▲【棋愚】長禄好み50歳が語るよ１セット目△

棋具スレに現れるにわかコテ「長禄好み」（５０歳：他偽名多数）が存分に思いのたけを語るよ。
Ryousonとか不遜な名前でも書き込んでますよ。

じゃあ君等に質問しようか
何故彫り埋め(埋駒)は彫りより高いのか? これに明確に答えられる? 本来なら埋めの方が簡単そうじゃあない?

2

460 名前：長禄好み[] 投稿日：2007/06/20(水) 23:24:22 ID:tz4v3A1z
将棋板がこんなに馬鹿ばかりだとは?! 今回のこれで最期の書き込みにする
因みに437以降の「長禄*」は全て俺ではないよ、全て偽者です

最期に君等に質問しようか
何故彫り埋め(埋駒)は彫りより高いのか? これに明確に答えられる? 本来なら埋めの方が簡単そうじゃあない?

ではさようなら、今後同名を名乗る者は偽者

453 名前：丸八広告好み[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 08:55:44 ID:Pw3W/bd5
ネット常駐者によるネット初心者排除はやめようぜ。
２ちゃんねるのネットルールを理解するには何年掲示板を
眺めてればればいいんだい？そんなに暇のある人はこのスレには
少ないはず。ただ、盤駒について色々と知りたいだけ。
lw0bzGzbのように深夜２〜４時にせっせと書き込みができる
ほど暇なやつはアッパレを通り越して憐れだよ。
このスレでは、一般人には訳の分からんネット用語、若者言葉は
なるべく使わないように。正直、憐れだから。

412 名前：長禄好み[] 投稿日：2007/06/19(火) 07:50:39 ID:c+S8sEhK
最近名人スレでも俺の偽者が出てるが…
ここでも出てるね。

これは俺の意見だけど、みんなコテハンにして「水無瀬好み」とか「錦旗好み」ってしたらどうでしょう?
匿名性が良い結果を生む時と逆な結果を生む時がある様な気がします。「本カヤ好み」や「ヒバ好み」でも可かと?

ステキな自演の数々



475 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/06/21(木) 10:17:12 ID:Bcy2f9wF
このスレで「長禄」を批判している連中は、盛り上げ駒の買えない
貧乏人だろな。

478 名前：駒に生きる[] 投稿日：2007/06/21(木) 17:12:18 ID:Bcy2f9wF
長禄好みさんはおそらくはもう来ないよ
彼がいたらよい話が聴けただろうけど
彼が長録好みとしなかったのが凄いね

トリップつけろ

　

突き越せ、システム

あ

変なスレだなあ

>>11
盛り上げ駒の買えない貧乏人はそう言うね

独り語りの記録


516 名前：月下の棋士[] 投稿日：2007/06/22(金) 23:41:25 ID:4SwAq1B2
先日「駒」について長禄さんに丁寧にアドバイスをいただきました。
先ずは、駒に集中です。駒・盤に対する愚弄かもしれませんが、本カヤ、できれば日向産の一寸程度の二ツ折盤を製作しているお店を探しています。
そんな要望に応えてくれるお店ご存知ですか？


517 名前：関西人[] 投稿日：2007/06/23(土) 00:24:34 ID:3CzI60hO
>>516
東京なら鬼頭さん(丸八)、NHKテキストの裏表紙を見る事
大阪なら井上さん(井上一郎製作所)将棋世界の裏表紙を見る事

但し一寸盤は接ぎでも一枚の形しかないでしょう? 定価は1.5-1.7万円位

長禄好みさんは私の長録を選ばず、故静山さんの方を選ばれました。ちょっとショック
磨きとか特製平型駒箱は誉めてくれるけど…　　by Ryouson


518 名前：月下の棋士[] 投稿日：2007/06/23(土) 00:32:38 ID:D9QETbEG
でも、二ツ折にはしていただけるんで話は変わりますが、将棋連盟に展示してあった「静山」さん他故人の作品で良いと思う出来栄えのものはありますか？


519 名前：月下の棋士[] 投稿日：2007/06/23(土) 00:35:07 ID:D9QETbEG
５１８。すみません。誤操作しました。
二ツ折は、あたってくだけろでお店へ問い合わせですね。
将棋会館の品、見たことありますか？

523 名前：関西人[] 投稿日：2007/06/23(土) 00:56:38 ID:3CzI60hO
駒に関してなら
井上一郎製作所さんにも(錦旗だったかな?)赤柾盛上を入れています
我乍ら、なかなかの出来だと思うんですが? 長禄好みさんが連れて来た歯科医の方が興味をもって貰ってると聞いています

