第65期名人戦 Part30

名人戦・順位戦棋譜速報　http://www.meijinsen.jp/
毎日将棋欄　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
順位戦データベース　ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
SHOGI メールマガジン　http://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html

【七番勝負日程】
第1局　4月10・11日(火・水) 山口県長門市「白木屋グランドホテル」
(先)郷田　真隆九段○-●森内　俊之名人
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070411.html
第2局　4月24・25日(火・水) 鳥取県東伯郡湯梨浜町はわい温泉「望湖楼」
(先)森内　俊之名人●-○郷田　真隆九段
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070424.html
第3局　5月07・08日(月・火) 三重県鳥羽市「戸田家」
(先)郷田　真隆九段●-○森内　俊之名人
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070507.html
第4局　5月17・18日(木・金) 北海道苫小牧市「グランドホテルニュー王子」
(先)森内　俊之名人○-●郷田　真隆九段
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070517.html
第5局　5月30・31日(水・木) 静岡県賀茂郡河津町「今井荘」
(先)郷田　真隆九段●-○森内　俊之名人
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070530.html
第6局　6月14・15日(木・金) 青森県八戸市「八戸パークホテル」
(先)森内　俊之名人●-○郷田　真隆九段

第7局　6月28・29日(木・金) 愛知県蒲郡市「旬景浪漫銀波荘」

前スレ： 第65期名人戦　part29
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181915104/l50

2get

野月はゲイ

森内は「あやしい」

そうですねぇ　はい　はい　うん　はい
そうですねぇ　はい　はい　うん　はい
そうですねぇ　はい　はい　うん　はい
そうですねぇ　はい　はい　うん　はい
そうですねぇ　はい　はい　うん　はい

もうたてたのか、乙

6月29日は棋聖戦　第３局

タイトル保持者が二期連続A級優勝で名人になるってことに
制度変更します。

将棋の神様は何を考えている？

森内の髪ってあれ自毛か？

>>9
日本国の１０００兆円の借金がなくなること。

森内もラピュタが気になってたんでしょ

>1000 ：名無し名人：2007/06/16(土) 01:17:40 ID:qHFLvOlK
>本当の通は1000より999を選ぶ。1000取って喜んでる奴はまだまだ甘ちゃんだ。
>俺は違いの解かる漢
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

ｶｯｺｲｲｽ

あれ、森内負けたの？
ついに名人戦にまで手抜きするようになったのか。

>>7
第2局が抜けてない?
まだ第2局も始まってないよ。

>>13
俺も不覚にも爆笑してしまった・・・

飛行石だ!!飛行石が全部持ってちまった!

>>13
渋澤乙

俺も999取って放置するのに暫く努めていた時期があったな。
1000取るのと大差ないと気付くまで少し掛かった。

こんな所にもアニメオタがいるとは
どうゆうこった

羽生・森内・佐藤・渡辺 ｢タイトル戦なら深浦なんかに負けないよｗｗｗ｣

羽生・森内・佐藤・渡辺 ｢深浦は『予選番長』ｗｗｗ｣

矢倉戦は後手番が勝つ名人戦だな。

これでもし次の対局に森内名人が負けて、そのあと二度と挑戦権すら獲得できなかったら・・・。

それを考えるとある意味、名人も崖っぷちだな。

錯覚いけない、よく見るよろし

最終局は、、、





森内坊主で登場

郷田｢プップッ（笑）｣
森内｢おまえ笑ったな！｣
郷田｢・・・｣
森内が殴りかかり乱闘開始
↓
森内失格

残留バブルとはいえ、「そうですね」連発の聞き手はなんとかして欲しい。

森内空気読みすぎだろ・・・・

郷田勝ったのか。
てっきり負けたのかと思ってたぜ・・・。

聞き手はどうでもイイが、最終局も解説：島でよろしく

また森内褒め殺しを頼む

最終局の振り駒が見物だな。
後手番振飛車だったりして。
大山・中原戦の最終局（後手中原の中飛車）を思い出す。

第７局のホテルは最安値の招聘料で、最高の収益見込めて、
ウハウハだろうな。
マスコミも最高に押し寄せるだろうし、宣伝効果も最高だろうな。

王手竜飛車取りなんて見た事ないけど、公式戦でいままであるのかな？
あったとしてもそれで負けたのは初だろう。

むしろ森内が振りそう　後手になったならゴキゲン中飛車

島がどんなに森内誉め殺ししても客は正直だから森内１８世なんて見たく無いから帰ってしまうｗ

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=53924&log=20070616
香に対しての金の合駒はそんなに難しい手ではなかったのに無念の森内。

羽生が木村に一手詰め頓死を食らった時
その後１ヶ月くらい後遺症があったらしい
森内はどのくらいで立ち直れるか
最終局に間に合うのか

山崎・矢内か
ｷﾑ禿・千葉がいい

>>34
褒め殺しの意味分かってないバカ発見

>おつかれさまです、先ほど毎日ホールの解説会から帰還しましたが

逆神○え○○もいたのかよｗ

最終局まで２週間もあるのか。
ちょっと間が開きすぎ。
森内には不幸中の幸い？
立ち直れるか？

>>36
最終局まで2週間しかない森内は・・・

>>33
そうだな　森内は勝っても負けてもゴキゲンにすればよかろう
今日の調子はゴキゲンです
名人失陥の原因はゴキゲンです

何でもゴキゲンで答えれば印象よくなる

王手竜飛車取りは確率からいっても滅多にないけど、
王手飛車（竜）取りが敗因というのはプロの将棋で昔あったよ。

森内には坊主攻撃は効かないｌことは実証されている。

4年前の竜王戦で木村一基がそれやって、森内は木村の坊主みて「げっ！」と声を上げた
が対局は普通に森内勝ち


あ、ハゲ基が坊主になっても意味ないですかそうですか

（郷田も後頭部に10円ハゲ持ちだしな

>>8
それいいかも。
複数タイトルを持っている者は、自分A,自分Bと複数参加でき、自分同士の対局は有利な方を勝ちとしていいリーグ戦。

>>38
馬鹿でﾁｲｻｲ人間発見ｗ

＞35
マジすか
確かにおかしな終盤だったしねええ

羽生の永世名人を二度も阻止したのと同じ人間とは思えない・・・
何だ、この終盤のお粗末さは。

>>35
秒読み＆永世名人の重みか

もう勝負あったな
このような将棋して恥ずかしくて森内は永世名人なんてなれないだろ
それに対して郷田は負けた試合を父が勝たせてくれたと思い自信満々で名人になるだろう

>>36
後遺症って本当かよ？
１手頓死の後、木村には２連勝して、結局、竜王まで獲得しちゃったじゃん。
むしろ、好調だったぞ。
実力で逆転負けしたのならショックだろうけど、本当のうっかりミスなら
ショックも残らないのでは？

森内も自分が１８世名人なるの誰も望んでないの気がついたんだろ
もう森内は勝てない

しかし、なんといっても、名人が１３１手目４七玉とかの手を指すことに驚いたな。
２４初段の俺でも、絶対、４八にしか逃げないんだけどな。
持ち時間が６０秒もあって、あんな、一手ばったりの手をするんじゃ、
名人クラスといっても、ひょっとして、たいしたことないのかもしれんな。

>>53
羽生でも一手詰みの場所に逃げちゃうこともある
心配しないでも、俺たちがどんだけ束になっても相手にもならんよｗ

大丈夫大丈夫
豪だとは三局目で格付け済ませてあるから

>>51
俺もなんかの記事で読んだけど、確かにそのあとかなり影響出たらしいよ
勝ちを読みきってもいつもなら２〜３回読んで終わりなのに、その頃は１０回位何度も読み直したりしたんだってさ

>>56
羽生の場合、それでも「対局結果には」影響させないのがすごい

毎日ホール行ってきたけど確かに客は正直だった
連盟の、話題作りの為の１８世誕生の空気ウザス
郷田の逆転に２００人くらいの民衆は沸いた

なにより森内の１８世名人を純粋に心から望んでる人がいないのが致命的だよな

>>53
最近の森内といい、今月のＸといい、失望することばかりだな。

>>56
それならわかる。単に終盤で慎重になったというだけの話じゃん。
悪影響とは言えない。

>>58
しかし、途中で「どっちが形勢がいいか拍手」
では森内のほうが拍手多かったぞ

後手4勝2敗
今回は後手の方が勝率いいね

>>62
形勢判断と人気は違うから

もう郷田ね ともかく郷田

でも、郷田の髪型は、坊ちゃん刈りみたいで迫力に欠けたな。
第７局もあれなら、舐められそうなきがするんだが。

>>61
必要以上に慎重になってたら悪影響じゃん。

郷田が逆転して盛り上がったの噂で森内聞いちゃうわけだろ
もう森内勝てないよ　将棋ファン敵にできんだろ

>>62
夜１０:３０過ぎの話さ

>>58
さすがに森内がちょっと可哀想だなw
最初に名人を取った時以外はずっとアウェイで戦ってるようなもんなのにｗ

森内に対する同情論が沸き起こって森内応援ムードになってもおかしくないはずだが。

>>70
自業自得
人を惹きつける将棋しない森内が悪い

たしかに、森内がだんだん可哀想になってきたな。

>>69
そのときいたけど

そりゃああいう逆転劇なら沸くだろう。
しかし千葉は逆転筋指摘できなくて、観客からの突っ込みと
ネットの阿久津コメントで気づいてたよな。

かかってるものが大きい勝負ほど劇的なドラマが起こる、という島の言葉が印象的でした。
プロ野球日本シリーズとかもそうだよね。

>>56
>>61
http://www.sankei.co.jp/shogi/topics/070517/tpc070517000.htm
これだね。

>>67
でも木村に負けた後の1ヶ月、羽生の成績は8-2(森内、三浦戦。共に後手で負けて2敗)だったからそこまで結果には響いてないね

仮に5年連続で森内−丸山で名人戦をやっていれば、森内ファンはもっと増えてたはずｗ
羽生と谷川を倒し、父を亡くした郷田を足蹴にして永世名人を取りに行かないといけない所に
森内の人気の面での不運さがある。

昨年の谷川の名人戦も面白くなかったし今年の郷田も面白くない
結局、主役の羽生と対戦しないと面白い名人戦にならない
森内の名人戦はもう勘弁してほしいと大多数の人が思ってるんだよ
こんなの毎年見せられたらたまらないってね

>>76
これだこれだ。thx!

>>75
島はそういいつつアッサリ終わった時には
「いやあ、大一番は案外あっさり終わる将棋も多いんですよね」
と逃げる道を残す解説巧者ｗ

今帰宅

こんな日に限って残業だけど
どうせ永世名人誕生でスレ埋まってるんだろうなあ
じゃあいいや、と思ってたら
郷田の勝ち！？

こんな日に限って残業・・・orz

ヒァンタジスタしたのか？寝落ちしたアフォーが、通りますよ。

今日の将棋は森内らしくなかったな

>>71
同情の応援で１８世ゲットでもいいと…？

まあ、なんだかんだいって最後は森内が勝つとは思う。
森内の精神状態云々よりも、郷田は名人になれる器ではない。

>>67
指し手が消極的になったり、そういうことじゃないから、勝負には影響しないよ。
（というか、勝ちを読みきる時に慎重に念を入れるのだからプラスになるだけ）。
実際、頓死の後、勝ちまくっていたんだから、むしろプラスに作用したんじゃないか？

森内の将棋が面白く無いから森内ファンが増えない
永世名人なったら森内ファンになるのは２ｃｈの理屈で勝ちたいだけの将棋知らない人でしょ

>>86
すでに丸山がその理論が成り立たないことを証明したからね。郷田がなってももはや驚かないよ

>>87
羽生自身が後遺症って言ってるのに…

何なんだろうね、こういう馬鹿はｗ

今日で大体決まっちゃったと思うよ　森内はもう勝てないよ

>>74
そう、阿久津のコメントがマイクで読まれた瞬間沸いたね

>>86
＞ まあ、なんだかんだいって最後は森内が勝つとは思う。
＞ 森内の精神状態云々よりも、郷田は名人になれる器ではない。


その通り
相手は羽生でも佐藤でもない
豪田。森内もこの２週間で悟りますよ

>>90
お前もものわかりが悪いね。
羽生のいう「後遺症」とは違う意味（勝負への悪影響という意味）でお前が使うから
おかしいんだろうが。
この馬鹿が。

森内は今日の負けで永世名人になるべきじゃない事を悟ったよ
そして来年一からやり直してみんなに認めてもらおうと思ったはず

名人戦でこんな酷い将棋して永世名人なるのは先人に気がひけるだろう
まあなったら厚顔無恥だが

○が名人取った相手て・・

18世 羽生 19世 郷田

>>86
○ちゃんとか、名人とった時の佐藤も器って言ったら
怪しかったような、、、

第3局の▲7五歩がターニングポイントでそのまま終わるかと思ったら
第6局の▲4七玉がまたしてもターニングポイントになろうとは

このまえのネット棋戦の三浦戦に続いて終盤の大チョンボだから
森内は自分の将棋に対する自信を完全に失ってると思う。
将棋なんてメンタルなゲームだから厳しいかもね。

森内の次の対局はいつ？
名人戦最終局まで対局が無かったら、気持ちの切り替えが難しいかもしれない。

森内は元々早指し強かったよね。大和の時もそうだけど、手が見えなくなってきてるのかな？

森内１８世名人　羽生１９世名人でも別に森内＞羽生じゃないし本当は何でも無い話なんだけど
こういう負け方すると、さすがに森内本人が気になってきてもう勝てないでしょ

そうでなくても実績不足なのに、この名人戦の内容で永世名人は相当恥ずかしいよ

ここ一番で盤石な（たたかれるｗ）一手を指していたから名人張ってたのに。
永世がそんなに重いのか。
名人取る前の森内先生に戻ったみたいだった。

つか、この二人が噛み合ってないのか、
二人とも調子悪いのか。
いまいちな感じ。

佐藤ー谷川の第６局思い出すな。
佐藤が谷川玉を入玉させて絶体絶命と思いきや、谷川が寄せ損なって大逆転の将棋。

>>88
勝つ為ってか押さえ込みの将棋に魅力を感じない

名人でもこんなことあるんだから、
アマの俺は、頭金まで指し続けるべきだと、改めておもったね。
ま、いままでもそうしてきたが、これは大事なことだと思う。

>>105
あの時と星とりも全く同じだね。
佐藤から見て○○●●●○○だった。

『勝ち将棋鬼の如く』を具現化した存在であった森内がこんな負け方するなんてね。

このスレには、
125▲３三馬で先手勝ち、
と思った香具師が多すぎるぞ。

谷川-佐藤戦も萌えた

前々スレから見直してきたが
22:40頃は凄いなｗ
バルスが無ければ祭りだったのに、惜しいｗ

しかし悪手を指すのは何かの理由がある筈なんだけど
ウティ　プライベートで何かあったのか？

こっそりさんはなぢせんすさんおせわになりました
だいななきょくもかーどもたないびんぼうにんにすくいのてを
どうかよろしくおねがいします
ぼくはこれでおやすみするよていです

