ▲3五歩 △8五歩 ▲7八銀 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲1六歩 △3二金
▲1五歩 △4二銀 ▲5六歩 △6二銀 ▲5五歩 △5二金
▲7六歩 △4一玉 ▲7五歩 △3一角 ▲9六歩 △2二角
▲9五歩 △3一角 ▲6六歩 △2二角 ▲6五歩 △3一角
▲4六歩 △2二角 ▲4五歩 △3一角 ▲2六歩 △2二角
▲2五歩 △3一角 ▲9六香 △2二角 ▲9七桂 △3一角
▲2六飛 △2二角 ▲8六歩 △3一角 ▲8五歩
136名無し名人:2008/03/26(水) 12:47:24 ID:Ve5yTr3w
>>135
いろんな意味で酷すぎる
137名無し名人:2008/03/30(日) 05:56:49 ID:6x4EXzvz
後手:ハム将棋
後手の持駒:角 金 銀 桂 香 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ 全|一
| ・ 金 ・ ・v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・ ・v歩|三
| ・v銀v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
|v歩v歩 ・ 桂 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・ ・v圭 ・ ・ 歩|七
| ・ 玉 金v龍 ・ ・v飛 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 香 歩四 
▲3八歩 △5七龍 (・∀・)キタコレ!
138名無し名人:2008/03/31(月) 20:04:16 ID:JA3RneJQ
将棋の画面をクリックしてからTab1回押してEnter押すと意味不明な画面になる。
これはどうすれば勝ちなんだ?
139名無し名人:2008/03/31(月) 20:37:26 ID:v3TpiKqb
>>138
何だこれ。とりあえず敵方の駒を全部取ったら勝利になった。
140名無し名人:2008/03/31(月) 20:48:59 ID:m0F45WII
>>138
相手の歩が一つ残ったところで勝ちになった
それで獲得した称号が「ハムスター以下」なんだこれw
141名無し名人:2008/03/31(月) 23:26:02 ID:Iy1IR5JX
>>138
わざと2手で負けてみたら(5六桂で玉をプレゼント)、
現在のランクのところに「増やすことができます」とか書かれたw
142名無し名人:2008/04/01(火) 00:31:10 ID:nczP/YA2
>>138
13手ほどで馬取ったら勝ちになったw
143名無し名人:2008/04/01(火) 08:05:47 ID:6Aa104B0
後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金|一
| ・ ・ ・ 龍 ・v角 ・ ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂 ・ 歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|六
| 歩v香v金 歩v馬 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・v龍 ・ 桂 玉 ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀 桂 香二 歩三 
▲5八歩 △7五馬 ▲6六銀 △6四馬 ▲7七銀 △同 龍
▲4五桂 △6七龍 ▲3三桂成 △同 角 ▲1二金 △7七角成
▲3二龍 △6五馬 ▲3四龍 △4七桂成 ▲同 銀 △同 馬
▲2八玉 △4六銀 ▲5七金 △同銀成 ▲同 歩 △4四馬
▲同 龍 △同 歩 ▲5九桂 △6八龍 ▲4七桂
まで29手で先手の勝ち
144名無し名人:2008/04/01(火) 08:09:47 ID:6Aa104B0
気づいたこと
開始時、先手の持ち駒の香車をいじると2枚、歩をいじると3枚と表示が改められる
終了してから棋譜を見直そうと|←を押すと…
そしてそこから→で一手ずつ再生すると…
145名無し名人:2008/04/03(木) 12:52:11 ID:VFYAWUEP
隠し謎レベル
▲4五銀打 △6七金 ▲3四銀 △5八金 ▲3三銀成 △同 角
▲3五銀 △1一角 ▲4六銀 △6七馬 ▲6三龍 △4九金
▲6七龍
まで13手
146名無し名人:2008/04/03(木) 12:53:57 ID:VFYAWUEP
隠し謎レベル
▲4五銀打 △6七金 ▲3四銀 △5八金 ▲3三銀成 △同 角
▲4六銀 △6七馬 ▲6三龍 △4九金 ▲6七龍
まで11手
147名無し名人:2008/04/03(木) 13:13:17 ID:VFYAWUEP
隠し謎レベル
▲5三龍 △同 角 ▲5八香 △同 馬 ▲同 金
まで5手
148名無し名人:2008/04/03(木) 18:57:59 ID:uNsNRNJB
やっぱり馬取ると終わるよな
149名無し名人:2008/04/06(日) 20:35:56 ID:AsJHK9kL
ハムにしか勝てない
150名無し名人:2008/04/18(金) 00:42:07 ID:wXac640P
明日発売です
151名無し名人:2008/04/18(金) 00:42:49 ID:wXac640P
誤爆ったorz
152名無し名人:2008/04/24(木) 21:37:34 ID:Tbk9BIXk
153名無し名人:2008/05/04(日) 11:02:10 ID:XMwhLNaA
ハムには楽勝だけど、柿木Lite相手だと、雀刺し以外で勝てない。
154名無し名人:2008/05/08(木) 19:39:44 ID:qATCf6FA
ハム
155名無し名人:2008/05/10(土) 18:50:51 ID:78R0VzFb
柿木将棋2(1996年発売)のレベル1と平手で対局させてみた。
初手から9手までは自分が指した。
結果は柿木将棋2・レベル1の圧勝。
しかし、棋譜を見てもらえばわかるけど、両方とも疑問手のオンパレードだった。
156名無し名人:2008/05/10(土) 18:56:36 ID:78R0VzFb
対局日:2008/05/10
先手:柿木将棋2 レベル1
後手:ハム将棋
▲7六歩 △3二金 ▲7八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲7五歩 △4二銀 ▲6八銀 △6二銀 ▲4八玉 △4一玉
▲3八玉 △5二金 ▲1六歩 △8五歩 ▲5八金左 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲6七銀 △8七歩 ▲7七角 △8二飛
▲1五歩 △6四歩 ▲5六銀 △6三銀 ▲9八飛 △7四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲6七金 △7五銀 ▲7六歩 △8六銀
▲5九角 △5四歩 ▲3六歩 △5五歩 ▲4五銀 △3三銀
▲4六歩 △3一角 ▲2八玉 △4二角 ▲3八銀 △5一角
▲5六歩 △同 歩 ▲同 銀 △6二角 ▲2六歩 △2二銀
▲2七銀 △3三銀 ▲3八金 △7一角 ▲5七金 △4二金右
▲4七金寄 △4四角 ▲5五歩 △3一玉 ▲4五歩 △5三角
▲5四歩 △7一角 ▲9六歩 △2二玉 ▲7七桂 △5二飛
▲5五銀 △8二角 ▲8四歩 △5三歩 ▲8三歩成 △7一角
▲6五桂 △7七歩 ▲5三桂成 △同 金 ▲同歩成 △同 角
▲8二歩 △3一角 ▲5八飛 △6三桂 ▲5四銀 △5三歩
▲6三銀成 △5一飛 ▲6四成銀 △5四歩 ▲6三成銀 △5五歩
▲7二と △5六歩 ▲5二歩 △4一飛 ▲5三桂 △4二飛
▲8一歩成 △4四歩 ▲4一金 △同 飛 ▲同桂成 △4二角
▲同成桂 △同 銀 ▲8三飛 △4五歩 ▲9一と △4六桂
▲同 金 △同 歩 ▲5五角 △3三金打 ▲8六飛成 △4七金
▲9八飛 △3八金 ▲同 銀 △4七金 ▲8一龍 △5七歩成
▲1八玉 △5八歩 ▲3三角成 △同 銀 ▲4七銀 △5九歩成
▲4六銀 △4七と ▲2五桂 △4六と ▲3三桂成 △同 金
▲3一銀 △1二玉 ▲2二金
まで141手で先手の勝ち
157名無し名人:2008/05/12(月) 13:59:29 ID:WT/JpERS
神に認定されてしまった。
158名無し名人:2008/05/12(月) 14:18:23 ID:WT/JpERS
なんだ、10枚落ちの必勝定跡が>>20にあったのか。
159名無し名人:2008/05/13(火) 20:49:35 ID:QH7ssyvi
ハムは打ち歩詰めが反則になってないな
160名無し名人:2008/05/15(木) 16:14:31 ID:uFr/xEf1
ハチワンスレより、一部改変
174 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2008/05/15(木) 15:25:37 ID:/lwMI6zY0
ハムの話で悪いけど、ハム四枚落ちで必勝法見付けた
この↓方法だと、飛車、角が全部自分の側の者になる
▲6八王△3四歩 ▲7八王△3五歩▲2六歩△3二飛▲2五歩
△3四飛 ▲7六歩△8八角 ▲8八王△9二香▲7七桂△6二玉
▲6五桂△5二金▲4六歩△7二玉▲9一角打△8二銀▲8二角成
△8二玉▲4五銀打△1四飛▲3六歩△3六歩▲3六銀△4四歩
▲3五銀△4五歩▲2四歩△2四歩▲4五歩△5五角打▲9八王△2八角成…

18手までこの通りやれば、急にハムが9一角打という、謎の手を使ってくる
無理矢理穴熊囲いを組む方法をやってたら発見した
スクリプトのバグか、実際こういう手があるのか知らんが…


ちなみに自分の棋力は普通の小学生レベルです
161名無し名人:2008/05/18(日) 00:58:52 ID:3bPvlL7c
ハム
162名無し名人:2008/05/18(日) 01:00:12 ID:z3BhRs4b
163名無し名人:2008/05/18(日) 02:34:45 ID:xUi5IAwk
平手で全駒最短ってどれくらいだろ?
ちなみに俺は123手。
164名無し名人:2008/05/18(日) 02:40:48 ID:zveM0lXf
俺は71手
最短かは知らん
165名無し名人:2008/05/18(日) 14:28:17 ID:IYS+uoeu
全駒最短か、しんどいなあ
166名無し名人:2008/05/19(月) 22:16:11 ID:8fKbzWOw
全駒103手で出来た。71手は厳しいな。
167名無し名人:2008/05/20(火) 18:27:53 ID:0uP7t7nN
8枚落ちで連続王手の千日手で反則をしてきたのでムカついてやめた
168名無し名人:2008/05/23(金) 15:22:23 ID:1fuxn4l9
おほほ
169名無し名人:2008/05/26(月) 14:58:05 ID:F0gBawVI
竜王の息子(シュウ;3歳)も夢中になるハム将棋
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
170名無し名人:2008/05/26(月) 15:42:25 ID:4AzZtSSw
二手目32金が萎える
171名無し名人:2008/05/27(火) 01:05:15 ID:XKGZMQCb
勝ち負けの数変わってない?
172名無し名人:2008/05/27(火) 01:29:57 ID:hq/CG6+C
ほんとだ、人間の勝ちが10万くらい減ってる
173名無し名人:2008/05/27(火) 07:15:24 ID:WcKOPyHd
ソフト指しの分が減ったんだろう
174名無し名人:2008/05/28(水) 19:35:22 ID:/n7g0AtD
なるほど
175名無し名人:2008/06/03(火) 14:05:47 ID:Eiorzh/V
平手で最短29手もかかる
176名無し名人:2008/06/03(火) 15:31:02 ID:+YD0aF26
俺も町内名人になれたw
ハボの方10枚落ちには三間飛車が速い。16手で勝った。
177名無し名人:2008/06/04(水) 17:12:29 ID:zjs0cauB
平手で23手で勝てた
178名無し名人:2008/06/04(水) 19:05:27 ID:cK0R/uIy
こんなんで勝って良いのか!という勝ち方でも勝っちゃう。
今、飛車の素抜き喰らっても勝てた。
実際は、飛車を囮に銀を取りながら、銀を進出させたのだが。うっかりしてたことは確かだ。
悪い癖がつくな。これあんまりやってると・・・w
179名無し名人:2008/06/05(木) 21:15:42 ID:sVxGs/RK
完全に詰まされる局面から勝てた
180名無し名人:2008/06/07(土) 15:27:24 ID:q/xkfa8h
8枚落ちで勝つと「県代表」になれるんだな。
素直に喜んでおくよw
181名無し名人:2008/06/08(日) 03:40:05 ID:Lf9sJB83
今、初めてハムに勝ったよ
記念カキコ
182名無し名人:2008/06/08(日) 15:06:43 ID:MxqclgXI
>>181
おめ!
183名無し名人:2008/06/10(火) 09:05:13 ID:yIpKX/pL
2枚落ちって金がないのかよ。
普通の二枚落ちよりやりにくい。
184名無し名人:2008/06/11(水) 22:43:41 ID:lqJkCtUo
ハムは原始棒銀覚えれば簡単に勝てるよ
185名無し名人:2008/06/12(木) 11:07:57 ID:u9myMqVw
将棋はじめて三日目。
陣地に敵が侵入して自分の駒を蹂躙されると戦意喪失のような気分になりヘコミます。
取って取られての勝負だとは思うんですが、自分のメンタルの弱さがわかっただけでも
将棋に出会えて良かった。
186名無し名人:2008/06/14(土) 03:10:09 ID:TazPTXl+
>>176
ハム10枚落ちは△4二玉▲7八飛から14手でいけた。ハム裸玉は18手かかる。
187名無し名人:2008/06/14(土) 13:01:11 ID:6oFFxH17
ハム裸玉は20手ならほぼ確実の様なのだが・・・、
18手も確かにあった。
コツは・・・、これは言わない方がいいかな?
他の人の考える楽しみを奪うといけないからw
中級以上でも、最速狙いは、結構な頭の体操になるぞよ。
188名無し名人:2008/06/14(土) 13:37:14 ID:6oFFxH17
連カキスマソ
裸玉18手だ。確かに18手。
ハムは、同じパタで逃げるw
189名無し名人:2008/06/21(土) 00:31:22 ID:wEbMoNrI
ハムカワイソス
190名無し名人:2008/06/21(土) 22:38:06 ID:pKrUHaLc
16手いけたよ
191名無し名人:2008/06/23(月) 15:45:51 ID:TYEs+d3r
平手で段々苦戦するようになってきた。
知らず知らずのうちに、ハムに調子を合わせるようになっちゃったようだ。
やっぱ、あんまりやらない方が良い。こっちの何かが狂ってくる。
192名無し名人:2008/06/24(火) 05:54:02 ID:9Vjh6J1+
蹂躙したってことになりますか?

http://imepita.jp/20080624/208710
193名無し名人:2008/06/24(火) 09:57:16 ID:dTWNNtl9
>>192
何手指してるんだよw
194名無し名人:2008/06/24(火) 15:54:03 ID:q/HrvT8A
>>192
最速を目指そう!
195名無し名人:2008/06/24(火) 21:32:40 ID:K5FqXO3Q
>>191
普通にハムのほうが改良されて強くなったんじゃね?
196名無し名人:2008/06/24(火) 21:40:15 ID:HoUphJgy
ハム改良されたことあったっけ?
197名無し名人:2008/06/25(水) 14:28:22 ID:d9WOQfwE
>>191
自分が弱いだけだと早く悟れw
198名無し名人:2008/06/27(金) 00:20:59 ID:9gTEV756
ハムなんか
199名無し名人:2008/06/27(金) 15:42:50 ID:ra2gMKpB
>>197
そういう言い方しかできない奴大嫌い
200名無し名人:2008/06/28(土) 00:50:01 ID:rJiEghY2
16手いけるね
201名無し名人:2008/06/28(土) 13:58:58 ID:DEk1iA0l
俺も16手定跡見っけた。
202名無し名人:2008/06/29(日) 14:32:46 ID:F2SM47QH
平手は完全に接待モードになってるね。
ミスして完全負けだったのに、ハム君詰みを見送ってくれたw
一回は、見送ってくれるようになってるみたいだね。
まあ、要は、子供向きだからな。
でも、結構、楽しいわいw
203名無し名人:2008/06/30(月) 15:02:32 ID:pKesUkHK
>>191
相手が弱いことを前提として間違い待ちみたいなことばっかりやってると一発喰らうよ
これは人とやるときも同じなんだけど
相手が誰であれ、最善の応手を前提として、勝ち切るまではとにかく気を抜かずに行かないと駄目
舐めた態度は墓穴を掘る。多分、そんな所が原因なんじゃない?
204名無し名人:2008/07/01(火) 00:37:32 ID:jos1hFGx
勝つ気持ち大事だよな
205名無し名人:2008/07/01(火) 00:40:34 ID:MAn4mbYB
>>203
あるあるorz
206名無し名人:2008/07/01(火) 00:52:06 ID:0es0PR34
10前落ちの必勝法見つけたが、実力で勝てんのは8枚落ちまでだなぁ。

ってか二枚落ちとか落とす駒が金気だから、生の大駒では粘りにくくて逆に上手が勝ちにくいと思う。
207名無し名人:2008/07/02(水) 15:38:07 ID:OjA9zL1b
ハムはバグで手番渡せるな。駒ダブルクリックだけして動かしてないのに、向こうがうごかしやがった。
208名無し名人:2008/07/03(木) 00:15:02 ID:vprhoU8w
>>207
できねえ‥
209名無し名人:2008/07/05(土) 15:54:47 ID:gE1t2oPh
エサあげると食べるのがかわいい
あとグーグルの関連検索の最後もかわいい

ハム将棋 の検索結果 約 247,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
関連検索: ハム将棋 10枚落ち, ハム将棋 棋力, ハム将棋 勝てない
210名無し名人:2008/07/05(土) 21:11:01 ID:uOZ6oG9L
>>209
ワロタw
211名無し名人:2008/07/05(土) 22:29:11 ID:9494pGPM
エサってどうやってあげるの?
212名無し名入:2008/07/05(土) 22:34:39 ID:dFvyTYmY
>>211
左下のメニューの右下にチーズらしきものが落ちてる
213名無し名人:2008/07/06(日) 02:45:37 ID:9Amg5vYo
>>212
ほんとだwサンクス
214名無し名人:2008/07/06(日) 16:46:15 ID:B93lz5JS
駒の動かし方知ってるレベルの俺様がやってみたら、
脳力の限りを尽くしてなんとか平手で勝ったわw
こんなの何枚落ちでも常勝とか皆頭いいんだなー
215名無し名人:2008/07/08(火) 14:33:13 ID:Jv7WO24N
4枚落としてどうやって勝つの?
216名無し名人:2008/07/09(水) 01:08:01 ID:tIZn6ou3
>>215
▲6八玉 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6七玉 △8四歩
▲5六歩 △8五歩 ▲7六玉 △7四歩 ▲6五玉 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7四玉 △7三歩 ▲7五玉 △6六角
▲8六玉 △5七角成 ▲5五歩 △6七馬 ▲2六歩 △8五歩
▲8七玉 △8九馬 ▲8四飛 △7二銀 ▲8三歩 △7五桂
▲7六玉 △6七桂成 ▲8二歩成 △7八馬 ▲7二と △同 金
▲8一飛成 △6二玉 ▲8三歩 △7一金 ▲9一龍 △7四歩
▲8二歩成 △6一金 ▲8一と △6四歩 ▲9二龍 △7二金
▲8三銀 △5二玉 ▲7二龍 △4一玉 ▲5二金
まで53手で上手の勝ち

とか
格好悪いけどな
217名無し名人:2008/07/09(水) 01:35:28 ID:jbRkbrVz
>>214
駒の動かし方知ってるだけで勝てるだけすごいと思うが。
ハムは8級〜5級程度の腕前らしい。
218名無し名人:2008/07/09(水) 21:11:38 ID:8kyvBhmz
俺ハムに平手で勝つけど
このまえ14級にフルボッコされたぞ
219名無し名人:2008/07/09(水) 22:00:38 ID:vukliI/L
>>217の言う「8級〜5級程度」は町道場での話だろうな。
24だったら底辺レベル。
220名無し名人:2008/07/10(木) 00:08:30 ID:Nyt0LT3C
>>219
まあ
ハム相手に初見で(ハムの癖を知らずに)
一手一秒で10局やって十勝出来るなら
早指なら24でもそのぐらいはあるだろう?
221名無し名人:2008/07/10(木) 00:17:32 ID:4ox87ZdQ
>>216ありがとう。
222217:2008/07/10(木) 00:33:50 ID:+mawjddx
>>219
そう。町の道場レベルの話。
俺ハムには負けないけど24は恐ろしくて挑戦できない。orz
223名無し名人:2008/07/10(木) 04:05:38 ID:weT9DtMh
ハム3勝目
昨日は135手かかったが、今85手で勝った
囲いの大事さを実感したぜ
224名無し名人:2008/07/10(木) 08:11:33 ID:mWPGT82P
棒銀覚えたら勝てた
225名無し名人:2008/07/10(木) 09:05:43 ID:In9waXiK
飛車と角をタダであげてみた

平手
先手:おれ
後手:ハム

▲7六歩 △3二金 ▲2六歩 △3四歩 ▲5五角 △5五角
▲8八銀 △4二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲2五歩 △7四歩
▲2四歩 △2四歩 ▲同 飛 △同 銀 ▲3八金 △6二銀
▲4八銀 △7三銀 ▲5六歩 △6四角 ▲5七銀 △8四歩
▲4六銀 △5四歩 ▲5八玉 △5二金 ▲6六歩 △2六飛
▲2七歩 △2五飛 ▲3六歩 △8五歩 ▲1六歩 △8六歩
▲8六歩 △8五歩 ▲3七桂 △8六歩 ▲2五桂 △2五銀
▲2六歩 △3六銀 ▲3七歩 △8七歩成 ▲6八銀 △8八歩
▲3六歩 △8九歩成 ▲7一飛 △6一桂 ▲7二銀 △6二金
▲8一銀成 △8五飛 ▲6五桂 △8二銀 ▲8二成銀 △同 角
▲7四飛成 △8六と ▲7一銀 △6四角 ▲6二銀成 △6二玉
▲7二金 △5二玉 ▲7三桂成 △7三桂 ▲同 金 △9九と
▲6三金 △4一玉 ▲6四竜 △4四香 ▲5三金 △4六香
▲6一竜 △5一銀 ▲5一竜 △同 玉 ▲5二銀
まで83手で先手の勝ち
226名無し名人:2008/07/10(木) 20:17:22 ID:yXrexDPJ
ハムの角交換好きは異常
227名無し名人:2008/07/10(木) 20:32:21 ID:b1lSZ306
携帯でやってる柿木将棋2は角交換ができるシチュエーションだとほぼ間違いなく交換してくる。
228名無し名人:2008/07/11(金) 14:20:56 ID:BE+MoOs9
自分は、ハム君に充分力を出させるように矢倉将棋にして上げている。
ハム君、端棒銀が相手にされないと分かると、生意気にも右四間なんぞを仕掛けてくる。
結局、こちらが大勝するのだが、途中のやりとりが、中々面白い。
ぼんやりしてると、時々、噛まれるw
229名無し名人:2008/07/12(土) 03:15:23 ID:7jPvliJV
オレ、ハムにも勝てない。   
十回やって一回勝くらい。
そんなオレって何級?w
24ってCPと出来るのあるの? 
そーいえばモバで24で初段てHNの奴が結構強いらしい
230名無し名人:2008/07/12(土) 08:44:19 ID:PRmBSo88
はむに8枚でかつのはそんなにむずかしくない

9枚以上おとすと、ちょっとむずかしい
231名無し名人:2008/07/12(土) 18:43:34 ID:tY3Fi5vn
平手なら問題なく勝てるが4枚あたりから怪しくなってくる。
232名無し名人:2008/07/13(日) 16:05:43 ID:+KYO/2rF
24でボコボコにされ、腹いせにハムをボコボコにする毎日
233名無し名人:2008/07/13(日) 22:29:03 ID:Fl+IwlsC
>>232 あれ、俺がいる……
234名無し名人:2008/07/14(月) 23:52:44 ID:UVmUl0qv
まあ、偉そうなこと言う積りもないが、勝ち方も問題だぞ
ハムは相当出鱈目に指しても勝たせてくれるからな
235名無し名人:2008/07/15(火) 00:30:04 ID:DU7+7PXL
定跡なんか全く知らず、適当に原始中飛車でやったらあっさり勝てた。
236名無し名人:2008/07/15(火) 18:30:15 ID:ARfYZIsl
王手飛車喰らったけど勝てた
237名無し名人:2008/07/16(水) 23:09:32 ID:wE1NkWDz
十数年ぶりに本将棋を指してみた。
やっぱりブランクは大きいのか、ポカが多い多い。
ポカさえ出なければ平手ならほとんど勝てるのに。

そしてハムの角交換フェチっぷりは異常。
238名無し名人:2008/07/16(水) 23:24:08 ID:pg+BXIbd
>ポカさえ出なければ

ポカしないのも一つの能力。
ポカが無ければ…は通用しない。

ハムが角交換フェチなことは同意。
239名無し名人:2008/07/16(水) 23:56:10 ID:wE1NkWDz
それはわかってるけど、数こなしているとそういうのが減っているのも確か。
で、そのうち「なんであんな手見逃してたんだ三十分前の俺」とか過去の自分にツッコミが入るようになったw
240名無し名人:2008/07/17(木) 02:28:59 ID:Jm55xfWp
ハムは角換わりに自信があるんだよ、たぶん
それより初手3二金で挑発してくるのが気になる
241名無し名人:2008/07/17(木) 11:10:30 ID:k7P4MkTI
なんか一昨日くらいまで通用してた序盤の原始棒銀の俺定石に対して、
ハムの反応が変わるようになって勝てなくなった……。
242名無し名人:2008/07/17(木) 17:28:12 ID:rvqD9WW9
しかも生意気なことに「後手一手損角換り」だもんね。
ハムは、プロ棋士より先に後手一手損を指してた筈なので、升田幸三賞を与えるべきw
「後手一手損」になると、確かに、人格じゃなくてハム格が変わるよ。作者もそう言ってる。
挑発的と言うか、妙な手を繰り出してくるんで、手将棋感覚を楽しめる。
243名無し名人:2008/07/18(金) 03:29:01 ID:dAARWeJS
おいおい打ち歩詰めありかよおい
銀桂歩の三枚だけで鉄壁の穴熊を崩されたorz

鉄壁すぎて逃げ道ないから打ち歩詰めで頓死フジコフォォォォォォォ
244名無し名人:2008/07/19(土) 00:25:08 ID:skPWuTkw
ハム将棋相当バカだな
千日手になっても意地でも手を変えようとしない
試しに200回くらい繰り返してみたが絶対手を変えようとしなかった。
245名無し名人:2008/07/19(土) 01:45:19 ID:1P1WmOhW
flashゲームにバカとか言ってるお前も相当なもんだと思うぞ
246名無し名人:2008/07/19(土) 11:12:00 ID:jO3PqiKd
突っ込むところはそこじゃないだろ
247名無し名人:2008/07/19(土) 19:16:46 ID:HD27dUmf
なんで成立した時点で対局が止まらんのだ?
改良しろや。
248名無し名人:2008/07/19(土) 19:36:17 ID:5xmpf7ZX
ハムにそこまでの機能を要求しなくてもw
249名無し名人:2008/07/20(日) 17:34:57 ID:hiQ9ojEH
2枚落ちは勝てたけど、4枚落ちになると勝てん
250名無し名人:2008/07/21(月) 04:38:39 ID:eKbvuhAN
むかつくんだよ。ハムスターの分際でヘラヘラ笑いやがって!
251名無し名人:2008/07/21(月) 04:49:31 ID:eKbvuhAN
そんなわけでハムスターは嫌いなので、初心者用将棋2004に乗り換えます。
252名無し名人:2008/07/21(月) 04:55:40 ID:NcaWwH/H
左下にあるチーズらしきものをハムに与えるとハムが強くなる
253名無し名人:2008/07/21(月) 05:11:03 ID:Bia1RxpH
初めて指してみた
6枚落ちが金銀無しとかきつすぎるw一応勝ったけど
10枚落ちは無理
254名無し名人:2008/07/22(火) 00:35:02 ID:O7OQA3sS
10枚落ちでやっと勝てた
255名無し名人:2008/07/22(火) 00:43:46 ID:PRZXKH30
平手で1日1回ボコボコにするのが日課になった
256名無し名人:2008/07/22(火) 09:14:54 ID:X3r20tfP
ボコボコage
257名無し名人:2008/07/23(水) 21:54:06 ID:19CuRQBF
じゅうまいおちにまけた…
258名無し名人:2008/07/24(木) 00:20:56 ID:eFxHgomM
10枚落ちで、相手の駒を全部取って、
成れるものは成った状態にしてから
勝たないと気が済まなくなってきたw
259名無し名人:2008/07/24(木) 02:24:13 ID:0YmquW9n
八枚落ちに勝率三割の俺を助けて…
260名無し名人:2008/07/24(木) 03:26:53 ID:0YmquW9n
八枚落ちに美濃囲い作ったのにまけた
261名無し名人:2008/07/24(木) 19:26:19 ID:+VqoFOCu
ハムは弱すぎてつまんない
262名無し名人:2008/07/25(金) 15:25:30 ID:aZcBlwHX
二手目△32金戦法なんてどうしようもない。
先手は矢倉でも四間でも中飛車でも、先手は組み放題じゃん。
しかも、こちらの戦法にはお構いなしで、変てこ棒銀しか仕掛けてこない。しかも攻めが遅い。
振り飛車に対して舟囲いすら教えて貰ってない。
こんな妙な戦法に縛り付けられてるハムが可哀想だよ。
263名無し名人:2008/07/25(金) 20:58:59 ID:zcunjONE
馬鹿なのか?
ハムが嫌ならボナとやればいいじゃん
264名無し名人:2008/07/25(金) 23:22:12 ID:9UnsUJGy
攻めの遅さが魅力ではあるんだけどね。
持ち駒たくさん与えてやると、無駄に打ちまくるのが面白い。
265名無し名人:2008/07/26(土) 13:18:25 ID:BeLtZsAe
>>262
小学校低学年用の入門ソフトだぞ。
それを悪し様に罵ってみても・・・、
世の中には笑える奴がいるもんだ。
266名無し名人:2008/07/26(土) 19:18:46 ID:yEFRWaZ7
昨日ハムと1069手までの死闘演じた
267名無し名人:2008/07/26(土) 20:59:08 ID:cvz1nQ3Y
>>266
棋譜plz
268名無し名人:2008/07/26(土) 21:06:49 ID:R3CVV0Rt
>>265
そうだよな。








orz
269名無し名人:2008/07/27(日) 11:47:09 ID:/SQubUXL
ハム相手に指しても悪いクセがついて、将棋が弱くなるんじゃないか?
もっと強いソフトと指すべき
270名無し名人:2008/07/27(日) 13:29:09 ID:tBe6FtRh
でも、ストレス発散にはなる
271名無し名人:2008/07/27(日) 19:50:52 ID:uLGjDb9P
勝つ味を覚えるのって良いイメージトレーニングになるとは思う。
普通のソフトだと勝つ練習ができない(泣)
272名無し名人:2008/07/27(日) 21:31:00 ID:inee66PF
強くなってない?
273名無し名人:2008/07/27(日) 21:31:28 ID:024f2J3v
ハムの勝ち数がめっちゃふえてるな
274名無し名人:2008/07/27(日) 21:36:03 ID:refZ0bn4
ホントだ
倍ぐらいなってないか
275名無し名人:2008/07/27(日) 21:41:39 ID:2mF3Fz2U
俺が20万回負けたせいだな
276名無し名人:2008/07/28(月) 00:35:59 ID:ooezmXDt
絶対に強くなった。
今までとは違う。
277名無し名人:2008/07/28(月) 00:38:02 ID:aOxo4jN5
戻ったみたい
278名無し名人:2008/07/28(月) 00:43:46 ID:ZV7yPR9z
今やったら今までどおり弱かった
やってみたかったな
279名無し名人:2008/07/28(月) 13:01:39 ID:gM6OBWWd
この季節に弱い人(ズブの素人)が増えただけでしょ
280名無し名人:2008/07/28(月) 18:09:20 ID:ooezmXDt
ハチワンで将棋を知り、動かし方を覚え、超基礎を知って、いざ将棋!