彼の最期の質問は彫りと埋駒との違いですね? これは彫り方から全く違います。或る方はエッジの問題と言われてましたが、それが大きな問題なのです
埋駒を作る際の手間は彫りの比ではありませんが、良い埋駒の存在感は彫りでは出し難いですよ、例え蜂須賀先生の手でもね　by Ryouson

何が　by　Ryousonだよ
氏ねクソオヤジ

486 名前：彫埋め愛好者[] 投稿日：2007/06/22(金) 10:34:01 ID:Ft7/wIR2
　　初めて書き込みします。
　　>>460
　　彫り埋めのほうが高い理由についてよくわかりません。
　　教えてください。
　　・彫りの技術と、漆塗りの技術の差
　　・彫りの見栄えと、エッジの見栄えの差
　　・かける手間隙の差
　　・次に盛上げにできる価値の差
　　などかな？
　　と思いましたが・・・
最近、盛り上げでなく、彫埋めが気に入っていて実戦でもよく使うのですが、
彫り駒も置くが深そうで興味が出てきています。
価格差は使う/購入する人の価値観だと思うのですが、是非ご意見を
お聞かせください。

487 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/06/22(金) 11:40:32 ID:qkoAVbwE
　　良い彫り埋め駒は彫が上手でないと字の輪郭がハッキリ出ません。
　　従って優れた彫りでないと上質な彫り埋め駒には成り得ないのです。

　　「次に盛上げにできる価値の差」など評価に値しません。
　　あとから盛上げる事はほとんどする人はいないでしょう。
　　「かける手間隙の差」の価格差は当然あるでしょう。　
　　盛り上げも大変な技術を要するので、彫り埋めよりも高くなるのも当然でしょう。

　　同じ木地、同じ作者なら手間の分高くなると考えるのが自然でしょう。
　　あとは使う人の好みの問題。

　　彫り埋め駒は、全ての駒が平面なので指し味が盤に吸い付くようで私も好きです。
　　盛り上げ駒は新しいうちは駒の座りが悪く滑りやすい。
　　だから低く均等に一筆で書いたように美しく盛ることが大変な技術を要するのです。
　　ただ盛るだけならちょっと器用な人なら形式的には出来るでしょうが。。。

　　だから盛り上げ駒は使用する駒より鑑賞的な工芸品と捉える人も多いでしょう。
　　私は盛上げ駒でも名工作でも遠慮なくバシバシ使います。
　　漆も減ってきています。しかしその分飴色に味わい深さが増してきています。
　　将来、全ての駒が完全に彫り埋めになるとは思いませんが、それに近くはなると思います。

　　だから、実用的・予算的に考えれば、「使い込む」なら彫りや彫り埋めが良いんじゃないですか。
　　指し味もスキズキですが、私は彫りより彫り埋め駒の方が榧盤に吸着して好きですね。
　　さらに「（視覚的）質感」を求めたものが盛上げ駒だと思ってますので、質感を楽しみながら
　　指しやすく座りの良い駒になるように日々使い込んでいる次第でございます。

489 名前：彫埋め愛好者[] 投稿日：2007/06/22(金) 12:06:58 ID:Ft7/wIR2
　　>>487
　　コメントありがとうございます。

　　普段、月山の彫埋めを特に気に入って愛用していたのですが、なるほど、
　　彫りが優れているから、彫り埋めも生きる、ということなのですね。

　　>>488
　　穴を掘ったあとの溝に芸術感を感じ始めていましたので、
　　質問したしだいです。
　　しかしながら、オークションでは、
　　彫り駒は奥行きがあって、２次元の写真ではなかなか実感がわかず、
　　躊躇してしまいます。
　　逆に、彫埋めは平面なので、写真だけでもあたりはずれがなく、安心して
　　入札しやすく感じます。

493 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/06/22(金) 13:42:17 ID:ktNLP3WW
　　最初彫埋めも好きでしたが、総合的には「彫」が一番好きです。もちろん、盛り上げも
　　彫駒も何組か持っていますよ。確かに工数は盛り上げは大変ですが、彫駒と彫り埋めは
　　一概に彫り埋めが工数がかかるとは言えません。駒を作った人なら分かるのですが、彫駒でも
　　非常に大変な労力です。しかも、きれいに彫るには並大抵ではありません。反して彫り埋めは
　　輪郭（稜線）は重要ですが、彫った肌やヤゲンの底などは彫駒で仕上げてしまう物ほど
　　気を使う必要はありません。それに、一般的に彫り駒は安いので本当に完全な彫駒を作る人は
　　非常に少ないです。それは月○氏や淘○氏でも同じように言えます。←技術的には一級ですよ
　　彫は盛り上げ同様3次元的に文字を表現できますし、彫りの角度やそれによる陰影など非常に
　　面白いです。駒木地編重の今では盛り上げはいい駒木地を使用しますが彫りは手間ばかりかかり
　　価格は安いということもあり、逸品は少ないです。