>>112
森内に問題があったんじゃないよ
将棋の神に愛された羽生が絡んでる話だから森内が不調になって逆転劇も起こるんじゃないのかな
もしこれで森内が負けて来年羽生が永世名人なったら羽生はデビューから神がかった存在になるね
もしそうなら将棋界初じゃないかこんなドラマ作れる人物

実際、調子悪いとは思ってるだろうけど今日のも勝ち将棋だから
プロ的には全然問題ない
むしろこれ位で勝てるんだって間合いを測ったくらい

丸山と森内の名人戦の時もこんな大逆転があったね。
森内もぬけぬけと遅刻してくるような奴に勝たせちゃ駄目だよなあ。
あんな将棋界のことを考えない自分勝手な奴に名人を譲っちゃっていいのかどうか、
この二週間でじっくり考えて目を覚ますことだな。

第７局が待ち遠しい。
ここ数年の第７局は凡戦が多い気がするのが心配だけど。

１８世にこだわって煽ってるのはむしろあのスレの大山オタ
羽生本人もさほどこだわってない
7冠をなしえて本人は1区切りついている
将棋の最高称号である永世7冠が決まったときこそ
はっきりと最強に結論がでる時だろう

しかし、森内が空気読んだなんて言われるとは…
褒め言葉になってないなw
何だかんだ言っても次は死に物狂いで来るだろうから勝つだろうけど
その先は長く無さそうだ

>>114
何か老師みたいｗ
でも半分納得

>>116
いや森内だって棋界のことは･･･

例えばﾀﾆｰと羽生は衛星放送するときは
それに合わせて指し手を進めてるのは棋士全員知ってるけど
ウティは勝利至上だからノータイム指し・・・

まあ現竜王等もそうなんだけどねｗ

なんか今回の名人戦は色々ありすぎて怖いよな
郷田の久保との時間切れ問題があって、順位戦で郷田挑戦決まって訃報聞かされ
第１局目森内の意味不明の鼻血が出て、誰もが勝ちだと思ってた将棋が大逆転される

これ単純じゃないよ　なんかあるわ

数々の勝負事を見てきた俺から言わせてもらうと
最終局は普通に森内が勝つよ
郷田が無理気味に動いて、森内が咎める将棋になるだろう
人間の心理は案外単純だ

咎めても時間に追われて終盤が悲惨じゃ、どうにもならんですたい

森内は内容も安定感あると思ったけど問題は郷田の方
これでまた波に乗ってくるかどうか

>>120
現竜王は序盤早指し・穴熊多投・糞粘りなど勝ちに対して合理的なスタンスだいね

>>125
つまり勝利が第一でしょ
悪いとは言ってないよ
未だ若いから余裕も無いだろうし･･･

ただ将棋ファンと棋譜の事まで考えてないだろうなって言ってるだけです

数々の勝負事を見てきた俺から言わせてもらうと
最終局は普通に郷田が勝つよ
頓死負けのあまりの恥ずかしさと絶望から立ち直れず郷田に攻め潰される
人間の心理は案外単純だ

５７期
佐藤康光 ○ ○ ● ● ● ○ ○ 　４勝
谷川浩司 ● ● ○ ○ ○ ● ● 　３勝

５８期
佐藤康光 ● ● ○ ○ ○ ● ● 　３勝
丸山忠久 ○ ○ ● ● ● ○ ○ 　４勝

今回もこのパターンか　ちなみにこの流れで第６局落として勝つパターンは無い

>>126
面白さで言ったら山崎が棋界No１なんだがな。
まぁ面白い将棋を指して名人になれるほど甘くはないだろう。

魔王ブログ　ﾜﾛﾀ

あの王手飛車竜取は郷田読んでたの？

どっちでもいいじゃん。将棋ファンの一人として、郷田が勝とうが
森内が負けようが全然構わない。

ついこの前の竜王戦で●●○○○●○という例があるのだが。

>>129
関西棋士は総じてお笑いが根にあるだけあって客を意識するエンターテメントの部分で関東の棋士より優れているよね
全員結果はイマイチだけど

>>129
同意
あと阿久津くらいかな？

でもそこを羽生に咎められてるｗ
ダニーと羽生の対戦を早く見たいなあ

>>133
名人戦で

>>134
そういえば最近康光が関西のノリを発揮してきましたね
関西のひとって血が騒ぐのか

そうだね。
意外に魅せる将棋は羽生除いて関東は少ない気がする

>>110
実際あそこは先手勝ちだと思うよ。
あの手は詰めろになってないんだけど
２四香以下詰みという暴走激指の手順が貼られて
皆終了ムード→実は詰まない→森内なにやってんだといういんふき(なぜか変換ry

というか４七玉さえなけりゃ何事もなく先手勝ち。

魔王ブログ　ﾜﾛﾀ

流れとか星のパターンとか関係ねーから。

魅せないなら魅せないでその将棋を語れる解説はいないの？

ていうか魅せる将棋って何？

プロもほとんどの人が攻め将棋が好きだから
森内独特の受け将棋解説できる人少ないんでは？
深浦あたりに解説してもらえばいいんじゃね

受けてるって言うかリードを保ってるんでしょ。島が言ってたけど。
ミスしないようにしてれば勝つって言う態度なんで「受ける」っていう意識はないんじゃないの。
ちょっとコンピューター的だよね。形勢判定が人なんで強い。

魅せる将棋
まあ色々あるけど、一例として凄く細い糸をたどるようにギリギリの攻めを繋ぎ勝ちを得るような将棋

森内も俺らと同じ普通の人間だった。

棋聖戦と同じ日にやるのか
対局者がかぶってたらどうなってたんだろう

>>146
トッププロの将棋のほとんどはそうだと思うが

魅せる将棋
まあ色々あるけど、一例として凄く細い糸をたどるようにギリギリの受けで凌ぎ勝ちを得るような将棋

■まさかのトン死で放心

魅せる将棋
この言葉はほとんど攻め将棋のこと
どの世界でも攻めるほうが人を魅了するからね

うわーあの状況から森内負けたのかよ・・・

さすが永世という所見せなきゃならんところなのに
かといって郷田の思い出名人ってのもイヤだし
なんだかどっちも応援しづらいなぁ

プロの将棋って大手飛車したほうが負けるんだよ。
だから郷田が勝ったのは逆転じゃなくてあたりまえ。

永世名人なんて世の中に存在しない
今度の場合あえていえば「十八世名人予約者」

>>148
対局者が被らないからその日になったんじゃね？

森内終盤ﾖﾜｽ

>>154　棋譜貼りスレ速い。早速並べてみた。名人は王手龍の前に、桂馬の只捨て。
と金との協力で堅い囲いをあっという間に崩し、しかも王手･龍、飛車取り。
ただし龍は取ったが桂香渡してあんまり駒得でもない。すごい手筋だと思ったが最後この桂馬にやられた。

今北産業

将棋は最後にミスをした方が負けるゲーム、とタニーがいってたけど、
その言葉通りのことが起こったな。

アマ初段でも1分あれば48玉に逃げるわ

924 ：長禄好み：2007/06/13(水) 00:47:57 ID:2d8lFzEA
６年で５期とれるなら
あと数期はかなりの確率で取れるだろう
過去１０年で一期しかとれない羽生があと何期名人をとれるか
おそらくキャリア後半には名人戦に関しては
かなり羽生は差を付けられているだろう
しかしまず今期は確実に勝つことだ
それが一番大事
森内はそれを理解しているはずだ


長禄好み今頃ファビョってるな

お前等察してやれよ・・・
羽生より先に永世名人になって良いものか？
森内は対局中ずっと、自問自答していたんだよ
そして出した答えがこれだ

どうせ永世名人になるなら、もう少し羽生や羽生ヲタに期待持たせて
最終局で決めた方が羽生や羽生ヲタに大ダメージを与えられるだろうと

おまえまだそんな事言ってるのかよｗ

>>162
そこまで悪どいとは、思わなかった！！

>>160 銀波荘から電波でてたんじゃないの？　八○長指令！！

攻め将棋→問題を出す方
受け将棋→問題を解く方

問題を創り出す方が大変だよ、羽生は自ら攻め７割と言ってるけど
結局それが羽生や佐藤と森内の差なんじゃないか
森内は様々な面で手の抜き方が上手いがそれではトップにはなれない

ふーん

ふーん

あっそ(鼻ほじりながら)

それからそれから

郷田ガンバレ！
最終局チカラを出し切れ！！
応援してるぞ！！！

ところで阿久津が現地にいなければ千葉も含めて逆転にいつきづいたんだろうね。

今お北。
昨日の終盤、森内が▲７三角成と角を切ったあたりで寝ちゃったんだけど

なんで郷田が勝ちやねーーーーーーーーーん！
肉がなんかやらかしたらしいね。

これからの対局に響きそうな感じだ

棋譜貼ってくれないか？？？

森内が読み切れてなかったのが信じられない

>>166
問題を出す方、解く方。
大山−升田のことを、誰かがこのように表現してたのは聞いた事ある

負けたと分かっていて粘ることのない郷田が粘ったから、疑心暗鬼になっちゃんたんだろうな。

森内は好きな棋士だけど、一時期の鬼のような強さが消えてしまった。
永世はもう一度Ａ級を勝ち抜いてから取って欲しい。

今起きた・・・逆転したんだぁ
これで先崎１８世が現実味を帯びてきたよね
間違いないよね？

今日ジャーナルねえのかよ
ひでえ

これほど先手が負けるシリーズって珍しいんじゃね？
一方的な展開になった場合を除いて

>>166
受けのほうが難しいに決まってるじゃん。
出題されそうな問題を想定して解答を作るのが受けなんだから。
問題を出されてから解いてたんじゃ潰されるだけだよ。

郷田は第３局で試合放棄
森内は第６局で勝利放棄
内容はともかく数字の上でも五分にはなったわけだ

NHKはCIAに乗っ取られたのか！？
日本文化はどした！！

将棋超初心者の私に、誰か
投了図の局面からの詰み手順を
教えていただけませんか？

最終局に森内が勝って、
「どうだい？楽しんでもらえたかな？」って言ったら一生ついてくｗｗ

いまさらだが、ラピュタは分かったが、バロスって何だったの？

○山は頓死が響いて失冠したけど森内はどうなるかなあ

家庭内不和だ、間違いない

>>188
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%EB%A5%B9

>>86
ヒント：○

夜勤から帰った。郷田つえええええええええええええええ
盛　り　上　が　っ　て　き　た　ぜ

218 ：名無し名人 ：2007/06/15(金) 21:30:01 ID:H0FhzS7/
19龍は大ポカじゃね？
219 ：名無し名人 ：2007/06/15(金) 21:30:02 ID:R8CLa1jD
まあここで香車をとってるようじゃどうにもならん。
遊びゴマのない綺麗に駒がさばけた、森内永世名人の会心譜。
220 ：名無し名人 ：2007/06/15(金) 21:30:07 ID:5lewr0Bm
_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　鉄板！ 鉄板！

>>182
森内も郷田もgdgdだからな。

全部読んでからﾚｽするよろし。
　　 ||　　　　　
　　 ||　　
　　 ||　　　
　∧||∧　　　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪

５７期
佐藤康光 ○ ○ ● ● ● ○ ○ 　４勝
谷川浩司 ● ● ○ ○ ○ ● ● 　３勝

５８期
佐藤康光 ● ● ○ ○ ○ ● ● 　３勝
丸山忠久 ○ ○ ● ● ● ○ ○ 　４勝



渡辺　明竜王 ● ● ○ ○ ○ ● ○ 　４勝　
佐藤康光棋聖 ○ ○ ● ● ● ○ ● 　３勝

羽生義治竜王○ ○ ● ● ● ○ ○ 　４勝
阿部隆　　七段 ● ● ○ ○ ○ ● ●　　３敗



丸山になれるか、阿部みたいに負けるかだね

結局強いほうが勝つんだと思うよ

名人戦以外の今期成績

森内
●橋本
○井上
●木村
○藤井
●神谷
○島
●羽生
●三浦

郷田
○島
●中原
○三浦
○阿久津

結局、勝ったほうが強いんだよ

一局全体を回顧すると、最後は別にして名人が終始押していたように思う。
郷田さんの「一手づつ遅れて」という言葉が象徴している。
８五歩、８六桂が一手づつ間に合ってないんですよね。
序盤９五歩の代わりに８五歩が入っていればとも思うが、それなら名人も
別の作戦で来たと思うし。
名人の先手矢倉は本当に強いです。
最終戦名人先手なら防衛の確率大と見ます。
次は終盤に時間残すでしょうし。

あと郷田の１九龍は勝負手というより、首を差し出した手でしょうね。
他の棋士ならもっと粘りのある手を指したと思います。

居間沖田
オレはゴーダを応援してるんだが、これはなんぼなんでも名人可哀相すぎだろwww

うはあああ
郷田勝ったのか。
誰か棋譜ちょーだい

>>199
ひでえ成績だな。名人失格だよ。
神谷あたりに平気で負けるなんて。佐藤と羽生なら考えられない。

森内１８世永世名人祝賀会場＆羽生オタ愚痴会場
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181899748/
森内永世名人誕生を心の底から望む！
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1170453144/
森内十八世名人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181911032/
森内　　　　　　　　　　　　　　　　　十八世名人
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1180627432/
森内はボなんザ先生に詰めを習え！！
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181920034/
森内の永世名人挑戦は何故失敗したのか？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181915157/
森内十八世名人回避を願って　全　力　で　勃　起
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181900307/
森内の永世名人を断固阻止
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181820208/
森内名人はどうして人気がないのか？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146087803/
森内はなぜすぐ変人扱いされるのだろうか
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1168816972/


森内先生大人気じゃん

もう名人とその他の棋士の差が僅差になったってことでいいじゃないか(ヽ'ω`)
時代が違ってきてるんだよ(ヽ'ω`)