がちょうど今頃
281名無し名人:2008/07/29(火) 11:07:21 ID:C6L8VdiF
ハムに蹂躙されたorz
282名無し名人:2008/07/29(火) 17:30:40 ID:1BDmGXpK
平手でゴキゲン中飛車で勝った人いたら
棋譜見せてください。棒銀だったら
勝てるが・・
283名無し名人:2008/07/29(火) 19:51:09 ID:qgu0vNYL
▲7六歩 △3二金 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △8四歩
▲5八飛 △4一玉 ▲4八玉 △4二銀 ▲3八玉 △6二銀
▲2八玉 △5二金 ▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲6八銀 △7三銀 ▲5七銀 △6四銀 ▲5六銀 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲4五銀 △8六歩 ▲5四歩 △8七歩成
▲2二角成 △同 金 ▲5三歩成 △同 銀 ▲7一角 △6四角
▲8二角成 △同 角 ▲6一飛 △5一歩 ▲8一飛成 △5五角打
▲6五桂 △4四銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲5三歩 △4二金
▲5二銀 △3一玉 ▲5一龍 △3二玉 ▲6三銀成 △9九角成
▲5二歩成 △4三金 ▲5三と △5五馬 ▲4三と △同 玉
▲5三龍 △3二玉 ▲4二金

ゴキゲンをよく知らない俺がほぼノータイム指しで
なんというか力の差?
284名無し名人:2008/07/29(火) 19:55:21 ID:UUCClI7K
ハムは何も考えなくても余裕。脳死状態でも勝てる
285名無し名人:2008/07/29(火) 20:13:03 ID:T5kCmiAU
開始日時:2008/07/29(火) 19:56:57
終了日時:2008/07/29(火) 20:08:52
後手:はむ

▲7六歩 △3二金 ▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲5五歩 △3三銀 ▲5四歩 △同 歩
▲同 飛 △5二歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲5八飛 △5三歩
▲7八金 △4一玉 ▲4八玉 △5二金 ▲3八玉 △8四歩
▲2八玉 △8五歩 ▲3八銀 △7四歩 ▲1六歩 △7三銀
▲1五歩 △6四歩 ▲7一角 △4四銀 ▲8二角成 △同 銀
▲6一飛 △5一金 ▲8一飛成 △7一角 ▲6三桂 △6一金
▲7一桂成 △同 金 ▲6三角 △3一玉 ▲7一龍 △同 銀
▲4一金 △2二玉 ▲5二角成 △6九飛 ▲4二金 △8九飛成
▲3二金 △同 玉 ▲4二金 △3三玉 ▲4三金 △2二玉
▲4二馬 △5四金 ▲3二金 △1二玉 ▲3一馬 △3三桂
▲2二馬
まで67手で先手の勝ち
286名無し名人:2008/07/29(火) 20:36:54 ID:TUFYfbql
▲7六歩 △3二金 ▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲4八玉 △3三銀 ▲3八玉 △6二銀
▲2八玉 △4一玉 ▲3八銀 △5二金 ▲7七銀 △8四歩
▲7八金 △8五歩 ▲5五歩 △7四歩 ▲5四歩 △同 歩
▲同 飛 △5三歩打 ▲5九飛 △7三銀 ▲6六銀 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7七桂 △8七歩打 ▲6五桂 △6四銀
▲4六角打 △8八歩成 ▲6四角 △同 歩 ▲5三桂成 △5一金
▲6八金 △9九と ▲5二銀打 △同 金 ▲同成桂 △3一玉
▲5三飛成 △8八飛成 ▲5七銀 △6五歩 ▲4一金打 △2二玉
▲4二金 △同 銀 ▲同成桂 △3三金 ▲5二龍 △3二銀打
▲3一銀打 △1二玉 ▲3二成桂 △同 金 ▲同 龍 △2二香打
▲同 龍

俺が強いんじゃない
ハムが弱いんだ
287名無し名入:2008/07/29(火) 21:22:01 ID:/fZg9pcI
ゴキゲン中飛車の定義って何だっけ
▲5六歩 △3二金 ▲5五歩 △3四歩 ▲5八飛 △8四歩
▲7六歩 △4一玉 ▲5四歩 △同 歩 ▲同 飛 △4二銀
▲5三歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三銀 ▲5二角 △同 金
▲同歩成 △同 飛 ▲5三金 △8二飛 ▲6三金 △3一玉
▲5一飛成 △2二玉 ▲7一龍 △8三飛 ▲7二龍 △5六角
▲4一銀 △4二金 ▲5三金 △2四角 ▲4三金 △4七角成
▲3二銀成 △1二玉 ▲4二成銀 △5七角成 ▲3一成銀 △4二歩
▲3二金 △2九馬 ▲2二金打 △同 銀 ▲同 金 △同 玉
▲4二龍 △3二桂 ▲同 龍
288名無し名人:2008/07/29(火) 22:54:54 ID:eRr2JLGy
またハムの勝ち数減ったな
289名無し名人:2008/07/30(水) 01:13:56 ID:utnLLxHB
ハム将棋は8割勝てるが、yahooのレートは900台前半
290名無し名人:2008/07/30(水) 01:57:08 ID:nLN1CLsR
8割じゃそんなもんかもな
291名無し名人:2008/07/30(水) 03:35:56 ID:uiTH2vfs
普通に指せば全勝だよ。
292名無し名人:2008/07/30(水) 08:27:08 ID:CyyKYTAK
ハムは、9筋の端棒銀と、駒の打ち込みに注意してれば大丈夫
293名無し名人:2008/07/30(水) 23:08:12 ID:/HcSERjp
1日一回のハム将棋
294名無し名人:2008/08/02(土) 00:21:01 ID:+QfzP6FL
ハムは捨て駒にダボハゼのように食らいつくから、
そういう手の練習にはなると割り切って終盤駒捨てまくるw
295名無し名人:2008/08/02(土) 02:11:58 ID:oDI+Qbg9
駒得を重視しすぎな所が素人っぽくていい。
296名無し名人:2008/08/02(土) 07:43:51 ID:C7iQsfnQ
今はハムをボコボコにして余裕で勝てる。
でも将棋を始めたころはどうしても勝てなかった。
棒銀使っても勝てなかった。

ホント、将棋って不思議だよね。
今では「これしかないな」と思える手が、昔は思いつかなかったんだから。
よし、今日もハムをボコボコにしてやるぞ…!
297名無し名人:2008/08/02(土) 09:02:11 ID:Y62b2QJ/
素人でも指さないヘボ手が多いよ
絶対緩めちゃいけないところで緩めたり 駒得のつまんない手で
298名無し名人:2008/08/02(土) 12:35:25 ID:oDI+Qbg9
299名無し名人:2008/08/02(土) 14:44:00 ID:+QfzP6FL
そこそこ強い素人って感じの設定が入門ソフトとしてよく出来ていると思う。
300名無し名人:2008/08/02(土) 16:11:11 ID:AVbZ0dz4
指し手に人間臭さがあるんだよな。人間臭い弱さ。
301名無し名人:2008/08/02(土) 16:14:25 ID:C7iQsfnQ
「やべーよ、銀ただ取りじゃん、もらっとこう」みたいな弱さがある
302名無し名人:2008/08/02(土) 19:02:42 ID:3uOKsSJY
金とって作ってるのに、延々と飛車先に歩の交換を求めてくるソフトもあるしな……。
303名無し名人:2008/08/02(土) 19:27:43 ID:i+P/YWj5
錬金術師のかたですか?
304名無し名人:2008/08/04(月) 03:02:07 ID:6BWpX8n9
人間ぽくはない、モロにソフト 機械的
305名無し名人:2008/08/04(月) 20:35:04 ID:ApcVBEBY
だって人間じゃなくてハムスターだよ
306名無し名人:2008/08/05(火) 16:10:36 ID:sdW7xWWZ
そう、確かにいかにもハムスターっていう感じがするわ
307名無し名人:2008/08/05(火) 17:44:54 ID:UvhHMac1
どんな感じやねんw
308名無し名人:2008/08/05(火) 19:56:15 ID:QquNa3tC
餌に飛びつく感じw
309名無し名人:2008/08/06(水) 00:50:31 ID:eSwgiVDy
ちょっとうまいな‥
310名無し名人:2008/08/07(木) 14:04:40 ID:n/b6uAQF
初めて勝ったどー!

▲7六歩 △3二金 ▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲4八玉 △3三銀 ▲3八銀 △2八角
▲5五歩 △1九角成 ▲3九金 △6二銀 ▲5四歩 △同 歩
▲同 飛 △5三歩 ▲5九飛 △5四香 ▲5七歩 △5二金
▲7七銀 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲6六歩 △4一玉
▲6九飛 △7四歩 ▲6五歩 △7三銀 ▲6六飛 △4四銀
▲6九飛 △3三銀 ▲2八角 △同 馬 ▲同 金 △3五角
▲4六角 △同 角 ▲同 歩 △2五角 ▲4七角 △同角成
▲同 銀 △8四角 ▲5八銀 △9四歩 ▲3八金 △9五歩
▲4七金 △4二銀 ▲3八玉 △3三銀 ▲8六歩 △同 歩
▲同 銀 △4二金左 ▲8七歩 △3二玉 ▲5六歩 △1四歩
▲5七銀 △1五歩 ▲6六銀 △6四歩 ▲5五歩 △同 香
▲同 銀 △6五歩 ▲6四香 △1六歩 ▲同 歩 △1八歩
▲2八玉 △1六香 ▲1七歩 △同香成 ▲同 玉 △1九歩成
▲2八玉 △2九と ▲同 玉 △3五桂 ▲3六金 △4八角成
▲4九香 △4七馬 ▲同 香 △同桂成 ▲6一香成 △8四香
▲6七飛 △4八成桂 ▲4五歩 △8六香 ▲同 歩 △3八銀
▲1八玉 △1七歩 ▲同 玉 △1五歩 ▲6五飛 △4七成桂
▲7一成香 △6三歩 ▲6四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 飛 △1六銀 ▲2六玉 △2七銀引成▲1五玉 △2四銀
▲1六玉 △3七成桂 ▲同 金 △同成銀 ▲3四飛 △3三歩
▲3七飛 △1五金 ▲2七玉 △2五銀 ▲6七飛 △2六金
▲3八玉 △6三歩 ▲2七香 △3六金 ▲2五香 △1八歩
▲2三香成 △同 玉 ▲3七歩 △2六金 ▲2七歩 △1七金
▲2八銀 △同 金 ▲同 玉 △1九銀 ▲1七玉 △1二香
▲1六歩 △2八歩 ▲5六角 △8六飛 ▲8七歩 △7六飛
▲3五桂 △2四玉 ▲2六銀 △5六飛 ▲2五銀打 △1三玉
311名無し名人:2008/08/07(木) 14:07:08 ID:n/b6uAQF
▲2四銀打 △2二玉 ▲2三桂成 △3一玉 ▲2二角 △4一玉
▲6一成香 △3一角 ▲同角成 △同 玉 ▲2二角 △4一玉
▲3一金
312名無し名人:2008/08/07(木) 14:42:59 ID:okP5n1vr
ずいぶんと熱戦だったみたいだな。
313名無し名人:2008/08/07(木) 15:47:13 ID:sLqtaTGA
>>310
惜しかったな
もう少しで駒柱ができそうだったのに
314名無し名人:2008/08/07(木) 19:20:20 ID:Zhs2xmxl
必ず65手で勝てる手とか見つけると、
それ以外のパターン考えなくてはいけなくなって逆にしんどくなるなw
315名無し名人:2008/08/07(木) 21:59:09 ID:lL/ntBrU
>>314
あるあるwww
316名無し名人:2008/08/08(金) 11:32:03 ID:BJt3dLUl
>>314
とりあえず原始棒銀で(自分なりの)最短必勝パターンを覚えてしまったので、
今は角換わり棒銀で必勝パターン解析中。
これも見つけられそうなので、次にどんな戦法覚えようか検討中。
317名無し名人:2008/08/08(金) 12:19:09 ID:rvoWIonl
ハム程度必勝パターンなんか考えずにかてるようにならなきゃ
318名無し名人:2008/08/08(金) 12:22:31 ID:BJt3dLUl
ああ、必勝というか、綺麗に勝てるパターンね。
319名無し名人:2008/08/08(金) 14:56:55 ID:UjLj+hg4
初心者スレに貼ってあった棋譜は綺麗だなあって思ったな
角交換→棒銀→端攻め と 棒銀→と金攻めみたいな感じのやつ
320名無し名人:2008/08/08(金) 15:09:11 ID:WRHS0OIl
「また、何時ものパターンかよ」と投げやりに指していたら、王手放置で負けたw
321名無し名人:2008/08/08(金) 15:10:43 ID:UjLj+hg4
▲7六歩 △3二金 ▲7八金 △3四歩 ▲6八玉 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲5八金 △6二銀
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲3八銀 △4一玉
▲2七銀 △5二金 ▲2六銀 △7四歩 ▲1五銀 △7三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △6四歩 ▲1六歩 △8四銀 ▲1五歩 △9四歩
▲1四歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 香 ▲1二銀 △3三桂
▲2三銀成 △3一角 ▲3二成銀 △同 玉 ▲2三角 △4二玉
▲4一金
まで49手で先手の勝ち

▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △3四歩 ▲3八銀 △8四歩
▲2七銀 △4二銀 ▲2六銀 △6二銀 ▲1五銀 △3三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △5二金 ▲2五銀 △4五銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 銀 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲2三銀成 △同 金 ▲同飛成 △3一銀
▲2八龍 △5四銀 ▲2四歩 △4二銀 ▲2三歩成 △5五角
▲3二と △3三桂 ▲2一龍 △3一銀 ▲同 龍
まで47手で先手の勝ち

これとこれ
322名無し名入:2008/08/08(金) 16:46:51 ID:WH0Rmf4T
▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲7八金 △3三歩

以下省略

▲8六歩 △3二金 ▲7八銀 △3四歩 ▲8七銀 △8四歩
▲7九角 △8五歩 ▲8八飛 △8六歩 ▲同 銀 △4二銀
▲8五銀 △6二銀 ▲8三歩 △同 飛

以下省略

こんなことばっかりやってるから全然強くなれない俺
323名無し名人:2008/08/08(金) 19:47:40 ID:fnXoTt1+
ハムには必勝手順とかではなく普通に指して勝てるようになった
んだけど、そろそろネット将棋デビューして大丈夫かな?

▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲7八銀 △8四歩
▲6四飛 △4二銀 ▲4八玉 △6二銀 ▲3八玉 △4一玉
▲2八玉 △5二金 ▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲6七銀 △7三銀 ▲5八金左 △6四歩 ▲5六歩 △8四銀
▲7八飛 △9四歩 ▲9六歩 △7五歩 ▲4六歩 △7六歩
▲同銀 △7五歩 ▲6七銀 △5四歩 ▲3六歩 △5三銀
▲4七金 △4二金右 ▲3七桂 △1四歩 ▲1六歩 △7三銀
▲7六歩 △同歩 ▲同銀 △7四銀 ▲7五歩 △6三銀
▲6七銀 △5二銀 ▲5九角 △6三銀 ▲7六銀 △6六角
▲7七角 △同角成 ▲同飛 △8八角 ▲6六角 △4四銀
▲4五歩 △3三銀 ▲2五桂 △9九角成 ▲9七桂 △2二銀
▲8五桂 △7七馬 ▲同 角 △7八飛 ▲7一角 △7二飛
▲2二角成 △同金 ▲6二銀 △5二玉 ▲7四歩 △8二角
▲同角成 △同飛 ▲7三歩成 △同桂 ▲同桂成 △9二飛
▲6一角 △4一玉 ▲6三成桂 △7六飛成 ▲5三成桂 △3二銀
▲4二成桂 △同玉 ▲5三銀打 △3一玉 ▲4二金 △投了
324名無し名人:2008/08/08(金) 23:35:47 ID:E9UlDQ8Q
>>323
ゲストでためしに指してごらん。
325名無し名人:2008/08/09(土) 14:40:30 ID:hFTvCKgE
ハム将棋って振り飛車には強いけど、居飛車には弱い気が・・・。
気のせい?
326名無し名人:2008/08/09(土) 14:46:54 ID:vzt+avYE
自分には逆の感じがする・・・
327名無し名人:2008/08/09(土) 15:43:43 ID:Vv7CM4W3
>>325は居尾車が得意で>>326は振り飛車が得意ということだなw
328名無し名人:2008/08/10(日) 13:13:13 ID:hKelsDn9
>>327
>>325ですが、自分は振り飛車党ですよ。
ハム将棋に四間飛車とかでいったら、ぼこぼこにされたからそう思っただけ。
ゴキゲン中飛車とかだと大丈夫・・・これって自分が弱いだけなのかorz
329名無し名人:2008/08/10(日) 13:38:58 ID:wK8f7xOH
>>328
ハムは四間に振ると棒銀仕掛けてくるよね。
一応対策考えとかないと、ハムとはいえ棒銀捌かれるよ。
330名無し名人:2008/08/10(日) 14:48:36 ID:i7ysrzbT
>>329
参考にしてみてけれ!俺の場合、判で押したようにこうなる。
▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △8四歩
▲7八銀 △4二銀 ▲4八玉 △6二銀 ▲3八玉 △4一玉
▲2八玉 △5二金 ▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲6七銀 △7三銀 ▲5八金左 △6四歩 ▲1六歩 △8四銀
▲7八飛 △9四歩 ▲1五歩 △7五歩 ▲5九角 △7六歩
▲同 銀 △6六角 ▲6七銀 △7五角
まで34手で中断
・△8四銀をみたら三間に振り変える(▲7八飛)のは常道。
・△9四歩に対し、別に▲9六歩でもいいのだが、一応ここは放置。端でも詰めておく(▲1五歩)
・△7五歩と棒銀を敢行して来たら▲5九角と引くのも常道。
・△7六歩、▲同 銀のあと、どういう訳か、ハムは△6六角と出てくる。これは疑問手。
・△6六角に▲6七銀が、好手の切り返し。飛車成と角取りを同時に見てる。
・ハムは、ここで99%△7五角と引く。もう、▲7六歩でも角を頂戴できる局面だ。
あと勝ち切りまでどうするかは、まあ、考えてみておくれ。
331名無し名人:2008/08/11(月) 00:20:59 ID:MW2geonK
ハムスレ住人頭いいな
332名無し名人:2008/08/11(月) 00:50:32 ID:YwZDJJKA

▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △8四歩
▲7八銀 △4二銀 ▲4八玉 △6二銀 ▲3八玉 △4一玉
▲2八玉 △5二金 ▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲6七銀 △7三銀 ▲5八金左 △6四歩 ▲1六歩 △8四銀
▲5六銀 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6五歩 △8六歩
▲6四歩 △8七歩成 ▲2二角成 △同 金 ▲6三歩成 △5一金
▲5五角 △9二飛 ▲2二角成

四間相手に蟹囲いで棒銀とか適当にやっても勝てん打炉と思いながら指してたら・・・
あと勝ち切りまでどうするかは、まあ、考えてみておくれ。
333名無し名人:2008/08/11(月) 10:47:30 ID:qt1u66RP
ハム将棋で棋譜取るのはどうやるの?
勝てるのは勝てるけど、棋譜をどうやってとっていいかわからんぞ
334名無し名人:2008/08/11(月) 13:58:58 ID:U5U5tZgn
スレタイ通りにハムを蹂躙してたら、右上のハムが涙流してた
ごめんよ、駒全部取ったりして
335名無し名人:2008/08/11(月) 18:03:23 ID:qt1u66RP
ハム将棋はPCに負担かかるのかな
ハム将棋やるとパソコンの温度上がるな
USB扇風機でも買ってくるかな
336323:2008/08/11(月) 18:51:23 ID:99oc/9PG
>>324
亀レスで申し訳ない。何故か規制くらってました。
閑話休題。いきなり24で指すのは気がひけたので、
ためしにYahooでぼこられてきました・・・。
初の後手番だったのと3手目でいきなり角交換された
ことで、後はどうしたらいいのやらって感じになり、
気が付いたらフルボッコ(T_T)
人間相手は厳しいですなあ。
337名無し名人:2008/08/12(火) 00:30:09 ID:W9zPsp9E
>>335
エサをあげるとなきやむよ。
338名無し名人:2008/08/12(火) 13:23:19 ID:Z/ls6go/
こっち矢倉にしてわざと▲96歩と指して端棒銀をやらせた。
手将棋の終盤になって面白かった。
ただ、それは、ハムが終盤的確な寄せに来ないからで、本当なら完敗だわ。
【教訓】
いくら相手がハムと言っても、矢倉でわざと端棒銀を受けるのは危険過ぎる。
339名無し名人:2008/08/15(金) 11:09:33 ID:HneAZxOq
初めて指しました

合掛かり模様から勝てました

将棋通と判定されました
340名無し名人:2008/08/16(土) 12:14:32 ID:4W5TvDUh
ハムってそもそも定跡通りに指さないし ちっとも勉強にならない
341名無し名人:2008/08/16(土) 12:57:37 ID:ZDWGTWJJ
ハムスターに勉強を教えてもらいたい。
342名無し名人:2008/08/20(水) 21:45:37 ID:uc2LcEbg
なんか、ハムが強いぞ
343名無し名人:2008/08/21(木) 14:26:26 ID:aGgbNK/0
勝敗数がおかしくなってね?
344名無し名人:2008/08/21(木) 15:46:50 ID:bMF7K+9k
時々、強いモードにチェンジするときあるよ。
何時もと同じ手が通用しないときが・・・、
ひょっとしたら、人(それなりに強い人)が時々中に入ってたりして!w
345名無し名人:2008/08/21(木) 16:14:23 ID:b5QMXh+S
今、
人528188勝―ハム527620勝
になってるw
346名無し名人:2008/08/21(木) 17:56:43 ID:Rk1xlJi8
確かに勝敗数は変わってるけど、
実際打ってみると変わって無いような。
347名無し名人:2008/08/22(金) 02:52:21 ID:TzqQI9FH
強いって言ってる人は釣りか
実力がハムよりちょっと強い程度で調子が悪くて負けたからそんなこといってるだけでしょ
348名無し名人:2008/08/22(金) 12:27:16 ID:j3DJ24rF
上の方で出てる必勝棋譜の通りに進まないこともあるし気にしなくていいんじゃね
349名無し名人:2008/08/22(金) 13:47:16 ID:497VeRmc
またハムの勝ち数が減ったw
何なんだこれ?
350名無し名人:2008/08/22(金) 17:48:37 ID:35B5CTmF
勝敗のところにある数字は適当なんじゃね?
351名無し名人:2008/08/22(金) 17:50:45 ID:ZzwtJSIH
手合割:10枚落ち
先手:人間
後手:ハム

▲6八玉 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6七玉 △8四歩
▲7六歩 △8五歩 ▲7五歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲7七玉 △6六角 ▲8六玉 △5七角成 ▲7六玉 △5八馬
▲7七玉 △5九馬 ▲7八玉 △8六馬 ▲8三飛 △9七馬
▲8五飛成 △8二歩 ▲9五竜 △9四歩 ▲9七竜

飛車をタダ取りした後、続けたら馬もタダ取りできたw
352名無し名人:2008/08/22(金) 17:54:31 ID:ZzwtJSIH
しかし、ハムって多少ランダムで手を変えてくるんだな。今日知った。
353名無し名人:2008/08/23(土) 13:46:13 ID:Epiw/AVj
ハムに棋譜コピー機能が欲しいが、
そうなるとこのスレが棋譜で埋まる予感。
354名無し名人:2008/08/24(日) 19:03:57 ID:Bs8Zl5zV
鬼殺しっぽく攻めてみた

先手:自分
後手:ハム

▲7六歩 △3二金 ▲7七桂 △3四歩 ▲6五桂 △4二銀
▲7五歩 △8八角成 ▲同 銀 △6四歩 ▲5五角 △3三角
▲6四角 △6二銀 ▲7八飛 △5二金 ▲7四歩 △6三銀
▲7三歩成 △6四銀 ▲8二と △6五銀 ▲7一飛成 △6一桂
▲7八金 △7三桂右 ▲8一飛 △6二金 ▲7二と △4一玉
▲6二と △8九角 ▲6一龍 △5一銀 ▲同 龍 △同 角
▲同飛成
まで37手で先手の勝ち
355名無し名人:2008/08/25(月) 01:10:57 ID:vQkwJ6E2
>>321 の47手の方は2枚落ちでもいけた。▲7八金→▲7八銀にするだけ。
356名無し名人:2008/08/26(火) 10:59:06 ID:xb38vPmY
357名無し名人:2008/08/26(火) 12:58:25 ID:9Z7PGJar
なんと不吉な・・・
358名無し名人:2008/08/26(火) 23:21:34 ID:BXK9wU6/
やっと4枚落ちに勝てるようになってきた
将棋て難しいね でも楽しくなってきた
359名無し名人:2008/08/27(水) 02:00:42 ID:tG5QwPj0
6枚で勝てなくなる俺よえー
金銀ないとなんか変な感じ
360名無し名人:2008/08/27(水) 07:25:59 ID:ZjL5pAZG
4枚までなら勝てるんだけど、そっから先は全然勝てん。
これは、相手の攻めを待つべき?仕掛けていくべき?
361名無し名人:2008/08/27(水) 08:54:22 ID:qCYc80rR
▲76歩▽32金▲26歩▽34歩▲25歩
と指すとハムの角が必ず突っ込んできて
▽88角成
なるんだけど▲同銀▽22銀
となったのは互角でいいの?
俺なんか損してる??
362名無し名人:2008/08/27(水) 09:05:24 ID:qCYc80rR
>>361から
▲48銀▽33銀▲58金▽62銀▲68玉▽84歩▲77銀▽85歩▲78玉▽41玉
▲68金▽52金▲88玉▽74歩▲78金▽73銀▲66歩▽84銀▲65歩▽94歩
▲56歩▽75歩▲同歩▽同銀▲46角▽73歩▲74歩▽84銀▲73歩成▽同銀
▲74歩
ハムが何故か▽72歩としてくれたので▲73歩成▽同歩で銀得した

ここまでの問題点の指摘と
ここからの有効手段とか教えてください
363名無し名人:2008/08/28(木) 12:45:32 ID:GoQBwM+M
角頭歩向い飛車おもしろいぞ
お前らも試してみ

先手:俺
後手:ハム
▲86歩(87)△32金(41)▲76歩(77)△34歩(33)▲66歩(67)△84歩(83)▲77角(88)△85歩(84)
▲85歩(86)△85飛(82)▲86歩打△82飛(85)▲88飛(28)

▽持ち駒: 歩
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽玉|−−|▽銀|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▽飛|−−|−−|−−|−−|▽金|▽角|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|−−|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|−−|▽歩|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▽歩|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▲歩|▲歩|▲歩|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|−−|▲角|−−|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▲飛|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲桂|▲銀|▲金|▲玉|▲金|▲銀|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒:

364名無し名入:2008/08/28(木) 12:58:59 ID:CHTCgOhI
>>363
>>322の下の向い棒銀もおすすめ
365名無し名人:2008/08/28(木) 15:17:38 ID:fBDQD+Su
>>363
このAA、ID将棋スレとかのAAよりちっちゃくて見やすくていいね。
366名無し名人:2008/08/28(木) 17:03:38 ID:GoQBwM+M
2枚飛車にする作戦
初心者でもここからなら実力で勝ちやすいんじゃないかな

▲76歩(77)△32金(41)▲75歩(76)△34歩(33)▲78飛(28)△88角成(22)▲88銀(79)△22銀(31)
▲46角打△33銀(22)▲74歩(75)△74歩(73)▲82角成(46)△82銀(71)▲74飛(78)△73歩打
▲78飛(74)

▽持ち駒: 角2
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|−−|▽金|▽玉|−−|−−|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▽銀|−−|−−|−−|−−|▽金|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽銀|▽歩|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▽歩|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|▲歩|−−|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▲銀|▲飛|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲桂|−−|▲金|▲玉|▲金|▲銀|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒: 歩 飛

ハムたんは最初の2手が必ず32金〜34歩だから
いろんな作戦を楽しめていいな
367名無し名人:2008/08/28(木) 17:06:54 ID:XGMRUe2J
どっかで超最短で勝つ動画を見たんだが(確か30手台)
あれは面白かった。
368名無し名人:2008/08/28(木) 17:19:25 ID:GoQBwM+M
>>364
やってみた。少しひねりを加えてこうすると必勝形になった
▲86歩(87)△32金(41)▲78銀(79)△34歩(33)▲87銀(78)△84歩(83)▲79角(88)△85歩(84)
▲88飛(28)△86歩(85)▲86銀(87)△42銀(31)▲85銀(86)△62銀(71)▲84歩打△41玉(51)
▲78金(69)△52金(61)▲76銀(85)△74歩(73)

▽持ち駒: 歩
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|−−|−−|−−|▽玉|−−|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▽飛|−−|▽銀|▽金|▽銀|▽金|▽角|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|−−|−−|▽歩|▽歩|▽歩|−−|▽歩|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▲歩|▽歩|−−|−−|−−|▽歩|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▲銀|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|−−|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▲飛|▲金|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲桂|▲角|−−|▲玉|▲金|▲銀|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒:

>>322あとこの棒銀戦法やると
大勢に影響ないけどランダムで唐突に87歩叩いてこない?
369名無し名入:2008/08/28(木) 18:14:41 ID:CHTCgOhI
こうなると最短で「最善進行なら必勝とわかる形」にもちこめるまでの手数が気になるな
370名無し名人:2008/08/28(木) 18:37:29 ID:GoQBwM+M
ハムの場合序盤自由にさせてくれるから
飛車を全ての筋に振れていい
371名無し名人:2008/08/28(木) 18:54:50 ID:GoQBwM+M
しかし将棋の定跡全く知らないチェスプレイヤーの俺が
どんな指し方でも100%勝てるんだから
ハムはかなり弱いんだろうな
372名無し名人:2008/08/28(木) 19:25:29 ID:JAL5l7wt
>>367
>>88に19手があるよ
今のところこれが最短かな?
373名無し名人:2008/08/29(金) 01:28:32 ID:rFuG2onW
角道を塞いでみた

▽持ち駒:
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽玉|‐‐|▽銀|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|‐‐|▽飛|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|▽金|▽角|‐‐|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|★歩|‐‐|‐‐|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|‐‐|▲歩|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|‐‐|▲角|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|‐‐|▲飛|‐‐|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲桂|▲銀|▲金|▲玉|▲金|▲銀|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒:
374名無し名人:2008/08/29(金) 01:46:22 ID:A88oXwdU
★歩「助けてくれー、流されるー」
375名無し名人:2008/08/29(金) 15:39:34 ID:tsW8RcQc
補完してみた。全角ハイフンが勝手に半角に変換されるみたいだな。

▽持ち駒:

!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽玉|−−|▽銀|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▽飛|−−|−−|−−|−−|▽金|▽角|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|★歩|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|−−|▲歩|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▲角|−−|−−|−−|−−|−−|▲飛|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲桂|▲銀|▲金|▲玉|▲金|▲銀|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!