497 名前：彫埋め愛好者[] 投稿日：2007/06/22(金) 16:12:49 ID:Ft7/wIR2
　　>>493
　　自宅使用では無く、道場や大会などに持参して使える駒での
　　ベストチョイスは？
　　という観点で思案しています。

　　すると、盛上げは逆に使いづらい（ソフト盤に盛上げは似合わない）。
　　今は月山の根杢彫埋め（書体は巻菱湖）で、幸いにも対戦者に好評を
　　頂いています。
　　（一度だけ、職団戦で駒を見ずに拒否されました。相手も真剣だから仕方ない）
　　彫駒のいいのがあれば、それも使いたいとも思うのですが、対戦相手に
　　満足いただけるベストは？と考えると、やはり彫埋めを選んでしまうのが
　　現状です。

　　プラ駒は秒読みであわてると、他の駒をはじき飛ばしたり、落とすと
　　ぴょんぴょん跳ねたりするので、なるべく駒持参にしていますが、
　　皆さんのご意見はいかがでしょうか？




　　　　大会に自分の彫埋もってくらしい。どんだけアホなんだよ

507 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/06/22(金) 18:28:44 ID:ktNLP3WW
　　不特定が使用するという意味でも彫駒がいいでしょうね。その上、頻繁に使用するようなら
　　あまり目立つ木地のものは、賛否両論でしょう。（私は歓迎しますが）駒の自慢とかそう言う
　　ことは気にする必要ないでしょうが、あまり詳しくない人にとっては非常に「高額」で使用にも
　　余計な気を使うでしょうから。私なら月山の水無瀬とか清峰の錦棋の柾目木地を使い込むかな。
　　よく知った者同士なら淘水かなあ。ちなみに私が使用してる彫駒は清安（柾目）ですが、
　　使い込んだ結果、黄色いプラ駒みたいになってます。本当にプラだと思う人もいるほど似てます。
　　あと彫駒は淘水が一番かなあ。トップアマの彫もきれいですよ。

508 名前：彫埋め愛好者[] 投稿日：2007/06/22(金) 19:17:15 ID:Ft7/wIR2
　　相性もあるのでしょうが、プラ駒は乾燥した指にはツルツル滑り、
　　使いづらく、柘植の駒の方がとても手になじんで使いやすいのです。
　　それで、対戦相手の了解を得てから使うようにしています。

　　>>505
　　実際に拒否されたことがありますので、お気持ちは良く分かります。
　　しかし、知っている方からは、逆に催促されることもあります。
　　また、実際に駒を見てからOKされるかたもおられます。
　　でも、使って喜んでもらえるならそれでよし、拒否されるならそれもよし。
　　と思っています。

　　>>507
　　書体及び木地はオーソドックスで違和感ないのがベストなのでしょうね。
　　彫駒で十分というご意見、安心しました。
　　また、お勧めの作家と書体も参考にさせていただきます。
　　ありがとうございました。

510 名前：現役駒職人[] 投稿日：2007/06/22(金) 21:15:27 ID:D3DEf+FQ
　　長禄好みさんはあれから来てはりませんで

棋具で優越感に浸るという思考回路が理解できん
バカじゃねえの

「長禄好み」氏はこのスレッドにはもう来られません
彼は俄か固定ハンドルネームではありません
以前大判カメラスレッドで「亀爺」の固定ハンドルネームで2年間程押し通しましたが、その後忽然と消えました

他板でもやってたのかｗ
大した病人だな

個人スレは最悪板にたてろよｗ

>>1
せめて「長禄好みさんの再降臨を願うスレ」
ぐらいにしないと彼は帰って来ないよ

再降臨いらねえｗ

ん、呼んだか？

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177834909/l50
長禄好みさん凄いですね

169 ：長禄好み：2007/05/28(月) 22:50:35 ID:CNEYqsvR
>>168
H井さんですか?