名人の確変が終わっただけ

名人云々じゃなくても、タイトルホルダーとして情けないよな。
いちおう、新聞社の看板背負うわけだし。それがこんなにボロボロ負けては。

６勝８敗だっけ森内さん・・・・・そりゃないぜ

森内さんは永世辞退の仕方が下手だ。

うちの東大将棋は28玉で先手勝勢∞って出るが。。
しかも46桂馬はコンピュータまったく読んでない。

そんなに46桂馬って意味不明な筋なのか？

>>207
そういえば名人って大山をはじめとして連続で保持してること多いな。
まあ、123や※とかの例外はあるが・・・

CR名人 ： 出玉2000発、確変継続率66％
って感じのスペックだな

タイトル履歴
竜王 1期（第16期-2003年）
名人 4期（第60期-2002年・62〜64期）
棋王 1期（第31期-2005年度）
王将 1期（第53期-2003年度）
登場回数合計 15回 獲得合計 7期 　奪取率0.466666666

2007 年度　全成績 14 戦 6 勝 8 敗 （0.428）
01 4月10日 ● 後 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第1局
02 4月17日 ● 後 橋本崇載 第48期王位戦 白組 3回戦
03 4月24日 ● 先 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第2局
04 5月02日 ○ 後 井上慶太 第55期王座戦 本戦 1回戦
05 5月07日 ○ 後 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第3局
06 5月11日 ● 先 木村一基 第20期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝
07 5月13日 ○ 後 藤井　猛 第1回大和証券杯 本戦 1回戦
08 5月17日 ○ 先 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第4局
09 5月24日 ● 後 神谷広志 第48期王位戦 白組 4回戦
10 5月30日 ○ 後 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第5局
11 6月05日 ○ 先 島 朗 第48期王位戦 白組 5回戦
12 6月08日 ● 後 羽生善治 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝 対戦成績
13 6月10日 ● 先 三浦弘行 第1回大和証券杯 本戦 2回戦
14 6月15日 ● 先 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第6局

さすがの将棋の神も名人戦だけ勝とうとしてもダメだよおんどりゃって怒ったんだよ
もっと他の棋戦もまじめにやれってねｗ

佐藤-谷川戦も、「流石にここで投げるんじゃないか」という局面から指し続けて大逆転、だった。
ずっと佐藤がよかったけど、辛抱を重ねて谷川がついにひっくり返し、先崎が「勝負あり」と断言。
家に帰ったら、佐藤勝ちだったので仰天した。
本局はずっと森内がよかったのに決め損なったわけだから展開は異なるけど雰囲気がそっくり。

名人戦で頓死くらって防衛（奪取）した人間は過去一人もいない
名人の名を汚すような将棋をした名人は過去の名人にも失礼だから名人の座から一旦離れる
それが棋士としての誇りプライドである

ましてや頓死くらって永世名人なるなんて将棋史に泥を塗る行為　厚かましいにも程がある
もし森内永世獲りにいったら将棋界で総スカンをくらうであろう

歴代永世名人は空気読まない奴が揃ってるな

永世名人は谷川の１７世が最後で今後１００年は
現れないだろう、ワハハハハ

最終局はどうなるかわからないけど、森内は負けたら、もう永世名人にはなれない気がする

森内うんこぷり〜ん
ぷぎゃぷぎゃ

将棋の神が、永世名人になる前に森内に与えた最後の試練と見るべきか、
それとも、永世名人にさせない為に森内に与えた罰と見るべきか。どちらなんだろうか。

いや羽生優しいから森内は今回ダメでもいつか永世名人なれるよ
羽生は小学生の時から友達でライバルだった森内にいつか譲るよ
羽生はそういう奴
７冠の時　独占するのはよくない事を知りタイトルの半分は羽生残りを羽生世代で分け合うルールは変わってない

森内やっぱりおかしいなあ。去年の名人戦の、あの圧倒的な強さは何だったのか。
あの時はタニーが勝てそうな雰囲気は全くと言っていいほど感じられなかった。
今じゃホント、このまま失陥したらA級残留できるのか？と思うほどだ。

誰にでも五分なのが森内だからこんなもんでね？

みんな違うんだよなー

まず森内が名人戦で羽生に勝った年　これははっきり羽生不調の年
森内が羽生に４−３で勝った年　これはまあ森内の気合勝ち
それで問題の谷川だが谷川は残念ながらもうトップ３の実力は無い
森内が強いんじゃなくて谷川が弱くなったこれが真相だろう

それで森内が実力より過大な評価されるようになった

森内は通算タイトル７期の棋士　それ以上でもそれ以下でも無い
森内に実績より過大な評価するのやめれ
強いなら名人だけじゃなくタイトルもっと獲ってる

>>224
谷川が3強の力がなかったというのは、まあそのとおりだと思うけど、
でも順位戦を8勝して、羽生とのプレーオフにも勝って出てきてるんだよね。
その勢いを見せられたら、誰でも期待するじゃないか。

投了図以下は２七玉と逃げれば詰みはないから、厳密に言うと頓死ではないね。
４七玉が俗に言う一手バッタリってやつだ。

まあそうなんだけど羽生は谷川の言葉信用して譲ったたんだよ
簡単に永世名人作らせないのが我々の務めですって言葉

だからそれ以降羽生は谷川に

（名人二期・そこそこ名人）
佐藤康光　丸山忠久

（名人一期・なんちゃって名人）
加藤一二三　米長邦雄

（惜しくも名人になれず）
花田長太郎　土居市太郎　神田辰之助　高島一岐代　花村元司　丸田祐三　二上達也
山田道美　有吉道夫　灘蓮照　大内延介　森?二　桐山清澄　森安秀光　高橋道雄　森下　卓

郷田はどうなるかな

郷田名人なるよ
羽生世代のトップクラスでで名人に竜王にもなってないの郷田だけだからね
これでＡ級常連組の羽生世代　全員名人もしくは竜王経験者
２つとも経験してるのがトップ３
森内が永世になるより郷田が名人なったほうが将棋史の１ページを飾ることができると思う

十八世永世名人　郷田

カスが沸いています

凸も最後のころは順位戦と名人戦に絞ってた感じだったな

同年代の丸山はAを維持してるだけって印象だし藤井は言わずもがなだし仮に失冠したら
さすがの森内といえど苦戦するかも

NG推奨

IDhc3RZx
IDhc3RZx
IDhc3RZx

いやーすっきり

ソフトの１局を通しての形勢判断誰かうｐお願いします

ID:kPi/lgPU
ID:kPi/lgPU
ID:kPi/lgPU

大山オタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日は涙目だったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＤがﾌﾟｯ　ｗ

先崎は今や自身が、「勝負あり」なんだがｗ

IDhc3RZx vs ID:kPi/lgPU

○○名人戦開幕です

>>238
お前はつくづく先崎が好きなんだなあ。

昨日の森内みたいな奴だよな　なんてたってＩＤがﾌﾟｯだからなｗ

羽生ヲタ元気いっぱいだなあ
永世名人誕生したら荒らしまくるんだろうな
チンポスレにひきこもってればいいのに

郷田が名人になっったとして、来年羽生が挑戦してきたら
４−０で防衛もいいな

>>228
そういう都合のいいこと言うのは羽生ヲタだけだろ
おまえみたいなのは将棋ファンじゃなくて、ただのキモヲタ

棋譜どこ？

>>212
あれだろ
関西の50Hzだとやけに大山とか中原が連荘するという・・・

タニオタ（笑）

昨日、森内名人が普通に勝っていたら、
第三局でやっちゃった感のある郷田さんがあまりに可哀想だった。
一生悔やみ続けて生きて行かなければいけなかったかも･･･
　一方、森内名人も永世名人位が一筋縄ではいかない事を痛感しただろう。
"優勢からの逆転負け。これが震えるという事か？"

将棋の神様がいるとしたら、なかなかの演出だわな、今回の逆転劇は。
いろいろな思いを胸に仕切り直し。最終局は待った無のガチ勝負になるな＾＾；
そして、　運　命　の　振　り　駒　！
さて、神様はどういう結末を用意していることやら･･･

名人芸

妄想するのがキモヲタ
将棋ファンはヲタじゃないのでヨロｗ

何年か前のロッテとソフトバンクのプレーオフを思い出した
あの時は３戦目に奇跡の逆転を許したロッテが最終戦で優勝したが
今回の名人戦はどうか？
結果は神のみぞ知るところだね(´・ω・｀)

>>251
郷田が名人位奪取すれば、俄然羽生18世誕生の芽が出てくる

俺、初心者だから聞きたいんだけど、
玉の逃げ方を間違えたんだってね。
これが大ポカだったと。
これって、アマチュア何段（または何級）くらいのレベルのポカなの？
それとも、プロレベルのミスなのかい？

羽生ヲタという言葉は使われるが、森内ヲタという言葉は使われない。
これいかに。

うｐﾏﾀﾞｰ?

>>254
うざいからヲタになる。うざくないのはヲタをつけない。

>>256
うざく感じるのは、羽生人気への嫉妬からだろｗ

>>254
羽生ヲタのウザさは史上最強ｗ
何度もいうように、あれは将棋ファンじゃなくてただのキモヲタ
とにかく羽生さえ良ければいいと妄想するアホ

>>257
というか、森内や谷川への妄想たっぷりの中傷やってる時点でウザイだろ
俺は18世には羽生になってほしいが、森内がなってもそれは仕方ないと思う
しかし羽生ヲタはそれが我慢できないんだろ？

俺も面接に行くのに郷田のようなヘアスタイルにしようかと思うけど、髪切りに行くときにどう言えばいい？

>>257
俺も羽生ファンだけど
やっぱちょっと苦手だよ
あーいうレス
まーオレの場合森内も好きだってのあるかもしれんが

自分の人生と同一視しとるからわらえるは

>>260
バリカンでガーっとやっちゃってください

うざいよね、あぼーん推奨。
かなり快適になったｗ

>>253
藤井以外では考えられない指し手

森内ファンだが昨日の負け方にはがっかりした。

あれでまた流れ変わったんじゃないかな

もう森内の今期の永世名人は無いと思うよ

棋譜は？

>>267
朝日新聞の朝刊なら駅の売店で売ってるよ

【話題】日本棋院が創価学会の池田大作名誉会長に「名誉棋聖」の称号を授与へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

Ｙさんのささやきってないかな。
森内、、、１８は羽生だ、、、それが順序というもの。
連盟の財政を考えろ。。。
来年は羽生だ、、、、、、そののち、、、、、１９は森内である

そういう壮大な物語ができている予感

>>268
なせ朝日なんだよｗ

羽生１８世ならば、、、、、、

特別本が出せる　→　　　　売れてウマー
免状申請増加→うまー

だものな。

まぁ森内にとっても美味しいんじゃないの？

歴史的な勝局よりは、歴史的敗局の方が、記憶に残るからね。

「錯覚いけないよく見るよろし」「高橋名人」とかね。
勝った中原はもう讃えられないが、高橋残念！っていつまでもいわれる。

このまま名人とずっと縁がなくなれば何十年も語り継がれる一局になるし、
名人になれたら、笑い話にもなってよし。

終盤のファンタジスタは、田中、森下、藤井についで四人目だ。
そういえば、最盛期は四人とも終盤は鬼のように強かったんだよね。
スパっと斬れないタイプは、意外と終盤落とし穴が多いのかもしれない。

昨日の結果どうだったの？
森打ち勝ったの？

>>271
ばれたか。

第１局　藤井　千葉
第２局　谷川　清水
第３局　先崎　藤田
第４局　屋敷　坂東
第５局　木村　矢内
第６局　島　上田

このスレにも貼っておこう

羽生の７冠のときほどではないが、
昨日は一般の新聞やテレビの記者等も青森まで来てたのかな？

開始日時：2007/06/14 09:00
終了日時：2007/06/15 22:39
棋戦：第65期名人戦七番勝負第6局
持ち時間：9時間
消費時間：140▲539△530
場所：青森県八戸市「八戸パークホテル」
先手：森内俊之名人
後手：郷田真隆九段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △９四歩 ▲８八玉 △９五歩 ▲３七銀 △７三銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △７五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲２六歩 △３一玉
▲２五歩 △３四歩 ▲４六角 △６四角 ▲同　角 △同　歩 ▲４六銀 △２二玉
▲５五歩 △同　歩 ▲６三角 △６五歩 ▲７二歩 △５三金 ▲４一角成 △７四角
▲５一馬 △６六歩 ▲同　銀 △４七角成 ▲５四歩 △７七歩 ▲同金寄 △４三金寄
▲５五銀左 △７六歩 ▲同　金 △６四銀 ▲２四歩 △同　銀 ▲６四銀 △４六馬
▲５三歩成 △３三金寄 ▲６八飛 △同　馬 ▲同　金 △６七歩 ▲７八金 △７五歩
▲７七金引 △５九飛 ▲６七金寄 △６六歩 ▲同　金 △８五歩 ▲６八銀 △２九飛成
▲７五銀 △８六桂 ▲４二と △７八桂成 ▲同　玉 △１九龍 ▲４五桂 △同　歩
▲３二と △同　金 ▲５五角 △３三銀 ▲１九角 △７三香 ▲２四歩 △８六歩
▲２三歩成 △同　玉 ▲２四歩 △同　銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲７三角成 △８七歩成
▲６七玉 △７三桂 ▲２四香 △１四玉 ▲１六飛 △２五玉 ▲３六金 △２四玉
▲２六飛 △２五歩 ▲同　飛 △１四玉 ▲３三馬 △４九角 ▲５八歩 △７八銀
▲５七玉 △５三香 ▲４七玉 △５八角成 ▲３八玉 △４六桂 ▲２八玉 △２七歩
▲同　玉 △３六馬 ▲同　玉 △３五金
まで140手で後手の勝ち

森内ってプレッシャーに弱い。羽生先生みたいな図太さが欲しいところです。

>>277
来てない。せいぜいNHK　朝日　毎日記者だが、放送局と主催紙なので当たり前

>>278
ｔｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

昨日ＢＳ２で島と解説してた巨乳はだれ？

上田初美

>>282
伊藤アッカ

行方尚史

>>280
有料掲示板によると永世名人誕生の記者会見の準備をしかけてたんだからそんなことはないと思うんだが。
関係者？

最初から最後まで一回も勝ち筋のない将棋で負けたのと、優勢な将棋を終盤で逆転負けしたのとでは、
同じ負けでもどちらが許せるか、という質問に対して、先崎と森内は後者が悔しいとし、佐藤康光は後者の
自分の間違いは許せるが前者は許せないという。将棋観の違いだろう。

NHK BS「囲碁将棋ウイークリー」より　1996/02/10

だってさ

>>280
控え室にはよみくまもいたんだが

>>280
少なくとも読売（よみくま）は来てたようだよ。

将棋初心者なので経過を縁台将棋でみたいです。
まだありますか？

どうしたらポカって無くなるんですか？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141442448/