▲持ち駒:
376名無し名入:2008/08/29(金) 17:05:54 ID:6HhsC6Mv
>>135のザ・位取りを目指すんだ…
377名無し名人:2008/08/29(金) 18:52:57 ID:2gcr6YCO
手数は桂馬を中央に繰り出すと短縮されるな
桂を動かさないでじっくりやる方が面白いかも
378名無し名人:2008/08/29(金) 19:47:52 ID:iWR7oLBm
ギコチェスなら10戦10勝なのにハム将棋はすぐに序盤で不利になってなかなか勝てない。
やっぱり将棋は定跡をきっちり覚えないとダメなんだね。
詰将棋なら有段者の実力なんだがなあ。
379名無し名人:2008/08/29(金) 19:54:39 ID:2gcr6YCO
逆にハムをどんな戦法選択でも圧倒できれば
序盤が上手くなると思うんだけどなぁ

・ハムは最初の2手を32金〜34歩を狙う
・囲いはカニ囲いを目指してくる
カニが囲いの完成には5手かかる
・角がメンチ切ると必ず交換に来る
・攻めは飛車先交換を目指した後、棒銀で来る

ハムの作戦の手数を逆算して
どんな形からでも自由自在に咎められるようになると
序盤力は上がっているよ
380名無し名人:2008/08/29(金) 21:33:31 ID:Zdg0s3DS
角交換を何よりも優先させるところとか、
駒交換して次に打ち込める所があるとすぐに打ち込んでくるとか、
飛車狙うと他ほっぽりだして飛車を逃がすことを優先するとか、
そういう習性を利用するとどんどん手駒は増えていくw
381名無し名人:2008/08/30(土) 00:37:18 ID:f3G47tFn
終盤の大事な局面で腑抜けた手を指して来るからつまんない
どっちらける
382名無し名人:2008/08/30(土) 02:46:29 ID:CHb/ARb2
嘘やろ?
詰め将棋有段レベルならハムごとき楽勝だろ
383名無し名人:2008/08/30(土) 02:55:13 ID:ZLwN9V/e
詰め将棋が上手くてもそんなに強くないと思う
寄せや詰めろをかけるのが下手だと意味なす
384名無し名人:2008/08/30(土) 02:57:07 ID:wjsJt+jg
馬鹿、突っ込むなよ
見栄張ってるだけなんだからそっとしといてやれ
385名無し名人:2008/08/31(日) 20:26:09 ID:ri/aUx7O
ハムはソフトのくせに終盤が弱い
386名無し名人:2008/09/01(月) 00:17:26 ID:bde6XF9o
ド初心者だがハムでも勝てるとうれしいな。
387名無し名人:2008/09/01(月) 00:35:01 ID:UzroM1MJ
うん
388名無し名人:2008/09/01(月) 04:10:55 ID:+3cfQjqx
そもそもハムなんて定跡どおりに指してこないからなぁ
389名無し名人:2008/09/01(月) 10:24:08 ID:ALoIP2s2
名人に定跡なし
390名無し名人:2008/09/01(月) 10:33:02 ID:XCPZtK7U
素人にも定跡なし
391名無し名人:2008/09/01(月) 15:39:55 ID:5yjVq/2z
自分が10枚落ちでやるとき、初手68玉なら勝てるパータンを見つけてしまった。
でもそのパターンでしか勝てないです。
それ以外の手で勝ちたいんでそれ以外の手で勝てた人
初手何をさしたのか教えて下さい。初手だけでお願いします。あとは自分で考えたいので。

ちなみに24の12級です。希に11級に上がれる時もあります。
392名無し名人:2008/09/02(火) 13:31:15 ID:Gzo/c2ly
定跡どおり指してこない相手に対して、
もちろん、嵌め手を喰らわないように相手の手を見ながらだけど、
こちらは、堂々と定跡どおりに指し進める。
これもまた良しですよ〜ん。
矢倉や美濃囲いの有り難味が分かるよ。
終わってみれば、自陣に小指1本たりとも手を付けさせていない。

これは、人と指す時も同じ。
無手勝流には常道で返す。自陣は、びくともしない。快感だぜ。
393名無し名人:2008/09/02(火) 18:14:41 ID:UTJzrUXH
ハム弱いな。
ミスをしないように地道に駒得を積み重ねていくだけで勝てた。
200手くらいかかったけど。
394名無し名人:2008/09/02(火) 19:28:49 ID:deCRQVwt
横歩でぽんぽん歩を得するだけでも相当な優勢だからねw
395名無し名人:2008/09/02(火) 21:09:24 ID:ON21FIpX
質問ですハムって24だとRどのくらいですか?
396名無し名人:2008/09/02(火) 23:17:35 ID:Z9m7xYpX
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★★宝印刷を良くしよう♪♪No5▲▲ [DTP・印刷]

仕事中、遊んでる奴が居るなw
397名無し名人:2008/09/02(火) 23:23:41 ID:86BuuqEy
>>395
100点よりは下だと思う
398名無し名人:2008/09/03(水) 03:26:32 ID:GJCZU+Ox
ハムをなめるな
399名無し名人:2008/09/03(水) 14:30:48 ID:i534K3Cf
>>396
印刷工場っていうのはやたら待ちが多いんだ
で、原稿が入ったら入ったで徹夜なんて日常茶飯事
許してやれや
400名無し名人:2008/09/03(水) 18:08:37 ID:88bU0+F4
初手から飛車先をばんばんついていきなり横歩取りしてから
角道開けると角交換するのですかさず22角を打てばまず負けない、なぜか同銀としてしまうので
金を取って一気に竜になれるさらに角をなぜか変なところに打つので
角銀桂香の総取りができる
401名無し名人:2008/09/03(水) 18:29:25 ID:ck21C+/7
>>400
こんな感じかな
▲26歩(27)△32金(41)▲25歩(26)△34歩(33)▲24歩(25)△24歩(23)▲24飛(28)△23歩打
▲34飛(24)△62銀(71)▲76歩(77)△88角成(22)▲88銀(79)△84歩(83)▲22角打△22銀(31)
▲32飛成(34)△52金(61)▲22龍(32)△12角打▲31龍(22)△41角打▲22歩打

▽持ち駒:
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|−−|−−|▽玉|▽角|▲龍|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▽飛|−−|▽銀|▽金|−−|−−|▲歩|▽角|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|−−|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|−−|▽歩|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▽歩|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▲歩|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|▲歩|−−|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|−−|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▲銀|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲桂|−−|▲金|▲玉|▲金|▲銀|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒: 歩 銀 金
402名無し名人:2008/09/03(水) 19:59:04 ID:88bU0+F4
こうなったらと金攻めで2枚角まで取れるのでまず負けないが
あまりにも一方的すぎて詰まらない

403名無し名人:2008/09/04(木) 00:17:04 ID:J4qeeZ3M
5回繰り返してみたけど、1回だけ▲32飛成の後に△33角打が来たw
29手で終わったけどw
404名無し名人:2008/09/04(木) 13:44:34 ID:hhA88E7m
>>401
最後の▲22歩の所、▲32銀で一気に寄せちゃいたいな。
いずれにしても、この戦法は禁じ手!ハムが可哀想過ぎるよw
405名無し名人:2008/09/04(木) 19:28:36 ID:G2pXBI+u
でもスレタイに沿った戦法ではあるw
406名無し名人:2008/09/04(木) 22:41:12 ID:Qnns4z7D
適当に駒損したまま延々受け続けるとけっこう面白いな
407名無し名人:2008/09/04(木) 23:42:02 ID:getrkcsa
4枚で熊って桂馬使わずに飛車角だけで攻めると苦戦するな
408名無し名人:2008/09/05(金) 00:06:56 ID:GEF3VNLB
▲56歩(57)△32金(41)▲48銀(39)△34歩(33)▲57銀(48)△84歩(83)▲66銀(57)△42銀(31)
▲76歩(77)△62銀(71)▲77角(88)△41玉(51)▲88銀(79)△52金(61)▲68角(77)△85歩(84)
▲77銀(88)△74歩(73)▲78金(69)△73銀(62)▲69玉(59)△64歩(63)▲79玉(69)△54歩(53)
▲88玉(79)△84銀(73)▲59金(49)△94歩(93)▲69金(59)△95歩(94)▲79金(69)△14歩(13)
▲98香(99)△73銀(84)▲99玉(88)△84銀(73)▲88金(79)△93銀(84)▲58飛(28)△53銀(42)
▲36歩(37)△94銀(93)▲37桂(29)△62飛(82)▲55歩(56)△55歩(54)▲55銀(66)△65歩(64)
▲54歩打△64銀(53)▲64銀(55)△64飛(62)▲53銀打△61飛(64)▲52銀成(53)△52玉(41)
▲53歩成(54)△41玉(52)▲52と(53)

図は次のレス
409名無し名人:2008/09/05(金) 00:07:50 ID:GEF3VNLB
棋譜は>>408

▽持ち駒: 歩 銀2
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|−−|▽飛|−−|▽玉|−−|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|▲と|−−|▽金|▽角|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|▽歩|−−|▽歩|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽銀|−−|▽歩|−−|−−|−−|▽歩|−−|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|▽歩|−−|▽歩|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▲歩|−−|−−|−−|▲歩|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|▲歩|▲銀|▲歩|−−|▲歩|▲桂|▲歩|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲金|▲金|▲角|▲飛|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲玉|▲桂|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒: 金

穴熊は組み方すら分からなくて大苦戦したぜ
410名無し名人:2008/09/05(金) 00:09:56 ID:GEF3VNLB
同じ指し方すると
たまに57歩〜13角かましてくることがあるw
411名無し名人:2008/09/05(金) 00:11:52 ID:KKQGjxlY
この戦法は禁じ手ってハム相手に短手数で必勝に持ち込む手順なんて腐るほど有るだろう
412名無し名人:2008/09/05(金) 00:18:25 ID:KnHJVXIp
それ以前にハムとの対戦自体が禁じ手だろう
413名無し名人:2008/09/05(金) 00:21:55 ID:GEF3VNLB
手順変えたらすぐ終わったw
▲56歩(57)△32金(41)▲48銀(39)△34歩(33)▲57銀(48)△84歩(83)▲66銀(57)△42銀(31)
▲76歩(77)△62銀(71)▲77角(88)△41玉(51)▲88銀(79)△52金(61)▲78金(69)△85歩(84)
▲68角(77)△74歩(73)▲77銀(88)△73銀(62)▲69玉(59)△64歩(63)▲79玉(69)△54歩(53)
▲88玉(79)△84銀(73)▲59金(49)△94歩(93)▲69金(59)△95歩(94)▲79金(69)△14歩(13)
▲98香(99)△73銀(84)▲99玉(88)△84銀(73)▲88金(79)△93銀(84)▲58飛(28)△53銀(42)
▲46角(68)△94銀(93)▲55歩(56)△55歩(54)▲55銀(66)△65歩(64)▲54歩打△42銀(53)
▲64銀(55)△83飛(82)▲53歩成(54)△53銀(42)▲53銀成(64)△53飛(83)▲54銀打△73飛(53)
▲73角成(46)△73桂(81)▲71飛打△51角打▲91飛成(71)△83銀打▲53香打△55歩打
▲52香成(53)△52玉(41)▲53銀成(54)△41玉(52)▲52金打△31玉(41)▲51龍(91)△41香打
▲41龍(51)
▽持ち駒: 歩
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|−−|−−|−−|−−|−−|▲龍|▽玉|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|▲金|−−|▽金|▽角|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▽銀|▽桂|−−|▲全|▽歩|−−|▽歩|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽銀|−−|▽歩|−−|−−|−−|▽歩|−−|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|▽歩|−−|▽歩|▽歩|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▲歩|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|▲歩|▲銀|▲歩|−−|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲金|▲金|−−|▲飛|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲玉|▲桂|−−|−−|−−|−−|−−|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒: 香 角
414名無し名人:2008/09/05(金) 00:25:48 ID:KKQGjxlY
>>408
それ4枚で熊ってないやんw
415名無し名人:2008/09/05(金) 00:41:28 ID:GEF3VNLB
>>414
お手本ぷりーず
416名無し名人:2008/09/05(金) 05:13:04 ID:9peqkNn8
>>400
ハムには野田澤脳が搭載されているのか。
http://mynavi-open.jp/080719/13-1-a.html
417名無し名人:2008/09/05(金) 08:10:33 ID:G6TFAvyZ
横歩とってやってみた。
32銀は無駄な手かと思うんですけど、他に良い手はありませんか?
よろしくお願いします。


開始日時:2008/09/05(金) 08:00:05
終了日時:2008/09/05(金) 08:01:53
先手:わたし
後手:ハム

▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6二銀 ▲7六歩 △8八角成
▲同 銀 △8四歩 ▲2二角 △同 銀 ▲3二飛成 △5二金
▲2二龍 △1二角 ▲3二銀 △3三角 ▲3一龍
まで23手で先手の勝ち
418名無し名人:2008/09/05(金) 10:43:57 ID:GEF3VNLB
4枚穴熊で綺麗に勝つにはどうすればいいんだー
ハムの角のラインと棒銀がかなりうざくて組むのが大変だ
419名無し名人:2008/09/05(金) 13:24:05 ID:gGYSNtdb
>>417
こんなのどうだ。一応、連続詰めろの寄せになってる。
最後の▲94角成がご自慢の手だ。
何も、ハム相手にこんな絶妙手指すことは無いんだがw

終了日時:2008/09/05(金) 13:20:46
先手:わたし
後手:ハム

▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6二銀 ▲7六歩 △8八角成
▲同 銀 △8四歩 ▲2二角 △同 銀 ▲3二飛成 △5二金
▲2二龍 △1二角 ▲3一龍 △4一角 ▲3二銀 △4二金
▲4一銀成 △同 金 ▲4二金 △6一玉 ▲4一龍 △7二玉
▲6一角 △7一玉 ▲9四角成 △5一銀打 ▲6一金
まで35手で先手の勝ち
420名無し名人:2008/09/05(金) 13:26:35 ID:jXlEaMN/
ハム相手に石田流やってみたけど
本組まで持って行けたらどんなど素人でも絶対に負けないな
421名無し名人:2008/09/05(金) 18:02:03 ID:xKkvrYQg
石田流は初段以下だとなかなか受けきれないよ。無理攻めしても通っちゃう。
422名無し名人:2008/09/05(金) 19:18:54 ID:KKQGjxlY
>>415
居飛車相手に4枚で熊るって発想が俺には理解できない
423名無し名人:2008/09/05(金) 19:42:40 ID:KKQGjxlY
でもやってみたらできた
▲7六歩 △3二金 ▲6八玉 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲7八玉 △4二銀 ▲7七角 △4一玉 ▲8八玉 △6二銀
▲9八香 △8五歩 ▲9九玉 △7四歩 ▲8八銀 △5二金
▲7八金 △7三銀 ▲5八金 △8四銀 ▲6七金右 △9四歩
▲5六歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △8四銀
▲4八銀 △9五歩 ▲5七銀 △5四歩 ▲6八銀 △1四歩
▲7九銀右
数回やってみたがこのあと手を結構変えられる
まぁ2筋から角銀交換して無理やり行けば普通に勝てる

あと振り穴もやってみたが相手の攻めに突破されながら4枚に組んで勝つことはできた
突破されずに4枚にはなかなか組めない
424名無し名人:2008/09/05(金) 21:38:47 ID:GEF3VNLB
いやbig4
87,77に銀2枚並べて88,78に金2枚の組み方
425名無し名人:2008/09/05(金) 22:14:12 ID:KKQGjxlY
一般的に4枚穴熊=ビッグ4じゃないだろwでもまぁやってみる
426名無し名人:2008/09/05(金) 22:24:18 ID:KKQGjxlY
居飛車でビッグ4でくめるわけなさそうだし
振り穴で左側崩壊しながら組んだ(組んだ後3手で変形)
その後ひどい棋譜になったが勝った もう一度やっても同じ棋譜になることはないだろうしめんどいので終了
427名無し名人:2008/09/05(金) 23:05:59 ID:GEF3VNLB
努力と根性により完成w
▲78銀(79)△32金(41)▲48銀(39)△34歩(33)▲86歩(87)△84歩(83)▲87銀(78)△85歩(84)
▲85歩(86)△85飛(82)▲86歩打△82飛(85)▲56歩(57)△42銀(31)▲57銀(48)△62銀(71)
▲66銀(57)△41玉(51)▲76歩(77)△52金(61)▲77銀(66)△74歩(73)▲78金(69)△73銀(62)
▲79角(88)△64歩(63)▲68角(79)△54歩(53)▲69玉(59)△55歩(54)▲55歩(56)△55角(22)
▲79玉(69)△33銀(42)▲66歩(67)△44銀(33)▲56歩打△66角(55)▲66銀(77)△45銀(44)
▲58飛(28)△57歩打▲57飛(58)△84銀(73)▲88玉(79)△94歩(93)▲59金(49)△95歩(94)
▲69金(59)△73銀(84)▲79金(69)△84銀(73)▲77銀(66)△75歩(74)▲75歩(76)△75銀(84)
▲76歩打△84銀(75)▲98香(99)△73銀(84)▲99玉(88)△74銀(73)▲66歩打△65歩(64)
▲55角打△73歩打▲11角成(55)△33桂(21)▲67香打△66歩(65)▲66銀(77)△14歩(13)
▲88金(79)△15歩(14)▲77銀(66)△63歩打

図は次のレス
428名無し名人:2008/09/05(金) 23:08:02 ID:GEF3VNLB
>>427の棋譜の盤面
感動のビッグ4完成図
俺は良く頑張ったぜ

▽持ち駒: 歩2
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|−−|−−|−−|▽玉|−−|−−|▲馬|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▽飛|−−|−−|▽金|−−|▽金|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▽歩|▽歩|−−|▽歩|▽桂|▽歩|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▽銀|−−|−−|−−|▽歩|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽歩|−−|−−|−−|−−|▽銀|−−|−−|▽歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▲歩|▲歩|−−|▲歩|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|▲銀|▲銀|▲香|▲飛|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲金|▲金|▲角|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲玉|▲桂|−−|−−|−−|−−|−−|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒: 歩

429名無し名人:2008/09/05(金) 23:35:15 ID:KKQGjxlY
相手の攻めゴマへらしていいんじゃ自分の攻めが飛車と角だけにならないから
組むまで相手の攻め駒をとらないという条件でやってた
430名無し名人:2008/09/05(金) 23:36:55 ID:KKQGjxlY
だが攻めゴマとらんでもこの順ならビッグ4くめそうか
431名無し名人:2008/09/06(土) 01:11:30 ID:x7whZGS2
違う意味で蹂躙してるなw
432名無し名人:2008/09/06(土) 06:32:08 ID:NM1n70x7
やっとこさ2枚落ちに勝てるようになった
たったあれだけのスペースなのに見落とす駒があるんだよなー
盤面てのは狭いようでとんでもなく広いんだなぁ
433名無し名人:2008/09/06(土) 07:50:15 ID:fhmWQvQs
見落としで多いのはやっぱり角と桂馬だよな。
「王手!…うひゃー!取られたァ!!」
なんてこともw
434名無し名人:2008/09/06(土) 08:13:22 ID:iOCcTi8o
頭金やって「よっしゃ!詰んだ!」と思ったら角が戻ってきて持ち駒もなく絶望的な状況になることがよくある
435名無し名人:2008/09/06(土) 11:49:22 ID:2vVY+fFU
10枚落ちってどうやって勝つの? 端からじわじわせめられて、さすがのハムにも
これでは勝つ気がせんのだが、、、。
436名無し名人:2008/09/06(土) 15:01:11 ID:4Aw4xiVf
丹念に上から読むべし。君に足りないのは気力だ。
437名無し名人:2008/09/06(土) 17:55:53 ID:W+UbAhMF
飛車も横からの場合は結構見落とす
438名無し名人:2008/09/07(日) 08:23:40 ID:jhvMuJFg
569,406−335,408

ここから1勝貢献してきました
439名無し名人:2008/09/07(日) 16:31:10 ID:67rZZJkK
>>419
ハムが泣いている・・(´・ω・`)ウエーン
440名無し名人:2008/09/07(日) 19:57:03 ID:5jxR+C8K
>>439
そうだよなぁ。大人気ないw
ハム「初心者用に手を抜いて上げてるのに本気で寄せるんだも〜ん」(´・ω・`)ウエーン
441名無し名人:2008/09/08(月) 19:46:48 ID:wOFQwo9/
チーズやれ
442名無し名人:2008/09/08(月) 20:18:12 ID:JEe9wq/P
無理矢理雁木戦法が成功した。
棒銀やってくるのが分かりきっているハムに雁木はかなりの冒険。
よ〜し、定跡を考案するぞ〜〜〜、
案外、マジ実戦で役に立つかも。
443名無し名人:2008/09/10(水) 04:00:34 ID:CbdBaahB
ハム相手にこちらが4枚落ちで勝てればどのくらいの棋力ですか?
444名無し名人:2008/09/10(水) 05:17:11 ID:CbdBaahB
しばらくやってたら6枚落ちでも勝てた。
たぶん8枚でも勝てるだろう。
さすがに9枚、10枚だと無理そうだ。
445名無し名人:2008/09/10(水) 06:27:49 ID:CbdBaahB
8枚落ちにも勝っちゃったよ。
ここで打ち止め。
攻め駒角一枚じゃさすがにどうにもならん。
446名無し名人:2008/09/10(水) 16:48:24 ID:iF5d11DT
中盤に飛車角奪われたのに勝てたw
447名無し名人:2008/09/12(金) 10:41:32 ID:HEDtT+wH
やったー初めて平手で勝った!
ま、こんなんで喜んじゃいけないんだろうけど・・・
448名無し名人:2008/09/12(金) 12:39:49 ID:AZor30Bx
>>447
いや、おめでとう。
喜んでいいと思うよ
449名無し名人:2008/09/12(金) 13:12:57 ID:NOEcSp26
相手が誰だろうと勝ちゃあ嬉しいもんだ
素直に喜んでりゃいい
450名無し名人:2008/09/12(金) 18:24:20 ID:9lGZo64k
>>447
昨日までの自分を越えたというのは一番すばらしい成果だよ、おめでとう
451名無し名人:2008/09/12(金) 19:33:41 ID:vkZCeEPt
昨日は平手で勝てたのに今日は八枚落ちですら負ける。
昨日の自分に越えられたということか…
452名無し名人:2008/09/13(土) 11:34:32 ID:Yeo41AsL
ハム裸玉で負けてから半年、やっとこちらが2枚落ちでも勝てるようになりました!!
次は4枚落ちで勝てるようになりたい・・
453名無し名人:2008/09/13(土) 12:22:30 ID:etdT8jAV
ハムに平手でかてるようになったら、フリーでいいから別の将棋ソフトやったほうがいいかもな。
454名無し名人:2008/09/13(土) 12:26:01 ID:F7knmO1f
ハムは学習能力あるのか?
決まった勝ちパターンをたまにはずしてくることがある。
455名無し名人:2008/09/13(土) 16:44:07 ID:HZ5c/hW3
自分はようやく平手で勝てるようになった
しかし金落ちはキツイ

あと難易度的にハムに近いフリーソフトが無いのが切ないです。
ボナじゃ相手にならないしハムも振り飛車はしてくれないし
456名無し名人:2008/09/13(土) 17:00:26 ID:jiZsIeJd
ハムの次は「きのあ将棋」をやりなされ。
457名無し名人:2008/09/13(土) 18:17:40 ID:eY+Fwmr+

人586293勝−ハム345177勝

1勝貢献してきました
458名無し名人:2008/09/13(土) 19:08:37 ID:F7knmO1f
>>456
やってみたらいきなり角を1筋に振ってきた
459名無し名人:2008/09/13(土) 19:49:34 ID:etdT8jAV
ハム平手で勝てるようになったらK将棋の駒落ちがいいかも。
10枚落ちからある。2枚落ちは普通に飛車角抜きだからなかなかかてないかも。
460名無し名人:2008/09/13(土) 21:45:33 ID:Ih5OLwjW
振り角
461名無し名人:2008/09/14(日) 01:57:54 ID:Gsf/MM/8
>>448>>449>>450
゚・(ノд`゚)・゚・うお・・・マジでありがとう
これからも精進していきます!
462名無し名人:2008/09/14(日) 14:03:06 ID:fFw//L/e
ハムスレの住人、優しいな
将棋板にあっては珍しい
463名無し名人:2008/09/14(日) 17:15:25 ID:/YB7yu0L
ハムにやっと勝てるがK将棋の初級に一度も勝てない
これって普通?
464名無し名人:2008/09/14(日) 17:19:39 ID:y3JFzne7
フリーソフトで指定の形からさせるソフトってないかな

プレイヤー対プレーヤーで始めて局面進めてから
途中で片方をコムに持たせることが出来る奴
465名無し名人:2008/09/14(日) 17:57:50 ID:IU8q8B5Z
>>463
普通です。ただしソースは自分
PCの将棋ソフト強すぎて泣けてくるw
定跡覚えにはいいのかな、K将棋

>>464
ボナで出来るべさ。確かKも
棋譜読ませて途中からとか
466名無し名人:2008/09/14(日) 19:08:39 ID:WWzOLpby
>>463
普通!
きのあ将棋の低レベルは結構弱かった。
467名無し名人:2008/09/14(日) 21:35:36 ID:UgxBSSEI
K将棋勝てない仲間発見orz
468名無し名人:2008/09/14(日) 21:51:16 ID:/YB7yu0L
>>465
>>466
普通か〜安心した
ハム将棋ってずいぶん弱い位置付けだな

誰かDSの世界の将棋ってのをやったことないかな?
ハムは何級に当たるのか気になる
469名無し名人:2008/09/14(日) 23:29:45 ID:si0V0088
K将棋の初級でもヤフーで1700くらいあるよ
実際俺がK将棋をもって指したから間違いない
K将棋の2枚落ちでもハムより強いだろう
470名無し名人:2008/09/14(日) 23:46:36 ID:eZSo7VvQ
俺もハムには不得意な戦法でも勝てるようになってきたが、
K将棋の初級にはさっぱり勝てねえw
471名無し名人:2008/09/15(月) 01:39:49 ID:c3iV8OGk
ぐ、ハムに負けた。。。
途中追い詰めてる時って興奮するよね
で、興奮した結果がこれだよ
相手の角に気づかなかったw
472最低人類0号:2008/09/15(月) 02:42:52 ID:HopK8XZQ
K強すぎるw
下の推奨手見ても全然わからん
473名無し名人 :2008/09/15(月) 02:55:54 ID:c3iV8OGk
よっしゃーーー!
ハムにまた勝った!
昨日は8回目に、
今日は5回目に勝ったなー
474名無し名人:2008/09/15(月) 10:59:28 ID:l+mztiGs
K将棋初級ってK将棋初段とそんなかわらんね。読みの深さとかの違いだけで思考はかわってないみたいだね。
K将棋初級でも平手で勝てたら初段以上だ。
475名無し名人:2008/09/15(月) 13:47:34 ID:sjzvKZ+2
>>457
ギコチェスと逆なんだな
476名無し名人:2008/09/15(月) 14:15:01 ID:PSB6zdH8
>>471
もしかして・・・だけど、無意識にハムの指すスピードに合わせてない?
ハムが即指しだからって、こっちもそれに合わせること無いんだよ。
ここが大事だと思ったら、充分、考えていいんだよ。
(いくら考えると言ったって、初心者のうちは、自ずと限度があるけど、)
もちろん、駒の効きとかも充分過ぎるぐらい充分に確認する方がいい。
それだけで、その手のミスはほとんど無くなる。
相手のペースに合わせちゃって、というか、自然に合っちゃって、
「焦り負け」というのは、将棋では、非常によくあるパターン。

