第78期棋聖戦Part４
Sankei WEB−将棋 http://www.sankei.co.jp/shogi/shogi.htm
日本将棋連盟棋聖戦 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei.html
≪第７８期棋聖戦五番勝負対局日程≫
【第１局】 ６月 ９日（土） 大阪府枚方市「ひらかた 仙亭」 072-846-3333
【第２局】 ６月２３日（土） 愛知県豊田市「ホテル フォレスタ」 0565-58-3500
【第３局】 ６月２９日（金） 兵庫県洲本市「ホテル ニューアワジ」 0799-23-2200
【第４局】 ７月 ６日（金） 山梨県甲府市「甲府富士屋ホテル」 055-253-8111
【第５局】 ７月１８日（水） 新潟市岩室温泉「高島屋」 0256-82-2001
前スレ・過去スレ
第78期棋聖戦Part3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181357839/
第78期棋聖戦Part2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178695675/
第78期棋聖戦Part１
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165223916/
日本将棋連盟棋聖戦 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei.html
≪第７８期棋聖戦五番勝負対局日程≫
【第１局】 ６月 ９日（土） 大阪府枚方市「ひらかた 仙亭」 072-846-3333
【第２局】 ６月２３日（土） 愛知県豊田市「ホテル フォレスタ」 0565-58-3500
【第３局】 ６月２９日（金） 兵庫県洲本市「ホテル ニューアワジ」 0799-23-2200
【第４局】 ７月 ６日（金） 山梨県甲府市「甲府富士屋ホテル」 055-253-8111
【第５局】 ７月１８日（水） 新潟市岩室温泉「高島屋」 0256-82-2001
前スレ・過去スレ
第78期棋聖戦Part3
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第78期棋聖戦Part2
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第78期棋聖戦Part１
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【第７８期棋聖戦】五番勝負第１局
盤面：http://www.sankei.co.jp/shogi/kifu/kisei/078/078kisei-01.htm
棋譜：http://www.sankei.co.jp/shogi/kifu/kisei/078/078kisei-01.kif
記事：http://www.sankei.co.jp/shogi/chukei/kisei/078/078kisei-chukei01.htm
Ｑ：Javaを最新のバージョン（1.6.0.01）にアップデートしたところ、棋譜が更新されなくなりました。
Ａ：Javaの設定を下記の通りに変更してください。
1. Windowsの「スタート」から「設定」→「コントロールパネル」を選択。
2. 「Java」をダブルクリック→「Javaコントロールパネル」を起動。
3. 「基本」タブの「インターネット一時ファイル」の「設定」ボタンをクリック。
4. 「コンピューターに一時ファイルを保持します」のチェックを外し、「了解」。
5. 「Javaコントロールパネル」も「了解」として閉じる。
6. 上記作業の後、ブラウザを全て閉じて、再度アクセス。
盤面：http://www.sankei.co.jp/shogi/kifu/kisei/078/078kisei-01.htm
棋譜：http://www.sankei.co.jp/shogi/kifu/kisei/078/078kisei-01.kif
記事：http://www.sankei.co.jp/shogi/chukei/kisei/078/078kisei-chukei01.htm
Ｑ：Javaを最新のバージョン（1.6.0.01）にアップデートしたところ、棋譜が更新されなくなりました。
Ａ：Javaの設定を下記の通りに変更してください。
1. Windowsの「スタート」から「設定」→「コントロールパネル」を選択。
2. 「Java」をダブルクリック→「Javaコントロールパネル」を起動。
3. 「基本」タブの「インターネット一時ファイル」の「設定」ボタンをクリック。
4. 「コンピューターに一時ファイルを保持します」のチェックを外し、「了解」。
5. 「Javaコントロールパネル」も「了解」として閉じる。
6. 上記作業の後、ブラウザを全て閉じて、再度アクセス。
3 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:42:39 ID:FTJ4Kv9j
3?