今度からこれもテンプレに入れようか

ここまできたら最終局も矢倉だろうね

郷　田　名　人　誕　生　ま　で　あ　と　一　局

さすがに全国紙と共同通信と棋戦を主催してる地方紙は記者を送り込んでるだろうね
映像メディアはどうかしらんけど

いつ藤井九段と入れ替わったのですか？

投了図以下
後手は飛車をとりあえず取って先手玉って直ぐ詰むの？

ソフトで詰んだのあります？

>>296
詰まないけど、馬取られて先手は攻防ともに見込み無し

>>290
初心者でも玄人でも対価払え乞食

ソフトの形勢判断はどんな感じだったの？

BS3局全部使ってNY特集とかWOWOW並みの無駄遣いだな
そりゃチャンネル減らせって要求も出るわｗ

そのせいで囲碁･将棋ジャーナルはつぶれるしなー

>>298
おいおい初心者にはやさしくしろよ
将棋が普及するのは将棋ファンも嬉しいんだから

NHKは正気の沙汰じゃないな。
米国議会から予算つけてもらって運営しろよ、もう。

昨日の将棋９９．９％勝ちっていうやつをここで勝っては面白くないと思い
わざわざ勝負を第七局まで将棋ファンのために持ち越すなんて
名人のファンサービスは後々、永遠に語り継がれるであろう。

びえーんジャーナルみたいよー

>>297
えっと
馬は捕られないんじゃないでしょうか

27玉と逃げたらまず飛車を取らないといけないから

将棋の神様「ただいまの協議について説明いたします。
　　　　　　局面自体は森内の必勝でしたが、羽生ヲタから森内18世は勘弁してくれと物言いがつき、協議した結果、
　　　　　　森内18世はもう１局待ってみることに致しました！」

場内「ぱちぱちぱち」

良く分からんのだが、今日のジャーナルはどうなったんだ？
昨夜は「藤井解説だ。わーい」みたいな雰囲気だったよな？
てか今やってるのはなんだ？

>>308
だーかーらー、今日は放送がないの

どうせならイタリアがいいー

>>308
７２時間ニューヨーク特集の番組

そうか、33馬じゃなくて21飛車成りだったらまだわからなかったということか。。

俺まだ入門者だけど今回の対局に限って言えばどっちも名人になってほしくない

というと予定変更でジャーナルが中止になったのか？
なんか段々むかついてきた。ＮＹ特集なんて誰が見るんだよｗ

そもそもどんなに王手をかけられても逃げられるって読みきったから
３三馬ってきってこちらを寄せられるものなら寄せてみよっていったはずののに
どう考えても大ポカ

八百長だな。将棋にも金が絡んだ八百長が存在したんだ。
知らなかった。

>>325
普通なら３３馬で投了するだろうって思うよ。
王手ラッシュは予想してなかっただろう。

>>325

>>325に期待

>>325の人気に嫉妬

どう応じても勝ちだろうっていう
油断があったんだろうな

あとはこの後のインタビューとかそういうこと考えてたかも

4月11日 名人戦第１局 郷田 ●
4月17日 王位戦白組３回戦 橋本 ●
4月25日 名人戦第２局 郷田 ●
5月2日 王座戦本戦１回戦 井上 ○
5月8日 名人戦第３局 郷田 ○
5月11日 竜王戦１組準決勝 木村 ●
5月13日 ネット最強戦１回戦 藤井 ○
5月18日 名人戦第４局 郷田 ○
5月24日 王位戦白組４回戦 神谷 ●
5月31日 名人戦第５局 郷田 ○
6月5日 王位戦白組５回戦 島 ○
6月8日 竜王戦１組３位決定戦 羽生 ●
6月10日 ネット最強戦２回戦 三浦 ●
6月15日 名人戦第６局 郷田 ●

つか郷田先生ってまわりの棋士がまだ投了するのははやいだろうって
いうところでいきなり投了したりするかと思えば今回のように
ねばりにねばって頭金まで
指さなきゃ気がすまないっていうのもあるんだよなあ。

今回は郷田のお父さんの力かな・・・。

こんな事になるなら棋王防衛しとくんだったお(´・ω・｀)

NHKのエンタメ部門は韓国人気がｵﾜﾀからアメリカに戻ったんだろうな
報道部はアメリカ大っキライなのに

最終局、森内短手数ボロ負け気凡ぬ

>>325
そういや森内って名人戦以外防衛無いんだよな

>>299

激指５ 解析結果
http://www.imgup.org/iup399698.jpg

>>329
ソフトも▲4七玉と▲4八玉で境目か

>>317 郷田はもしかしたらこれが将棋人生最初で最後の名人戦かもしれない。△４六桂の筋だけに勝ちがある。
実現するかは森内の受け次第。残り時間のない相手に「時間攻め｣と言う手筋を放ったということだろうか。
>>329　大変参考になる。ｱﾘｶﾞﾄさん

郷田の将棋はなにか人間離れしている。
２五歩は将棋の神様が指させたとしか思えん。

郷田の親父が応援してるんだよ
そういう神懸り的なものを感じた

タッチの最後の一球

森内が間違えたというだけのような気がするが。。。

王手飛車＆龍取りくらってもあきらめない執念の勝利やなあ。
つかその前に香車とってわざわざ飛車と龍を角のラインにもっていくっていうのがわからない。
あそこじゃ単に５五角でも相当きつくないか？

昨夜、路上解説してた大内九段はしきりに
名人の▲７８金に首をかしげていた。
▲６７金と取って、△２８飛あたりならどんどん玉を上に上がって
しまえば先手が楽勝だったのに。
みたいな事を言っていたが、▲７５銀の局面で午後九時を過ぎて
会場が消灯時間になっておひらき。
大内予想ではそれでも森内陣のほうが厚いので森内が勝つと思う
という感想で〆めていた。

>>332
そんな手あってもなくても
どっちにしろ郷田の負け将棋。

>>335
いや、もちろん単にそれだけなんだけどさww
でも森内普通の状態なら、変わらずに２一飛成してた訳で。
思わず３三馬が頭よぎったあたりが、なんかね〜。

>>338
でも、結局郷田は勝った。

6月29日(金) 東京・将棋会館道場(一般2000円)
先崎学八段
千葉涼子女流王将
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kaisetsu.html

>>338
ねぇねぇ、ごうだは負けたの?
ねぇねぇ、ごうだは負けたの?
ねぇねぇ、ごうだは負けたの?
ねぇねぇ、ごうだは負けたの?

>>339
33馬も全然悪くない。完全な決め手だよ。

>>342
実際、その後は終始先手ペースで局面が進んで森内名人の勝ち・・・
と書きながら終局を待っていたら・・・なんと逆転。本当にビックリしました。
１８世名人が懸かっていた一局という状況を加味すると「世紀の大逆転」でも
言葉は足りない程です。僕も動揺していて、うまいことが書けません。

渡辺明


というわけで森内が負けたよ。

>>343
うん、そなんだよね。敗着は４七玉か。

でも仮に竜になってたら、馬取られないし、あの変化はないのか。

>>340
うん。そうだね。25歩なんて関係ないけど。

６７金、５５金、４８玉・・・・
ことごとくが森内の逃げ間違い。

６月２９日は名人戦二日目と、棋聖戦第三局がガチ合うな。
連盟は、なんでこんな日程を組んだんだろう？アホとしか思えん。
絶対、一つだけに集中したほうが、面白かったのにな。。。
おかげで、忙しい一日になるのは目に見えている。

連盟もフルセットまでいくと考えてなかったのか・・・

>>346
関係ない。
それは最後の王手と逃げ方全部に言えちゃうね。

ほんと、連盟の読みは浅い。

>>350
でも、少なくとも３五金は飛車取りになってないし。
そもそも２七歩が同竜と取れる。

ずーっと悪くて投げるタイミングを失ったのが勝因だな。
それか負けると名人戦が終わってしまうのでなかなか投げられなかったとか。
４局や５局ならとっくに投げてただろ。

やっぱり２五歩が綾だったんじゃないの？

これはこの板住人でも50人いたら48人は頓死しない方に逃げるくらいの手なの？

>>355
24 4級の俺でもあれなら早指しで見抜けるレベル

>>355
板住人は知らん。プロならまず間違えないんじゃない？
通常の状態なら。

>>355
その二人のうち一人が俺になるぐらいの手

玉は下段に落とせという格言がある。
逆に言えば上部のほうが安全という一般則がある。

したがって、低級者なら迷わず上に逃げて逆転されてるだろ。

明日のN響アワーは、世界一大好きな高橋美鈴さんとモテとの会話が聞かれるらしいな。
モテが、美鈴さんのこの世を超えた、えもいわれぬ魅力に接して、上がらないといいけどな。

たしかに空気読んでわざと第七局負けろとは言わないが、
あんなひどいミスする人には永世名人になって欲しくないな・・・

郷田が投了拒否で逆転したんだから、森内も投了拒否返しで再逆転すべきだった。

ミスしない奴なんていないだろ
嫌いだから永世名人になって欲しくないと素直に言えよ

>>352
たしかにソフトが読めていないともいえるな

33馬が実は敗着だった。

>>364
ソフトが読めてないってどういうこっちゃ？

>>363
微妙なミスならいいんだ。誰でもわかるような
あんなへぼいミスは永世名人にはしてほしくないけど。

美鈴さんは東大卒だけど、菊川怜より、１０００倍は綺麗だからな。
スレ違いだが、ほんとモテは羨ましい奴だ。
クラッシックをしていたのが良かったんだな。

相坂一考ってハブオタ？
ハブと森内で18世を競うってどうすりゃいいんだ？

羽生だって一手トン死してるし。
時間のない終盤ていうのは普通じゃないんだよ。

今回のようなミスを、名人戦以外のところでやったって、
別に永世名人になったっていいけど、
永世名人のかかった名人戦でやっちゃったら、
クソミソがついた永世名人という感じになっちゃうから嫌だな。
郷田が３局目、振ってくれたからなれた永世名人というのも嫌だな。

第７局のいくえは神のみぞ知るだな。
今期の名人戦はいろいろあって、
最後に、将棋史上最大のアクシデントが起きて欲しい気もする。

なんかこの局に限っては「神」「将棋の神」という単語を本気で使ってそうな人が多いな。

こんな負け方して、しかも最終局でもまた負けたら、
森内は立ち直れるんだろうか。

▲３三馬が敗着なわけないじゃん。
むしろ決めてに近い、普通はあそこで郷田が投了する場面。

一番驚いてるのが郷田先生自身
あれ？　勝っちゃっていいの？

一番喜んでるのは羽生なんだろうか

郷田が剃髪して、羽生と谷川の署名が入った大団扇を持って入室したら、勝つ！

ポカミス１回毎に永世名人位資格は一期分延期

>>374
だから、確かに３三馬は敗着ではないよ。
でも、仮に１四玉に２一飛成ならあの変化は絶対にないじゃない。
まぁ、ここまできたらもう「たられば」の世界だけど。

将棋と株には「たられば」はない。

森内が１８世にふさわしくないのか
郷田が名人にふさわしくないのか
最終局はどちらがよりふさわしくないかを決める激しい戦いだ

詰みがなければ３三角成の時点でさえも後手優勢と判断するソフトってどうよ。
またそのソフトの判断に釣られるおまいらもｗ

>>382
だれも後手優勢なんて言ってなくね？
ソフト持ってないからよく知らんけど。

平坦なピン傍１０ｃｍのパットにok出さなかったら
外してくれたようなもんか

結局、森内は永世名人の器じゃないってことでＦＡ？

森内のことだから、空気読まずに、最終局あっさり勝つかも。

昨日の実況はソフト厨が後手優勢とずっと言ってたけど。
羽生ヲタも悪乗りしてたけどｗ

頓死でしょ。将棋の全体的内容では明らかに森内の勝ち
でもあのミスは淡路がやるならともかく永世名人にはありえない。

永世名人の器の棋士って羽生以外にいるの？

>>387
へぇ〜、それはまた。。。俺昨日いなかったから、初めて聞いた。
ず〜っと後手優勢だって言ってたの？

せんすv.s.はなぢの波乱の幕開けといい、ごーだの振り飛車奇襲返り討ちといい、
うてぃの勝利寸前自爆ＫＯといい・・
今期はもう名人戦というより、さながらプロレス興行のノリだなw

>>391
開幕前の郷田コメント通りの展開じゃあねえか。

>>392 あの言葉の本当の意味がわかった。

最後のほうで十何手詰みがあるとか言ってた人おったけど
結局先手からの詰みなかったんでしょ？
詰み見つけたソフトって一体・・・

>>389
升田幸三じゃないかな。現役では加藤一二三だろう。

　　　　　　　今年の名人戦は面白い。
　　　　　それに比べて去年の挑戦者は、、、、

俺はあれ以上のミスを２４で昨日もした。
完必勝の局面で詰ましに行ったが、相手の玉が逃げた時、
外し王手になってるのに全く気づかず、そのまま追っていって、
王手放置で「なんでー」という感じで負けた。
即、退場したが、ぐったりなった。

どこかで縁台将棋あったらおしえろ馬鹿

おれは１日目の６三角で
ああ、森内は負けないなと思ったけど
銀波荘に行きたかったんだな・・・

郷田も
いつかの森刑事みたいに気合いが入ってるな・・・

名人にしてやってもいいのかな・・・

でも森内の方が強いだろうね。

つかプロの公式戦でも二歩とか
筋違いのところへ角行ったりとか歩の上にさらに歩を重ね打ちしたりとか
ありえない反則負けあるみたいよ。

ミス、ミスって言っても詮無いこと
ゲームなんて所詮ミスの積み重ねなんだから

いかようにもがけど
せんなかるまいに

>>379
　むづかしいとこだね〜。
俺は、むしろその前の△２五歩とかおかしな手指されて、
森内のネジがぶっ飛んだような気がするｗ

　最終局は、どっちが勝ってもいいんだけど、>>381みたい
なこと言われないような、名局を期待したいね。３局目以降
森内の一方的な将棋ばっかだからね。

月刊順位戦のゲストは行方八段か。
第六局の解説きぼうだな。

>>401
義春？

はぶ

>>390
激指で解析してたが形成判断は先手がと金作ったあたりまでは互角or後手優勢
馬・飛車交換したあたりから先手優勢〜先手勝勢に変化、終盤は先手+99999で勝敗決していたが最後の最後で先手痛恨のポカ