これは、24でもリアル指しでも言える話。
相手の呼吸に嵌らない。これ大事なことあるよ。
477名無し名人:2008/09/15(月) 15:18:04 ID:OuKJ04dm
>476
言われてみりゃハムのスピードで打ってるかもな
でも人同士だと、俺長考しがちな傾向にあるな〜
478名無しさん :2008/09/15(月) 15:41:25 ID:Xgr1L1z+
遅いって切られると悲しい気持ちになるね
定跡覚えれば中盤まではもっと早く指せるんだろうけど・・・
479名無し名人:2008/09/15(月) 16:08:56 ID:yEJ8c1Eh
定跡覚える→序盤は予定通りかなククク→と思いきや相手が急戦に変化
→対応できず死亡
480名無し名人:2008/09/15(月) 16:09:32 ID:X8AU7Tnt
定跡は関係ないだろ
将棋の経験が少ない奴ははやくさせない
481名無し名人:2008/09/15(月) 16:18:47 ID:Xgr1L1z+
そういうものか
棒銀さえ知らないうちは受けでめちゃくちゃ考えちゃったよ
482名無し名人:2008/09/15(月) 16:33:04 ID:yEJ8c1Eh
>>474
ボナレベル1もそう変わってるとは思えません><
483名無し名人:2008/09/15(月) 18:07:34 ID:OuKJ04dm
勝ったああ!!
今日2勝目だ!!
穴熊組んだら相手何もしてこなかったよ( ^ω^)
484名無し名人:2008/09/15(月) 18:49:10 ID:l+mztiGs
ボナもK将棋もハムとはレベルが違うからなww
ハム平手で勝ったら、ボナかKの二枚落ちぐらいからでええんでね?
485名無し名人:2008/09/15(月) 19:03:55 ID:I+gYorJO
>>484
いやいやいや、ボナやKの二枚落ちなんてとてもじゃないが勝てないw
とりあえずこちら2枚落ちでハムと頑張ってみます
486名無し名人:2008/09/15(月) 19:52:20 ID:iam39eFi
カニカニ銀で平手ハムを倒したら次から通じなくなった
学習能力あり?
487名無しさん@九周年 :2008/09/15(月) 20:15:56 ID:pv7DuLtk
ハムスターに学習能力はない
488名無し名人:2008/09/15(月) 22:08:12 ID:6Vps/SgC
んなこたーない。
489名無し名人:2008/09/16(火) 03:51:02 ID:C5t6u8Hk
これ結構つよいといいますか、
2枚抜きで10回やって1回かてればいいなってかんじですけど詰ませるこつ、
攻めを持続させることありますか?
とりあえず矢倉につくと相手の銀がちょっかいだしてくるのでたま歩をつぎうって右からせめてます。
490名無し名人:2008/09/16(火) 04:01:34 ID:rab9Bl4i
どっちが2枚抜きかわからんが
ハムは極端に駒損を嫌う癖がある
491名無し名人:2008/09/16(火) 07:57:13 ID:MUxDRKSb
>>490
ハムに勝ちたいなら、棒銀か四間飛車がいいよ。
492名無し名人:2008/09/16(火) 11:43:06 ID:+Icb9BSk
カニカニ銀もいいと思う。自陣二枚落ちでも勝てた。
493名無し名人:2008/09/16(火) 17:15:11 ID:C5t6u8Hk
やっと平手で勝てました。
ハムのうつスピードにだまされないで、じっくり考えてうてばどうにかなるもんだな
494名無し名人:2008/09/16(火) 22:02:57 ID:+0AaMm5u
カニカニ銀で3回挑んだけど、おしいところで勝てない。。。
495名無し名入:2008/09/17(水) 16:01:18 ID:/Lo9uIdw
ハムの角行があまりにもうざいので閉じ込めた

▲6八銀△3二金▲7八金△3四歩▲7九角△8四歩▲9八香△4二銀
▲7六歩△9九角成▲8八金

これからどうすべきか
496名無し名人:2008/09/17(水) 18:01:03 ID:xXkSIcEg
△8六歩から△8七歩とされたらどうするの?
497名無し名人:2008/09/18(木) 13:33:35 ID:jfe1CV1y
495>銀損ぐらいしてるんじゃないか?その手順は。やってみたけどすごい指しづらかった。
まあ、アソビで縛りって感じでやるにはいいけど。
498名無し名人:2008/09/18(木) 17:55:13 ID:U6u0K+9A
ハムに蹂躙されるスレはないのか
499名無し名人:2008/09/19(金) 01:09:18 ID:TH9vg4Cg
>>498
それはきついかなw
500名無し名人:2008/09/19(金) 01:59:30 ID:0t74j3qI
ハムを10枚落ち上手で仕留めるのに121手も掛けてしまった。
俺ってへぼすぎ ちょっとへこんだ
501名無し名人:2008/09/19(金) 14:40:12 ID:eL4oK5Bk
ハムって完全に詰まなくても投了するのな
502名無し名人:2008/09/19(金) 14:49:32 ID:umt4sS+H
久々にハム蹂躙定跡を貼るか。
試してみ。99%こうなる筈だ。

▲7六歩 △3二金 ▲7五歩 △3四歩 ▲7八飛 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲7六銀 △6二銀
▲6五銀 △5二金 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 銀 △7三歩
▲同銀成 △同 銀 ▲7四歩 △8四銀 ▲5五角 △6四銀
▲同 角 △同 歩 ▲7三銀 △同 桂 ▲同歩成 △8一飛
▲7二と

まあ、飛車のただ取り確定だから、後は、考えてちょ。
ここから先で、寄せの腕前が、測れるな。
ハム将棋の隠れた利用法w

503名無し名人:2008/09/19(金) 18:29:13 ID:EX1qD1N2
>>501
指し手がなくなったら投了するね。
ハムの玉以外全部取って、ハムの玉が一歩も動けないように包囲したら、投了した。
504名無し名人:2008/09/19(金) 22:54:59 ID:lxkktHbK
▲7六歩 △3二金 ▲7五歩 △3四歩 ▲7八飛 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七桂 △3三銀 ▲6五桂 △6二銀
▲4六角 △5二金 ▲7四歩 △6四角 ▲7三歩成 △同 桂
▲同 桂成 △同 銀 ▲6四角 △同 銀 ▲7一飛成
このほうが楽

>>501
たまに動かせる駒あるのに投了されることがあるっぽいね
といってもまだ2回しかみたことないし条件もわからない
505名無し名人:2008/09/19(金) 23:51:54 ID:y9bDMdva
じゃあハム必勝なのに投了してくれる手順探そうぜ
506名無し名人:2008/09/20(土) 23:03:14 ID:axLgzAvA
ハム4枚落ちに勝てない。
金銀が無いって、飛車角が無いより辛い。
507名無し名人:2008/09/22(月) 14:16:57 ID:DZulwnwi
そらそうよ
508名無し名人:2008/09/22(月) 15:46:40 ID:/KCR+z6B
>>506
ちょっとしたコツがあるのよね。ハムの悪い癖を利用するコツが・・・、
もっとも、それが無くちゃ勝てるわけ無いかw
無茶苦茶な条件の駒落ちだもんな。
509名無し名人:2008/09/22(月) 18:52:11 ID:F6Irb3hL
ハムに勝てるようになって
次の将棋ソフトでつまづく人は
全譜君が良いと思う
YSSの山下さんの作ったフリーソフトです
510名無し名人:2008/09/23(火) 08:15:41 ID:WHJ7Ug3f
初心者用ソフトとしては最初は雑魚で対局を重ねるごとに学習していって
強くなる…ってのがいいんだろうけどね

市販ソフトは最強を謳ってるヤツばっかりだからなぁ。まあ大会があるから仕方ないのかもだけど
511名無し名人:2008/09/23(火) 09:20:22 ID:73qMpfPh
そりゃあ、「ウチのソフトは弱いです」なんて言って売れるわけないよな。
でも、どのソフトの一番弱いレベルでも、初心者は完封負け喰らうくらい強いからねえ…
512名無し名人:2008/09/23(火) 09:23:50 ID:WHJ7Ug3f
「脱初心者ソフト」という売り出し文句なら売れそうなもんだが
513名無し名人:2008/09/23(火) 10:29:50 ID:m7KC/dAZ
>>509
レベルというか思考はどのくらいの設定がいいのだろう
なんか端歩ばかりつくので付き合わないといきなり形勢に差がつくのだが
514名無し名人:2008/09/23(火) 11:26:46 ID:CQaOPX4H
全譜君は駒得だけで動いてるから戦法その他はカオスなんですよ
読み(脳の回転?)を鍛えるには使えるかも知れんが対人戦の練習には向かないw
515名無し名人:2008/09/24(水) 02:56:31 ID:s7I8Fzpy
パターンで勝つより適当な指し方で勝つ方が面白い
516名無し名人:2008/09/25(木) 12:58:09 ID:ijNZ7tCi
ハムの野郎金銀3枚で玉を固めやがった
517名無し名人:2008/09/25(木) 13:14:07 ID:lC4MB1F/
518名無し名人:2008/09/25(木) 13:33:49 ID:cSndZrEX
音がうるさいんですけど、消す方法はありますか?
519名無し名人:2008/09/25(木) 16:35:24 ID:XbGmOULN
>>518
FN キーを押しながら ESC を押して離す。解除はもう一回やる。
520名無し名人:2008/09/27(土) 19:49:26 ID:kY7wVvPf

贅沢言って申し訳ないが、ハムが弱く感じてきた

最近はよく知らない作戦を適当に指して楽しんでる
521名無し名人:2008/09/27(土) 21:08:11 ID:vTEdl6Ph
k-shogiの初級に勝てるようになってきたが
自分が強くなってるのかただパターンに慣れてきたのかいまいちわからない
522名無し名人:2008/09/28(日) 01:11:38 ID:Ts1rPp+s
初戦では勝てたのに、なぜか2戦目以降は連敗・・・
最初に勝ったのはまぐれだったのか、
ハムのくせに接待してくれたのか
523名無し名人:2008/09/28(日) 01:11:42 ID:kB0pIMU5
ハム平手には勝てるけどKとかボナとかだとレベルが高すぎる…という人は
携帯アプリだけど金沢将棋2がオススメ
ハムと違いこれなら振り飛車対策も出来るし
524名無し名人:2008/09/28(日) 01:23:44 ID:yMY29+0l
結構それいいよね そこそこ強いし 待ったし放題だから勝てなくても勝ちにすることできるし
525名無し名人:2008/09/28(日) 01:32:24 ID:V9Zml/7G
ホント初心者向けの適度な強さの将棋ソフトって中々ないんだよね
526名無し名人:2008/09/28(日) 23:00:59 ID:9kfKO6+W
ハムは横歩取り対策が全然できていないから

8枚落ちまでなら勝てる
527名無し名人:2008/09/29(月) 02:32:54 ID:n2wY8YHM
角交換した上に飛車のコビンを簡単に開けるから55角が決まりやすい。
528名無し名人:2008/09/29(月) 02:53:16 ID:oBiPhF1S
角交換を歩と玉で防ぎつつ飛車で横歩を取れば8枚落ちでも勝てる
529名無し名人:2008/09/29(月) 12:30:47 ID:uOTI9+CV
ハム平手では勝てるのに24低級ではほとんど勝てない
ダメだこりゃ
530名無し名人:2008/09/29(月) 13:04:36 ID:ScVmXDOJ
24は10級とかでも免状初段レベルくらいあるんじゃないかな。
過小申告してる人もいるし。
とりあえずは、ヤフー初級のレート1200代あたりに勝てないとなかなかネットで勝てないと思う。
K将棋でもいいから、勝てる駒落ちの手合いからすこしずつ厳しくすればいいと思う。
無理せずに楽しむ範囲でいいから、将棋をつづけてほしいな。
531名無し名人:2008/09/29(月) 13:10:48 ID:uOTI9+CV
Kなら4枚落ちでどっこいどっこいですわ…
532名無し名人:2008/09/30(火) 03:43:00 ID:kdcj1lzx
中盤適当に指してたらミスしまくって逆転されそうになったけど
終盤に力で押し切って圧勝
何もさせずに勝つより気持ちよかったわw

開始日時:2008/09/30(火) 03:24:57
終了日時:2008/09/30(火) 03:38:20

▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △8四歩
▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △4二銀 ▲4八玉 △4一玉
▲3八玉 △5二金 ▲2八玉 △8五歩 ▲6七銀 △7四歩
▲7八金 △7三銀 ▲1六歩 △6四歩 ▲1五歩 △8四銀
▲9六歩 △9四歩 ▲3八銀 △7五歩 ▲6五歩 △同 歩
▲2二角成 △同 金 ▲5五角 △7三角 ▲2二角成 △3一銀
▲1一馬 △3二銀 ▲2二馬 △9五歩 ▲3一金 △5一玉
▲3二金 △9六歩 ▲3一馬 △6一玉 ▲7四銀 △5五角
▲6三香 △7一玉 ▲4一馬 △9九角成 ▲7五歩 △8九馬
▲6二歩 △5一香 ▲2一金 △7三歩 ▲6五銀 △5五桂
▲7四桂 △同 歩 ▲同 歩 △6七桂成 ▲6九飛 △7八成桂
▲6六飛 △7二銀 ▲6四銀 △5四桂 ▲7六飛 △6五金
▲7三歩成 △同銀引 ▲同銀成 △同 桂 ▲7四飛 △6三金
▲5一馬 △7四金 ▲6一銀 △6八飛 ▲7二銀成 △同 飛
▲6一歩成 △8一玉 ▲8三銀 △3二飛 ▲7四銀不成△8二銀
▲7三銀成 △同 銀 ▲同 馬 △8二銀 ▲7二金 △同 飛
▲同 馬 △同 玉 ▲7四銀 △7五金 ▲6四桂 △同飛成
▲5二飛 △6二歩 ▲同 と △同 龍 ▲同飛成 △同 玉
▲6三香 △5二玉 ▲6二飛 △4一玉 ▲8二飛成 △3一金
▲同 金 △同 玉 ▲3二金
まで117手で先手の勝ち
533名無し名人:2008/09/30(火) 06:46:50 ID:YhHejDSL

誰か裸玉で勝てるやツイルの?

7七角成と86歩成を同時に受ける方法がわからない
534名無し名人:2008/09/30(火) 12:51:39 ID:dLQ3nyMU
受けってはな、するものじゃない
させるものだ
535名無し名人:2008/09/30(火) 15:20:27 ID:qRS1wn1F
久しぶりに蹂躙しようかな。
536名無し名人:2008/09/30(火) 15:32:49 ID:YhHejDSL
>>534
口で言うのは簡単よ

裸玉でどう攻めるのよ
537名無し名人:2008/09/30(火) 16:41:00 ID:By6SC9Bo
歩と王だけだと一瞬で詰みました
538名無し名人:2008/09/30(火) 21:37:03 ID:S4dTQis7
おまいら上の方のレスよく読めよ
>>28とか10枚落ちの棋譜書いてあるだろ
539魔人ヴー:2008/09/30(火) 21:38:30 ID:+NyeyNWE
先手つめろじゃんw
540名無し名人:2008/10/01(水) 13:52:27 ID:Zsx4SNXJ
ようやくハムと5回やって3回勝てるようになった将棋暦二週間の俺は次に何をすればいい?
541名無し名人:2008/10/01(水) 14:18:08 ID:rL+GFYfJ
>>538
▽7三銀なんてありえないだろ。
542名無し名人:2008/10/01(水) 14:24:45 ID:tZCFBQuC
>>540
ハム相手に2枚抜き
543名無し名人:2008/10/01(水) 17:22:23 ID:ZoPkeQvj
>>541
普通にありえるんだが
544名無し名人:2008/10/02(木) 17:12:14 ID:uzqvmxO/
>>542
二枚落ちやってみたら手も足も出ない。
二枚落ちって上手くなるの?
普通に全部ある状態から出来ること覚えたほうが良くない?
とりあえず棒銀とカニカニ銀だけ真似ごとが出来るようになってみたけど。
545名無し名人:2008/10/02(木) 18:29:11 ID:b4TaosYB
>>544
カウンター覚えるのにいいよ
枚数落ちは、ちょっとは受けができるようにならないと
厳しいから
546名無し名人:2008/10/02(木) 19:50:33 ID:mIubpOfI
プロだったら初見で何枚落ちぐらいにまで勝てるんだろ
547名無し名人:2008/10/02(木) 20:41:31 ID:KTud81MR

無理に矢倉にしたけど、ハムに勝てた
ハム すまん
548名無し名人:2008/10/02(木) 22:55:40 ID:MBuN8Z34
なんか重くなった
549名無し名人:2008/10/02(木) 23:08:30 ID:ZMc1+jnO
棒銀やってこなかった
550名無し名人:2008/10/03(金) 00:13:35 ID:ki5OhnGG
カウンターって何ですか?
Webでちょこっと棒銀とカニカニを読み込んだだけだから防御のイロハが全くわからない。
平手なら勝てるようになったが、金2枚ないとすぐ攻め落とされる。
551名無し名人:2008/10/03(金) 16:56:29 ID:1kvRorHZ
ハムの2枚落ちの下手はあんまり上達に結びつかないかもしれない。
私は振り飛車をやるので、金のない美濃囲いをやって指すけど。
552名無し名人:2008/10/03(金) 22:03:09 ID:sgpoKMwa
ここで出てた携帯アプリとK将棋を対戦させてみた
先手:金沢将棋2難しい
後手:K-Shogi_LV1_Ver2.6.01 乱数なし定跡読み入れなし

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲7八金 △3二金 ▲4八銀 △4四歩 ▲6九玉 △4二銀
▲5八金 △4三銀 ▲8八銀 △4一玉 ▲7七銀 △8四歩
▲6六歩 △8五歩 ▲7九玉 △4九角 ▲5九金 △8六歩
▲同 歩 △7六角成 ▲同 銀 △8六飛 ▲8五角 △5二金
▲8四歩 △8二歩 ▲6八金上 △4二玉 ▲7七金右 △8五飛
▲同 銀 △5一金 ▲2一飛 △2二角 ▲8八玉 △3一金
▲2二飛成 △同 金 ▲3六歩 △5四銀 ▲4六歩 △9四歩
▲5六歩 △5二金 ▲9六歩 △4五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲4四歩 △5六銀 ▲7六銀 △5四飛 ▲4三歩成 △同 玉
▲7五銀 △3二玉 ▲9八角 △4一歩 ▲5四角 △同 歩
▲6八金 △7二銀 ▲7一飛 △6一角 ▲3七桂 △2四歩
▲7八金寄 △2三金 ▲2五歩 △同 歩 ▲同 桂 △2四歩
▲3三桂不成△同 金 ▲8三歩成 △同 歩 ▲8二歩 △8五桂
▲8六金 △7四歩 ▲同 銀 △9三桂 ▲9一飛成 △7七歩
▲同 桂 △同桂成 ▲同 金 △7六歩 ▲同金上 △6四桂
▲7七金 △7六歩 ▲7八金 △1四歩 ▲7三歩 △7七歩成
▲同 金 △7六歩 ▲7八金 △7三銀 ▲同銀成 △5一金
▲5三桂 △7七歩成 ▲同 金 △8五桂 ▲同 金 △8四歩
▲6一桂成 △7六歩 ▲7八金 △8五歩 ▲5一成桂 △7七金
▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △7六金 ▲8八玉 △6七銀成
▲7八香 △8六歩 ▲7九桂 △7八成銀 ▲同 玉 △7七香
▲6九玉 △7九香成 ▲同 玉 △8七歩成 ▲4五桂 △6七金
553名無し名人:2008/10/03(金) 22:08:32 ID:sgpoKMwa
▲3三桂成 △同 玉 ▲6八金 △8八と ▲6九玉 △6八金
▲同 玉 △5六桂打 ▲5八玉 △4六桂 ▲4七玉 △4八桂成
▲同 飛 △4五金 ▲8八飛 △3八銀 ▲3七玉 △3五歩
▲同 歩 △同 金 ▲3六金 △同 金 ▲同 玉 △5六金
▲3五銀 △4七銀不成▲2七玉 △3八銀不成▲同 飛 △2二玉
▲3四桂 △2三玉 ▲2二金
まで171手で先手の勝ち

対局者のとこにも書いてるけどKの設定は低級かつ「定跡ファイルに読みを入れる」
「読みに乱数」はキャンセルにしてあります
これ位のレベルで金沢将棋2の難しいと釣り合うくらいみたい
三間飛車とか矢倉とか色々使ってくるしKやボナじゃ歯が立たないって人は
このアプリで練習してみるのもいいんじゃないかな

ちなみにPCはペンティアム4の時代遅れモノ、携帯はW51Sです
554名無し名人:2008/10/04(土) 12:48:20 ID:NhqXkj78
551>ごめん上手だった。自分が金二枚なしでやるとってこと。
555名無し名人:2008/10/04(土) 22:54:30 ID:ylxhJYBc
ハムは終盤弱すぎて終盤力が全然身につかないなぁ
ゴリ押しで勝てちゃうから
なんかいい練習法ないかな
556名無し名人:2008/10/04(土) 22:58:46 ID:PUNzkSMX
ハムは駒得駒損で動くことが多いから終盤はダメだな
557名無し名人:2008/10/05(日) 06:36:32 ID:OkWGnht0
逆に他のソフトは終盤が強すぎる感じ
558名無し名人:2008/10/05(日) 12:32:22 ID:szvW1xqV
きのあ将棋のレベルひくいのあたりなら、K将棋やボナよりは弱い。
でもLVあげると、ソフトの思考中に60手先、200万手読んでますとか、表示されて、うんざりするけどなww
559名無し名人:2008/10/05(日) 15:34:21 ID:InC7QYG+
>>558
あるあるwww
ていうか25LVでもう潰されてしまう俺弱すぎwww
560名無し名人:2008/10/05(日) 22:40:08 ID:Rt1mkCTe
はむちゃんに初めて平手で勝てた・・・
561名無し名人:2008/10/05(日) 22:41:47 ID:dDnFOZhZ
おめでとうー。ハムちゃん泣かせたあとはちゃんとエサをやるんだぞw
562名無し名人:2008/10/05(日) 23:17:10 ID:Ueh8isLF
おめ!
24デビューだな。
563名無し名人:2008/10/07(火) 04:59:58 ID:M6c+cH8R
2枚落ちならなんとか勝てるが、4枚落ちでは勝てない。
ハムちゃん強いな。
564名無し名人:2008/10/07(火) 23:10:35 ID:TFUnL3O/
ハムで常勝出来るようになったので
シェアウェアに挑戦したらボロ負けでワロタ
たまに勝っても入玉ばっかりなのは攻めが遅くて下手なんだろうな・・・
565名無し名人:2008/10/08(水) 01:28:21 ID:sdY0W+sk
>>563
横歩取りで勝てるよ
8枚落ちまでなら
9枚落ちは角交換させなければ勝つ
566名無し名人:2008/10/08(水) 03:54:05 ID:9pZp5qyt
>>564
無駄に王手しまくってると入玉されることがよくある
王手はあまりかけずに逃げ道を塞ぐようにして指すといい
567563:2008/10/08(水) 04:53:45 ID:iGkroR42
>>564
アドバイス通りやったら4枚落ちでもなんとか勝てるようになりました。
といっても3回やって1回勝てるぐらいなのでもう少し精進してみます。
568名無し名人:2008/10/08(水) 12:35:33 ID:sdY0W+sk
王手は追手
569名無し名人:2008/10/08(水) 17:07:17 ID:nmeNP4Q0
>>568
この格言が一番素晴らしい思うわ
570名無し名人:2008/10/08(水) 23:53:51 ID:OPwsfSDe
事実、
歩とか桂馬で王様の出口を塞ぐ手がその局面の最善手っていうことも多いよ。
571563:2008/10/10(金) 01:53:23 ID:kQHlUhII
6枚落ちで、初めて勝てました。
といっても、私が強いのではなく、ハムちゃんの見落とし?のおかげです。
572563:2008/10/10(金) 02:52:17 ID:kQHlUhII
6枚落ちで勝ったので記念棋譜♪

△2六歩 ▲3二金 △2五歩 ▲3四歩
△2四歩 ▲同歩  △同飛  ▲2三歩
△3四歩 ▲8四歩 △2四歩 ▲同歩
△同飛  ▲2三歩 △2六飛 ▲8五歩
△6八玉 ▲4二銀 △7八玉 ▲4一王
△7九角 ▲7二銀 △6八角 ▲5二金
△1六歩 ▲7四歩 △2四歩 ▲同歩
△同飛  ▲8六歩 △同歩  ▲7三銀
△2七飛 ▲8六飛 △8七歩 ▲8二飛
△2四歩 ▲3八歩 △2三歩成▲5五角
△5六歩 ▲4四角 △3二と ▲同王
△2四歩 ▲2六歩 △2八飛 ▲3三王
△4六歩 ▲3九歩成△4五歩 ▲3四王
△4四歩 ▲同歩  △2六飛 ▲2五歩
△3六飛 ▲3五歩 △同飛  ▲2四王
△3二飛成▲1四王△3四龍

まで63手
ハム王の動きが不可解・・・?
573名無し名人:2008/10/10(金) 15:05:55 ID:LTlYWqqw
>>495
過去レスだが、やったらできたw
バロスw
574名無し名人:2008/10/10(金) 18:35:56 ID:2T4wlaYw
>>572
9手目おかしい
575563:2008/10/10(金) 22:25:56 ID:kQHlUhII
3手目正しくは、3四飛です。
まさか、棋譜を読んでくれている方がいらっしゃるとは感激です。
574さん、ご指摘ありがとうございました。
576名無し名入:2008/10/10(金) 23:36:50 ID:2aWB5etG
3四飛にしても途中で止まるんだが
577名無し名人:2008/10/12(日) 12:45:53 ID:nGtrCZ3G
よくわからんが平手に勝った
578名無し名人:2008/10/14(火) 04:03:33 ID:PJ8205zf
>>495
普通に同金、同角では?
579名無し名人:2008/10/15(水) 19:33:11 ID:V1wuqXAY
9枚落ちで勝った
左は玉と歩で守り、角を右に使って駒を取る
あとはと金攻めと入玉
それでも数回に1回しか勝てない
580名無し名人:2008/10/19(日) 06:29:38 ID:IvLFBipi
なんかハムちゃん、指し手変わってない?
4枚落ちの指し方が嫌らしくなってる気がするんだけど・・・w
581名無し名人:2008/10/19(日) 20:33:15 ID:0CwKX7S7
ハムを入玉させると完全に詰ませない限り投了しなくなるな
582名無し名人:2008/10/20(月) 09:30:56 ID:1SdouKy8
え?詰みの前に投了することあるの?
583名無し名人:2008/10/20(月) 20:10:34 ID:JRg3FX7m
基本的にない
入玉させるさせないは関係ないと思う
584名無し名人:2008/10/23(木) 22:30:14 ID:vJDixCyM
4枚落ちで37手
パターン掴むと勝つの簡単ね
585名無し名人:2008/10/26(日) 15:17:25 ID:Y/9cjHMx
2週間前に小学校以来久しぶりに将棋を始めて
2枚落ちのカニカニ銀を何とか破って
やっとこ平打ちで対戦できるようになったよ

角飛車交換に躊躇なく応じる思考がハムならではといった感じだ
586名無し名人:2008/10/26(日) 16:04:54 ID:j4iUUT+Y
たまに投了するよね
587名無し名人:2008/10/28(火) 13:04:42 ID:8nA+zruJ
やっと10枚落ちで勝利した
111手かかったよ
588名無し名人:2008/10/28(火) 13:59:12 ID:v8dBs8/7
今、俺の中では、10枚落ちは47手定跡で決まりとなっている。
もちろん、詰みまでの定跡だ。もう、他の手順を考える気持ちが起こらん。
平手も、詰みまでの定跡がやたらに増えてきて困る。
だって、ハム、詰む方に逃げるんだものw
ま、将棋を知らない人に興味を持ってもらおうというソフトだから、それで良いのかも。
589名無し名人:2008/10/28(火) 17:45:56 ID:Vj39B6JJ
Tab+Enter で始まるやつは、なんなの?
590名無し名人:2008/10/28(火) 18:06:48 ID:eRh9jvXR
音がうるさいから音消せればいいんだけど
591名無し名人:2008/10/28(火) 18:09:22 ID:iEZ+Y3iT
ブラウザの設定で音が消せる・・そんなブラウザはまだ無いな
592名無し名人:2008/10/28(火) 19:01:00 ID:kQYLz8Tk
>>586
と金の壁を作ろうと思ったら投了されてしまった。。。
593名無し名人:2008/10/28(火) 19:11:51 ID:kQYLz8Tk
>>589
何か知らんけど勝ったみたいだ。 ハムスター以下は酷いなw
594名無し名人:2008/10/28(火) 23:14:00 ID:FcyT+3Su
>>589
俺もなんか知らんけど17手で勝った
▲32金△67金▲42金△同銀▲同竜△58金▲同金△同竜▲49金△47桂成▲28玉△49竜▲47銀△同馬▲38銀△58竜▲47銀
まで17手
595名無し名入:2008/10/28(火) 23:58:38 ID:CBxh3c/U
話題がループしてるな
596名無し名人:2008/10/29(水) 00:24:44 ID:tnVWSLo3
>>589
なにこれ裏技?
相手玉ねえじゃんw
597名無し名入:2008/10/29(水) 00:31:28 ID:hJg2DmVf
まあ何だかは未だに良くわかってないが
とりあえず既に>>138で出た話題ではある
598名無し名人:2008/10/29(水) 00:40:24 ID:vilrSMRX
>>590
FNキーを押しながらESCキーを押すのではいけないのか?
ちなみに元に戻すのは、もう一度同じことをすればよい。
599名無し名人:2008/10/29(水) 02:14:50 ID:ZqRDFMMV
>>598
音消えないけど・・・?
600名無し名人:2008/10/29(水) 02:36:55 ID:nXvpSKK/
>>593 >>594 >>596
おおう ハムの駒を全部取るか、七手で終わったぞ↓
▲28玉 △47桂成 ▲17玉 △48成桂 ▲同銀 △同馬 ▲同金