>>1(ﾟДﾟ)同歩！
>>310の負け
5get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:43:43 ID:7uiAwhU8
>>1
乙
乙
△8五桂なんて怖くもないし
王手金取りになるし
王手金取りになるし
9 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:43:53 ID:A9zqghdc
ここか
ソフトの形勢を聞こうか
>>1
乙
乙
10ならこなたは俺の嫁
13 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:44:03 ID:UYWOEkYO
乙
さてどうなりますかな
さてどうなりますかな
14 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:44:07 ID:HxewhcZi
>>1
乙
乙
15 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:44:15 ID:JDwyMRer
乙！
柿木7：88歩
東大8：55香 ？？
激指6：88歩
次点の予想手は28飛成が多いな
東大8：55香 ？？
激指6：88歩
次点の予想手は28飛成が多いな
( 768) △２八飛成▲１三香成△同角▲１一飛打△３五角▲６七銀△８八歩打▲９八玉△８五金
▲１二飛成△２二桂打▲５二角打△８六金▲同歩△６九銀打▲７三銀成△５八銀成
▲１二飛成△２二桂打▲５二角打△８六金▲同歩△６九銀打▲７三銀成△５八銀成
次の1手むずいなぁ。。。まったくわかんねーや。どれも恐い
ダメだ、自分の持っているソフトは古いせいか斬新過ぎる
柿木6：88香
なぜ歩でなくて香車。さすがに自分でも間違ってること分かる
柿木6：88香
なぜ歩でなくて香車。さすがに自分でも間違ってること分かる
20 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:45:52 ID:JDwyMRer
６９飛成りでアセらす
まずいなあ
これ以上伸びるとＭＡＪＯＲ始まる・・・・・・
これ以上伸びるとＭＡＪＯＲ始まる・・・・・・
>>16
フリーソフトばかりだねｗ
フリーソフトばかりだねｗ
23 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:47:01 ID:Su5Uri9y
渡辺指さないね。時間ない佐藤には有り難いんじゃないか。
24 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:47:13 ID:BeVBHTEe
>>16
柿木だけ最新版じゃないな。
柿木だけ最新版じゃないな。
竜王戦の負けパターンのような気がするが
棋聖戦の相性の良さを信じるぜ！
棋聖戦の相性の良さを信じるぜ！
27 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:48:07 ID:/FvTdzzT
俺のは、
+191 [14] △6九飛成(2九)▲1二飛打△2三玉(3二)▲4一角打△3四玉(2三)▲5二角成(4一)△4三銀(5四)▲7四馬(5二)△5八龍(6九)▲2二飛成(1二)△5七角成(3五)▲7三銀(8二)△3五玉(3四)▲3三龍(2二)
+191 [14] △6九飛成(2九)▲1二飛打△2三玉(3二)▲4一角打△3四玉(2三)▲5二角成(4一)△4三銀(5四)▲7四馬(5二)△5八龍(6九)▲2二飛成(1二)△5七角成(3五)▲7三銀(8二)△3五玉(3四)▲3三龍(2二)
28 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:48:15 ID:4xN9YUPO
東大でCPU4段同士で戦わせたら160手で後手が勝ったよ
>>22
全部フリーじゃないような
全部フリーじゃないような
金銀と桂2枚の交換
前スレ985
消費者センターに電話で相談してみるのもいいんじゃないの？
確かクーリングオフは８日間以内とか期限があったはず。
消費者センターに電話で相談してみるのもいいんじゃないの？
確かクーリングオフは８日間以内とか期限があったはず。
電脳コイルもあるしどうしよう
１９：００にはカタがついてるだろうしなあ
１９：００にはカタがついてるだろうしなあ
33 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:49:23 ID:BXzwdrK1
８７手目、２５歩はなかったの？
その後１４角
その後１４角
なんか竜王戦みたいな展開になってきたなあ。
終盤、佐藤が勝勢になり、渡辺が苦しいはずなのに
なぜか佐藤に決め手が無く、だんだん時間に追われて自爆するパターン。。
終盤、佐藤が勝勢になり、渡辺が苦しいはずなのに
なぜか佐藤に決め手が無く、だんだん時間に追われて自爆するパターン。。
>>27捨てろ