僕が趣味と呼ぶモノ
囲碁(職域大会だけど第５６回大会県代表)
将棋(高校・大学で２つの府代表)　但しかなり昔
卓球(職域だけど現役県代表)
空手(西日本学生３位)　但しかなり昔
モータースポーツ(SMSC)国際C級　但し活動停止中
書道(全国高校生大会府代表)　これも活動停止中
風景写真(県の最高賞を複数回受賞)但し最近活動停止中
専門分野(フランスでの国際シンポジウム招待)

最後のやつは仕事だから趣味じゃあないか？　でも県代表と言うよりあの頃は日本代表

なんだ、散々雅号自慢してた書道って高校の

しかも「府代表」程度

かよｗｗｗｗｗ

長禄好みよ。世間には上には上が居るんだぞ。こんな所にもな

上のリストで個々の知識が薄味なのに妙に納得した

>>31
長禄好みさんの書道の師匠は小坂奇石
只の高校書道部じゃあないよ、書道のレビューに作品が載ってる

>>33
師匠がなんぼすごくても「本人」がどうかが問題だろ

俺は「長禄好み」さんが奨励会三段の頃の脇さんに勝ったのを見た事がある
最近の彼の支部のオープン戦で話題になってた。まあその大会には同世代の○阪大将棋部OBが何人か参加してたけど、彼が居飛穴で優勝した
因みに県内2番目の人数を誇る支部でつ

>>33
彼自身の作品が載ってるらしいぞ、俺も見せられたけど

>>35
あっそう

>>36
昭和天皇？

長禄好みってこんなことしてて身の危険を感じることはないんだろうか

私は読売展も社中展も落選したことないんだが・・・
こういうこというと長禄好みと同じレベルになるから止めるけど

彼は身の危険は感じないでしょうなあ
表の顔は某大学教授で名士で通ってるが
裏の顔(某政府機関)ではこれまで職務上30名ばかり屠っている。当然罪は問われない立場
先日彼の自宅に盗人が入ったが、犯人が世田谷事件の関係者だったらしくて現在県警が全力を挙げて捜査中。彼自身も空手の達人だし

このスレは早期に消した方がいいよ

>>41
加齢臭がするぞｗｗｗｗｗ

内閣情報室・副支部長・公安調査部２課・・名無し名人のほうがまだ誤魔化せる様な
IDかえて御苦労様でつ

５０歳で２ちゃんで自演で荒らしで基地外ってのもすごいな
感動した！

俺はあんたの凋落ぶりが日本人として哀しい

　16 ：長禄好み ：2007/06/11(月) 23:56:33 ID:pSNYgfNl
　そうだな、大三冠(現状では可能性)も凄いが

　国際棋戦での日本の最近の凋落ぶりは日本人として哀しい

木楽越え？
年齢だけは。

>某大学教授で名士

こんなやつの講義を受けなきゃならない学生は悲惨だな。

日本の未来を潰してるのは間違いなくお前だ公安調査部２課。
自覚しろよ加齢臭プンプンのお荷物。

>空手の達人だし

脳内達人か。

最近長禄オッサンみないな

どうも名無しで書き込んでるくさい
この間、名人戦スレで駒のこと書き込んだら
やたら食いついてくる奴がいた

名無し潜伏しても独特の臭気でわかるけどなｗ
焦点のボケた自慢話が始まったらスルー

いい年こいて七夕にまで大バカ発言をかます真性基地外

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177027213/


620 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 17:28:47 ID:IgrrVMHT
漆の磨り減りの修理代や修理後の元の漆と新しく盛った漆の色の微妙な違和感とか
は長禄好みさんレベルでないと分からんだろうな。このスレのバカのせいで
貴重なアドバイザーを失ったのはイターイ。

この５０歳、すっげえ下品な俗物だよな。
「僕珍何でも知ってるよ！　金もあって多趣味だよ！」っつー自慢話しかしやがらねえ。
道具について語るってのはそういうもんじゃないだろっての。