でもさ、勝った時の称号が、ハム裸玉で負けたときと同じなんだよなw
601名無し名人:2008/10/29(水) 02:47:08 ID:Y0/4210N
>>598
つまり何キーなんだ?
602名無し名人:2008/10/29(水) 04:01:19 ID:tnVWSLo3
音がうるさいのが本当に欠点
603名無し名人:2008/10/29(水) 04:14:32 ID:vilrSMRX
>>601
普通の windows キーボードなら、一番下の段は

スペース、変換、かな、windows key、FN

の順で並んでいる。このFN キーを押したまま、一番左上のESCを押して
離す。画面中央に音が消えたアイコンが出るはず。
604名無し名人:2008/10/29(水) 04:22:50 ID:xrOntrMq
普通の windows キーボードならFnキーはついてないんじゃないか?
ノートPCとか、省スペース用にキーが少ないのを補助するキーじゃなかったか

メーカーとか設定次第で、ミュートの割り当ても一定じゃない気もするし
605名無し名入:2008/10/29(水) 10:48:23 ID:AvlnBzEq
既に5手の例は出てるわけだが、3手は馬たぶん取れないから無理だろうな…
606名無し名人:2008/10/29(水) 15:20:17 ID:W+q9rfn4
コントロールパネル→サウンドとオーディオデバイス ダブルクリック
音量のタブを選択→デバイスの音量のミュート(M)にチェックを入れる
→OK

これで無音になる。解除はミュートのチェックをはずすだけ。
607名無し名人:2008/10/29(水) 17:19:48 ID:vghIiGPZ
そういう話じゃなくて、ソフト自体が音量調整できないのか、って話じゃないの?
608名無し名人:2008/11/01(土) 23:38:12 ID:ctwuezWb
原始棒銀以外でハム相手に勝ちやすい戦法って他にないですか?
609名無し名人:2008/11/01(土) 23:39:16 ID:kZGC/w5B
藤井システム
610名無し名人:2008/11/02(日) 00:06:06 ID:9JU7kt07
>>608
矢倉か四間飛車はどうだろうか
611名無し名人:2008/11/02(日) 00:48:16 ID:g8GUhyBQ
>>610
四間飛車は今勉強中なんで矢倉で行ってみます
612名無し名人:2008/11/02(日) 00:49:21 ID:1xzCakHm
矢倉くめるの?
613名無し名人:2008/11/02(日) 00:54:58 ID:eSkGaS5r
ハム相手に四間やるとほぼ確実に5五角ができるので最初は楽しいが
実戦感覚を無くす、というか無くした俺のような人もいるから注意
614名無し名人:2008/11/02(日) 02:42:46 ID:xmFklnb7
>>613
ん?俺がいる
615名無し名人:2008/11/02(日) 09:00:44 ID:ncJ9w1wK
ハム相手に実戦感覚も何もないだろう
616名無し名人:2008/11/02(日) 13:12:57 ID:16bh5/D5
それはレベル次第
初心のうちは十分実戦感覚だろ
617名無し名人:2008/11/02(日) 14:12:01 ID:QRe9qNq4
「77開けると角交換確定」とか「振り飛車はしない」とか色々クセがあるからなぁ
ソフトの定跡がちがちの序盤もそうだが実戦の練習にはあんまりならんだろうな
618名無し名人:2008/11/07(金) 20:39:30 ID:XvZ4KQp8
>>608 初手3六歩戦法だと大体75手くらいで勝てるので有効。
619名無し名人:2008/11/10(月) 13:49:36 ID:3ZCLO1N3
>>613
実戦感覚を失わないままハムと指せばいい。
ハムだけに通じる変てこ定跡はすべて封印して、
一応、ハムをまともな相手と仮定して、序盤は定跡に極めて忠実に指す。
序盤でハムは必ずミスをする。あるいは、緩い手を指す。
こちらは、ハムのミスを的確に咎められるかに気持ちを集中させている。
できれば、第一回目のミスを確実に咎められるように心掛けたい。
そして、できる限り、最善・最速の寄せを心掛ける。
終わった後、確かめてみるともっと速い寄せがあったり、
詰みを逃していたりすることがあるので、それを反省点とする。

こうすれば、中級以上でも、ハム将棋を楽しむことができる。
ただし、中盤の遣り取りや終盤の捻り合いが無いので詰まらないけどね。
ただ、相手が序盤で緩手を指したとき、それを如何に的確に咎めるかは、結構、ムズな課題だ。
序盤の確認と、終盤演習には使えるよ。これマジ!
620名無し名人:2008/11/10(月) 14:00:11 ID:3ZCLO1N3
連書きするが、
どんなに弱い相手でも、舐めずに指すのは大事なことだ。
序盤がおかしいからと言って、舐めきって指してると、
思わぬ所で、偶然の妙手を喰らって面食らうことが良くある。
そういう悪い癖を矯正するのに役立つ。
だから、ハムが最高の反撃手を返してくるものと仮定して、中終盤も慎重に指す。
これ大事なことあるよ。
621名無し名人:2008/11/10(月) 16:14:54 ID:vnNd7Klu
将棋で検索して1ページ目に出てきたことに驚いた。
622名無し名人:2008/11/11(火) 18:47:33 ID:gjiQqZV/
でも、大体こっちの疑問手をハムが咎められなくてボロ勝ちしたりする
623名無し名入:2008/11/13(木) 22:32:59 ID:6iryT+kr
「汝は人狼なりや?」続わかめてコテスレ12人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1225690078/752
誤爆を発見しますた
624名無し名人:2008/11/14(金) 15:00:15 ID:izG3Yekc
625名無し名人:2008/11/15(土) 16:25:15 ID:peD10T5I
ひょっとしたら、ハム将棋の「ハム」って
永世七冠をほぼ手中に収めた、あの人にかけてるのか。
626名無し名人:2008/11/18(火) 01:41:41 ID:qrExaPnw
ハム将棋のハム素材の提供サイトが、
「ハム」をあの人にかけてるんじゃね
627名無し名人:2008/11/18(火) 09:50:34 ID:clLS9MBO
平手全駒清掃記録ってある?
全部隅3マス以外は全て持ち駒にする
一応今のところ289手
ttp://act0.net/cgi-bin/source/up0326.png
628名無し名人:2008/11/18(火) 12:02:27 ID:clLS9MBO
がんばったら2手短くなったw 287手
ttp://act0.net/cgi-bin/source/up0327.png
629名無し名人:2008/11/20(木) 22:14:44 ID:fVUDw2Ea
( ・∀・)ユーチューブにすげーのあるよ。
630名無し名人:2008/11/20(木) 22:59:07 ID:JU/ri53X
ハムがかなり強くなってるwww
631名無し名人:2008/11/20(木) 23:39:04 ID:79Fa747H
人796709勝−ハム796419勝(平手)
いつの間に…
632名無し名人:2008/11/21(金) 00:27:46 ID:XruphraH
ごめん、さっきハムに2勝献上してきた \(^o^)/
633名無し名人:2008/11/21(金) 00:38:29 ID:HkVMJVrG
本当にハム強くなってるw
24低級位の強さはあるんじゃないか
634名無し名人:2008/11/21(金) 00:50:50 ID:QQZOLW72
相変わらず弱い
お前が弱くなってるだけじゃないの
635名無し名人:2008/11/21(金) 00:53:19 ID:rCuZdY0j
1勝1敗でした、ハムめ…
636名無し名人:2008/11/21(金) 02:39:02 ID:eMficUGG
人796709勝−ハム460591勝(平手)
なんだが
637名無し名人:2008/11/21(金) 12:01:46 ID:XyV4+OZ1
257手 今の戦法だとこのあたりが限界‥‥
ttp://act0.net/cgi-bin/source/up0342.png
638名無し名人:2008/11/21(金) 12:12:05 ID:noPeC4Do
棋譜を書けよ
639名無し名人:2008/11/21(金) 12:37:06 ID:XH4w9wZG
たしかにハム、ちょっと強くなってた…気がする。
640名無し名人:2008/11/21(金) 15:35:42 ID:XyV4+OZ1
249手 少しだけ更新
ttp://act0.net/cgi-bin/source/up0343.png

>>638
全部は大変なので最初のパターンを
角交換四間から向かい飛車で、うまくはまれば(3回に2回ぐらいの確率?)
53手目で持ち駒が飛角角銀桂香歩歩になる

▲6八飛 △3二金 ▲4八玉 △3四歩 ▲3八玉 △8四歩
▲7六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀
▲8六歩 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8六歩 △8二飛
▲8八飛 △6二銀 ▲8五歩 △5二金 ▲8四歩 △6五角
▲5八金左 △8三歩 ▲同歩成 △同 角 ▲5六角 △7四歩
▲7五歩 △7三銀 ▲7四歩 △同 銀 ▲7五歩 △6五銀
▲同 角 △7四歩 ▲同 角 △7三歩 ▲8三角成 △6二飛
▲8二馬 △同 飛 ▲同飛成 △9二角 ▲9一龍 △6五角
▲6六歩 △8七角成 ▲8一龍 △4二玉 ▲8七龍
641名無し名人:2008/11/23(日) 11:04:54 ID:g7fb+eer
戸部のくせに、ハムちゃん苛めてやがる。

ttp://tobemakoto.blog55.fc2.com/blog-entry-6.html
642名無し名人:2008/11/23(日) 12:58:45 ID:bC4d7GY9
戸辺って戸辺誠?
643名無し名人:2008/11/23(日) 17:39:30 ID:6yPHRY93
スクリーンショットもとれないのか
644名無し名人:2008/11/24(月) 16:36:33 ID:H1aLiKf9
ここは、ハム将棋のハム強すぎだと思う人が集まるところじゃないんですね。

海外の友達が一週間程前からハム4枚落ちの壁が破れなくて悩んでいるのですが、
つい先日ハム10枚落ちに蹂躙された僕にはアドバイスのしようもなくて・・・
何方か英語で書かれたハム攻略サイトとか知りませんか?
645名無し名人:2008/11/24(月) 18:09:00 ID:Dywj7YTW
お前が翻訳してやればいいだろ
棒銀とかならちょろっと説明するだけだろ
ttp://choshu.hp.infoseek.co.jp/kif/gakko07.html
646名無し名人:2008/11/24(月) 22:57:18 ID:H1aLiKf9
>>645
どうもどうも。
取り敢えずその棒銀とやらをネットで勉強して僕の方は5回に2回くらいの割合で
平手に勝てるようになりました。

でも、どうしても最後は王様を裸にして馬龍金銀で延々追い掛け回す展開に・・・
逆にハムの持ち駒に余裕ができちゃうと一瞬で詰まれて終わっちゃうし。
実力的にはまだまだ圧倒的な差があるようです。
647名無し名人:2008/11/24(月) 23:55:42 ID:Dywj7YTW
やりたくねーのにやらせんじゃねーよという感じが「棒銀とやら」という表現によく出ていて素晴らしいと思います
綺麗に勝ちたきゃ手筋覚えるとかや詰め将棋でもやれば?
648名無し名人:2008/11/25(火) 01:09:23 ID:5hExyJXI
どんだけいやらしい解釈をするんだよwww
そんな皮肉を言うくらいならアドバイスしなきゃいいのにw
649名無し名人:2008/11/25(火) 03:20:11 ID:1xBRz9Wg
まあとりあえずお茶置いとくからね 旦旦旦旦旦旦〜
650名無し名人:2008/11/25(火) 12:28:47 ID:pGPRRD8d
捜査官までDQNくさい
651名無し名人:2008/11/25(火) 18:39:25 ID:sFFo1j0B
将棋に対する情熱が違うからしょうがないよねえ
652名無し名人:2008/11/25(火) 18:44:00 ID:OwU3Yb1J
矢倉すると棒銀でやられちゃうんだけど
勝つ方法を教えてください
653名無し名人:2008/11/25(火) 22:38:57 ID:SKBr5HBY
殺られる前に殺れ ナンチャッテ
654名無し名人:2008/11/26(水) 19:49:01 ID:fHGpU3qZ
三間飛車と棒銀だと結構勝てるが中飛車だと何度やっても勝てない。
どんだけハムの勝利に貢献したことか…
655名無し名人:2008/11/26(水) 23:56:44 ID:+bIS32YJ
なんでこれって馬鹿みたいに音がでかいの?
いちいちこのために下げたくないんだよね。
アプリのほうでコントロールできるようにしろよ。
656名無し名人:2008/11/27(木) 01:01:19 ID:CNSgMywc
>>655
同意
657名無し名人:2008/11/29(土) 22:10:21 ID:2y+AMdEG
10枚落ちより6枚落ちのほうが難しくね?
658名無し名人:2008/12/04(木) 03:19:00 ID:QXBhREuL
>>652
遅レスだが、しっかり矢倉組めば棒銀怖くないよ
659名無し名人:2008/12/04(木) 13:49:47 ID:ZUV6WGqG
ハムの棒銀は歩を交換したらそのまま銀引いちゃったりするからな
660名無し名人:2008/12/06(土) 09:58:27 ID:tTq6k9sn
三間飛車いいね。破壊力にハマりそうだ
661名無し名人:2008/12/09(火) 22:34:43 ID:CmqDSoXF
これ初心者向けと言っているけど、初心者でも簡単に勝てるよな。

囲う必要もないし。
662名無し名人:2008/12/10(水) 13:04:47 ID:0+E+1rSR
囲ったほうが、棒銀やられて厳しくなるしなw
663名無し名人:2008/12/12(金) 22:22:13 ID:UB+FIbC6
>>654
こんなのできました。
▲5八飛 △3二金 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △8四歩
▲5四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5二歩 ▲5八飛 △6二銀
▲7八金 △5三歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5七銀 △4一玉
▲4六銀 △5二金 ▲4五銀 △3三銀 ▲5四歩 △同 歩
▲同 銀 △5七歩 ▲同 飛 △4四銀 ▲6五銀 △5五銀
▲7六歩 △6四銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲5四歩 △8八角成
▲同 銀 △2八銀 ▲5三銀 △1九銀成 ▲5二銀成 △同 玉
▲5三金 △4一玉 ▲5二角 △3一玉 ▲6一角成 △5三銀
▲同歩成 △2九成銀 ▲5二と △6五桂 ▲5三飛成 △5七銀
▲4一銀 △9五角 ▲7七桂 △8五歩 ▲3二銀成 △同 玉
▲4二竜
664名無し名人:2008/12/13(土) 00:25:06 ID:oMhbqdBT
将棋初めて三日、平手でハムに勝ったああああ!
飛車を6筋に振って銀将をゴリゴリ前進させてたら勝てた
665名無し名人:2008/12/13(土) 01:48:23 ID:yUK4eY7C
おめでとう!
666名無し名人:2008/12/13(土) 09:13:10 ID:TY04GinT
同じ日に初勝利してる人が他にもいたー。
俺も2週間でやっと平手で勝てた。
エンコ失敗で画面青い&お目汚しな手順だけど。
人生で初めて将棋で勝てたよw

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up21986.mpg
667名無し名人:2008/12/13(土) 09:14:50 ID:TY04GinT
しかもハムの手駒キャプり忘れてるし……
手順と同じく、他のことに目が行き届かない性格が出てるな…>自分
668名無し名人:2008/12/13(土) 10:11:42 ID:oMhbqdBT
>>665
ありがとう!
「将棋って本当に勝てるの?」って思ってたとこだったから嬉しかったw
プロ棋士の解説動画を見て勉強した甲斐があったぜ

>>666
仲間か、勝利おめ!

ttp://www3.uploda.org/uporg1851737.jpg.html
一応アップしてみる
669666:2008/12/13(土) 14:05:52 ID:TY04GinT
>668
ありがとー
jpg見た。みんな綺麗に組んでる?んだなー
アドリブで思いつきでやってる自分が恥ずかしいw
670名無し名人:2008/12/14(日) 00:18:55 ID:CJmRDW+j
しょぼい!しょぼすぎるぞ、ハム!!
671名無し名人:2008/12/16(火) 08:31:08 ID:yluJfV8J
はむ将棋やってて思い出した。
画像素材提供の人今どうしてるかなぁ…
フサに酔って絡んだりして面白くていい奴だったんだが…
672名無し名人:2008/12/20(土) 04:59:21 ID:SJufja5T
攻め守り共にバランス良く弱いハム・・・蹂躙し甲斐があること甚だしいw
673名無し名人:2008/12/21(日) 22:48:16 ID:5QSoEoji
10枚落ちのハムとの対局で王手も掛かってないし動かせる駒がないわけでもないのにハムが謎の投了をした
674名無し名人:2008/12/21(日) 22:49:19 ID:5QSoEoji
10枚落ちじゃなくて裸玉の間違い
675名無し名人:2008/12/24(水) 11:11:22 ID:WKozbmo3
やっぱ目玉焼きっしょ
676名無し名人:2008/12/24(水) 11:20:57 ID:QYnh1K9k
 ∩ .∩
 .い_cノ  / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△
.("●" ) .(・ω・`)[‖]  ここも悪い子ばかりだな
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]      ルドルフ!次行こう!
◎┻し◎ ◎――◎=3
/ラジャー\
677名無し名人:2008/12/24(水) 13:26:12 ID:5RLZatpe
矢倉やろうとすると銀さばかれる・・
678名無し名人:2008/12/24(水) 14:21:40 ID:0vBKB7Bt
ハムちゃんて棒銀しかできないのか?
679名無し名人:2008/12/24(水) 15:59:55 ID:mUUq3lD2
>>677
喪舞が勘違いしているだけで、それは矢倉ではないのだ。
680名無し名人:2008/12/25(木) 14:02:47 ID:XIWzbCfo
これから将棋を覚えようとしている人にそういう言い方は無いぞ
>>677
ひょっとして▲96歩突いてない?
当面、▲96歩は突かない方がいいぞ。まともに端棒銀を喰らう。
わざとやらせる手もあるんだが、最初のうちは避けたほうが良い。
あと、早めに68に角を据えること。
△75歩と突いてきたら、とにかく一回は取ること。
銀で歩交換に来たら、気取らずに▲75歩と打って、銀ブラにさせる方がいいかも?
そのうち、▲75歩は、場合によっては省略できることが理解できてくるんだけどね。
そのときには、もう、ハム卒業w
681名無し名人:2008/12/26(金) 01:23:10 ID:P3V2o2ir
ハムが王将しかないのに全く勝てない・・・・
682名無し名人:2008/12/26(金) 06:07:37 ID:9V9rawz6
>>681
オレも裸玉ハムに3連敗したよorz
よく見たら下に裸玉ハム攻略例が書いてあった。まるで気付かんかった。
683名無し名人:2008/12/26(金) 06:36:27 ID:M+0m4u2x
裸玉なら浮き駒(誰にも守られてない駒)さえ作らなければハムはこっちに手出しできない
浮き駒を作らないのは将棋の基本だから、どうすれば各駒の連絡が途切れないか考えるのは後でも役立つ
684名無し名人:2008/12/26(金) 20:21:37 ID:8DrRO0Q0
ハムに蹂躙されるスレになってるなw
しかし俺も人ごとじゃなくって平手で蹂躙されまくってます
何から始めたらいいのかわからん orz
685名無し名人:2008/12/26(金) 21:32:37 ID:QCmLtssY
>>684
ハムは振り飛車に弱いよ
もたもた陣形組んでると棒銀でやられちゃうよ
686名無し名人:2008/12/26(金) 21:42:19 ID:9V9rawz6
10枚落ちに勝てたw
試しにカニカニ銀やってみたら大成功w正しいカニカニ銀かどうかはわかんないけどw
687名無し名人:2008/12/27(土) 00:38:52 ID:Bp6znor/
>>684
大駒が取られないように気をつける。
688名無し名人:2008/12/27(土) 01:12:21 ID:ij8zthGl
ハムは無茶な特攻してくるから対人戦みたいに悠長に囲ってたら負ける
689名無し名人:2008/12/27(土) 03:14:06 ID:BATNV4eC
ハム裸玉
△4二玉 ▲7六歩 △3二玉 ▲7五歩 △4三玉 ▲7四歩
△5二玉 ▲7三歩成 △5一玉 ▲7四と △6一玉 ▲5六歩
△7一玉 ▲5五歩 △8一玉 ▲5四歩 △7一玉 ▲5三歩成
△8一玉 ▲5二と △8二玉 ▲9六歩 △9一玉 ▲9五歩
△8一玉 ▲9四歩 △7一玉 ▲9三歩成 △7二玉 ▲9二と
△7一玉 ▲7三と
690名無し名人:2008/12/27(土) 17:51:01 ID:MlI9/hcK
>>684
とりあえず棒銀を覚える。後は角交換をしないで銀と桂馬と飛車で攻める。
691684:2008/12/27(土) 19:20:09 ID:/otstnKz
>>685,687,690
勝てますた!アドバイスありがとうございます
ただですね、ようつべに「ハム将棋VS原始棒銀」ってのがあって
それをフムフムナルホドと見ていたら手順を憶えてしまっただけなんですよ
ここからどうやったら強くなれますか?
692名無し名人:2008/12/27(土) 20:19:23 ID:qR0+JtJQ
>>691
違う手順で戦えばいい
693名無し名人:2008/12/29(月) 17:50:42 ID:SoXgbQCy
ハム将棋相手に

平手負けなし
2枚落ち8割勝てる
4枚落ち3〜4割勝てる
って棋力どんなもんでしょ
親父としか将棋指したことないから自分の棋力がわからん
694名無し名人:2008/12/29(月) 20:33:20 ID:GIdmLqe+
>>693
3〜4割の確率で「町内名人」クラスの棋力じゃないかな
695名無し名人:2008/12/29(月) 22:53:06 ID:Iiv8RaCn
>>694
ハムちゃん乙
696名無し名人:2008/12/30(火) 21:32:29 ID:x+ciNynV
サンクス。
697名無し名人:2009/01/03(土) 00:59:58 ID:CLtYGgMN
ハム裸玉相手にしてても「定跡」と「その先」があるのだなぁ、と感じた始めて一週間目のオレ。
698名無し名人:2009/01/04(日) 15:48:59 ID:3CbCDlZS
定跡と定石の違いを今知った俺
699名無し名人:2009/01/05(月) 03:59:27 ID:4dYkMs24
9枚落ちで勝てるようになった
というか角交換して
積極的に責めてたら勝てるねこれ
700名無し名人:2009/01/05(月) 05:54:43 ID:n++GSVXg
ハムちゃんは受けが下手だからな
701名無し名人:2009/01/05(月) 20:21:44 ID:14fGQ4kC
平手の最速は何手?
702名無し名人:2009/01/07(水) 13:35:11 ID:yulqpZHX
抽出くらいしろ
703名無し名人:2009/01/07(水) 18:26:40 ID:So7v91vO
8枚落として勝てるんだけど
これってどの程度の棋力になる?
704名無し名人:2009/01/11(日) 17:54:23 ID:rU+q9cKQ
公式戦なので100勝で5段
705名無し名人:2009/01/21(水) 16:48:40 ID:+O5tz+Ng
ハム6枚落ちだと必ず26手で詰める必勝法がある。
706名無し名人:2009/01/21(水) 19:30:32 ID:pxhLUbB+
100万勝目は俺のもの
707名無し名人:2009/01/23(金) 23:38:39 ID:gGqvL/hV
全然勝てねえ
ハムスター殺したくなってくる
708名無し名人:2009/01/24(土) 00:59:58 ID:ShgOesuh
たった今100万勝が達成されました
709名無し名人:2009/01/24(土) 01:01:21 ID:WthgiCDL
いやー100万勝目俺だったか微妙だなぁ
99万9996〜100万1勝目のうち5個は俺なんだけどなぁ
710名無し名人:2009/01/24(土) 01:56:04 ID:ysSHV65K
ハム100万敗おめ
711名無し名人:2009/01/24(土) 10:24:53 ID:8JenmnTs
ハム8枚落ちに蹂躙されまくりでもう泣きそう
712名無し名人:2009/01/24(土) 13:35:25 ID:rt75sfy7
>>709
200万勝目も狙うしかないな
713名無し名人:2009/01/25(日) 18:12:11 ID:nFOEIlJz
4枚落ちより6枚落ちや8枚落ちのが楽だな
714名無し名人:2009/01/28(水) 02:50:59 ID:FD8oIZZr
矢倉3七玉戦法で勝ったお。
しかし、矢倉はなにを囲ったのだろう・・・
715名無し名人:2009/01/28(水) 03:48:45 ID:/JS7gg6v
平手43手で勝利
これよりも早い手で詰める方法はあるのかな
716名無し名人:2009/01/28(水) 03:51:12 ID:wQ1s2cnr
717名無し名人:2009/01/30(金) 12:42:41 ID:D4ua9LLG
平手35手で勝った
718名無し名人:2009/01/30(金) 22:17:43 ID:z3v6HTiD
平手で103手だった。
719名無し名人:2009/01/30(金) 22:41:22 ID:sypQ51sF
平手27手でいけるな
720名無し名人:2009/01/30(金) 22:42:39 ID:XxUOwDBq
88 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 22:23:31 ID:ZchMvvVB
平手19手に更新

▲7六歩△3二金▲7八飛△3四歩▲7七飛△同角成▲同桂△8九飛打
▲6五桂△2二銀▲5三桂成△7二銀▲2二角成△4一玉▲1五角打△1四歩
▲4二銀打△同金▲同角成

なぜ皆これを無視するのかw
721名無し名人:2009/01/31(土) 04:27:16 ID:tSGBPq1/
その他>>78-79(>>80)
722名無し名人:2009/01/31(土) 06:21:41 ID:P3nK7e19
>>720
マジで19手で勝てたwwこりゃすげぇwww

とはいえこれで卒業、とは行くわけもなくオレの八枚落ちへの挑戦は続く。
723名無し名人:2009/01/31(土) 14:45:54 ID:eJSW4UUK
77飛なんて思いもつかなかったわ
724名無し名人:2009/01/31(土) 14:53:07 ID:jW9cINF9
このスレの住人が思いつかないこと

スレを>>1から読んでみること
725名無し名人:2009/01/31(土) 17:55:38 ID:gqCnH//w
半年ぶりぐらいにハムと指したら弱すぎて面白かったw
726名無し名人:2009/02/03(火) 00:12:33 ID:oQXqRt9P
ハム二枚落ちに勝って中級者キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
でも平手では全然敵わないOrz
727名無し名人:2009/02/03(火) 15:21:44 ID:CfJpudI3
1ヶ月将棋離れしてたらハムに負けたわー
728名無し名人:2009/02/05(木) 00:26:01 ID:372ziV0O
勝ったぜー
135手ー
絶望的局面に追い込まれたけど、王が逃げ回ってたら良い展開にw
729名無し名人:2009/02/06(金) 17:19:28 ID:48lxEQuh
10枚落ち49手勝ちできるよ
730名無し名人:2009/02/06(金) 20:03:13 ID:JApashGG
>>728は初級者が頑張ってるなーと好感が持てるが
>>729はせめて最新10レスは読めよと
731名無し名人:2009/02/06(金) 20:43:48 ID:N/x7L8NU
今日は219手で勝った。
馬のただ捨てに涙が止まりませんでしたw
732名無し名人:2009/02/07(土) 01:27:17 ID:99WgAWG6
何も考えないでやってると大駒すっぱ抜かれるときがある
733名無し名人:2009/02/09(月) 12:02:58 ID:sR27rIaG
初めて平手で勝てた・・・
まじで嬉しい
これで晴れて将棋通
734名無し名人:2009/02/09(月) 12:45:02 ID:sR27rIaG
忘れないように自分用メモ

▲7六歩 △3二金 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3三角
▲2八飛 △2三歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲4八銀 △5二金
▲5八金右 △4一玉 ▲6八玉 △8四歩 ▲7八金 △8五歩
▲6六角打 △同 角 ▲同 銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △7六飛 ▲7七歩 △7四飛 ▲3六歩 △3三銀
▲3七桂 △4四銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4五歩 △3三銀
▲5六角 △8四飛 ▲7五銀 △8二飛 ▲6四銀 △6三歩
▲5五銀 △5一玉 ▲2五桂 △4二銀 ▲4四歩 △同 歩
▲3四角 △3三歩 ▲2三角成 △同 金 ▲3三桂成 △同 金
▲2一飛成 △3一歩 ▲2二竜 △3二歩 ▲2五桂 △2八角
▲3三成桂 △5五角成 ▲2一竜 △3一銀打 ▲3二成桂 △4三銀
▲3一竜 △4一桂 ▲同 竜

735名無し名人:2009/02/09(月) 13:07:28 ID:sR27rIaG
後から見直して気付いたが
格言通り飛車角銀桂で攻めることができてた
ハムを全く寄せ付けない流れるような攻め
736名無し名人:2009/02/09(月) 19:47:49 ID:W71n6v+M
>>735
喜ばしいことではあるが自画自賛自重
序盤早々に危なっかしい手を指してるし
その後、▲66角と▲77歩以外は不問の範囲で
角桂捨ての攻めは鋭い感覚だが優勢を消してる
△32歩が疑問手で△28角が敗着
737名無し名人:2009/02/09(月) 22:45:17 ID:rxSkIzeT
8四歩 7二金 8五歩 7六歩 8六歩 同歩 同飛 8七歩打 7六飛 4八銀 7四飛 5八金 2四歩 2六歩 7二銀 2五歩 同歩 同飛 2三歩打 同飛成 2四歩打 7七歩 3二金 2二龍 同銀 
738名無し名人:2009/02/09(月) 23:53:47 ID:yDQ+PIun
>>734
12手目は3五角打たれるよ
739名無し名人:2009/02/10(火) 06:15:59 ID:vwUpVH5y
>>736
▲66角はハムならどうせ同角と取ってくるかな
と思ってそれなら銀が手順で上がれるかと思って
あれ・・・でも意味ないかも
>>738
確かに
馬作られちゃうね・・・
先に玉の上部を守っとくべきだった