竜王戦第５局の対局中に佐藤が突如、今にも泣き出しそうな声で
「ああああーっ、あああああーっ」と絶叫し始めたら
渡辺がこれに呼応するように「ああーっ、あ、か、うん」
次は佐藤がハンカチを口元運び「わあーっ、そうか、いやあ、フォーッ！」
と叫ぶと渡辺は顔色一つ変えずに「えええーっ、ええ、か」とつぶやき返す
「ああああーっ、あああああーっ」と絶叫し始めたら
渡辺がこれに呼応するように「ああーっ、あ、か、うん」
次は佐藤がハンカチを口元運び「わあーっ、そうか、いやあ、フォーッ！」
と叫ぶと渡辺は顔色一つ変えずに「えええーっ、ええ、か」とつぶやき返す
すごい手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
39 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:51:42 ID:AS0g46Nz
あきらめの１着９５ふがきました
逃げようとしても３５角が邪魔で詰みと見た。
端歩キター
消火器の人、ここで負けたら一生食い物にされるよ。
人に助けを借りてでも、断固契約を解除しよう。
人生の勝負所だ！
人に助けを借りてでも、断固契約を解除しよう。
人生の勝負所だ！
１７：３３ 佐藤棋聖、しきりに顔をハンカチでぬぐう。顔が紅潮している。
１７：３１ 渡辺竜王、コップ一杯の水を一気飲み。
１７：２４ 大盤解説から戻ってきた田中魁秀九段の「どうですか」に控室は「ややこしい」。何がどうややこしいのか…。
１７：２１ ８７手目１五香までで残り時間は▲１７分、▽１時間９分。
いい勝負っぽい？
１７：３１ 渡辺竜王、コップ一杯の水を一気飲み。
１７：２４ 大盤解説から戻ってきた田中魁秀九段の「どうですか」に控室は「ややこしい」。何がどうややこしいのか…。
１７：２１ ８７手目１五香までで残り時間は▲１７分、▽１時間９分。
いい勝負っぽい？
えーっ？
手がないから端歩をついたのか？
手がないから端歩をついたのか？
何じゃこりゃああああああああああああああ
９五歩？
何だって？
９５歩？ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・・
49 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:52:21 ID:+07R9zz7
何も指さないほうがいいという手だな
50 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:52:27 ID:UYWOEkYO
聴講だねえ
51 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:52:34 ID:co8YKWP3
これはまた
52 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:52:40 ID:4xN9YUPO
ここでこそこの言葉
わけわかめ
わけわかめ
考えろ〜
54 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:52:42 ID:A9zqghdc
なんかよくわからん手だな
実は深い意味があるのか？
実は深い意味があるのか？
55 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:52:46 ID:BeVBHTEe
消火器のクーリングオフは
確実に可能だから諦めるな。
確実に可能だから諦めるな。
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
>>37
何度見ても笑えるw
何度見ても笑えるw
58 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:53:07 ID:FTJ4Kv9j
ここで52角が決め手になりますよ！！
59 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:53:09 ID:jdS5+Zkv
訳分からん
60 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:53:29 ID:UFeqbu3Y
貧乏なので強いソフト持ってません
強いソフトの形勢はどうでしょうか？
強いソフトの形勢はどうでしょうか？
もしかしたらあるかなと思ってました
渡辺のこういうところが巧いんだよな〜
時間が無いときに意外な手をされると困る。
これはみっくんがまた叫びそうだ。
時間が無いときに意外な手をされると困る。
これはみっくんがまた叫びそうだ。
63 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:53:57 ID:UYWOEkYO
手渡し占術ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━━━!!!!!