森内だから負けた　
森内が強いと言うのは間違い
森内は強いが本当の強さが無い
だから通算７期しかタイトルが無い
なぜその事がわからない奴が多すぎるｗ

>>407
意味が分からん。

>>408
解らんならいい　一生わからんだろ

実際谷川より明らかに下だからな

>>409
本当の強さってなに？

郷田はおまえらが思ってるより強い
森内はおまえらが持ってるより弱い

そういう事

>>412
それと強さとどう関係があるの？
てか通算７期しか、とか言う時点で。

結果論大好きなんだね。
郷田のタイトル何期か知ってる？
そもそもタイトル数とか関係ないぜ。
というか本当の強さってなんなんですかｗｗｗ

>>411
例えば７冠を達成するとかグランドスラムを達成するとか
真の王者だけが持つ強さ
明らかに歴史に名を刻む者だけが持つ強さ

真の王者ってなんすかｗｗｗ

明らかに歴史に名を刻む者：森内十八世名人

>>414
多分ID:IDhc3RZxは見切り発車だろ。
何か偉そうなこと言って相手にしてほしかったんだろ。
無視したほうが省エネ。

９４手目に何故１九龍としたんだろ？
一回８六歩とついた方がよかったような・・・。

>>413
キチガイに餌を与えないでください。
これ以上餌を与えるなら、あなたもNGID推奨になりますよ。

何でそんな偉そうに上から目線で語れるんだ

ショーギの弱いあんたが

>>412
「持ってるより」ってどんなのを持ってること？

>>415
じゃあ羽生以外はみんなカス？全盛期谷川も？

まああぼーんしてたが見えないのがきてついieで見てしまった。
実生活で誰にも相手してもらえないかわいそうなかまって君なんだろうね。
以下もちろんあぼーんだ。すっきりした。

ここは小学校の教室なの？

何か釣りのお手本のような釣り方だったな。

プロ歴２０年でたった７期しかタイトルを獲れてない森内
昔から森内は勝率も高かったがなぜ獲れてないのか？
森内強い強いと騒いでる奴はニワカだろ

なにこの釣り堀スレ

ほら昔から羽生といい勝負していろんな奴に勝ってた森内がなぜ７期しか獲れてないのか答えてみろ








答え　弱いから

昨日の将棋は穴熊でも無いのにソフト評価を馬鹿にしたような
名人の完勝譜になるはずだっただけに惜しかったね。
大局観を軸にした森内将棋が一番将棋ソフトと異質な将棋だと思うから
ソフトが名人に挑戦してくる日まで、ぜひ名人を守って欲しい。

>>429
名人４期じゃ不満ですか？
Ａ級全勝した人が弱いですか？

>>431
なぜ？森内は２０年もプロ棋士なのに７期しか獲れてない

>>429
ちなみに誰も答えないのは、お前が釣りだから。

>>432
じゃあそれ以上の棋士あげてみて。

>>432
君としては何期取れていれば満足なわけ？

まるで森内が凄く強くて郷田が弱いように語るニワカども
森内も弱いんだよ　早く気がつけな

>>434
佐藤がいるじゃないか　まあこの辺にしておこう奴の名前出すと基地外沢山出てくるからな

>>436
どこを根拠に郷田が強いと言うわけ？
君が大好きなタイトル数では負けてるけど。

>>438
まあだまってあぼーんしようぜ。
キモイゴミ屑相手するとこっちまで腐るよ。
分かったら今すぐあぼーんだ。

少なくとも大山、中原、羽生、谷川に劣る棋士なのは間違いないが

>>437
じゃあ名人防衛した事実は完全に考慮外？

>>438
おめえが将棋観れないトーシロってこった
ツボに入った郷田はセンス良く森内よりも強い
まあ解るようになるにはおまえが強くなるしかない

流れを全て無視してみると、
>438は文盲。

郷田がつよいかどうかはおいといて、
将棋の内容自体は森内が終始圧倒してるのも確か。
ただ今の森内の終盤があきらかにおかしい。

>442もただの馬鹿だった。

>>442
だから、そのセンスとやらは具体的にどこだって聞いてんだよ。
てかお前さっきタイトル数が全てだって言ってたじゃんねえか。

みんな良いヤツだな。
俺なんか草々にID:IDhc3RZxをあぼーんしてる

佐藤が連続棋聖防衛、連続挑戦、棋王奪取も考慮外？

>>443
流れを無視しなきゃ通じる。全く問題ない。

名人位４期取ったんだから
凄く強い奴に決まってるだろ

タイトル数が全てと何処に書いてある？そのレスコピペして貼ってみろ！鼻糞野郎

>>448
森内弱いって話してるんじゃないの？

>>452
そうだよ。

>>451
>>427>>429
じゃあ何でタイトル数を理由にしつこくあげてんの？

>>453
そこで何で佐藤の話が出てくるの？
森内を郷田より弱いと思う理由を聞いてるんだが。

あのな森内強いと騒いでるが森内は昔から羽生にも勝ってたしいろんな奴に勝ってた
でもな２０年で７期しか獲れてないんだよ　この理由がわかるかニワカ？

なぜ７期しか獲れてない？

要するにだ

おまえら俺からみたらニワカの鼻糞にしか見えん
森内はおまえらが考えてるより弱いし
郷田はおまえらが考えてるより強い

それが俺のような高段者の評価だ

最高峰の名人戦以外は
力を溜めているからだよ

お前らふたり、グルだろう。

あのな森内弱いと騒いでるが森内は昔から羽生にも勝ってたしいろんな奴に勝ってた
そしてあと一勝で永世名人なんだよ　この理由がわかるかニワカ？

さすが高段者は見る目が違う

>>457
だから何で郷田強いと思うか聞いてんだよ。
あと、お前は名人４期防衛は全く価値がないって言うんだな。
つまり、このまま永世取っても森内はカスだと。

森内にしろ渡辺にしろここ数年ちょっと勝っただけで買いかぶりすぎなんだよニワカｗ



将棋界で本当に強い奴は１人しかいない　本気になった羽生だけ

あぼーん推奨

ID:RV3S7DGz

ID:IDhc3RZx10

とくに下はひどい。
日本語教育を早急に受けるため小学校に入学することを勧める。
幼稚園児がネット環境にあるのは教育上良くないですね。

上の人はそんなカリカリしてたら実生活で損するよ。
笑ってスルーしよう。
お前が正論なのはみんな分かってるから。

なんだ、単なるニワカ羽生ヲタか

これだけ説得力がないのもめずらしい

>>456
ちなみに君の中では、名人竜王二冠も全く意味はないの？

こいつが強い、こいつが弱いって言うには
タイトル数なんてのは根拠にならないだろ？
棋譜だけを見て強いか弱いか判断すべき。

森内にしろ渡辺にしろここ数年ちょっと勝っただけで買いかぶりすぎなんだよニワカｗ





将棋界で本当に演歌が上手い奴は１人しかいない　本気になった『くにを』だけ

このスレ

レベル低っ！

まあまあそんなに熱くなるな
おまえらニワカにいい事を教えてやろう　昔、中原は羽生の本当のライバルは佐藤や森内ではなく郷田だと言い切った
それほど郷田の将棋はセンスがいい

>>468
両方じゃないか？
タイトル数、対戦相手込みで考えた勝率、棋譜、全て根拠になる。
賞金額はあまり根拠にならん気がする。

扇子？

ここは郷田応援するとすぐ羽生オタ嫉妬とか言う幼稚な奴しかいないから解らなかったかも知れんが
羽生は好きだが羽生の為に郷田を応援してるのではない
森内が永世なろうと今の谷川となんら変わらん　永世名人でも無冠になればただの九段
前だろうと後だろうとどうでもいいが、郷田は昔から羽生の次にセンスがあると評価され
どうしても勝てなかった。だから郷田を応援してる

てす

http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

棋譜を見たい方へ
これ次からテンプレ入れたほうがよくね？
500円払ってる方には申し訳ないが

センスなら久保がかなりいい
郷田のはイモくさい

>>472
タイトル数や勝率を考慮してしまったら
将棋のルールを知らない人でも断言出来てしまう。
その余地を無くして、
将棋そのもので判断する方が、より本質に近いような気がする。

>>476
中の人に迷惑かかると気の毒なんで
こっそりの方がいいでしょう。

昨日ありえない逆転を見たと思ったら
今日はやきうで・・・
ﾊﾞﾙｽ

>>477
それはおまえがトーシロだからそう思うだけ
プロ棋士の間で郷田将棋のセンスの良さは羽生に次いで抜けている
郷田の棋譜並べてた事のある高段者ならわかると思うが物凄く美しい居飛車限定だけど

>>478
でもタイトルによって、手抜いてるであろう棋士がいるのは事実かと。

森内にしろ渡辺にしろここ数年ちょっと勝っただけで買いかぶりすぎなんだよニワカｗ



将棋界で本当に強い奴は１人しかいない　本気になった羽生だけ

>>481
もういいよ、お前。君はさぞかし素人じゃないんだね。
せいぜいよくて奨励会崩れですか。

>>481
いうほどセンスよくない
だいたい将棋に軽い手がおおい

>>478
しかし、棋譜だけだと、その背景が考慮されない。
プレッシャーのかかる勝負や、ここぞという勝負で力を発揮する、とかも、強さだから。
練習将棋でいくらいい棋譜を残せても、プロ棋士として強いとは言えないわけで。

>>476
そのサイトへうｐしてるヤツがちゃんと金を払ってるんなら文句は言わないよ

ふたりあぼ〜んしただけなのに、レスが半分になっちまった。

結論

ID　hc3RZx10 は森内より弱い

結論

ID　hc3RZx10 は森内より弱い

ふかわりょうかよ

>>482>>486
仰る通り。
あくまでも人間がやることですからね。
少なくとも軽々しく誰が強い誰が弱いと言うことは出来なさそうです。

所詮、最強論争は基地外の戯言だからな

どうでもいいが、個人的には
基地外より既知外と字を当てる方が好き。

>>492
別に誰が強いとか弱いとか、好き勝手に言ってていいと思うけど。

ちなみにタイトルによって手を抜くとかいうのも、プロ棋士としての弱さだね。

>>493
範馬勇次郎が最強。これはガチ。

>>341
を、これはいきたいね　でもそっちに加賀さやか軍団きたらやだな

>>341
これは豪華だな

http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

朝日が無料にしてくれないから、順位戦も全局やってほしい

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131手目は痛恨の４七玉だね
４八玉なら逃げきりだったかな〜

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そうか、森内はラピュタだったんだ。
だからバルスの言葉で崩壊したのか〜

>>502
すっかりお馴染みになったなそのAA

森内の永世名人もアレだが、羽生や佐藤に比べるとかなり見劣りする郷田が名人つーのもいただけないな。

ハイチャクはどこなの？１３１手目４７玉？

最近まで将棋をあまり詳しく見たことないから、その時々の空気知らないんだけど
羽生さんが永世名人・竜王狙ったときってどんな感じだったの？
永世王将とったときはそんなに盛り上がらなかったから
これは羽生さん独特のあっさり感かなと思ったんだけど

>>507
俺も永世竜王のときは知らないけど
永世名人をかけた森内戦なら知ってる
不思議と全然緊張感みたいなものはなかったね
羽生が勝つと思ってたのに負けちゃったな・・・って雰囲気
結構あっさりした空気だった

2004年の名人戦の時は森内にタイトルを次々に取られて羽生ピンチという感じだったが、
2005年の名人戦の時は羽生が次々にタイトルを奪還して、王将戦でもストレートで
森内を下してたからあっさり名人復位すると思ってたが、結果は・・・

おまいら名人戦があと１局楽しめて良かったな。
これも米長会長のおかげだ、感謝しろよ。

将棋ファン一同、常日頃から米長会長には大変感謝しているよ

今BSのダイジェスト見直したけど、
投了時の森内は落ち着いた様子だったね。

背筋が凍る思いをしたのはもう少し前だったのかな。

いやー、それにしても昨日の逆転劇には驚いたね。

森内も投了するからいけない
確かに飛車も馬も取られて全く勝てそうにないが
将棋は何が起こるかわからない、を身をもって証明した
ばっかりなのに。

森内って序中盤強くなってね？
逆転負けされるってことはそれまでは優勢を築いていたってことだしね。

森内は昔から終盤で追いつかれてしまうのが弱点と言われてたぞ。

俺の検討によると△２５歩の直前に一回逆転してたな
△２５歩で再逆転で▲４７玉で再々逆転
△２５歩のとこ△１４玉で勝ってたら名局だった

王位戦で羽生とやってた頃の郷田には崇高なものを感じたけど
今はただの強い人って感じ

第７局は＋−しかない為替相場みたいだなｗ
郷田（円）、森内（ドル）、俺は円を買う。
ただ、森内がポカをやったとき、
モテみたいに「アー」と悲鳴をあげなかったのは、少々不気味。。。

>>355

47玉か48玉を決める時点で、48玉と指すには、
47に逃げたときの、4手後の46桂馬と、
6手後の27歩打ち、18金打ちを完全に読み切ってないといけない。

27歩打ちの先には馬切りからの35金を読み切り、
18金打ちの先には36馬の王手飛車取りまで読み切り、
それにより必至を解かれるところも読む。

当然最初の47玉を指したときの相手の応手も正確に読む。

しかも玉は下段に落とせの格言がチラつく中、
永世名人を掛けて、しかも一分将棋に突入しているとなったら
この様々な枝葉を読み切るのは、決して「簡単」とは言えないと思う。

現に森内レベルが47玉を選んでしまうんだし。

自分は独学の24 4段だけど、精神状態ノーマルの早指しの状況で、
ノータイムに48玉とは指せる自信がない。

まして森内と同じ状況だったら、究極の二択ぐらい選べないと思う。
というか、そこに勝負の綾が存在している事すら気がつかないかも。

とは言え、郷田が勝ったのはちょっと嬉しかったり。

最終局は両者の幸運を祈りたい。

内容のない駄文乙　ただし俺も羽生藤井ヲタ　初心者だけど

今回の教訓としては、
ま、なにごとも、最後の最後まで諦めず、見苦しくはあるが、
ぐだぐだ粘れば、１パーセントの大逆転はある、ということだな。。。

>>510
どんな理屈だよｗ

>>522
すいません、5年前の羽生一手詰め頓死でもうじゅうぶんわかってます

48玉で香成りや横から金打たれたらその後に47玉にかわせば明らかに得
本譜のように角成りなら39玉でこれは詰みそうにはみえない
別に10手先まで読まなくても3手読めればいいわけで5手詰めが解けるアマ初段なら48玉を普通に選ぶと思うが