今日は違う手順で133手かかったけど勝てた〜
740名無し名人:2009/02/10(火) 13:45:38 ID:fkEagJEW
>>739
角は手持ちにしておくと相手陣の隙を突いて打ち込むことができるから
(飛車はほとんどの場合において問答無用で敵陣に打ち込める)
相手は安易な駒組みが出来なくなる
だから角は戦いが起こる時期まで手持ちにしておくほうが得なことが多い
また、敵の何らかの駒が絶好の位置に居たり緊急事態の時に角で対抗する場合もある
741名無し名人:2009/02/10(火) 19:28:41 ID:vwUpVH5y
>>740
なるほど・・・確かに相手が角持ってたら
角打ちがとにかく気になって駒組みが制限されるしね
お互い持ち駒に角があるとき
先に打ち込まない方が言いと聞いた気もするし
先に打たせて
こちらはどこに打つか保留したまま戦う方が有利とかいう意味で
ほんとは振り飛車で勝ちたいんだけどなぁ・・・
742名無し名人:2009/02/11(水) 18:32:42 ID:qJsYl/Ej
>>737
ハム殺しか
743名無し名人:2009/02/11(水) 22:07:28 ID:qEhNSxGl
ハム相手に「打ち歩詰め」で勝った。
まさにスレタイ通りだw
744名無し名人:2009/02/12(木) 00:11:10 ID:vTDO5SkK
>>743
打ち歩詰めって出来るの?
745名無し名人:2009/02/12(木) 06:33:19 ID:GlUL4kN0
9枚落ちで勝てない。どうやんのこれ。
746名無し名人:2009/02/12(木) 15:11:00 ID:Mz6aDnTk
スーパーファミコンの何かの将棋ゲームでは打ち歩詰め食らった。
747名無し名人:2009/02/14(土) 21:08:31 ID:zJzk+vls
平手55手でハムに勝ち。
同じような駒の進め方でハム6枚落ちまでなら(同じ55手で)勝てる。
ご参考にどうぞ
△2六歩▲3二金△2五歩▲3四歩
△2四歩▲同歩△同飛▲2三歩
△3四飛▲8四歩△2四歩▲同歩
△同飛▲2三歩△2六飛▲8五歩
△6八玉▲4一王△7八玉▲4二銀
△7九角▲6二銀△6八角▲5二金
△9六歩▲7四歩△9五歩▲7三銀
△1六歩▲6四歩△1五歩▲8四銀
△2四歩▲同歩△同飛▲2三歩
△6四飛▲6二飛△同飛成▲同金
△7一飛▲5一銀△8一飛成▲7三金
△9一龍▲2九飛△8二龍▲9九龍
△3六香▲4二金△3四桂▲5五角
△4二桂成▲同銀△5二金まで

我ながらインチキな勝ち方だと思う。
748名無し名人:2009/02/14(土) 21:14:44 ID:Mr+kK/Rr
21手目△7九角が指せません‥
749名無し名人:2009/02/14(土) 21:58:07 ID:GU/LRfZD
試行錯誤を重ねて、ようやく勝てた。

9枚落ち
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二金 ▲6八玉 △8四歩
▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △1四歩 ▲5七玉 △1三角
▲4六歩 △4二銀 ▲7五歩 △3三銀 ▲6五歩 △6二銀
▲5五角 △8六歩 ▲7四歩 △8七歩成 ▲7三歩成 △同 銀
▲7四歩 △6二金 ▲7三歩成 △同 桂 ▲7一銀 △6五桂
▲4七玉 △8一飛 ▲6二銀成 △同 玉 ▲7三金 △7一玉
▲3三角成 △6一銀 ▲5一馬 △7二歩 ▲6二銀 △同 銀
▲同 馬
まで43手

プロ呼ばわりされたよw
750名無し名人:2009/02/14(土) 22:05:58 ID:2AU5NcYF
ハム相手に居飛穴無理矢理組もうとしたら蹂躙された…
角熊は楽に勝てたんだがなぁ

ハム相手にビッグ4完成してぇ…
751名無し名人:2009/02/14(土) 22:59:48 ID:9oBVF05R
737
752名無し名人:2009/02/14(土) 23:00:01 ID:9oBVF05R
737
753名無し名人:2009/02/15(日) 00:26:36 ID:Qpd9qYaC
>>750
やって見た
結論を言うと矢倉党のハム相手にビッグ4は相性最悪
1局目は普通に囲ったが4枚穴熊までしか行けずに
ゆっくりしてると△85歩を突かれるてどうにもならんということが分かり
▲76歩〜▲66歩〜▲77角〜▲86歩と構えて見たら平凡に角頭から圧力かけられて困った
なので▲58飛から55歩型にして無理やりやったら出来たが
ハムに7,8筋の歩を交換されるわ飛銀桂の攻撃態勢作られるわで
ビッグ4なのに作戦負けっぽかった
振り穴は急戦が受からないので無理
754名無し名人:2009/02/15(日) 02:51:47 ID:pCrQFQLm
>>753
全駒したあとビッグ4をつくるとか、そういうアプローチでどうか
755名無し名人:2009/02/15(日) 03:09:31 ID:wWLkY0qD
ハム相手に穴熊組むなら飛車先突かずにひたすら囲う
そしたらハムは棒銀で銀角交換にしてくるけど素直に交換
そうしたらハムはすぐに角を打って来るから
それを銀で殺して終わり
756名無し名人:2009/02/15(日) 03:47:50 ID:Qpd9qYaC
>>754-755
確かにそのほうが楽だがw
実際、実験的にやった8局で必敗形の将棋も4,5局ほど作ったが
結局は全部勝てたほど常識外れだし、ビッグ4完成目前でハムが自爆したし
向かい飛車にしてハムの飛車を押し込んだ後にビッグ4を作るほうが簡単そうではある
757名無し名人:2009/02/15(日) 23:11:06 ID:dgCW/iu6
ハムが6000勝くらいしかしてないことになってる‥
758名無し名入:2009/02/16(月) 10:47:48 ID:EgFgSk4A
無理矢理ビッグ4か…

▲4八銀 △3二金 ▲5六歩 △3四歩 ▲5七銀 △8四歩
▲6六銀 △4一玉 ▲7六歩 △6二銀 ▲7七銀 △4二銀
▲8六歩 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8六歩 △8二飛
▲7八銀 △5二金 ▲6八玉 △7四歩 ▲8七銀 △7三銀
▲7八玉 △6四歩 ▲5八飛 △5四歩 ▲7九角 △5三銀
▲8八玉 △8四銀 ▲7八金 △9四歩 ▲9八香 △7五歩
▲9九玉 △7六歩 ▲同銀左 △9五銀 ▲8八金 △8六銀
▲同 銀 △同 飛 ▲7七銀 △8二飛 ▲8六歩 △4二銀打
▲8七銀 △1四歩 ▲5九金 △1三角 ▲6八金 △3三銀
▲5五歩 △同 歩 ▲同 飛 △5四歩 ▲7五飛 △7三歩
▲7六歩 △2二角 ▲7八金右

なんか違う
759名無し名入:2009/02/16(月) 13:30:02 ID:EgFgSk4A
▲7六歩 △3二金 ▲7八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8四歩
▲7九角 △4二銀 ▲6八角 △6二銀 ▲7八金 △4一玉
▲8六歩 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8六歩 △8二飛
▲6九玉 △5二金 ▲7九玉 △7四歩 ▲8八玉 △7三銀
▲9八香 △6四歩 ▲9九玉 △5四歩 ▲8八金 △8四銀
▲5九金 △9四歩 ▲6九金 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲7六歩 △8四銀 ▲7九金 △9五歩 ▲4八銀 △1四歩
▲5九銀 △7三銀 ▲5八銀 △7四銀 ▲6九銀 △6五歩
▲7八銀 △7三桂 ▲8七銀 △6二飛 ▲7八金上 △6六歩
▲同 銀 △6五歩 ▲7七銀 △6六歩 ▲同 銀 △6五歩
▲7七銀 △6六歩 ▲同 銀 △6五銀 ▲7七銀 △6一飛
▲7九角

できた…
760名無し名人:2009/02/16(月) 14:09:50 ID:R94+PouF
ビッグ4はこっちの方が簡単
▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八玉 △8四歩
▲7八玉 △8五歩 ▲7七角 △4二銀 ▲8八玉 △4一玉
▲9八香 △6二銀 ▲9九玉 △5二金 ▲8八銀 △7四歩
▲7九金 △7三銀 ▲5八金 △8四銀 ▲6七金 △9四歩
▲4八銀 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6五歩 △8六歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 角 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲5九銀 △4九角 ▲5八銀 △同 角 ▲同 飛 △1四歩
▲6八銀 △4九銀 ▲4八飛 △6四歩 ▲4九飛 △3一玉
▲7七玉 △9五歩 ▲6八金引 △1五歩 ▲7八金右
761名無し名人:2009/02/16(月) 23:07:38 ID:2HHy96jw
│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼  
│__│▲銀│▲銀│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼  
│▲香│▲金│▲金│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼  
│▲玉│▲桂│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴
玉を敵から最も遠い隅へ、金銀4枚を最適完全隣接連結することにより
銀冠の厚さ、穴熊の深さの両方の特色を併せ持った
どの方向からの攻めにも耐え忍ぶことの出来る究極の囲い
762名無し名人:2009/02/16(月) 23:20:29 ID:peaTlOqS
>>761
↓も見てやってね。

無敵囲い研究スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1219304910/
763名無し名人:2009/02/16(月) 23:58:16 ID:EUXgfzf8
>>762
将棋板にもネタスレがあることを教えて頂きありがとうございますw
しかしまた上達のスピードが遅くなる悪寒 orz
764名無し名人:2009/02/17(火) 01:43:24 ID:GAoOGMFM
ビッグ4
▲7六歩 △3二金 ▲7八金 △3四歩 ▲7七金 △8四歩
▲8六歩 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8六歩 △8二飛
▲7八銀 △4二銀 ▲8七銀 △6二銀 ▲4八銀 △4一玉
▲5六歩 △5二金 ▲5七銀 △7四歩 ▲6六銀 △7三銀
▲7八金 △6四歩 ▲7七銀 △5四歩 ▲5八金 △5五歩
▲同 歩 △同 角 ▲7九角 △3三銀 ▲6八角 △6五歩
▲6九玉 △6四銀 ▲7九玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲7六歩 △6四銀 ▲8八玉 △4四銀 ▲9八香 △5三銀左
▲9九玉 △5四銀 ▲8八金 △6三銀 ▲5九角 △5四銀
▲6八金 △7三銀 ▲7八金右 △7四銀 ▲9六歩
765名無し名人:2009/02/17(火) 10:34:59 ID:EpRRi51P
>>764
なるほど
右銀を間に合わせるために金を配置して頑張る手があったか
766名無し名人:2009/02/17(火) 15:34:58 ID:kFOIWDKB
そろそろ二手目3二金以外のハムがほしい
767名無し名人:2009/02/18(水) 00:49:15 ID:Yb8AZr4g
美濃四間飛車verハムが欲しいな
768名無し名人:2009/02/18(水) 18:39:25 ID:qCYE9EB+
ハムが強すぎて将棋が嫌いになった
769名無し名人:2009/02/18(水) 23:17:32 ID:iFfsh0+3
勝数元に戻った・・? と思ったら
人間が109万回勝ったことになってるww なんという蹂躙
770名無し名人:2009/02/20(金) 18:12:32 ID:KfK6VAo3
▲7六歩 △3二金 ▲7八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8四歩
▲7八金 △4二銀 ▲6六銀 △6二銀 ▲2六歩 △4一玉
▲3六歩 △5二金 ▲3八銀 △8五歩 ▲4八玉 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7七銀 △8二飛 ▲3七銀 △8七歩
▲7九角 △7四歩 ▲4六銀 △7三銀 ▲3九玉 △6四歩
▲6六歩 △5四歩 ▲3七桂 △1四歩 ▲1六歩 △6二銀
▲4五銀 △5三銀右 ▲3四銀 △5五角 ▲3八金 △3三銀
▲4五銀 △3一玉 ▲5六歩 △4四角 ▲同 銀 △同 歩
▲8三歩 △同 飛 ▲6一角 △8二飛 ▲8三歩 △6二飛
▲8二歩成 △6一飛 ▲9一と △6五歩 ▲8一と △6六歩
▲7一と △同 飛 ▲6六銀 △5八銀 ▲4六角 △6四歩
▲5五歩 △同 歩 ▲6八金 △5九銀成 ▲7七桂 △8八歩成
▲6五歩 △9九と ▲6四歩 △4五香 ▲6三歩成 △同 金
▲5五角 △5四歩 ▲8二角成 △4一飛 ▲6五桂 △4二銀右
▲6四香 △同 金 ▲同 馬 △8一飛 ▲8二歩 △6一飛
▲6三金 △6二香 ▲5三桂不成△7一飛 ▲6二金 △9一飛
▲6三馬 △9八と ▲8四桂 △4三銀 ▲8一歩成 △2二玉
▲9一と △1五歩 ▲同 歩 △1八歩 ▲同 飛 △8八と
▲4一桂成 △8七と ▲1四歩 △1二歩 ▲2五桂 △2四銀
▲5三馬 △7九角 ▲5七金 △6八角成 ▲4二成桂 △3四銀
▲3二成桂 △同 玉 ▲3一飛 △2二玉 ▲3二金
まで125手で先手の勝ち

ハム平手に華麗に勝利!
なんという高速の寄せ
771名無し名人:2009/02/20(金) 18:38:15 ID:KfK6VAo3
誰か四間飛車で鮮やかに勝って棋譜張ってくれ〜
振り飛車で勝てない
772名無し名人:2009/02/20(金) 21:38:54 ID:eYFVu4jV
四間飛車はすごい楽だと思うぞ
とりあえずシステム組んで角交換→55角で終了
玉型の差で3手パスぐらいに
773名無し名人:2009/02/20(金) 21:56:12 ID:mM2rL1nz
こんな棋譜でよければ

開始日時:2009/02/20(金) 21:52:27
終了日時:2009/02/20(金) 21:55:23
先手:あなた
後手:ハム将棋

▲7六歩 △3二金 ▲6八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲7八銀 △4二銀 ▲3八銀 △6二銀 ▲1六歩 △4一玉
▲4八玉 △5二金 ▲3九玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲2八玉 △7三銀 ▲6七銀 △6四歩 ▲5八金左 △8四銀
▲4六歩 △9四歩 ▲9六歩 △7五歩 ▲7八飛 △7六歩
▲同 銀 △7五歩 ▲6七銀 △5四歩 ▲5六歩 △5三銀
▲5九角 △1四歩 ▲4八角 △9五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 香 △同 香 ▲7五飛 △7三歩 ▲7七桂 △7四香
▲8五飛 △同 飛 ▲同 桂 △8八飛 ▲7一飛 △5一金
▲8一飛成 △7七香成 ▲7三桂不成△6七成香 ▲同 金 △7八飛成
▲6一桂成 △4二金上 ▲6二成桂 △7一銀 ▲同 龍 △同 龍
▲同成桂 △6九飛 ▲6一飛 △5二玉 ▲6三銀
まで71手で先手の勝ち
774名無し名人:2009/02/20(金) 22:08:14 ID:KfK6VAo3
おおおありがとう〜〜
ばんばん飛車を打ち合う応酬がカッコよすぎる(;´Д`)ハァハァ
めっちゃ駒得しててハムフルボッコわろたw
775名無し名人:2009/02/20(金) 22:14:44 ID:KfK6VAo3
やっぱり美濃は横から飛車打たれても
びくともしないな
短手数で組めるのに優秀すぎるだろJK・・・
776名無し名人:2009/02/21(土) 00:14:09 ID:6pi5w0By
連続王手が負けにならないんだけど、おかしくない?
777名無し名人:2009/02/21(土) 00:45:42 ID:lO9x8iN8
おれも四間飛車vsハムの棋譜を…

先手:自分
後手:ハム

▲7六歩 ▽3二金 ▲6六歩 ▽3四歩 ▲6八飛 ▽8四歩
▲7八銀 ▽4二銀 ▲4八玉 ▽6二銀 ▲3八玉 ▽4一玉
▲2八玉 ▽5二金 ▲3八銀 ▽8五歩 ▲7七角 ▽7四歩
▲1六歩 ▽7三銀 ▲5八金左 ▽6四歩 ▲9八香 ▽8四銀
▲5六歩 ▽7五歩 ▲6五歩 ▽7六歩 ▲2二角成 ▽同 金
▲6四歩 ▽6二歩 ▲6三歩成 ▽同 歩 ▲5五角 ▽7三銀
▲2二角成 ▽3二角 ▲1一馬 ▽8六歩 ▲同 歩 ▽7四銀
▲5五馬 ▽9二飛 ▲8二金 ▽同 飛 ▲同 馬 ▽9二金
▲8一馬 ▽3三銀 ▲7一飛 ▽4二玉 ▲7四飛成 ▽1四歩
▲7二龍 ▽8二歩 ▲6三飛成 ▽4一角 ▲6四桂 ▽3二玉
▲5二桂成 ▽同 角 ▲同龍上 ▽4二桂 ▲4一銀 ▽2二玉
▲3一角 ▽1一玉 ▲1三香 ▽同 桂 ▲同角成 ▽1二香
▲3一馬 ▽1三香 ▲同 馬 ▽2二銀 ▲1二金
まで77手で先手の勝ち
778名無し名人:2009/02/21(土) 01:37:33 ID:avnbc0WJ
>>770
釣られとくか
21手目▲77銀に△同角▲同角△89飛成で△44桂や△33銀、△33桂を見て後手少し良し
24手目△86歩で後手勝勢
53手目▲83歩は疑問手、▲84歩なら先手指せる、55手目▲82歩成は酷い
62手目△71同飛は桂を見殺しにしてまで突いた△65歩を殺す悪手で形勢不明
94手目△63香なら後手良し
以下、そっぽの飛車を取りに行く手は有りだが明らかに華麗ではない

779名無し名入:2009/02/21(土) 02:07:11 ID:U8o4ZoAm
四間飛車は難しい
▲6八飛 △3二金 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △8四歩
▲3八銀 △4二銀 ▲2七銀 △6二銀 ▲2六銀 △4一玉
▲3六歩 △5二金 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8五歩
▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲2四歩 △同 歩 ▲2八飛 △5五角 ▲3七歩 △7四歩
▲2四銀 △2二歩 ▲2三歩 △7三銀 ▲2二歩成 △同 角
▲2三銀成 △5五角 ▲2二歩 △3三桂 ▲2一歩成 △2五歩
▲3二成銀 △同 玉 ▲2二金 △4一玉 ▲1一と △3一銀打
▲同 金 △同 銀 ▲2一と △4二銀 ▲5六歩 △4四角
▲2二と △5一玉 ▲3二と △5七金 ▲4八銀 △同 金
▲同 玉 △4五桂 ▲2五飛 △5七銀 ▲3九玉 △3三銀
▲2一飛成 △6二玉 ▲3三と △同 角 ▲7一銀 △7二玉
▲8二銀成 △同 玉 ▲6一飛 △5一銀 ▲8三香 △同 玉
▲8一飛成 △8二銀 ▲7六桂 △7三玉 ▲7二金 △8三玉
▲8二龍 △9四玉 ▲8四龍
まで87手で先手の勝ち

なんか殺気を感じたので逃げよ
780名無し名人:2009/02/21(土) 10:26:24 ID:gYNRpvO2
俺も四間飛車

▲7六歩 △3二金 ▲6八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲4八玉 △5二金 ▲7八銀 △4二銀 ▲3八銀 △6二銀
▲3九玉 △4一玉 ▲5八金左上△8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲6七銀 △7三銀 ▲2八玉 △6四歩 ▲1六歩 △8四銀
▲6五歩 △同 歩 ▲2二角成 △同 金 ▲5五角打 △7三銀
▲2二角成 △3二角打 ▲8八飛 △3三銀 ▲3一金打 △5一玉
▲3二馬 △6二玉 ▲2一馬 △6四銀 ▲1一馬 △4二銀
▲3二金 △7五歩 ▲7四桂打 △7三玉 ▲8二桂成 △同 玉
▲8四香打 △8三桂打 ▲7四角打 △5一金 ▲8三香成 △7一玉
▲6三角成 △6二金 ▲7二飛打 △同 金 ▲同 馬
まで59手で先手の勝ち
781名無し名人:2009/02/21(土) 11:40:06 ID:QZmVy0sN
>>778
わざわざありがとう
いざ指摘されると見落としが酷いですね・・・
はぁ。。。
782名無し名人:2009/02/21(土) 12:05:00 ID:QZmVy0sN
>>780
25手目▲6五歩の突き捨て〜角交換〜飛車金両取り
すごいね・・・こんな技決まったら気持ちいいだろなぁ
大駒を掻っ攫うのが上手い
783名無し名人:2009/02/21(土) 12:17:04 ID:QZmVy0sN
>>779
銀だけで突き進むこんな攻めも通用しちゃうのか〜
ハムちゃん大したことないんだな
784名無し名人:2009/02/21(土) 12:32:20 ID:QZmVy0sN
>>777
ここでも飛車金両鳥の技が
>>772の角交換から55角ってこのことだったのか
すごいなこれ
竜馬4枚でまさにハム蹂躙ww
785名無し名人:2009/02/21(土) 12:49:55 ID:QZmVy0sN
みなさんほんとにありがとでした
色々見せてもらった結果
四間飛車はとりあえず美濃に囲って
ハムが飛車先の歩をついてきたら角を上がって
どこかで16歩と端歩を付いて玉の逃げ場所確保して
何かあれば藤井先生の言う振り飛車の奥義17玉の早逃げを見せて
6筋の歩を突き捨てて角交換から55角の技で
一気に攻勢をかけて桂香拾って駒得しまくる
とそんな感じですかね
よしがんばるぞー
786名無し名人:2009/02/21(土) 14:03:51 ID:scTF4A7h
2手目3二金とかしてくるから振り飛車にする
→急戦棒銀してくるが、△7五歩〜△7六歩▲同銀△7五歩でハム自ら棒銀ストップ
→その後無理攻めしてくるので、一方的に捌いたあと薄い後手玉を責めて楽勝

まともにやるとこんなパターンになるね
787名無し名人:2009/02/21(土) 17:12:37 ID:QZmVy0sN
開始日時:2009/02/21 17:05:53
終了日時:2009/02/21 17:10:22

▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △8四歩
▲7八銀 △4二銀 ▲4八玉 △6二銀 ▲3八玉 △4一玉
▲2八玉 △5二金 ▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲1六歩 △7三銀 ▲5八金左 △6四歩 ▲5六歩 △8四銀
▲6九飛 △7五歩 ▲6五歩 △7六歩 ▲2二角成 △同 金
▲6四歩 △6二歩 ▲6三歩成 △同 歩 ▲5五角 △7三銀
▲2二角成 △3二角 ▲1一馬 △8六歩 ▲同 歩 △7四銀
▲5五馬 △9二飛 ▲8二金 △同 飛 ▲同 馬 △9二金
▲8一馬 △3三銀 ▲8四桂 △8三金 ▲7二桂成 △7五銀
▲9一馬 △5四歩 ▲7三成桂 △9四金 ▲6三成桂 △4二金
▲7二飛 △8四金 ▲7一飛成
まで63手で先手の勝ち


完全にパクっただけですが一応勝てましたw
対人だとこんなに上手くはいかないんでしょうが^^;
788名無し名人:2009/02/21(土) 22:48:01 ID:scTF4A7h
ハムは3手先くらいまでしか見えてないな
5手一組とか、それ以上の手順に全然対応できてない
789名無し名人:2009/02/21(土) 22:57:27 ID:6bKcUzgg
>>788
あーなるほど!ハムの強さの秘密がやっとわかった
俺は2手くらいまでしか見えてないからだな
790名無し名人:2009/02/22(日) 09:26:12 ID:wjYy4huU
2手読めるなら3手も読めるだろ…。
791名無し名人:2009/02/27(金) 00:35:12 ID:6RPgik0k
オレは一手0.5秒の超早指し専門。
クリックミス、うっかり大駒取られる、頓死はしょっちゅう。
反射神経だけの勝負だが、これが楽しい。
792名無し名入:2009/03/01(日) 00:16:59 ID:0yM48DpI
いつの間にか>>138で敗北した場合でも称号が変わらないようになってる
793名無し名人:2009/03/01(日) 01:38:03 ID:1u8HA3ec
初勝利記念
794名無し名人:2009/03/01(日) 02:11:13 ID:jnuhRJKK
ハム将棋相手に9枚落ちで勝ってみた。プロと表示された。

▲4八玉 △3二金 ▲3六歩 △3四歩 ▲3七玉 △5五角
▲2六玉 △2八角成 ▲7六歩 △2二銀 ▲6六角 △1四歩
▲7五角 △6二銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 玉 △1七馬
▲2六歩 △3三銀 ▲3四歩 △4四銀 ▲3六玉 △3五歩
▲3七玉 △7四歩 ▲6六角 △7三銀 ▲4六歩 △8四歩
▲4五歩 △同 銀 ▲1一角成 △3六銀 ▲4六玉 △2二金
▲5六香 △6四銀 ▲6六歩 △2六馬 ▲6五歩 △同 銀
▲5三香成 △3七馬 ▲3五玉 △7六銀 ▲4二歩 △3二金
▲2一馬 △3一歩 ▲3二馬 △7一金 ▲4三馬 △5二歩
▲6三成香 △7五歩 ▲4一歩成 △同 玉 ▲4二金
まで59手で下手の勝ち
795名無し名人:2009/03/01(日) 02:56:43 ID:jnuhRJKK
ハム将棋相手に10枚落ちでも勝てた…神と表示された。

▲6八玉 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6七玉 △8四歩
▲5六玉 △5四歩 ▲4五玉 △4四歩 ▲5四玉 △5二金
▲6五歩 △4三金左 ▲5五玉 △8五歩 ▲6六玉 △4五歩
▲7六玉 △7四歩 ▲5六歩 △7三桂 ▲3六歩 △5四金
▲6七玉 △6五桂 ▲6六歩 △8六歩 ▲6五歩 △8七歩成
▲4六歩 △7七角成 ▲5七玉 △4二銀 ▲4七玉 △6六馬
▲4五歩 △同 金 ▲4六歩 △5六金 ▲3七玉 △5五馬
▲2六玉 △4六金 ▲2五玉 △3三銀 ▲1五桂 △2四銀
▲2六玉 △1四歩 ▲2三桂成 △1五銀 ▲2五玉 △4五馬
▲1六歩 △3六馬 ▲3四玉 △1六銀 ▲3二成桂 △1三桂
▲2三玉 △4五馬 ▲2二玉 △1二馬 ▲3一玉 △2七銀成
▲2二歩 △2三馬 ▲2一歩成 △1二馬 ▲2二と △3四馬
▲1一と △4三馬 ▲1二と △2五桂 ▲2二と △5三馬
▲2一玉 △6二玉 ▲4二歩 △3七桂成 ▲4一歩成 △4三馬
▲2三と △6五馬 ▲3三と △5四馬 ▲4二と引 △5三金
▲4三と寄 △6四金 ▲5二と寄 △7三玉 ▲5三と引 △5五馬
▲3一玉 △1一馬 ▲4一玉 △5五馬 ▲5一玉 △9四歩
▲5二と右 △9五歩 ▲4二成桂 △3三馬 ▲6一と △7二銀
▲6二と引 △8三銀 ▲6九香 △5五金 ▲6一玉 △6四歩
▲7一玉 △9二飛 ▲6三と引 △8四玉 ▲6四と △7二飛
▲8一玉 △9二飛 ▲6三と寄 △4二馬 ▲7三と寄 △9四銀
▲7四と寄 △9三玉 ▲8四歩 △8二歩 ▲6三香成 △5四金
▲7二成香 △5三馬 ▲8二と △同 飛 ▲同成香 △6二馬
▲9一玉 △8三銀 ▲同歩成 △9四玉 ▲7五と △9三桂
▲同 と △同 玉 ▲9二飛
まで147手で下手の勝ち
796名無し名人:2009/03/01(日) 02:57:37 ID:0NkKZafw
すげえな
6枚落ちまでなら勝てたが
797名無し名人:2009/03/01(日) 15:59:05 ID:kteC4d0n
ハムの「Top」にある”雪隠詰められ”ってゲーム面白いお
798名無し名人:2009/03/02(月) 06:29:56 ID:9io5ekLE
雪隠詰められ俺もやったよw
799名無し名人:2009/03/07(土) 21:47:54 ID:yNWsXJRl
十枚落ちで全駒したよwハム涙目。
▲6八玉 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲6七玉 △8四歩
▲5六玉 △5四歩 ▲4五玉 △4四歩 ▲5四玉 △5二金
▲6五玉 △4五歩 ▲7六玉 △7四歩 ▲6五歩 △8五歩
▲2六歩 △7三桂 ▲5六歩 △1四歩 ▲2五歩 △4二銀
▲9六歩 △6二銀 ▲6七玉 △6五桂 ▲6六歩 △8六歩
▲6五歩 △8七歩成 ▲5五歩 △同 角 ▲5六玉 △3七角成
▲4四桂 △3三金 ▲5二桂成 △同 玉 ▲4五玉 △4四歩
▲5六玉 △5五歩 ▲6六玉 △5四桂 ▲6七玉 △4七馬
▲2四歩 △5六馬 ▲5八玉 △6六桂 ▲4八玉 △2四歩
▲2二歩 △6五馬 ▲2一歩成 △5六馬 ▲1一と △7三銀
▲3七玉 △5八桂成 ▲2六玉 △4五馬 ▲3六金 △5四馬
▲1六歩 △4八成桂 ▲1五歩 △同 歩 ▲4六桂 △6四馬
▲1五玉 △2三金 ▲1四歩 △3三銀 ▲1二と △4七成桂
▲1三歩成 △同 金 ▲同 と △4六成桂 ▲同 金 △3二桂
▲2三と △4二銀 ▲3二と △4三銀 ▲3三と △5四銀
▲2四玉 △4五歩 ▲3六金 △1二歩 ▲3四と △4二馬
▲3三歩 △2二歩 ▲4四と △6五銀 ▲4五金 △5六銀
800名無し名人:2009/03/07(土) 21:50:21 ID:yNWsXJRl
▲5五金 △4七銀成 ▲5四金 △4三歩 ▲5三金打 △4一玉
▲4三と △3一馬 ▲4二歩 △5一玉 ▲6三金上 △6一玉
▲7三金 △9二飛 ▲8三歩 △5二歩 ▲6三金右 △8一歩
▲8四桂 △5一玉 ▲9二桂成 △4二馬 ▲同 と △同 玉
▲9一成桂 △3二歩 ▲4四飛 △4三歩 ▲4七飛 △3三歩
▲9二成桂 △7五歩 ▲9三成桂 △8六と ▲9五歩 △7六歩
▲同 歩 △同 と ▲9二成桂 △6六と ▲8一成桂 △5六と
▲1七飛 △4六と ▲1二飛成 △4五と ▲2二龍 △5一玉
▲3三龍 △4四と ▲4九香 △1二歩 ▲4四香 △同 歩
▲同 龍 △4二歩 ▲3三龍 △2一香 ▲2二歩 △同 香
▲同 龍 △2六歩 ▲3三玉 △3二歩 ▲同 玉 △6一歩
▲2六龍 △1三歩 ▲2四龍 △6二歩 ▲6四金 △6一玉
▲1三龍 △5一玉 ▲3三玉 △6一玉 ▲4二玉 △6三歩
▲同金寄 △5三歩 ▲同金寄 △7二玉 ▲8二歩成 △6一玉
▲3一玉 △5一玉 ▲7二と
まで189手で下手の勝ち
801名無し名人:2009/03/08(日) 07:42:51 ID:75e7Ojcd
無敵囲いから第二形態カニカニ銀へ