本当にいい駒持ってるとしても、その駒が不憫でならない。
心底軽蔑するわ。

こいつが５０歳って本当かよ？
池沼の精神年齢は測り知れんな

多趣味っつても全部中途半端で
何ひとつ一人前になってないじゃんｗ

貧乏人どもが、やっかみをグタグタいうスレはここでつかｗ

>>54
仕事も大したことないな。同業者だとよくわかるよ。

同業者って、何なのさ？

age

>>55
脳内金持ちはだまってろ

晒しage

どの世界にもいるじゃん「道具だけはプロはだし」ってね

紺屋の白袴って知っていますか?　プロの多くは道具に無頓着です。

む　加齢臭がするくさい
光臨されたな

>>62
パーシモンを使うゴルフのトッププロが居るかね

パーシモン持ってるのが自慢の成金オヤジは居るね
盤駒業界も長禄みたいな俗物のおかげで成り立ってる業界なわけで、
いいお客さんだよなｗ

>>64
紺屋の白袴の意味理解していませんね?
>>65
１００円ライターで嗜む煙草
一方、カルチェで嗜む煙草もある。

>>66
俺６５だけど、カルチェに法外なブランド料を払う
俗物を全否定しているつもりだったんだけど・・・
それと、６４が長禄だということにも気付いてあげて

加齢臭は隠せないからね　くさいぞ長禄
ゴルフはした事無いんだろうに　でもクラブ
だけは持っていたりして　ヘッドはパーシモンで
シャフトは竹か？　ヘッドに名前を彫り埋め
していたら尊敬するぞ

晒しage

あげ

age

たまに出没する上から目線馬鹿は
本物の薄味チョーロクおやじ？

age

>>72
プートイ

彼にこの間「もう書き込まないんですか?」と訊いたら
彼は「馬鹿とは話し合いたくないからね」と笑顔で答えられました

彼は最近研究会で多忙なのですよ、君達と違ってね

>>74
ヒマそうに書き込んでるじゃん
まだ生きてるってことを知ってがっかりだ

>>74

本人　乙

もう出てくんなよ

>>74
おれも馬鹿とは話し合いたくないよｗ

>>74
そうだな葡萄が酸っぱいよな

早く死ね

初老期なんだから早く糞して寝な！
ええ年してんだから早寝・早起きしてろヴァカ

まあ深夜に自作自演の基地外だから大したものか？

どうせリストラか窓際族だろ

これの300と305はチョーロクでしょうか
目利きの方鑑定お願い

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186527750/

>>80
長禄を疑う部分はひとつもないやろ
文体も思想も正反対やんか
代わりに俺が３１１にちょっと長禄風味で書きこんだった

長録くさい!
本人であることを隠す意思があるなら
文体、思想も変えて投稿する。
長録の確率７０％

呼んだか？

積極的発言

ところで長禄先生はどの様な盤・駒をお持ちですか?
お勧めの作者は有りますか?　ご返答お願いします。

いい駒が欲しければ　悪いことは言いません
５０万は用意されたら良いと思います　
先生なら財産切売っても　良い駒は手
に入れるとおっしゃっていました

アホや

さて、５０万を用意するとして
何を買えばいいですか?

長禄好み死ね

「長禄死ストモ俗物ハ死セズ！」

>>８５だけど長禄氏の盤駒に対する見識を
知りたくて質問してみたが、返事がないのは残念。
しかし、長録を長禄としている様じゃ、その程度は
想像が付くけれど、（経済力の問題もあるけど）

２ちゃんねるは５０歳以上の老人が来る所ではありません

じじい専用の老ちゃんねるとか作ったら儲かったりして

無知な餓鬼共と半可通の中年の為に
黄泉に旅立つ前の貴重な時間を割いて
華麗衆が推参、いざ掛かって参れ。

己が俗物であることに気づかないのが、
俗物の俗物たる所以。

長禄好み死ね

長禄好み死ねage

age

人は総て俗物だよ。但し、俗物の度合いが違う。

表六玉に倣って長禄玉とでも呼んでやるか

盤駒スレに時々現れる
長文知ったか君の改行がちょーろくだまに似ているのは何故だぜ？

いかにも本人と思わせる偽者を演じる本人

ん、呼んだか？

あれ、俺なんか匂うかな？

それは死臭ではなくて、加齢臭?

AGE

長禄死ね

age

age

もいっちょage

じゃ俺はsageで

あ

長禄と日笠ってどっちがすごいの？

　　┃━╋：　╋┓┃
　　┃┏╋　　┃┃
　　┗┗┛　　┛┛
　　　ヽ(´長ω禄)ノ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

o

　　┃━╋：　╋┓┃
　　┃┏╋　　┃┃
　　┗┗┛　　┛┛
　　　ヽ(´長ω禄)ノ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

　　┃━╋：　╋┓┃
　　┃┏╋　　┃┃
　　┗┗┛　　┛┛
　　　ヽ(´俗ω物)ノ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

長禄死ね

長禄って馬鹿なの？

>>119
長禄好みは馬鹿だよ
馬鹿じゃなきゃこのスレの>>3-5のコピペみたいな発言はできない

長禄ってジジイなの？

>>121
去年50歳だったから今年51じゃね？

age

age

棋愚

永世横目八段とかいう新たな棋愚が登場した模様

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195565435/

盤駒スレに現れるキチガイはまごうかたなき本物のキチガイだから困る

>>126
你説的事正确。