>525
そのとおり。

>>517

どこで１回逆転してたの？？？？？

１４玉、２１飛車成で普通に森内勝ちだろｗｗｗ

おまえら雑魚のくせして口だけは一丁前だなｗ

>528
おまえが、どうしても将棋が強いとは思えないがなｗ

ko

失礼

今回の問題は何故名人があの場面から複数回の悪手を連続で指したか? だね

然しホンマモンの名人なら最終局で完勝するだろう?
そうでなければタダのA級棋士という事になるな…

「永世名人」がチラついたのだろう。
森内も人の子。

>>278
医学的には
乳房発育→恥毛→初潮　の順らしい

本来なら羽生先生が挑戦して最大の盛り上がりを見せてるはずだったのになぁ
羽生先生の力が落ちたせいでこんなことになってる
いまの羽生先生なら角落ちで俺でも勝てるはず

第６局の結果を解説しているサイトってどこかにあるの？

>>534

>>533
そのへんは本人のみぞ知るだが、もう正確に読める状態ではなかったのだろう。
そこまで単純かはわからないが△58香成が王手にならない方を選んでしまった、と。

>>527
本譜と同じ順で58角成〜36馬で金抜かれてみるとちょっと難しい
…と思ったら持ち駒桂増えてるから53香のとき合駒されて糸冬だった

今までの早投げは第6局のための
壮大なる布石w

あそこまで粘るなら・・・・なにかあるんｼﾞｬﾏｲｶ･･･
と、森内疑心暗鬼になり、ポカ連発w + 衛星ﾁﾗﾂｷw

>540
なるほどなー。十分考えられるな。

ところで最終局、振り駒するの誰？森内、後手の方がいいような気がする・・・

振りゴマは荒木永世振り駒名人にきまっとろーが

羨ましくないか
簡単に永世になるよりこれで森内が何かを学んでると思うと。大げさだが。
森内的には良かったかもなぁ

「八戸パークホテル」 ってビジネスホテルだろ。
中級ホテルで最終戦でなくてよかったよ。


予算の制約もあるのだろうが、名人戦で中級ホテルを使うなよw

>>536
http://www.meijinsen.jp/
名人戦棋譜速報がある
あとは後日の毎日の観戦記、週刊将棋、将棋世界、近代将棋ぐらいか

>>543
　ゲッ、あの荒木永世がなさるのか？最終局は見せ場てんこ盛だー

>>542
これまで、無理して先手得を活かそうとしたから、先手側２勝４敗とかの、
歪な結果になっているのではないだろうか？
やはり、先手を持って、先手得に拘らず、自然に指したら、
やはり先手番が有利だと思うけど。。。

「八戸パークホテル」って、映像で見る限り、庭の木々が鬱蒼としていて、
とてもビジネスには見えなかったけどなあ。。。

>>548　
　普通の精神状態なら森内先手ですんなりだが、負け方、悪かったんで後手の方が開き直れる気がしたんだが・・・

「郷田、逆転の一着を逃したか？」と評判の悪かった△25歩が結果的には大逆転劇のための布石だったんだな

森内が最後の最後で間違えることに賭けたわけで、ある意味究極の勝負手だったわけだ

郷田は粘りの性格がもっとでれば居飛車矢倉では
最強といってもいいだろう。
あの中原に対して２２勝６敗の対戦成績なのだから。

あの中原って、どの中原だよ

>>553
暴力温泉芸者じゃないかな

昌哉かいや、雅也だったか。
どうでも良い。

第7局の対局場、去年の名人戦の時に仕事帰りに見に行こうとしたら入館拒否されたな
またやるんだな

>550
んー、そう言われると、なんとも言えんなー。
「神のみぞ知る」世界なのかもしれん。
しかし、いつになく盛り上がるのは間違いないな。
棋聖戦も面白いのだか、こちらに喰われて、かすむだろうな。

>>556
粘着キモ！

>>553
なかつくに

粘着するつもりはないよ
思い出しただけさ

>>558
なぜ将棋ファンの敵をかばう？

一日置いて再度並べてみたが、やっぱり信じられない負け方だな。
もう完全に勝った気でいたと思うんだが、やっぱり油断なのか。
どの瞬間に森内は「あー！！」と思ったのか聞いてみたいものだ。

精神状態がどれほど人間の思考に影響を及ぼすのか
示したいい例だな

永世名人なんてきちがいレベルの神経の持ち主ってことが判った

第7局の郷田の髪型にｗｋｔｋ

だいたいポカっていうのは指した瞬間に気付くもんだよね

ま、いずれにしても、「銀波荘」は歴史的大勝負の舞台になったな。

郷田は単に暑かったから短髪にしてみたってだけのような気がする。

予言
最終局、森内坊主で登場
郷田も坊主で登場

終盤、森内が勝ちを読みきるも、郷田の坊主頭に光が反射して目がくらみ、手がずれてしまい敗北

>>567の見解でいけば、これから、ますます暑くなってくるんで、
今度は剃髪になるような気が。。。。。

>>553
めいこ
早苗
ひとみ

好きに選べ

>>569
キカイダーみたいに頭の半分が透明になってるかも

森内は角刈りが似合いそうだ

>>572
たしかにｗｗｗ

最終局は森内がまんをじしての登場。

↑まんすじをいじっての登場に見えた

>>575
俺もそう見えて、ビクッとした

もう終わったよ　この名人戦
かなりの確率で郷田名人誕生だよ

>>545
確かにそこ宿泊代がかなり安い...女流名人戦かと思うような。
青森なら八甲田ホテル位使ってほしい。

名人戦でも羽生だとたぶんいいホテル　これ将棋界の常識

>>577
なんで、終わったよの後にかなりの確率でってつくんだよｗ

第６局のような事があるからなｗ

にやにや

名人は青森側から、挑戦者は八戸側から徒歩で移動して田代温泉で対局する
冬の雪中行軍七番勝負とか、なかなか楽しそうだ

ところで、最終局の大盤解説情報はまだ？

普通に考えてみろよ
伝統の名人戦でしかも永世名人が決まるような大事な対局でアマでもやらない頓死するんだぜ
森内よほど無神経じゃないかぎり、こんな名人戦で永世名人の名誉落とすような事しないだろ
俺の予想通り森内は永世名人辞退するって事だよ

　　　　|＼／￣￣＼／|
　　　　＼|　▼　▼　|／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　＼ 　皿 ／　　　＜　次は銀波荘で良かったかな？
　　　 　 ρ/　 ／　）　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 口⊇○　　 丿
　　　/"／| /⌒' 丿┐
　　 /／／（＿）/／┐＝３
　 　◎￣￣￣　└◎ 　　ﾏﾓﾉﾏﾓﾉ

>>586
おｋ
期待してるぞ

>>586
たのむ

　 　 　　　　　,,.. - '''"~ ~＾
　 　 　 　 　 ,: '"
　 　 　 　 //
　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ､.＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　任せなさい！
　　　 　 ､ ＼ . ヽ　_　　　|＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 ＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　 _　 　 ,＼　 皿 ／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））

>>589
森内をやるんだよ

森内が永世名人を辞退しても羽生が永世名人になれないことに変わりはない
まあ谷川の後は誰がなっても見劣りしてしまうがなw

教えてください。
銀波荘にいったら観戦できるものなの？？？
宿泊しないとだめ？？？
大盤解説部屋とかあるの？？
プロ棋士会えるの？
将棋指してもらえるの？

十八世は普通に康光が取る

将棋連盟の転換期にふさわしい
歴史に残る名勝負になりそう

>>592
＞現地での大盤解説会詳細は対局場連絡先までお問合せ下さい。

愛知県蒲郡市「旬景浪漫銀波荘」 0533-57-3101

ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html

>>592
観戦できる
宿泊しなくてもよい
解説部屋はある
棋士にあえる（運がよければ室田を見れるかも）
現地イベントがあれば指してもらえるが今回はたぶんない

久保名人はまだですか

去年の見つけた
ttp://www.gamagoricci.or.jp/magbn/050.html

『第64期名人戦第四局』
　日　時：平成18年5月18日（木）、19日（金）
　立会人：南芳一九段
　解説者：北浜健介七段

★対局者を交えた前夜祭パーティー
　日　時：5月17日（水）18：00〜
　参加料：￥10,000（予約制）

★大盤解説
　日　時：5月19日（金）【3回予定】
　入場料：外来￥2,000(茶菓接待)　5/19宿泊者は無料

いつも思うんだけど、>>595みたいに、
問い合わせ対応を現地の宿泊施設に任せちゃう連盟や新聞社って、
一体何なの？と思う。これはお前らの仕事じゃないのか？

名人戦の期間だけ見事に満室だね。
貸切って事だろうけど・・・

第７局は場外乱闘の末両者時間切れ引き分け＆名人タイトル防衛のシナリオで。

ちなみに去年は森内が快勝してるね。
結構こういうのが大きいと思う。

>>601
今どきプロレスファンだってそんな不透明決着じゃ怒るぜ

このまますんなり決着つかなくて千日手とか持将棋になったりして

ぎんなみそう

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　|:::::√　＜･>　< ･> |
　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　　　＜　へい！へい！へい！ボーイ
　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　ノ ーﾆ- （≒） ' 　(( （≒）
　　　　　（　　|､　 ,l　||　＼　　　｡||　　))
　　　　　　丶＼V　（　）＼＼／∈)
　　　　　 丿丶丶／／　　＼／
　　　　=＝＝=＼／＝===
　　　　　（　　▽　＼　　　　　　♪
　　 　　　＼ 　 ＼ 　＼
　　　　　　　＼　　）　　）
　　　　　　　／ ／　／
　　　　　　(　ヽl　ヽl

千日手の場合は後日第八局

銀波荘にとまると駒の形したキーホルダーもらえる

>>602
そういえば昨年は負けたけど谷川が九割くらい勝っていたんじゃなかったっけ？

>>599
当日現場で直接業務に当たる部署が最も状況を把握できる。東京にいては現地の細かいことまでわからない。

専用回線なら説得力あるけど、宿の代表回線なんだよね・・・

４期目をとってから永世名人への壁は谷川や羽生同様やはりあるのだろう。
最終局は振り駒だし、森内が後手番だった場合、先手へのこだわりが強すぎるから
後手でも気にしない郷田が精神的にはやや有利かな。
森内は後手矢倉は勝率は普通だし、粘れば６局目のような終盤でのミスも
あるだろう。
郷田には父親のためにもこの名人戦は勝ってもらいたい。

>>610
当日まではどうなのよ

郷田って棋力では棋界一と云われる。こだわりがあってか、いつも将棋に勝って勝負に負けてたような。
それが父親の死に及んで何かが変わって、勝負にも勝てるようになった。まだ不安定だが、それでも相当なモノ。
森内もなかなかタイトルを獲れなくて結果が出なかったわけだけど、それは甘ちゃんだったからで、郷田のそれとは全然違う性質のモノなんでしょ。
確か郷田の父親は升田の将棋が好きだったって。そのことはどう関係してるのか？　詳しい人、教えて下さいよ。

そういや郷田は明日大和証券杯で渡辺とやるんだな。
郷田を応援するか。

こうなりゃ郷田名人でいいべ
森内は、順位戦勝ち抜いてから、永世になってほしい

>>614
二連勝して調子こいて貴重な先手番で升田の三間飛車を採用してあっさり作戦負け
それで番勝負の風は180度変わって三連敗。第六局ももう駄目ぽというところの大逆転劇で再度風向きが変わった。

したがってこの展開、すべては郷田のオヤジの願望通りなのであーる！

棋譜見たけどなかなか凄い将棋だったな
二人とも羽生や谷川より精神力強いかもしれんな

森内は終盤弱り気味だから時間残したほうがいいな。
根本的な実力そのものは一日の長があるだろうから。

銀波荘なら今俺と伊緒がハメてるけど？

ほー最終戦銀波荘か

もともと森内は終盤に時間残すタイプだったのに
前局は勝勢ながら最終盤で相手より時間がなかった。
永世名人を意識した結果、慎重に時間を使いすぎたのかもしれない。
ただ今度は郷田も悲願の名人を意識するだろうね。

森内、中盤の強さは相変わらずだが、
晩年の大山のように読みというより大局観が異様に優れているだけで
終盤はけっこう怪しいと思う。

郷田の方が精神的に楽だろう。もう終わっててもおかしくないわけだからな。
森内は疑心暗鬼に陥る可能性がある。

確かに森内と大山は何かダブる

>>625
相撲と違って歴代名人には不知火型が多いなかで数少ない雲竜型って感じ

>>527
▲２１竜の詰めろは実戦と同様に玉を少し追ってから△２４歩とでも止めておけばなんともない
あとは馬作って楽勝

いくらなんでも大山を過小評価しすぎ、森内は大山にカスリもしてないよ。辛うじて羽生。
大山はあの風貌から勝っても人気無かったが、森内は勝ちまくれば人気でるよ。

森内が人気ないのは、名人戦だけ地味にせこせこ勝ってるからだろ、大山みたいに他の棋戦でも他を圧倒すれば人気でるよ。
大山はほぼ全ての棋戦で他を圧倒してきたが、それでも人気が出なかった。

受け将棋は大山にしろ森内にしろいつの時代も人気無いよ
もう大山より森内のほうが強いけどな

>>611
現地解説会抽選に当たった人にだけ連絡先が示されるってやり方が賢いと思うぞ。

人気と実力の両方を兼ね備えている谷川が永世名人で本当に良かった

「しゅんけいろまんぎんぱそう」を
「しゅん・けいろ・まんぎんぱ・そう」と読んでた俺 ﾊﾞﾙｽwww
今気づいたぜ。

森内は2006年度名局ベスト10に一局も入らなかったから
わざとこんな頓死したんだよ

ここまでのスレッドを読んだ限りでは、
森内氏のこの大逆転負けは、
昨年度の谷川達人との死闘で力を使い果たしたから、
ということでよろしいのか？

>>627
それこそ次３三馬がくるのでは。

>>633
ベスト１０入りがないってまじかよ
それで名人なんて逆に凄いな
まあ竜王戦にかたよりすぎたきらいはあるけど

「十八世名人を簡単には誕生させない、ということも私の務めだと考えています」

なんの務めも果たしてない。これが口だけ番長の典型的な例だな　

>>614

>郷田って棋力では棋界一と云われる。


いつ誰言われてた？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>637
(羽生)十八世名人を簡単には誕生させない　ということなら、大いに役目を果たしてるだろ。
羽生世代に気前よく4期も名人位をプレゼントした上、羽生本人の挑戦は積極的に阻害する。
これぞ十七世名人の仕事っぷりだよｗ