▲5八飛 △3二金 ▲6八銀 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩
▲5六歩 △4一玉 ▲5七銀右 △4二銀 ▲4六銀 △6二銀
▲5七銀上 △5二金 ▲6六銀 △8五歩 ▲7八金 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲9六歩 △7四歩
▲9七角 △7三銀 ▲5五歩 △6四歩 ▲7六歩 △1四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6五歩 ▲7四歩 △6二銀
▲6四銀 △7二飛 ▲4五銀 △3三銀 ▲5四歩 △同 歩
▲同 銀 △3一玉 ▲6三銀直成△4二金右 ▲7二成銀 △5一銀
▲7一飛 △4一玉 ▲4三銀成 △同金左 ▲5一飛上成△3二玉
▲2一龍
まで55手で先手の勝ち
802名無し名入:2009/03/08(日) 08:18:50 ID:fD9jsHVi
左一間飛車

▲9六歩 △3二金 ▲9七香 △3四歩 ▲7六歩 △8八角成
▲同 飛 △2二銀 ▲9八飛 △3三銀 ▲7八銀 △6二銀
▲4八玉 △5二金 ▲3八玉 △8四歩 ▲7七銀 △8五歩
▲9五歩 △4一玉 ▲9四歩 △同 歩 ▲同 香 △9三歩
▲同香不成 △同 香 ▲9四歩 △同 香 ▲同 飛 △9三歩
▲8四香 △8三香 ▲同香成 △同 飛 ▲6一角 △8二飛
▲8四香 △9四歩 ▲8二香成 △9三桂 ▲5二角成 △同 玉
▲7二成香 △5一銀 ▲7三成香 △4二銀上 ▲9一飛 △6一香
▲同飛成 △同 玉 ▲6二金
まで51手で先手の勝ち
803名無し名人:2009/03/08(日) 14:15:16 ID:3s7NXZUb
>>795
そんなの余裕だってまさか自慢してるの?
804名無し名人:2009/03/08(日) 14:39:55 ID:o/PckCs8
>>803
なぜ、そんな言い方をする
話題がなかったら棋譜を載せるしかないだろ
805名無し名人:2009/03/08(日) 15:22:05 ID:3s7NXZUb
>>804
それしか話題がないのか虚しいな
806名無し名人:2009/03/08(日) 16:14:53 ID:cnKXnJN4
変わった戦法使って勝った棋譜なら見ても面白いし良いんじゃないかな
807名無し名人:2009/03/08(日) 17:47:12 ID:3s7NXZUb
ここはそう言うスレだったのかハムだしそうなるか
俺がずれていたみたいだ他行って来る
808名無し名人:2009/03/16(月) 20:47:33 ID:RIxJ6E4X
どうも!初心者です
ハムに平手で勝った事もありますが、まだ3回に2回は負けます
最近はとりあえず矢倉に組むとかやってるんですが
序盤の定跡とか覚えた方がいいんですかね?
809名無し名人:2009/03/17(火) 05:56:52 ID:HaPYe1B2
6枚落ちまでズルいかもしれないが決まったやり方で勝てる
八枚落ちでは通用しなかったけど
ハムってバカだな
810名無し名人:2009/03/17(火) 11:04:05 ID:J/RECLJY
>>809
だってハムだし
811名無し名人:2009/03/17(火) 15:30:52 ID:dOY3QvX0
>>808
囲い方とかある程度の定跡は知って損はないですが、
相手も合わせてくれてこその定跡ということをお忘れなく。

特に中盤でいろんな手を試してみたり、失敗してから挽回する時に
実力がアップしてくかと思います。ハムにやられて困る手は、ほぼ
……いや、それ以上の手を人間には指されますしw

ハムに勝つだけだったら、このスレにもいろんな棋譜があるんで、
試してみるのも良いかと。
812名無し名人:2009/03/17(火) 20:57:08 ID:xlWb+P7i
8枚落ちまでは楽勝だったが9枚落ちで負け・・・というか諦めた
これは無理だろ
813名無し名人:2009/03/17(火) 21:11:00 ID:gktiB2D6
youtubeで裸王からハムに勝つ動画観た事あるぜ
今もあるのかは知らんが
814808:2009/03/17(火) 21:13:57 ID:gktiB2D6
>>811
レスありがとうございますー
ハムに勝つだけならとりあえず中飛車にして攻め重視でいくと割と勝てるんですが
構えとか気にし出すと逆に簡単な事見落として負けるみたいのが多いです
もうしばらくハム相手に色々やってみることにします
815名無し名人:2009/03/17(火) 21:19:17 ID:xlWb+P7i
と思ったら10枚落ちも勝てた。さすがに数回負けたが
ってかハムが間違えそうな順をワザと指さないといかんね
あまりやりたくない将棋ではある
816名無し名人:2009/03/17(火) 21:22:49 ID:gktiB2D6
裸王は勘違いで10枚落ちだった
とりあえずニコニコ動画ならハム将棋で検索すると何件か見つかりまった
817名無し名人:2009/03/18(水) 01:44:07 ID:rsGsG8H+
角交換うぜー。
ハムって角の使い方が異常に上手くないですか?自分が初心者だからそう思うのかな
818名無し名人:2009/03/18(水) 01:52:27 ID:RFe6Pu79
上手くはない
819名無し名人:2009/03/18(水) 01:53:49 ID:V6aYPLmO
ハム将棋普段は楽勝だけど一手一秒で指すと苦戦する。
820名無し名人:2009/03/18(水) 02:33:15 ID:0jef/U/s
>>817
たぶん自陣にスキを作って打たれちゃうのだろう
821名無し名人:2009/03/18(水) 03:13:06 ID:NQQeVGDd
ハムは角交換大好きなくせにそれが最善の局面で別の手指したりする
822名無し名人:2009/03/18(水) 14:31:11 ID:w4IGGlGy
昔に比べると強くなってない?気のせい?
823名無し名人:2009/03/18(水) 21:23:25 ID:Qn2qaS7T
>>817
確かにウザいよね。
避けようとするとどうしても矢倉になってしまう。

慣れない四間飛車でやっと勝った。
しかし139手ってどんだけ筋悪なんだww
824名無し名人:2009/03/18(水) 21:44:13 ID:Qn2qaS7T
カニカニ銀で91手。
無理攻めでもなんとか勝った。
825名無し名人:2009/03/18(水) 22:08:12 ID:Qn2qaS7T
角変りから向かい飛車で113手。
我ながら悪手が多いな。
826名無し名入:2009/03/18(水) 22:35:06 ID:ZciagPIs
>>817
▲3六歩△3二金▲3五歩
827名無し名入:2009/03/18(水) 22:42:18 ID:ZciagPIs
十枚落ち棋譜
▲7六歩 △3二金 ▲7五歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀
▲7八飛 △9五角 ▲6九玉 △3三銀 ▲5五角 △5四歩
▲4六角 △8四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲9五歩 △同 歩
▲7四歩 △同 歩 ▲8二角成 △同 銀 ▲7四飛 △7三歩
▲8四飛 △8三歩 ▲5四飛 △5二金 ▲7二飛 △4二金左
▲8二飛成 △9二角 ▲7一龍

まで33手で先手の勝ち
828名無し名入:2009/03/18(水) 22:43:30 ID:ZciagPIs
間違えた、八枚落ちだった
829名無し名人:2009/03/18(水) 22:47:09 ID:Qn2qaS7T
おお・・・カニカニ銀で55手
なんで勝てたかは良く分からんwww
830名無し名人:2009/03/18(水) 23:50:04 ID:+Czj0NTH
>>823
四間飛車は、相手の攻撃をカウンターで返すもの。
だから勝つのに手数がかかる。
俺も友人のズブの素人相手に本気でやるとき居飛車なら即勝ち、
四間だと相手に攻めさせて隙をつくから長くなるよ。
その時の友人曰く「でも今回はいつもより長引いたよね?」と。
831名無し名人:2009/03/19(木) 00:08:18 ID:lLhwYPFp
>>819
一手一秒でも勝ちパターン覚えておけば10枚落ちでも勝てる。
が、未知の戦法だと勝てん。
見落としが多くて駄目だ。
832名無し名入:2009/03/20(金) 09:09:42 ID:fLZRU56I
平手
▲3六歩 △3二金 ▲3五歩 △8四歩 ▲3八飛 △8五歩
▲7六歩 △8六歩 ▲3四歩 △8七歩成 ▲3三歩成 △同 角
▲同角成 △同 金 ▲3四歩 △3二金 ▲3三角 △同 桂
▲同歩成 △8八歩 ▲3二と △同 銀 ▲3一金 △3三歩
▲4五桂 △4二玉 ▲3二金 △同 玉 ▲3三飛成 △2一玉
▲2三龍 △2二歩 ▲8三歩 △2三歩 ▲8二歩成 △同 銀
▲3三桂成 △8九歩成 ▲2二飛 △3一玉 ▲3二飛成
833名無し名人:2009/03/23(月) 16:30:42 ID:8dKOkKTj
ハムの勝ち数が…
834名無し名人:2009/03/24(火) 01:04:33 ID:MneQGdg8
先手:俺
後手:ハム将棋

▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6二銀 ▲7六歩 △8八角成
▲同 銀 △8四歩 ▲3三角 △同 金 ▲同飛成 △同 桂
▲2一金 △4二銀 ▲2二金 △2七飛 ▲3二金 △2九飛成
▲2二歩 △1九龍 ▲2一歩成 △1八龍 ▲3一と △8八龍
▲4一と △5二玉 ▲4二金
まで33手で先手の勝ち

ハムに連敗して投げやりに指してたらなぜか勝利
>>832と似たものを感じる
835名無し名人:2009/03/24(火) 03:43:27 ID:JNFsXmXK
バグ?なのか
銀を取った後に、相手が指した歩が銀に変わった。。
そして俺の銀は消えた。。。
836名無し名入:2009/03/24(火) 05:00:48 ID:m/Ux/9YE
▲3六歩 △3二金 ▲3五歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩
▲4八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲3七銀 △4二銀 ▲4六銀 △6二銀 ▲3八飛 △4一玉
▲7六歩 △5二金 ▲4五銀 △7四歩 ▲3四歩 △同 歩
▲2二角成 △同 金 ▲5五角
あと省略
837名無し名人:2009/03/24(火) 05:04:52 ID:TFDdFqCi
最近始めたけどカニカニ銀気に入ったわぁ。とにかく攻撃ってのがいい。
定跡だと2筋の歩突くみたいだけどそこらへん無視したら49手でハムに勝てたわw楽しい
838名無し名人:2009/03/24(火) 06:32:24 ID:TLX+bfMP
オバ顔脱出のバナーがきつい
839名無し名人:2009/03/28(土) 20:30:23 ID:yhFp6ytj
ハム相手に持将棋模様なのだが判定機能がないよorz
840名無し名人:2009/03/31(火) 20:17:22 ID:WozDyu02
10枚落ちは最初に66歩75歩67王の形にすると飛車先交換してくるから、86飛に
77王と指すとなぜか66角と来るんであとは楽勝
841名無し名人:2009/04/03(金) 22:53:37 ID:yF3chgks
7八飛7六歩7七飛7七桂6九玉6五桂5三桂成2二角成1五角打4二銀打4二成桂4二角成5六飛打5三金打1一馬5五香打5二金5二香成4二金打二枚落ちです
842名無し名人:2009/04/03(金) 23:11:14 ID:JXIvA//E
ハムにソフト指しをしてみようかな。
それならおれでも勝てそう。
843名無し名人:2009/04/06(月) 14:06:25 ID:qKm6ZIef
変なタイミングだがハム裸別解
△4二玉▲7六歩△3二玉▲2六歩△4三玉▲1一角不成△3二玉
▲2五歩△2三玉▲2四歩△1二玉▲2三歩成△1一玉▲2二とまで14手
844名無し名人:2009/04/06(月) 14:16:38 ID:urNK4KBC
超GJ!! >78より綺麗だな 次スレはテンプレに>78-80とこれが必須だな。
1一角不成が面白い、というか良く見つけたなぁww
845名無し名人:2009/04/07(火) 00:22:38 ID:7h5p0NFy
>>844
実を言うと
以前、別のハムスレで最短手順探しの流行りが落ち着いてきたころに見つけたんだが
これを書き込む前にそのスレが落ちちゃってうやむやになってたんだわ
846名無し名人:2009/04/07(火) 23:53:13 ID:nGoxrPjH
何となく四間飛車でハム君と指してみますた。
平手勝負。結構キレイに勝てたので棋譜ペタペタ。

▲7六歩 △3二金 ▲6八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲4八玉 △4二銀 ▲3八銀 △6二銀 ▲3九玉 △4一玉
▲7八銀 △5二金 ▲6七銀 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲2八玉 △7三銀 ▲1六歩 △6四歩 ▲1五歩 △8四銀
▲9六歩 △9四歩 ▲5八金左 △7五歩 ▲7八飛 △7六歩
▲同 銀 △7五歩 ▲6七銀 △5四歩 ▲6八角 △5三銀
▲5六歩 △4二銀 ▲5七角 △9五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 香 △同 香 ▲7五飛 △7三歩 ▲7七桂 △7四香
▲8五飛 △同 飛 ▲同 桂 △8八飛 ▲6一飛 △5一金
▲8一飛成 △7七香成 ▲6三桂 △6七成香 ▲5一桂成 △同 銀
▲5三銀 △5八成香 ▲5一龍 △同 玉 ▲5二金

まで65手で先手の勝ち
847名無し名人:2009/04/12(日) 23:23:15 ID:+JSY32N5
ハムあげ
848名無し名人:2009/04/13(月) 00:22:30 ID:ShdjKWD/
ハムより弱いソフトはないの?
849名無し名人:2009/04/13(月) 01:47:25 ID:AHQsv9g5
FMExcel将棋
龍馬将棋
なり金将棋
HUHUHU将棋
初心者用将棋2004
850名無し名人:2009/04/13(月) 01:49:57 ID:kanJDcYR
このスレの住人が思いつかないこと

スレを>>1から読んでみること
851名無し名人:2009/04/13(月) 13:54:06 ID:1eH44PpP
ハムって弱い弱い言われてるけど、ルール覚えたての初心者を絶望させる位には
充分強いよね。一年前に知ってからちょくちょく遊んでるけど一向に勝てる気がしない。
よくギコチェスと比べられるけど、全然次元が違うと思う。
852名無し名人:2009/04/13(月) 17:19:18 ID:hA9J3UIe
>>851
その為の駒落ちですよ
俺は3ヶ月くらいで(3日に1回くらい指して)勝てるようになったし
正直真剣に1年ある程度のペースで指し続けて勝てないってんなら麻雀でもやった方がと思う
853名無し名人:2009/04/13(月) 19:22:31 ID:R8DpwbZh
将棋を始めたころは全然かなわなかったのに、今では適当に指しても絶対負けない不思議
854名無し名人:2009/04/13(月) 23:36:23 ID:w2FH+gaS
飛、角を見て守りながら指すのが将棋やチェスの基本中の基本(ハム相手ならこれだけで勝てる)
飛と角の能力を持った駒が1枚、飛と角が二枚
8方桂が二枚、ナナメ移動で駒を取り2マス進めたり稀に超進化する歩が8枚
相手が弱くてもすぐに王様が危険にさらされるチェスのほうが受けが難しくてしんどい
855名無し名人:2009/04/13(月) 23:55:10 ID:1eH44PpP
>854
まあそういう風にも言えるけど、うちにとってはギコやチェス入門βの攻めを凌ぐ方が
ハムの棒銀(?)みたいなのを受けるよりよっぽど楽。
というより誰かあれの正しい受け方を教えてください。奴に主導権が渡るともうダメ。


856名無し名入:2009/04/14(火) 02:14:08 ID:LBLuz/2s
>>855
受け損なった棋譜をうp
857名無し名人:2009/04/17(金) 03:55:54 ID:1oBQkbPY
俺の考えた新しい格言
「ハムには偶数の歩を突け」

▲8六歩 △3二金 ▲7八銀 △3四歩 ▲8七銀 △8四歩 ▲7六銀 △4二銀 ▲2六歩 △6二銀 ▲6八飛 △4一玉
▲6六歩 △5二金 ▲4八玉 △7四歩 ▲9六歩 △7三銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲3八銀 △5四歩 ▲4七銀 △1四歩
▲9五歩 △5三銀 ▲3八玉 △4二玉 ▲5八金左 △1三桂 ▲5六銀 △5五歩 ▲4五銀 △3三金 ▲2八玉 △2四金
▲3六銀 △1五歩 ▲3八金 △5四銀 ▲4八金左 △5三玉 ▲6九飛 △6二銀 ▲7九角 △7三銀 ▲6八角 △3五歩
▲4七銀 △6三玉 ▲5九角 △5三玉 ▲6八飛 △6二飛 ▲4九金 △8二飛 ▲4八角 △4二金 ▲5八飛 △9二飛
▲5六歩 △同 歩 ▲同 銀 △5五歩 ▲4七銀 △7二飛 ▲9六香 △8二飛 ▲9七桂 △6二銀 ▲8五歩 △同 歩
▲同 銀 △7三銀 ▲6五歩 △同 歩 ▲8八飛 △6二飛 ▲8四銀 △同 銀 ▲8五飛 △同 銀 ▲8四角 △9六銀
▲6二角成 △同 玉 ▲8二飛 △7二銀 ▲8六飛成 △8七角 ▲8三歩 △9九飛 ▲3九金寄 △9七銀成 ▲8二歩成 △6三銀上
▲9一と △7三桂 ▲8二龍 △7二桂 ▲8四歩 △7八角成 ▲8三歩成 △8五桂 ▲6四香 △同 銀 ▲7二と △5三玉
▲6二と △7七桂成 ▲4五桂 △4四玉 ▲6三と △同 銀 ▲4二龍 △2一香 ▲3三桂成 △同 角 ▲4五金 △同 馬
▲同 歩 △3四玉 ▲3一龍 △2二金 ▲4六銀 △5四桂 ▲5七銀 △5六香 ▲4二角 △5七香成 ▲3三角成 △同 金
▲4四歩 △同 歩 ▲2一龍 △4六桂 ▲5一角 △3八桂成 ▲同 金 △5三銀打 ▲2五香 △同 桂 ▲同 歩 △同 金
▲3三角成 △同 玉 ▲4六桂 △2六香 ▲2七桂 △同香成 ▲同 玉 △2六金打 ▲2八玉 △4五歩 ▲3一龍 △2四玉
▲3四龍 △1三玉 ▲1四香 △2二玉 ▲3二金
858名無し名人:2009/04/17(金) 14:20:47 ID:z3tPyuJT
初心者だけど、平手で全然勝てません
859名無し名人:2009/04/17(金) 14:48:10 ID:8DdZ3q7b
初心者だから、平手で全然勝てないんだろうね
860名無し名人:2009/04/17(金) 19:42:15 ID:XmVnr453
ハムの棒銀は意外とするどいかもww
ただ、歩を交換して位をとらせたあとはなんもできんぞww
861名無し名人:2009/04/17(金) 20:05:22 ID:XmVnr453
ハムって昔の将棋ソフトで初段の免状とれる奴よりちょっとよわいかなってくらいかな。
昔の段位免状取れるソフトが実質3級4級ぐらいだから、まあ5級ぐらいの棋力か。
もちろん、24ではまったく相手にならない。
862名無し名人:2009/04/18(土) 00:33:14 ID:R3BG5g5m
>>856
ごめん、ハム将棋からどうやって棋譜を出力するのか分からない。
あと、正直言って将棋の棋譜自体どうPCで扱うのか良くわかってない。

今日久々に時間がとれたのでやってみたけど、色々忘れているのもあって
52手目で飛車に突破されて55手で投了した。最短記録だったかもしれない・・・
863名無し名入:2009/04/18(土) 01:25:59 ID:9raCkBpz
>>862
windowsなら「Kif for Windows」でぐぐる

ハム将棋なら指しながら、もしくは指し終わったあとに棋譜をとる
…ちょっとめんどいけどね
864名無し名人:2009/04/18(土) 18:28:03 ID:R3BG5g5m
>>863
ご親切にどうも。なんとか棋譜が記録できるようになりました。
昨日の対局は多分こんな感じです。

▲7六歩 △3二金 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8四歩
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △4一玉 ▲3八銀 △5二金
▲2七銀 △8五歩 ▲7八金 △7四歩 ▲5八金 △7三銀
▲2六銀 △6四歩 ▲6六歩 △8四銀 ▲2五銀 △3三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2六飛 △3八銀 ▲3六歩 △9四歩 ▲3七桂 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲8七歩 △同銀成 ▲同 金 △同飛成 ▲6七金 △7八龍
まで54手で後手の勝ち
865名無し名人:2009/04/18(土) 18:32:57 ID:R3BG5g5m
ついでに、今日もう一局。少し思い出してきたけど、まあこんな感じです。

▲7六歩 △3二金 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8四歩
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △4一玉 ▲3八銀 △5二金
▲2七銀 △8五歩 ▲7八金 △7四歩 ▲5八金 △7三銀
▲6六歩 △6四歩 ▲6七金右 △8四銀 ▲7九角 △9四歩
▲6九玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲2六銀 △5四歩 ▲5六歩 △1四歩 ▲2五銀 △3三銀
▲3六歩 △3一角 ▲3七桂 △4二角 ▲4五桂 △4四銀
▲3四銀 △2四銀 ▲2五歩 △1三銀 ▲3三桂成 △同 桂
▲1六歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲1五歩 △同 歩
▲1四歩 △同 銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △2二桂 ▲3三銀成 △同 角 ▲3五歩 △6六銀
▲6八金引 △3七銀 ▲1八飛 △3八歩 ▲3四桂 △同 桂
▲同 歩 △5五角 ▲6七歩 △2八銀成 ▲1七飛 △1九成銀
▲6六歩 △5六桂 ▲6七金直 △4八桂成 ▲4六角 △同 角
▲同 歩 △2八角 ▲5七飛 △4六角成 ▲5四飛 △3六馬
まで102手で後手の勝ち

なんか段々スレタイから離れていっているので、この辺でまたハム将棋は中断します。
皆さん、お強いんですね。
866名無し名人:2009/04/18(土) 18:40:34 ID:7loEtFAr
龍馬将棋ってダウンロードしてみたら、ハムよりよわかった。
ハムが強いと感じる人は龍馬将棋いいとおもうぞ。無料だし。

http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se256128.html
867名無し名人:2009/04/18(土) 19:38:05 ID:ZfOBe6Cz
>>865
思い出しで棋譜を再現できるのに、ハムより弱いのか?
そんなことってあるんか?@@
868名無し名人:2009/04/18(土) 23:25:11 ID:vrA7/1Yc
ハムの棒銀をかわしてみた。
▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲7八銀 △8四歩
▲6八飛 △4二銀 ▲4八玉 △6二銀 ▲3八玉 △4一玉
▲2八玉 △5二金 ▲1八香 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲1九玉 △7三銀 ▲2八銀 △6四歩 ▲6七銀 △8四銀
▲7八飛 △9四歩 ▲3九金 △7五歩 ▲8八角 △7六歩
▲同 飛 △7五歩 ▲7八飛 △9五歩 ▲5六銀 △5四歩
▲5九金 △5五歩 ▲6七銀 △1四歩 ▲4九金左 △5三銀
▲4六歩 △3一玉 ▲5六歩 △同 歩 ▲同 銀 △5五歩
▲4七銀 △5四銀 ▲5八飛 △7三銀 ▲6五歩 △同 歩
▲5六歩 △同 歩 ▲2二角成 △同 金 ▲5六銀 △8六歩
▲5三歩 △同 金 ▲7一角 △5二飛 ▲4五銀 △8七歩成
▲5三角成 △同 飛 ▲5四銀 △同 飛 ▲同 飛 △8八と
▲5一飛成 △4一銀 ▲4二金
まで75手で先手の勝ち
869名無し名人:2009/04/18(土) 23:41:39 ID:SJd0/ftd
受けれないなら攻めればいいんだ
▲7六歩 △3二金 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8四歩
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △4一玉 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △5二金 ▲3八銀 △8五歩
▲2七銀 △7四歩 ▲2六銀 △7三銀 ▲2五銀 △6四歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △8四銀 ▲2三銀成 △5五角
▲5六歩 △4四角 ▲2二歩 △3三桂 ▲2一歩成 △2六歩
▲3二成銀 △同 玉 ▲1一と △5七銀 ▲4六香 △3五角
▲3六歩 △2四角 ▲2六飛 △2三玉 ▲3七桂 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲1六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲3五金 △2五歩 ▲同 桂 △3五角 ▲同 歩 △2五桂
▲1二角 △1四玉 ▲1五歩 △2四玉 ▲3四角成
870名無し名人:2009/04/24(金) 01:17:26 ID:pwcRAvX8
10000年
871名無し名人:2009/04/24(金) 08:29:31 ID:wgZ3ec95
と2000年
872名無し名人:2009/04/24(金) 19:17:08 ID:wFWiYlIo
前から
873名無し名人:2009/04/24(金) 20:27:09 ID:msmHQle3
愛してるー
874名無し名人:2009/04/24(金) 21:46:54 ID:lP0BsoN/
ハムの角替わりと棒銀を防ごうとしたら強制的に矢倉みたいになるな
875名無し名人:2009/04/25(土) 22:50:37 ID:tmadecob
ハム将棋をやりすぎて将棋が弱くなった・・・orz
相手の応手が決まっているので、2手の読みどころか、
何も考えずにこの1手で指すように調教されてしまった。
876名無し名人:2009/04/27(月) 02:14:09 ID:kalMCGiu
ハムの平手なら居玉でもおつりが来るb
877名無し名人:2009/04/28(火) 14:45:47 ID:a2ayVETs
>>875
対人でも同じことが言えるけど、
どんなに弱い相手でも、手拍子で指すのはまずいよ。
最速の寄せとか、手堅い寄せとか、テーマを持って指せば、
ハム将棋ですら、良い練習台になってくれる。
878名無し名人:2009/04/28(火) 21:44:57 ID:uK+q/AhN
楽天 2−4 日ハム                                        -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
┏━━━┓      ┏┓    ┏┓    ┏━━┳┳┳┓  ┏━━┓  ┏┓    ./ /" `ヽ ヽ  \      ┏┓
┃┏━┓┃  ┏┓┃┃    ┃┃    ┃┏┓┣┛┗┻┓┗┓┏╋┓┃┃    //, '/     ヽハ  、 ヽ      ┃┃
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┃┃  ┃┃┃┏┛┗┓┃┃┗━┛┃┃┏┓┣┛┗━┫┃┃┣┻┛┃┃┗━ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ lノ. !━━┛┗┛
┃┗━┛┃┃┃    ┃┃┃┏━┓┃┃┃┃┣┓┏┓┃┗┫┃  ┏┛┃./⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !      ┏┓
┗━━━┛┗┛    ┗┛┗┛  ┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛  ┗┛  ┗━┛ \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│     ┗┛
                                             先発・八木は今季初勝利にょろ〜!!!
879名無し名人:2009/04/28(火) 23:06:54 ID:boPNzM6x
激指の力を借りて、ハム将棋をやってもいいですか?
880名無し名人:2009/04/29(水) 00:24:12 ID:AdTQxU3o
むしろハムの力で激指をやるべし
881名無し名人:2009/04/29(水) 06:57:36 ID:XsyH1ART
12級とならほぼ互角だった記憶がある。
ぐだぐだだけど。
882名無し名人:2009/04/29(水) 14:30:47 ID:tLd4Benc
>>877
そうかぁ?
自分から詰む方に逃げるんで白けるんですけど
こっち側が詰まされていても一手待ってくれるみたいな感じがあるし・・・、
つーか、寄せが遅いから、こっちのやり放題じゃんか
883名無し名入:2009/05/02(土) 12:42:58 ID:LWHng4tg
先手:ハムスター?
後手:ハムスター

▲6八金 △3二金 ▲7八金 △3四歩 ▲7六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀
▲4八銀 △6二銀 ▲5八金 △5二金 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲6九玉 △4一玉
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲2六銀 △8四銀 ▲1六歩 △9四歩
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △2八銀 ▲3七桂 △1九銀成 ▲6四飛 △6二香 ▲7四飛 △7三銀 ▲3四飛 △8四銀
▲5五角 △7三銀 ▲1一角成 △3一玉 ▲3三歩 △2二金 ▲3二銀 △4二玉 ▲2二馬 △5一玉
▲4一金 △6一玉 ▲2一銀成 △6四銀 ▲3二歩成 △2七角 ▲4二と △6三金 ▲3一飛成 △7二玉
▲7五桂 △7三金 ▲5二と △4九角成 ▲6二と △同 玉 ▲4二金 △1六馬 ▲4五歩 △4九馬
▲4三金 △7二玉 ▲5二金 △8四飛 ▲4四馬 △8二玉 ▲6二金 △4八歩 ▲6三桂成 △8三金
▲7二成桂 △9三玉 ▲8一成桂 △7三銀 ▲7二金 △6四銀 ▲9一成桂 △9五歩 ▲7五桂 △7四金
▲6三桂成 △6五銀 ▲7三成桂 △6四金 ▲6六香 △同 銀 ▲同 馬 △7五歩 ▲8二銀 △9四玉
▲9六歩 △同 歩 ▲同 香 △9五歩 ▲同 香 △同 玉 ▲9八香 △9六香 ▲9七歩 △同香成
▲同 香 △9六歩 ▲同 香 △同 玉 ▲9七香
884名無し名人:2009/05/02(土) 15:52:14 ID:n/5tsSHS
>>883
ハムどうしで指させたの?
885名無し名入:2009/05/02(土) 17:20:10 ID:LWHng4tg
>>884
イエッサー、1手目を除いてね
886名無し名人:2009/05/03(日) 14:53:07 ID:+tEX7y65
2台パソコンがあればできるのか?
あんま意味無いとは思うけど・・・、
ハムが混乱しちゃうよw
887名無し名入:2009/05/03(日) 16:03:43 ID:yWVYUWZU
いや単に二つブラウザウィンドウを開けるだけだから
ハムは2手目に△3二金と指すので初手▲6八金と指しておくと
次に▲7八金として完全に真似できるのよ

平手以外も研究してみようっと
888名無し名人:2009/05/03(日) 22:16:54 ID:GXqLngBl
たった今、人側が140万勝を達成。
889名無し名人:2009/05/03(日) 22:25:00 ID:T9J+bR7u
>>888
何回いじめれば気が済むんだよ
890名無し名人:2009/05/04(月) 00:25:01 ID:HXmE+VBM
ギコチェスでは人間が鴨ですがなにか?>>888
891名無し名人:2009/05/04(月) 07:20:29 ID:Zlm97Irg
ギコチェスは24中級の俺がチェス初めて4局目で勝てるようになるレベル
将棋を指す人とチェスをする人のレベルの差があるのと
ハムは途中でやめても負けがカウントされないため
実際はいい勝負をしているものと思われる
892名無し名人:2009/05/05(火) 00:19:38 ID:ZIjDVVOI
俺もやってみた
先手:ハムスター?
後手:ハムスター

▲6八金 △3二金 ▲7八金 △3四歩 ▲7六歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲4八銀 △6二銀
▲5八金 △5二金 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △7四歩
▲6九玉 △7三銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲3七銀 △8五歩
▲4六歩 △8四銀 ▲2六銀 △9四歩 ▲1六歩 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛 ▲8二銀 △7三桂
▲9一銀成 △4六飛 ▲4八香 △3六飛 ▲3七銀 △7六飛
▲8三角 △8二銀 ▲9二角成 △9一銀 ▲同 馬 △7七歩
▲同 桂 △4九銀 ▲7二銀 △5八銀成 ▲同 玉 △6五桂
▲6三銀打 △7七桂成 ▲5二銀成 △同 玉 ▲6三金 △4二玉
▲7九金 △7八銀 ▲同 金 △同成桂 ▲6二銀 △6八金
▲4七玉 △5八角 ▲3八玉 △3六桂 ▲5三銀成 △3一玉
▲2七飛 △4八桂成 ▲同 銀 △3六角成 ▲2八飛 △2六金
▲3七歩 △5八馬 ▲5二成銀 △4五香 ▲6四馬 △2二玉
▲4六歩 △2五金 ▲4五歩 △2六金 ▲2七歩 △2五金
▲2六香 △3五金 ▲4一成銀 △4六金 ▲2五桂 △2四銀
▲5五馬 △1二玉 ▲1七桂 △7七成桂 ▲5六歩 △同 金
▲5四馬 △4六金 ▲7六馬 △同成桂 ▲2九玉 △4九馬
▲5二飛 △2二玉 ▲4二成銀 △同 金 ▲同飛成 △3二銀
▲3一金 △1二玉 ▲3二龍 △2二角 ▲2一龍

最後は駒柱でした
893名無し名人:2009/05/05(火) 01:22:05 ID:LbPSIDIP
>892
あれ?ハムの思考って乱数入ってないだろ?
だから>78-80や>88,843なんかにも再現性があるわけで・・・・・何か間違えてないか?
ちなみに俺が今やったら>883になった。
894名無し名人:2009/05/05(火) 15:55:21 ID:k1YI0SG0
たぶん乱数入ってるよ
全く同じように指しても時々違う対応をとってくる
895名無し名入:2009/05/05(火) 16:01:11 ID:U9Nx3fwq
平手で初手に▲6六歩と指すと、ほとんど△3二金だが、極稀に△3四歩と角道を開けてくる
896名無し名人:2009/05/05(火) 17:12:22 ID:L4ecVq5w
897名無し名人:2009/05/05(火) 17:40:30 ID:LbPSIDIP
>894-985
そうでしたか。失礼しました。
898名無し名人:2009/05/05(火) 21:27:43 ID:woGCNuG6
自己最短記録…とりあえず四間飛車党だが棒銀で攻めてみた。


▲2六歩△3二金▲3八銀△3四歩▲3六歩△8四歩▲5六歩△4二銀▲2七銀△6二銀
▲2五歩△4一玉▲2六銀△5二金▲3五歩△同 歩▲同 銀△3三銀▲3四歩△4四銀
▲2四歩△同 歩▲同 銀△4五銀▲2三銀成△4四角▲3三歩成△同金▲同成銀△同桂
▲2一飛成△3一歩▲3二金△5一玉▲3一龍△4一銀▲同 龍

まで37手、先手の勝ち。
899名無し名人:2009/05/05(火) 21:59:22 ID:dOEt9MU7
棒銀練習してたら45手で勝てた
40手目の銀打ちが意味不明過ぎる

▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △4二銀 ▲3八銀 △6二銀
▲2七銀 △4一玉 ▲2六銀 △5二金 ▲1五銀 △1四歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △8四歩 ▲2三銀成 △5五角
▲3二成銀 △同 玉 ▲2三歩 △3三銀 ▲7六歩 △8八角成
▲同 銀 △2四歩 ▲2二金 △同 銀 ▲同歩成 △同 玉
▲2四飛 △2三歩 ▲3四飛 △2八銀 ▲3一角 △1二玉
▲3二飛成 △2二金 ▲同角成
900名無し名人:2009/05/09(土) 12:01:52 ID:K3Xakjij
小動物虐待事件 〜現代人の心の闇〜

埼玉県警は今月9日、無職の男(26)を県の動物愛護管理条例違反で逮捕した。
調べによると、男は将棋が唯一の趣味にもかかわらず、将棋クラブ24で
負けまくり、ヤフー将棋で負けまくり、フリーソフトのK将棋やボナンザに負けまくり、
憂さ晴らしにハム将棋でハムスターを虐待死 させた疑い。
男はハムスターを死に至らしめた直後、盛大なるファンファーレが聞こえたと述べており、
担当の弁護士によると、男は精神異常による幻聴の可能性があり、精神鑑定を依頼するという。
901名無し名人:2009/05/10(日) 23:09:24 ID:dqtRO75o
三間飛車でハム飛車を封じてる間に右穴熊を構築すれば
いい勝負ができそうな気がしてきた
902名無し名人:2009/05/11(月) 20:43:09 ID:khwjfvST
ルール覚えて一月足らずだが自己最短記録です

▲2六歩△3二金▲2五歩△3四歩▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三歩▲3四飛△6二銀
▲3六飛△5二金▲2八銀△8四歩▲2七銀△8五歩▲7八金△4一玉▲2六銀△4二銀
▲3五銀△7四歩▲3四銀△7三銀▲7六歩△8八角成▲同 金△8六歩▲2三銀△同 金
▲3二角△3一玉▲2三馬△3三銀▲3二金

以上、先手35手で勝ち
903名無し名人:2009/05/12(火) 01:10:25 ID:VSPQnYxv
ハムの指し手を変えるにはどうすればいいの?
ハムに飛車を振らせたいんだが
904名無し名入:2009/05/12(火) 01:47:51 ID:a/XZu+U2
たぶんほぼ無理

ほとんど角交換居飛車棒銀を志向してくる
あとこちらの手に対する応手はだいたい決まってるし
よほど運がよければ手が変わるけど、それでも振り尾車はしてこないかと
905名無し名人:2009/05/12(火) 04:24:56 ID:7IL74P21
振らぬなら
振らせてみよう
ハムスター
906名無し名人:2009/05/19(火) 21:19:31 ID:5drzIciK
ハチワンシステムから中飛車で57手で勝てた。
わたしの最短手数です。
907名無し名人:2009/05/20(水) 13:53:14 ID:4TeDPbbP
「ハム」でスレタイ検索したら
「中座はむっつりすけべ」スレが・・・
908名無し名人:2009/05/22(金) 21:37:29 ID:DJM7l4kQ
矢倉と角換わりで負けなくなった初心者だけど、
ハムが振り飛車にしてくれないのはカナシス・・・。
穴熊の練習ができん
909名無し名人:2009/05/22(金) 23:39:07 ID:A6eE9kKw
ハムとばかりやってると、終盤がダメになった
910名無し名人:2009/05/25(月) 23:28:11 ID:MP2l8t7r
911名無し名人:2009/05/26(火) 06:26:59 ID:LY3kAe5C
ネタかと思ったらガチじゃねーかww
912名無し名人:2009/05/26(火) 08:44:39 ID:UAyfzReq
ハム太郎かるたが好きだったそうだからなw
913名無し名人:2009/05/26(火) 08:51:44 ID:Y4nsYRuv
キャラはかなりカワイイと思うんだよね
914名無し名人:2009/05/26(火) 08:53:12 ID:1Wmd9JSs
ハムに勝てる気しないんだが・・・
915名無し名人:2009/05/26(火) 12:06:19 ID:7Dt+Q7mm
僕も一年前まではそう思ってた。
今は、もしかしたら勝てるかもしれないという気になっている。

ちなみに僕の周りにはハムに勝てる人間がいないので、ネットでしか
平手以上でハムが負けるのを見たことが無い。
916名無し名人:2009/05/26(火) 14:51:29 ID:y8JSRv2H
ハムは接近戦の当りが意外と強いので初心者には受けるのがむずいかもしれん。
でも終盤は詰めろとかかけてもまったく受けないので、とりあえず少々損でもかまわんから、
荒っぽくさばいたり斬り合って終盤にしてしまえば勝てるよ。
あと初心者はやさしい3手詰めや5手詰めの本を一冊かって、反復してやるといいよ。
917名無し名人:2009/05/26(火) 15:04:06 ID:cWOOX37w
右玉やろうとしたら組み上がる前に棒銀で自滅したでござる
918名無し名人:2009/05/26(火) 20:24:07 ID:eZYLzPn9
>>910
天下の羽生でも娘には勝てないかw

実にもったいない話だw
919名無し名人:2009/05/26(火) 23:46:36 ID:7OxZdC6Q
あのハム絵は別の将棋サイトで配布されてるフリーの素材なんだよな。
それを自作将棋ソフトのマスコットに採用した作者のセンスが素晴らしい。
ソフトの絶妙な弱さと相まって、効果絶大だ。
920名無し名人:2009/05/27(水) 00:21:02 ID:GTgsB21K
一番愛されてる将棋ソフトだな
921名無し名入:2009/05/27(水) 06:26:30 ID:D3EZKTRH
▲7八銀△3二金▲7六歩△3四歩▲7七銀△8四歩▲6八玉△4二銀
▲7八玉△4一玉▲7九角△6二銀▲5六歩△8五歩▲4八銀△5二金
▲5七銀△7四歩▲6六銀右上△7三銀▲4六角△6四歩▲7五歩△同歩
▲同銀△6五歩▲7四歩△7二歩▲7三歩成△同歩▲7四銀△6二金
▲8三銀打△7二金▲8二銀成△同金▲6一飛打△5一銀打▲7一飛成△7四歩
▲8二角成△5七銀打▲8一馬△6六歩▲6三馬△3一玉▲4一金打
まで先手の勝ち

最初は対棒銀に穴熊で守り抜く戦法であれこれやってたんだが
無理矢理飛車のコビンを食い破る急戦を模索してみたら
あっさりいけた

ハム以外には全く通じないな
922名無し名人:2009/05/27(水) 12:23:24 ID:GOVNFNCT
ハムに平手でまだまだな人は石田流がいいんじゃないかね。
ハムが角筋を開けて来たら6六歩と角道をとめたほうが指しやすい。
角交換で悪くなるわけじゃないけど。
ほんで美濃囲いにしたら後はさばいて寄せる。
棒銀も有力だけど石田流がいいって人もいるとおもう。

▲7六歩 △3二金 ▲7五歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲7八飛 △4二銀 ▲4八玉 △5二金 ▲3八玉 △6二銀
▲2八玉 △4一玉 ▲3八銀 △8五歩 ▲7六飛 △1四歩
▲1六歩 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲6七銀 △5四銀
▲7七桂 △4五銀 ▲5八金 △5四歩 ▲9六歩 △5三銀
▲9七角 △4四銀 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7三歩
▲6四飛 △5一玉 ▲6五飛 △8六歩 ▲同 角 △5五歩
▲8五飛 △同 飛 ▲同 桂 △8九飛 ▲7一飛 △6二玉
▲8一飛成△9九飛成▲6四桂 △5一金 ▲同 竜 △6三玉
▲5二竜 △7四玉 ▲7三桂成△同 玉 ▲7二竜 △8四玉
▲9五金 まで

まあ人間だと2手目3二金、そのあと石田流にカニ囲い系なんてまずやってこないがww
923名無し名人:2009/05/27(水) 13:38:20 ID:uacTlit0
先手:
後手:ハム将棋

▲7八銀 △3二金 ▲7九角 △3四歩 ▲6八角 △8四歩
▲7九金 △4二銀 ▲8八金 △6二銀 ▲3八金 △4一玉
▲4八銀 △5二金 ▲5八玉 △8五歩 ▲2六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲2五歩 △7四歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △3三歩
▲7四飛 △7三銀 ▲7六飛 △3四歩 ▲2六飛 △7四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △7五銀
▲7四飛 △6四銀 ▲7一飛成 △5一金 ▲8二龍 △7三桂
▲9一龍 △6五桂 ▲9二飛 △5五銀 ▲5二香 △6四歩
▲2七歩 △5四歩 ▲5一香成 △同 銀 ▲同 龍 △同 玉
▲5二金
まで61手で先手の勝ち


飛車以外全員ニート
銀を逃げて飛車取られるところがひどいw
924名無し名人:2009/05/27(水) 14:04:54 ID:uacTlit0
先手:人間
後手:ハム将棋

▲8六歩 △3二金 ▲7八銀 △3四歩 ▲8七銀 △8四歩
▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8六歩 △8二飛
▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △6二銀 ▲5七銀 △4一玉
▲6六歩 △5二金 ▲5八金 △7四歩 ▲7六歩 △7三銀
▲6七金右 △6四歩 ▲6八銀 △8四銀 ▲7七銀 △9四歩
▲6九玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △8四銀
▲7九角 △9五歩 ▲6八角 △5四歩 ▲7九玉 △7三銀
▲9八香 △7四銀 ▲1六歩 △6五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲6六歩 △7四銀 ▲4六角 △7三歩 ▲3六歩 △1四歩
▲3七角 △1三角 ▲8八玉 △3三銀 ▲1五歩 △同 歩
▲同 香 △2二角 ▲1二歩 △同 香 ▲同香成 △3一角
▲2一成香 △4二角 ▲1八飛 △1七歩 ▲同 飛 △4四銀
▲9九玉 △1五歩 ▲8八金 △4五銀 ▲6八金 △3六銀
▲1五角 △同 角 ▲同 飛 △4七銀成 ▲1一飛成 △5一玉
▲2二成香 △4一角 ▲3二成香 △6二玉 ▲4一龍 △6三玉
▲3三成香 △4六成銀 ▲4三成香 △6二金 ▲7八金右 △5六成銀
▲7九桂 △5五歩 ▲5三金 △同 金 ▲同成香 △7二玉
▲6一角 △7一玉 ▲8三角成 △6一歩 ▲同 龍
まで107手で先手の勝ち


角頭歩から銀冠→BIG4を造ると、結構自然に造れるね
925名無し名人:2009/05/27(水) 16:45:27 ID:GTgsB21K
ハムに四枚落として勝てるようになった、羽生に勝てるかな(^o^)
926名無し名人:2009/05/30(土) 11:49:07 ID:XFqsVKzm
>>925
凄いね。ハムの二枚落ちは金落ちだからな。
玉を銀二枚で囲って、飛車で角を狙う形でなら勝てる。
これで上級者だから、4枚落ちで有段者かな?
927名無し名人:2009/05/30(土) 12:17:14 ID:XFqsVKzm
なんだ、4枚落ちも勝てるじゃないか。浮き飛車で横歩を取って
3筋の歩を伸ばして右桂跳ねて角で銀取って3三に打ち込んで終わり。

なるほどこれで町内名人か・・次もやってみようかな?
928名無し名人:2009/05/30(土) 12:47:15 ID:9VDvVCRx
ハム裸王戦が好き

圧倒的勝利
929名無し名人:2009/05/30(土) 23:04:05 ID:QV3Vh2Ac
ハムを蹂躙するのもいいが、たまには餌をやって遊んでみる
寝ていようが、負けて落ち込んでいようが餌には速攻反応するハム
対局前の礼の最中でもお構いなし
930名無し名人:2009/06/01(月) 14:36:09 ID:Jap0+P4u
最近、ハム将棋のアルゴリズム変わったのかな?
実は、ハムの駒を全部取っていこうとすると、まだ詰んでいないのに
投了してくる場面が現れるようになった。
931名無し名人:2009/06/01(月) 15:36:10 ID:J0XI2zob
>>910

これがハブの娘だったら面白いのにw

>135 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/05/28(木) 17:32:42 ID: W78Jz9U9
>ハムの平手に一回目で勝ったお( ^ω^)
>自分の才能が怖いお…
932名無し名人:2009/06/09(火) 18:27:04 ID:4AskVclC
933名無し名人:2009/06/10(水) 11:45:22 ID:63c6Zsmt
ハム将棋って最初の状態から2段階くらい強くなってるような気がする
934名無し名人:2009/06/10(水) 18:03:15 ID:aUrx1o/1
六枚落ち勝てた〜!

▲7六歩 △3二金 ▲5八玉 △3四歩 ▲2二角成 △同銀
▲2六歩 △7七角 ▲2五歩 △9九角成 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △7七馬 ▲6六角 △8七馬 ▲2三歩 △3三銀
▲同角成 △同桂 ▲2二歩成 △同金 ▲2三銀 △2一金
▲3四銀成 △3二金 ▲2一飛成 △3一歩 ▲2三歩 △6九角
▲4八玉 △4四香 ▲同成銀 △同歩 ▲2二歩成 △同金
▲3一竜 △4一銀 ▲4三香 △3二金 ▲4一竜 △6二王
▲3二竜 △5二金 ▲4二香成 △同金 ▲同竜 △5二香
▲5一金 △7二王 ▲5二竜 △6二銀 ▲6一竜 

まで53手


935名無し名人:2009/06/10(水) 18:16:14 ID:aUrx1o/1
あー、▲と△逆だ。
936名無し名人:2009/06/11(木) 01:31:19 ID:dJUmuNaM
8枚落ちも勝てた!

飛車を角で取ってから、2枚竜で簡単に勝てるね。
937名無し名人:2009/06/13(土) 23:47:41 ID:iKvD6Om4
>>936
8枚落ちなら俺も勝てるぞ。案外楽じゃね?見た目よりも。
しかし、8枚落ちが楽勝に感じるんだがハム2枚落ちで苦戦する
一応勝てるんだが、相手が駒落としてこっちが苦戦してるとムカついてくるw
938名無し名人:2009/06/20(土) 00:07:26 ID:ioo2Ed4z
民主党のバナー広告が目障り
友愛バカの顔なんか見たくねーよ
939名無し名人:2009/06/20(土) 00:12:25 ID:Yc8BiJMU
ウィンドウを将棋盤ぴったりサイズに縮めればよい
940名無し名人:2009/06/20(土) 00:33:42 ID:M4jXJuFd
平手の最短は45手でおk?
941名無し名人:2009/06/20(土) 00:35:11 ID:+4LbMDrf
だから19手だって。
942名無し名人:2009/06/20(土) 10:49:31 ID:ITb7NLr/
45手とか適当にやっても超えられるw
943初心者:2009/06/23(火) 00:59:20 ID:wuvdlAcZ
ハム将棋に右四間で勝てる方いますか?
できれば、棋譜貼ってくれませんか( ´Д`)
944名無し名人:2009/06/23(火) 03:33:36 ID:HCH2uYog
先手:人間
後手:ハム将棋

▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲7八銀 △8四歩
▲7七銀 △4二銀 ▲5八金右 △6二銀 ▲7八金 △4一玉
▲7九角 △5二金 ▲6七金右 △8五歩 ▲6九玉 △7四歩
▲4八飛 △7三銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲3八銀 △8四銀
▲4七銀 △9四歩 ▲6八角 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲7六歩 △8四銀 ▲7九玉 △9五歩 ▲8八玉 △5四歩
▲4五歩 △5三銀 ▲4六銀 △1四歩 ▲5六歩 △7三銀
▲3六歩 △7四銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲6六歩 △7四銀 ▲4六飛 △3八歩
▲3七桂 △3九歩成 ▲3四歩 △3八と ▲2五桂 △3七と
▲3三歩成 △同 桂 ▲同桂成 △同 角 ▲3四銀 △2四角
▲2六飛 △3五歩 ▲1六桂 △1三角 ▲2三銀成 △3一角
▲3二成銀 △同 玉 ▲3三歩 △4二玉 ▲2一飛成 △2二銀
▲3二歩成 △5一玉 ▲2二と △3六歩 ▲3一龍 △4一桂
▲4六角 △7三歩 ▲3二と △4七と ▲7一角 △6一玉
▲8二角成 △4六と ▲7二金 △5一玉 ▲4一龍
まで95手で先手の勝ち

途中から飛車がズレちゃったけどいいかな?w
945名無し名人:2009/06/23(火) 12:56:05 ID:HCH2uYog
先手:人間
後手:ハム将棋

▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲7八銀 △8四歩
▲7七銀 △4二銀 ▲7八金 △6二銀 ▲5八金 △4一玉
▲6九玉 △8五歩 ▲4八飛 △5二金 ▲4六歩 △7四歩
▲4五歩 △7三銀 ▲7九角 △6四歩 ▲5六歩 △8四銀
▲4六角 △7三銀 ▲7九玉 △5四歩 ▲6七金右 △5三銀
▲3八銀 △8四銀 ▲8八玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲7六歩 △8四銀 ▲3六歩 △9四歩 ▲3七銀 △9五歩
▲2六銀 △1四歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7三銀
▲3四歩 △7四銀 ▲1六歩 △3一玉 ▲1七桂 △1五歩
▲2五桂 △1六歩 ▲3三桂成 △同 桂 ▲同歩成 △同 角
▲3四銀 △5一角 ▲5五歩 △1七歩成 ▲同 香 △同香成
▲3三歩 △2二金 ▲1四桂 △1二金 ▲3五角 △2七成香
▲5四歩 △6二銀 ▲2二歩 △5五桂 ▲4四歩 △同 歩
▲同 角 △6七桂成 ▲6二角成 △7八成桂 ▲同 玉 △4二金打
▲3二銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉 ▲4四桂 △3一玉
▲3二金
まで91手で先手の勝ち

確かに右4間はやりにくいね
946943:2009/06/23(火) 19:00:40 ID:wuvdlAcZ
>>944>>945
どうもありがとうございます。
右四間にすると、ハムが棒銀で攻めてきて速攻で潰されてしまうので困っていました。
棒銀には矢倉で囲うといいのでしょうか?
947名無し名人:2009/06/24(水) 01:25:17 ID:xSCeiY7O
角道止めない居飛車に右四間とか馬鹿なの?
948名無し名入:2009/06/24(水) 02:02:35 ID:Ldu7QlYb
>>947
ハムスレで何本気になっているんだろう
949名無し名人:2009/06/24(水) 02:04:26 ID:xSCeiY7O
軽い煽りくらいマナーのうちだぜw
950名無し名人:2009/06/24(水) 02:25:43 ID:FlpQsj5f
もりあがってるなw

>>946
ハムの棒銀との相性で言えば、金矢倉は余り相性が良くない
ハムの81の桂馬が跳ねてきて受け方を失敗すると崩されるから

4筋はハム側が一番手厚い位置だから、右4間は最悪に近い攻め方

ハムは受けが弱いから、攻め合いにいった方がいい
何でもいいから詰めろをかけていくと見落としてくれて勝てる
951名無し名人:2009/06/24(水) 23:45:25 ID:4v1iJUq4
ハムに2枚落しで(何とか)勝てた。はぁ〜♥
952名無し名人:2009/06/25(木) 01:25:59 ID:4HeYIGWG
まだ平手でも勝てないよ
953名無し名人:2009/06/26(金) 22:18:12 ID:2VHoTLcZ
>>951
じゃ、次は8枚落ちだな。
954名無し名人:2009/06/28(日) 23:07:00 ID:chVonM0A
いくらハム相手とはいえ4枚落ち(金銀落ち)以上で勝てる人は尊敬する。
955名無し名人:2009/06/30(火) 19:20:25 ID:NGO70Wrr
>>954
っほぃ http://www.youtube.com/watch?v=R80ukoWWxLI
同じ事やったら勝てる
956名無し名人:2009/06/30(火) 21:35:50 ID:LdNtQp4U
8枚落ちで45手詰、それなりに満足していたが蹂躙には程遠かった。
オレ低級だがこうゆうことやってると弱くなるな。
957名無し名人:2009/06/30(火) 23:51:50 ID:AlANEpGS
>>954
2枚落しならしつこくやれば(w 勝てるけど、4枚はどう動かしたら良いのかすら・・・w

>>955
どうやったらこういう発想に行き着くのだが・・・・
958名無し名人:2009/07/01(水) 00:10:07 ID:RYZAJDyP
藤井システムを体験してみたいのですが、
ハムVS藤井システムの棋譜か動画ってないでしょうか?
959名無し名人:2009/07/01(水) 03:26:20 ID:DspVFCMc
藤井システムは居飛車穴熊を警戒して指す戦法なので
矢倉もどき(急戦)棒銀しか指さないハムには普通の振り飛車で戦うほうが自然
960名無し名人:2009/07/01(水) 13:40:59 ID:8E6bPcDP
>>958
藤井さんにハガキ出せ。
961名無し名人:2009/07/01(水) 15:10:28 ID:CiEPRmv4
平手で勝てるようになったら、もっとつおいソフトとやったほうが上達するとおもうけどなあ。
とくに4枚落ち以上は、ハムがまともな将棋してきたら、本来勝ち目がないぐらいのハンデだし。
962名無し名人:2009/07/01(水) 15:30:58 ID:3/Xkbzo7
yahooか24にこい
963名無し名人:2009/07/01(水) 17:06:40 ID:xiQHLbf5
初めてハムに勝った!
ハムは相手のミスをつけいれるのが得意だけどミスも多いね
964名無し名人:2009/07/01(水) 17:28:03 ID:Qfwjjqd8
ハム将棋って最近また少し強くなったような
965名無し名人:2009/07/01(水) 18:52:09 ID:CiEPRmv4
正直そこそこの棋力なのがハムの魅力なんだがなww
改良してボナに勝てるようにまでするつもりなのかね。
966名無し名人:2009/07/01(水) 19:08:22 ID:K1XG5Qnn
ようつべに動画上げてる人って、どのくらいの棋力かな。
いつかあんな風に勝ってみたい。
967名無し名人:2009/07/01(水) 22:44:16 ID:8E6bPcDP
変わってないだろw
968名無し名人:2009/07/02(木) 23:46:19 ID:Q6tStkxv
これを作った人は偉いね
969名無し名人:2009/07/03(金) 00:16:44 ID:vyeKp9gN
ハムは大駒が詰むことに関して何らかのチェックは行わないんだろうか
歩に釣られて香打ち一発で詰む地点に飛車が突っ込んできたり
かわされると行き場のなくなる角打ちしたり
970名無し名人:2009/07/03(金) 11:05:13 ID:C3oGT7Bp
ハムスターのお馬鹿で可愛らしいところを忠実に再現しているんですね。
971名無し名人:2009/07/03(金) 17:38:04 ID:sKnt0Ug1
弱い所に価値があるCPUって、珍しいな
972名無し名人:2009/07/03(金) 20:11:30 ID:cTNdNNRz
あまりに弱いので新しい遊び方を発見しました。

【ハムを全取りで倒す】

145手で全取り勝利しました。
もっと短手数でできると思いますが、お暇な方は挑戦してみて下さい。
973名無し名人:2009/07/03(金) 20:24:46 ID:d4exS7vP
974名無し名人:2009/07/03(金) 21:53:06 ID:f/wSzE9x
もはやこれってストレス発散のはけ口だな
10枚落ちフルボコ×3で熟睡できるw
975名無し名人:2009/07/03(金) 22:31:26 ID:CgupgXsy
普通に挑んでフルボッコにされた後は
先人の動画を横のウィンドウで再生しながら手順をまねてハムをいじめ返す
ストレスはプラマイゼロ
976名無し名人:2009/07/04(土) 00:27:03 ID:d4PEisG8
全駒まえ89手くらいでやった気がしたが手順覚えてないな
71手ってすげえ
977名無し名人:2009/07/04(土) 03:54:29 ID:ORtpYn21
ハム平手角捨てスタートで。
978名無し名人:2009/07/04(土) 17:53:28 ID:/GHDgNi2
先手:俺
後手:ハム将棋

▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6二銀 ▲7六歩 △8八角成
▲同 銀 △8四歩 ▲3三角 △同 金 ▲同飛成 △同 桂
▲2一金 △4二銀 ▲2二金 △2七飛 ▲3二金 △2九飛成
▲2二歩 △1九龍 ▲2一歩成 △1八龍 ▲3一と △8八龍
▲4一と △5二玉 ▲4二金
まで33手で先手の勝ち
スタートじゃないからダメか。
979名無し名人:2009/07/05(日) 23:58:15 ID:7EHmlkrE
昨日今日と初めてやってみたが
6枚落ちまでなら勝てるようになった。
結構受け強いねハム。
980名無し名人:2009/07/06(月) 03:30:43 ID:8wCr9FIr
引き続きやって9枚落ちで勝てるようになった。
目がショボショボする…
981名無し名人
結局朝までやって10枚落ちで49手で勝てるようになった。
月曜の朝から何やってんだ俺…orz