羽生って谷川に挑決で負けて森内に挑戦することさえできなかったんだよねｗ

>>639
なるほどｗ
お前の解釈でいうと、谷川はずいぶん高尚な方ですなｗ

谷川は羽生しか認めてないんだからそれでよい
谷川も森内も佐藤も渡辺も全員打倒羽生です。

>>635
３３馬は金でも取れます

非常に残念だｗｗ
谷川は自分が名人となって立ちはだかる趣旨で言ったものと思っていたよｗ

第一局鼻出血で大盛り上がり、第二局郷田ツエー、第三局森内勝ちでホッと、第四局プロの勝負、第五局森内永世キター？第六局、大逆転、さて最終局は？てな感じの流れは楽しませてもらえるな。

第七局はイデが発動してプロ棋士達の心がひとつになるんじゃないかな

>>643
ただ単に取るのは詰まされると思うけど。

>>637
務めの通り、羽生は永世になれてないじゃんｗ

４９角が１６に効いてるから詰まない

なるほど。自分が名人位にあって羽生の挑戦を退けるより、
A級で戦って羽生に挑戦させないほうが羽生永世名人の阻止には
有効という判断かｗ

これで森内が失冠すれば計算どおりだな。

>>650
そんな計算してるかどうかはともかく、
去年永世位王手の羽生の挑戦権を阻止した時点で、
何も務めを果たしていないなんて批判は当たらないだろｗ

自分が名人位で挑戦者を退けるという高貴な考えではなかったようだ。
積極的にただ羽生の邪魔をするということか。
谷川はさすが人格者だな。そういうことでよろしいか？

本当だ、３３じゃなくて41馬くらいか。

まだ18世が出てないのは谷川にしてみれば運がいい？だけだからな
最初の羽生4連覇防いで17世取ったとき以来名人戦で勝ってないし
これまで誰も5期取ってないのは単に羽生世代同士の取り合いでばらけただけ

「十八世名人を簡単には誕生させない、ということも私の務めだと考えています」
この台詞は普通に考えれば自分が名人位を守るってことだし
1回も守れなかったんだから正に口だけだったと言われても仕方ない

まぁ、あれだ、この第６局が名局であることは間違いない。

>>652
>積極的にただ羽生の邪魔をするということか。

↑完全に羽生ヲタ丸出しなんで笑えるｗ
ただ単に去年羽生が谷川に負けて挑戦できなかったから中傷してるだけじゃねえか、おまえｗ

>>656
639 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/16(土) 23:42:10 ID:SAZeUcUm
>>637
(羽生)十八世名人を簡単には誕生させない　ということなら、大いに役目を果たしてるだろ。
羽生世代に気前よく4期も名人位をプレゼントした上、羽生本人の挑戦は積極的に阻害する。
これぞ十七世名人の仕事っぷりだよｗ

651 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/06/17(日) 00:09:16 ID:pDA/cs4F
>>650
そんな計算してるかどうかはともかく、
去年永世位王手の羽生の挑戦権を阻止した時点で、
何も務めを果たしていないなんて批判は当たらないだろｗ

おまいらがそう言ってるじゃないか。ｗｗｗ

>>656
この台詞に関しては完全にタニヲタの屁理屈
17世になった矢先佐藤に取られる
佐藤の連覇を止めたのは丸山
丸山の連覇を止めたのは森内
復位した羽生の5期獲得を防いだのは森内
森内が5期目で永世か、というときにフルセットで相手してるのは谷川ではなく郷田

18世を誕生させないという目的はここまで完全に他力
最初から他力も計算のうちです、なんて解釈は谷川を馬鹿にしてるだけ

第７局は長嶋永世名誉監督の采配により郷田挑戦者に代わり羽生１８代永世名人補が相手します

うーん▲４１馬の詰めろは…なんか先手勝ちみたいだな

>>659
じゃあこっちも森内名人に代わり渡辺(ry

ジョークというものを理解するべきだろう

森内先生も空気が読めるようになったんですね。

谷川を庇うあまり自ら墓穴を掘るﾀﾆｦﾀの巻であった

誰だ
今期の名人戦は盛り上がりに欠けると言ったのは
大変盛り上がっているではないか

違う意味でね

第７局の立会人を羽生に依頼。

中盤以降、森内が一手指す度に盤側で小首をかしげ、時々「えっ？」と小声で囁く立会人。
これで郷田新名人誕生。

>>665
　迷局揃いでね。

126△４９角を、カタチ作りと思ったんだろうな。

グダグダの後半を上手くまとめられる>>667は
ｳﾃｨ批判をする資格がある

>>668
以後の変化を完璧に読めてなきゃ形作りとは思わないことない？
やっぱ焦ってたからこそ間違えてたんだろう
ということは、後手玉に必死をかけるのがなかなか難しくて時間を使わざるを得なかったのが遠因
それだけ難しい将棋にした後手郷田にとって、糞粘りなどと自ら恥じるべき将棋ではない。と思ったり

誰が言ったか、迷人戦

平成１５年ＮＰＢ日本シリーズ

ダイエー　○○●●●○○
阪＿＿神　●●○○○●●

>>658
屁理屈？
ハア？
だから、羽生ヲタのおまえは谷川が羽生だけ邪魔したと思って中傷してるだけだろｗ
別に谷川に活躍してもらって、18世の誕生を遅らせてもらうなんて考えてるわけじゃねえだろｗ
ただ単に、森内より羽生が先に18世になってほしいだけ
羽生ヲタらしい自己中でウザイ発想だなｗ
別にそう思うのは勝手だが、それで谷川を中傷するってところが羽生ヲタらしいわｗ

>>657
お前らがそう言ってるの意味が不明ｗ
羽生が去年のプレーオフで谷川に負けたことを、羽生ファンが悔しがるならわかるｗ
しかし、羽生だけ邪魔されたといって、谷川を中傷してるのがキモイって言ってるんだがｗ
これが羽生ファンと羽生ヲタとの決定的な違いｗ
羽生ヲタがやってることは普通にガキと一緒ｗ

>>674
屁理屈乙

落ち着けよ　タニヲタ。
谷川が自分では名人位を保持できず、結果的に有言不実行になってしまったのは事実だろ。
それをちょっと茶化されたぐらいでファびょるなよｗ

郷田が名人になれば、劇的なタイトル戦として、語り継がれるだろう。
第三局の父に捧げた三間飛車、第六局の世紀の大逆転。
エピソードもあって、なかなかいい物語りだ。

わかった
△４９角を決める前に△１４玉▲２１飛成に△２４歩じゃないか？
▲３３馬なら４９角を１６に利かせてから馬を抜く
▲４１馬なら△７８角から△４６金で詰めろを外してやると
今度は金銀で上から押さえられるから玉は４８には逃げられず勝ち

>>675
屁理屈ってｗ
おいおいｗ
それくらいしか返せないかｗ

>>676
悪いが俺は谷川ファンであって、タニヲタとは違うｗ
おまえらみたいに、谷川に勝った相手棋士を中傷するようなことはしないｗ
さっきも言っただろ
羽生ファンと羽生ヲタとは違うんだよｗ
おまえらは、羽生を名誉便座とか言ってＡＡ貼り付けて中傷してるキモヲタの奴らと同じｗ
森内・谷川を中傷する別スレでも立てて、そこでキモヲタ同士で小競り合いでもやってればいいんだよｗ
こういうファンが集まるスレには来るなｗウザイからｗ

えー只今ﾀﾆｵﾀ発狂中です
皆さん気をつけて下さい

森内は大金持ちの坊で、郷田は庶民？

このスレで揉めるな。揉めたら↓逝けや。
【将棋で】 揉めたら24へ行け 【決着】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1169209984/

>>680
そんなこと言うならお前がキモヲタ隔離スレを立ててくれ。
それぞれのキモヲタの得意なセリフやAAをテンプレにでもして。

>>684
なんで俺が立てなきゃならんの？
ここは名人戦を語るスレであって、キモヲタが棋士を中傷するスレじゃないだろｗ

キモヲタ隔離スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182011939/

>>681
ますますキモヲタっぷり発揮のレスだなｗ
内容すらない、お得意の中傷ｗ

肉ヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
乙
さ、さ、スレ立ててくれたよ
キモヲタはそちらに移動して、お気の済むまで小競り合いをどうぞｗ

云いにくい話だが、森内名人ってヅラ？

>>690
違うよ。ヅラは元(ry

>>691
元って？

ところで最終局は愛知で行きやすいし、谷川や羽生は来るのかな？
中原･米長は来るべきでしょう。

>>692
正副会長だから来るんじゃね？

>>692
元竜(ry
元理(ry
元シティーボー(ry

王
事
イ

>>678
つ▲73馬

キモヲタ隔離スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182011939/
を立ててからへんちくりんな香具師がいなくなったなｗ
でもあのスレほとんど書き込みがないｗ
お子ちゃまは眠くなって寝ちゃったのかな。
いずれにせよ、いいことだ。

>>697
んだんだｗ
キモヲタは自分が好きな棋士以外を中傷することだけが目的だから

>>698
あのスレ立てに感謝するよ。
この一日の進み方は異常で読むに大変ｗ

▽２５歩が名人の▲３３馬を誘った勝負手に見えてきた
寝よう

３３馬は悪い手じゃないでしょ？

３三馬は妙手
６七歩に金を逃げた手が本局で一番酷い手

>>702
>６七歩に金を逃げた手が本局で一番酷い手

マジで？そんなに悪い手だったのか。。。。解説ｐｌz

タニオタはマジ性質悪ぃな
谷川の十八世名人を簡単には誕生させないと言う言葉を
＞羽生世代に気前よく4期も名人位をプレゼントした上
とか意味不明な解釈して佐藤丸山森内を中傷した上に
自分が谷川をも馬鹿にしてることに気付かないとんでもないゆとり脳
頭蛆湧いてるわ

↑・・・と湧いた蛆虫が申しております

郷田、名人取った瞬間に泣くかもな。
親父さんへの思いが一気に噴出して。
順位戦最終日以降、ずっと感情を抑えているが、第３局などを見ても、
親父さんへの思いが心の中に詰まっているのは明らか。

終始冷静を装ってきた郷田がこらえきれずに泣くところを見てみたい。

失礼。名人挑戦が決まったのは最終局ではなくそのひとつ前だったか。

タニオタは負けたタイトル戦はプレゼントしてやったと思ってるガチの池沼
ズル坊なんか見てりゃよく分かる。キチガイゴミスレ乱立させてるのもこいつら

ＧＯ
ＧＯ

名局だったな。これは後世「王手竜飛車の呪い」と呼ばれるに違いない。

>>586
ﾜﾗﾀ

１０分１０００円の散髪屋で「短めで」と言ったら今の郷田みたいになった

島の解説うざかった。
森内よいしょはある意味しょうがないとしても、羽生・佐藤康光のよいしょはあの場面ではだめ。

>>672　第７戦まで行ったら、第６戦に勝った方に勢いがあり、勝率が高くなるってことかな。
実際の統計値持ってる人いない？
そうだとすると、郷田は先手取ったら相当いけるという気になるし、ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽだと先手の勝率は53％くらいだが、それ以上（55％くらい？)がが見込めるわけだ。
森内は先手でも森内への期待値は53％でなく50％くらいってことか。

ここまで来るともはや確率なんてものは何の意味も持たないよ

>>713
>>713
>>713
>>713
>>713
>>713
>>713
>>713
ここまで太い釣針を我々はいまだかつて見たことがあるだろうか



　　　　　　　　　これはあまりにもひどい

＞710
王手竜飛車して負けたというのは面白いよね。
エピソードとして永久に語り継がれることは間違いないでしょ。
いいものを見せてもらった。

先週の大和杯でも最後の最後で、三浦に逆転負け食らってたんだよな。
しかも矢倉で。後二週間で立ち直れるか・・・・・。

>>716
王手竜飛車が実は悪手だったって事なら面白いがそうではないから微妙かな。

>>715
>>715
>>715
>>715
>>715
>>715
>>715
>>715
>>715
>>715
ここまで太い釣針を我々はいまだかつて見たことがあるだろうか



　　　　　　　　　これはあまりにも酷い

>>719
自演いらねｗｗｗｗｗ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで今期の名人戦は面白くなったけど…

俺は今日はこれから自分とこの支部の大会行ってくるわ

最後は　森内がかって　便座オタ　脂肪が神様の描いたシナリオ
だはな　ゲラゲラ

森内がハブから次々とタイトル奪っていって、ハブを1冠にした時
は、本当に森内時代かと思ったｗｗ
　翌年、次々奪われたけど…ハブも危機感持てば強いんだね。。
ハブのライバル谷川が衰えた今、森内が頑張れば人気出るだろうね
　その役目を佐藤が果たしてるが…ハブからタイトル奪えないのが残念

王手飛車といっても、片方はニート飛車だし、片方は香車を取られた上、王手を掛けるため桂馬まで捨てている。
それほど酷い手を食った訳ではない。

ウティにしては珍しく空気よんだなｗ
結局は衛星獲得だろうけどｗ

>>658
対佐藤も対丸山も対森内もそれぞれチャンスはあったのにことごとくやられてますからね。

本日２１時から、NHK教育テレビにて、
N響アワー「勝負師にとっての音楽。棋士二冠佐藤康光、将棋とバイオリンの関係」がある。
司会はあの高橋美鈴おねえタン。東京大学文学部卒、室蘭市出身、世界一のかわいい人だぞ。
大和証券杯と１daiとかと被るかもしれないが、ぜひ観てね。
ほんと魅力あふれた綺麗な人だから。うふふ。

プロでは王手飛車はかけたほうが負けると昔はよく言ったもんだが
その言葉を久しぶりに思い出した。

まあ、今回の名人戦の郷田ってなんかおかしいからなぁ
自分から仕掛けるけど、どうみても見切り発車が多い
第６局の大逆転で、この流れがどう変わったかが見もの

森内は７年ぶりに、順位戦を勝ち抜いてから、永世になってほしい
そうすれば羽生より先でもOKだね

郷田が「加藤・米長パターン」※になってくれることを期待する羽生ヲタですが何か？

※名人位を一期のみ獲得し、翌年は「大物」＊に譲り渡すパターン

＊谷川（最年少名人位獲得）・羽生（我らがヒーロー）

あ、４年ぶりか

>>732
そう４年ぶり
そのときはＡ級史上初めて９戦全勝で挑戦者になった
その間に竜王位を羽生から４−０で奪い、この後名人位も奪う
この時期の森内の強さは神だった

>>733
今は▲４７玉のクリックミスｗ

>>734
ま、目と鼻の先に永世位がチラついたら
それくらいの重圧がかかるんだろうけど
元々今期は絶不調っぽいしな

無冠もやむなし、かな？

あと一局だし、どっちに転ぶかわからん
ただ、どちらもこの名人戦は好調とは思えないからなぁ

大和　三浦戦
第６局　郷田戦

見ていると、完全にｵﾜﾀっぽいが

終局して２日経っても、棋譜を自社のＨＰに掲載しない新聞社なんて、
名人戦を主催する資格ないよ。
共催になった来期も、同じスタイルを踏襲するのであれば、名人戦が
終焉を迎えることになるぞ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/index.html

郷田もこの名人戦おかしいだろ
どっちが勝っても、相手の不調に助けられた感が大きい

>>739
マジで棋譜知らないバカなんだｗ

２ちゃん将棋板住人ならみんな知っているよ。
他板からの流れ者は、帰れ。

将棋祭りで森内見たがキモかった。
五人相手に指導対局して「あ、負けました」って本当に言ってた。
なので心の底から郷田を応援する。

>>741
それ、必ずしも合法的じゃないと思うから
それで>>739を非難するのはやめれ
新聞社に文句言ってるだけなんだから

>>728
ちなみに、なんで王手飛車をかけた方が負けるなどといわれたんだろう？

>>744
結局、プロの将棋でうっかり王手飛車なんてことはそんなになくて
何かしらそれを餌にした逆襲の筋があるこｔが多いからじゃないの？
想像だけど

王手飛車を見落としたのを誤魔化す口実w

>>743
７３９は大バカ

郷田だって１９竜が５５角のラインに入ることくらいは百も承知だっただろう。
直後の４５桂が見えてたかどうかは疑問というか多分見えてなかっただろうけど。

基地外名人戦第7局が始まっている模様ですな

1手争いの終盤になると飛車を取った手がソッポに行く甘い手になる事が多いので、
王手飛車かけさせる事はあるんだね。

ダイジェスト見逃した。　深夜に１５分だけなんておかしい。

内容的にはウンコみたいな将棋ばっかり

>>749
先手一手損角換わり４５角戦法に後手名人は鉄壁の角穴棒玉戦法で対抗

＞王手飛車をかけた方が負ける

プロなら王手飛車の筋を見落とすことはまずありえない
かけられてまずいのならそういう局面には誘導しないし
誘導したのならその対策も既に用意してある
ことが多い

>>746
見落とすなんて10年にひとりだろう。
飛車を取っているあいだに後手を引いて負けるということだよ。
一手稼ぐために飛車を犠牲にする。

要するに飛車取りを無視するのと同じやん。

23日の囲碁将棋ジャーナルで解説するらしい。
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/journal/index.html

>>739
毎日の観戦記は同時進行だろ?
かなり頑張ってる方だと思うぞ。
文句言うより、毎年名人戦の間3ヶ月間は毎日新聞取ってやれよ。
俺は政治的に反毎日だから取るわけにはいかないが(w

>>741
739はいつもの※工作員だから放っておけ
念のため
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/index.html
を開いたら、棋譜はちゃんと載ってるしww
ウソを塗り固める※工作員は女流新法人スレでよく勉強させてもらったよ

>>758
ってことは朝日も取らないってことか？

>>758
無料だったころの竜王戦中継ｻｲﾄが最高だった。

郷田に１回くらい名人になってほしい気もする

>>762
しかし※のようななんちゃって名人にはなってほしくない。
1回といわず3回くらいは名人になってもらいたい。
あ、永世になったらそれはそれで面白いけどｗ

>>761
讀賣新聞工作員乙
1組決勝を中継、せめてその日のうちに
勝敗をだしてから寝言言えよ

>>742
素人相手にも「あ、負けました」が本当なら
森内ファンになる。愛すべき棋士じゃないか。

別に「取る」までしなくても、せめて翌朝の朝刊を駅で買えばいいだけだよな

月に５００円の会費すらもったいなくて有料会員になれねー子供でも
朝刊なんて１３０円とかだろ　それくらい出せってことだ

>766
棋譜だけ載ってるなら１３０円出して買ってもいいけど、余計なアジビラが付いてくるから買わねーw

囲碁界では考えられないほど、将棋ファンの財布の紐は堅い。

将棋ファンはティムポも硬い。

将棋ファンにとって130円はデカイぞｗ

郷田
郷田
郷田
谷川
谷川
谷川＞永世名人8期に変更
森内
森内
佐藤
佐藤
佐藤
渡辺
渡辺
ボナンザ
orz

たしかに130円は払えないな　大金だ

大枚をはたいてまで見る価値はないと考えている人も多いだろうね

告知


第１回1dayトーナメント”パールカップ”

http://joshi-shogi.com/1day/

>>768　たしかに　
囲碁は将棋に比べﾌｧﾝ層が広くない分、文句言うのもあんまり居ないってコトダナ

>>775
文句言っても金も出すのが囲碁ファン
文句ばっかりで金は出さないのが将棋ファン

将棋ファン最悪だｗｗ

>>777
dakara kokomo moriagarunoda WAHAHA

>>776
否定出来んw

>>775 正確に言うと
将棋には、文句ばっかりで金は出佐内層のfanが重荷2ｃｈを拠点----西照るってことかな。

将棋連盟は、ファン層の底辺を広げるのが普及の基本と考えて、貧乏層に優しい活動をしていた。
とにかく、羽生以前のサクセスストーリーには坂田などの貧乏臭さが染み付いていた。
煌めくような天賦の才で一般人の尊敬を集めつつ、ファン層を獲得できなかったのは、
旧式の普及活動（アマ大会・将棋祭り・etc）が富裕層へアピールする材料にならなかったからか。
里見のメディアの露出を見ても、いまいち貧乏臭い。

王子の出現は球界よりも、将棋界の方が早かったが、うまく持ち上げられずに、
魔王を前面に出さざるを得ないのが辛いよなｗ

数十年後の末期状態を読みきれなかったのは、しかたあるまい。

王子って顔がよさが最低条件だぞｗ

将棋界には１０代でのスターが多数いた
ただしぶさめんしかいない

>>782
顔のよさは関係ないだろ
ハニカミはともかくハンカチは池面じゃない

将棋界の王子は10代の頃はあまりぱっとしなかったからな

センスは認められてたかもしれないけど
実績はほとんどなかったしな

>>783
ハンカチも十分いい顔だよ

１dai、しばらくしたら中井×島井の決勝始まるよ。

囲碁はどうでもいいが、強いの三国人ばかりじゃん。
相撲と一緒で、外国人に乗っ取られたｗ

将棋に優秀な日本人が流れているからだろう。

韓国の３時倍の人口を抱えながらその言い訳は効かないけどな。

人口が３分の１でも貧しさが３倍以上だから、なりふり構わず頑張るニダ！

やらせみたいだね 将棋人口増やす為に 連盟から森内に２００万円渡してる 結局最後は森内勝つみたいだけどね

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　次の対局次第で、郷田もわしが育てたことになる
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>739
は？小学生か？新聞社が何の為にタイトル戦に大金を出していると思ってるんだ？
ボランティアか？お前の首の上に乗っかってるのはスイカか？
少し考えれば判るだろｗｗ

>>789
囲碁人口は将棋の十分の一だろ。バカチョン。

順位戦じゃなくて番勝負な。
商売してるのは名人戦だけだ。
じゃあなぜ他棋戦はリアルタイム中継を無料でできるのかという話な。
中継が有料ならせめて終わった後の棋譜くらい早く見せてもいいんじゃないかと思っても
全然不思議じゃない。
結局他棋戦が只だから、他の新聞社が無理してるからこそ名人戦が有料でも折れるんだ。
これが全棋戦有料なら今ほど会員いない。

今日は支部大会で何とか優勝して帰宅した

因みに囲碁人口は将棋人口の0.41176倍

>>793
なんのための大金を出しているのか分らなくなっているのが現実なんだよ。
君が考えているほど話は単純じゃない。

世間の人が求めてるのは
将棋の名人戦の勝ち負けなんかより、松坂が今日1勝したかどうかだしな
この状況でお金取れるっていう認識ｗ

>>797
そうだな。
きちんと対価性を説明できないと、税務調査で寄付金認定されそうだ。
。。。ひょっとして、新聞社はすでに寄付金として申告しているかも。

もう郷田にがんがってほしい。連盟の、１８世名人の話題作りのための森内がんがれな
空気はいらない、見ててイタい。世間は郷田かと思う

話題が欲しかったら、将棋界は『扇子王子』でいいじゃないか、父の氏を乗り越えて〜〜とかそんな分かり
やす話題でいいじゃないか。王子って言うにはちと年くってるけど、１８世名人とか小難しい話題より
分かりやすい。若いやつらの事は分からんが、郷田、行方、中川辺りでイケメントリオなんかでいいじゃないか

将棋界内の話題は大和證券のネット将棋があるし、魔王がＢ１だっけか、そんなんでしばらくつなげばいいよ。
将棋界の中だけの話題の為だったら１８世名人なんていらないよ

>>794　囲碁がは将棋の十分の一とは知らなかった。
そんなに違うというのはちょっと信じがたいがどこかにその数字出てる？

どの家も貧乏でも、将棋の駒はどこかにあった。駒がが足りなければ厚紙切って作れたしね。
碁石と碁盤がそろってある家はそうなかった。
碁は紙で作った盤では出来ないし、面白みがわかるまで少し時間がかかるってのもある。

やっぱ、１daiは順当に中井の優勝ｗ

うわっ、恥ずかしい奴が来た

どっちがなるにしろ、次勝ったほうが
名人になると思う。

>>804
この人も、１０円玉が１０個あれば１００円になるの口だなｗ

やっぱ、スイカ頭人間っているんだな。。。

碁は一円玉にマジック塗ってしていたけどな？

>>796の優勝は嘘だと思う。

>>795
また変な粘着がワイテキタ
棋譜ならとっくに上がっていたじゃん
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20070616ddm041040036000c.html
とか終了図（投了図？）つきであるし、
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070614.html
にジャパのあるし

>結局他棋戦が只だから、他の新聞社が無理してるからこそ名人戦が有料でも折れるんだ。
日本語でおk

長禄好みさんは相変わらずお強いですね

実況重いなあ、、、ラピュタバルス

渡辺はまだまだだな。さすが、次期名人の差し回しだった。
モテは美鈴タンと話してにやけているなｗ

しかし、モテはバイオリン協奏曲第四番とか、変な曲が好きだな。
普通、第四番には誰も興味持たないらしいが。。。
モテにとっては、最初の高音がいいらしい。。。
なんか、変態将棋の所以が、少しは、分かってきたような気がする。。。

郷田つえ〜大和証券杯も勝ったな

ひふみんの「ハレルヤ」と國男の「おゆき」とモテの「美しき青きドナウ」と、
将棋界の音楽に対してのレパートリーは、誠に広いな。

んで、いよいよ最終局な訳だが
泣いても笑っても今期はこれで最期
森内さんがどんな戦形を選ぶのか？

>>808
嘘は言わねえ

しかし、美鈴タンは今日も綺麗だった。

http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1182084715739.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1182084738670.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1182084742368.jpg

>>818
なんでー
なんでー、美鈴タンとモテの、うpはないのー

森三厨

名人戦は、棋士とスポンサーのものくらいにしか考えられていない。
所詮、ファンのことなんてどうでもいいんだよ。
仲間に入れてほしければ、金を出せばいいんだ。

くらいにしか俺は思ってない。だから金を出さずにあとで結果だけを見る。
2ch見ても棋聖戦の方が盛り上がってたもんな。
だから竜王戦を楽しみにしている。

> 2ch見ても棋聖戦の方が盛り上がってたもんな。

2日目の夜、このスレが何本消費されたのか知っていて書いてるの？

森内には変な圧力を感じてないんだろうか？
18世になってはいけないみたいな空気とか

たとえ、そういう空気があったとしても、
森内にその空気を読む能力があるとも思えないけど。

去年の名人戦よりは今年の方が全然盛り上がってるな

手負いの森内には秘策があると見た！
期待してます

名人戦にのみ固執する森内にはいろいろ批判があるけど
ここまで引っぱって盛り上げれば許すべきか

森内が竜王を獲得したとき、挑決は中原との三番勝負だったが、
「中原先生に勝ってほしいという雰囲気があるのは承知していました」
ってちゃんと言ってたよな

空気を読む、ってのは、その空気を感じるだけじゃなくて
その空気に応えてくんないといけないわけでｗ
まぁ「羽生が十八世になるべき」という空気を感じてはいても
読むことはしないわな

勝負の世界
結局は勝った者勝ちだから
あ、当たり前かｗ

>>827
むしろ森内でなければここまで盛り上がりはしなかっただろうという局面に誘導してるwwwww

最終局の戦型は何だろね？

真逆升田流三間(早石田)は読みすぎか？
最近若手が案外使ってるが

長禄オッサン、これ以上コテで書き込んでも恥晒すだけだぞｗ

>>818
なに、このきもい画像は

2ｃｈでコテは分別がある証なんだがな

コテじゃないじゃん

結局、△５三香の時、▲４七玉と逃げないで、▲５五金とすれば森内勝ちということでOK?

森内前四冠（前名人、前竜王、前王将、前棋王）誕生まで　あと１２日
確変終了

森
内
永
世
名
人
確
定

郷田は最終局、絶対に負ける
郷田は最終局、絶対に負ける
郷田は最終局、絶対に負ける
郷田は最終局、絶対に負ける
郷田は最終局、絶対に負ける

>>838
私は知っている。

次の対局、森内名人にとって生涯最大の重圧になるのは間違いないね。

その一方で郷田九段がまた第三局みたいな将棋を指して壮大な自爆をするかもしれない。

まったく読めない。

>>554
なんでお前みたいなやつが将棋のスレにいんだよw

森内のほうが地力がありそうだが
郷田のほうがキモが太そうだ

順当にやれば森内が勝つだろうが
森内が自爆するかどうかにかかっている

森内は名人戦まで対局が無いのがつらいわな。
悪い流れのまま臨まなくてはならないのは結構厳しい。
郷田は昨日の大和証券杯でも上手く逆転勝ちできて、
明らかにいい流れに乗ってるのを自覚して名人戦に臨めるのは大きい。

谷川も羽生も永世名人まであと1つで足踏みしたんだから森内も
123→谷川、米→羽生のパターンで郷田→渡辺　ってのはさすがにないか...

振駒で名人先手。
矢倉模様を後手になった郷田が受け一日目終了。
2ch名人戦スレが荒れまくり混沌としたまま、2ch検討陣のいいかげんな形勢判断をよそに、押しきって永世名人誕生と予想。

>>844
魔太郎はまだ名人の器ではない

渡辺はまだ縄文の土器ではない

郷田、佐藤、丸山で名人の取り合いをして
永世名人候補いっぱいって展開希望

そして十八世は渡辺というオチ

羽生世代と言えば藤井