効果あるんだかないんだかよくわからん手だ＞９５歩
敗色濃厚だから読み筋にない手を指して混乱させようということ
読み筋にないだけあって、たいした手ではないが
焦ることは焦る
読み筋にないだけあって、たいした手ではないが
焦ることは焦る
いてつくはどう っていうね
そんなに変な手なのか？
69 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:54:31 ID:9vqgwSUu
勝ちか負けかどちらかを読みきったという手に見える。
佐藤棋聖が９５歩を見て奇声をあげた
渡辺の時間攻めか？
95歩の意図を読んでるうちに時間が尽きてるという・・・
95歩の意図を読んでるうちに時間が尽きてるという・・・
すぐ来たこれ
74 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:54:49 ID:7uiAwhU8
62飛車
うおっ！怒りの即さし(笑)
佐藤が柿木6と同じ手を打った・・・
ごめ、いいのかどうかわかんない
ごめ、いいのかどうかわかんない
77 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:55:03 ID:AS0g46Nz
どうも終わったようだな。。
すぐ打ったか
普通に先手の勝ちだな
普通に先手の勝ちだな
お、６２飛早かったな
80 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:55:42 ID:JDwyMRer
９５か
まだ後手大丈夫だということか
魔王の距離感おそるべし
まだ後手大丈夫だということか
魔王の距離感おそるべし
81 ：24＠三段：2007/06/09(土) 17:55:49 ID:OQrpHKe9
合駒が少ないから83香車とか打てなかったんだろうね。
88歩も今入れるのが得なのか損なのかわからなかったし。
15香も怖いところで悠長な手。とても勇気ある一着だったけど、
この95歩というのもお返ししたような感じだね。
88歩も今入れるのが得なのか損なのかわからなかったし。
15香も怖いところで悠長な手。とても勇気ある一着だったけど、
この95歩というのもお返ししたような感じだね。
82 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:56:15 ID:wvsqMlqI
え〜２４歩かと思った。
王手は追う手
ここで時間を使わないとは
さすがに先手が勝ちそうだ
さすがに先手が勝ちそうだ
43玉からとっとと入玉を図れませんか？
王手して７４角成とすれば９５歩はひどい手になるな
入玉のための有効打はなかったってわけか、、
88 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:57:11 ID:jdS5+Zkv
入玉含みかな
89 ：24＠三段：2007/06/09(土) 17:57:27 ID:OQrpHKe9
>>84
もう使う時間がないんだけどね。
もう使う時間がないんだけどね。
90 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:57:56 ID:AS0g46Nz
４２香合いに２３ふかな
>>85
６１角で即死くさいが
６１角で即死くさいが
92 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:58:16 ID:JDwyMRer
送りの手筋使えないのに６２？？
桂馬より香車の方が後々使えると読んだか
45銀指せ！
５一角打ちたい
90 ４二桂打 ( 3:20/02:52:37)
ここは桂合い？
自陣に桂馬投入か
入玉も先手への攻めも難しくなったな
入玉も先手への攻めも難しくなったな
４３歩くらいで？
100 ：名無し名人：2007/06/09(土) 17:59:42 ID:co8YKWP3
５一角とかでどうしようもない気がするのだが
42桂か
さて夕食休憩か
俺も４３歩が第一感
104 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:00:17 ID:OQrpHKe9
52飛成くらいだろうな。
４２桂に５２飛成だろ。
８３銀同様、覚えていたほうが良い手筋。
８３銀同様、覚えていたほうが良い手筋。
どう寄せるんだ？
ちんたらと91の香車をむしるだけでもなんもかも終わりのような気がする
５２飛成ぐらいでだめぽ
持ち時間４時間だから夕憩なしでしょ。
▲１三香成
111 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:01:26 ID:AS0g46Nz
なるほど
112 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:01:30 ID:1aFiNE1q
ここは消化に良い鰻丼だな
メガネ野郎の「メガネ乱舞」が炸裂だな、これは。
５２飛車成りなら端歩取り込めば後手の勝ちだろ？
115 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:01:58 ID:TkfzIVCr
そうだよね飛成だとｵﾓﾀ。でも、自信がなくてかきこめなかた orz
116 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:02:13 ID:OQrpHKe9
投了近し、だそうだ
117 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:03:05 ID:7uiAwhU8
１８：０１ 両者とも頭ボサボサ。前後にゆすったりヨーイどんの姿勢になったり。残り時間も少なくなって動きが激しい。
118 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:03:14 ID:UFeqbu3Y
こうなると15香と走った手も生きてくるな
95歩との交換はどう考えても後手損しただろ・・・
まあ一直線の手順だとはっきり負けと読んだのかもしれんが
95歩との交換はどう考えても後手損しただろ・・・
まあ一直線の手順だとはっきり負けと読んだのかもしれんが
119 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:03:20 ID:CZauFYbW
メガネの方が勝つね。
１８：０１ 両者とも頭ボサボサ。
前後にゆすったりヨーイどんの姿勢になったり。
残り時間も少なくなって動きが激しい。
前後にゆすったりヨーイどんの姿勢になったり。
残り時間も少なくなって動きが激しい。
４２桂馬合いではっきり後手負けだと思う
１５香の意味がわかった。
５２飛成、２３玉、４２龍となったとき、次に１２角から後手の飛車を抜く筋があるから手を抜けないんだな。
１５香がないと１２角に１４玉でなんでもない。
５２飛成、２３玉、４２龍となったとき、次に１２角から後手の飛車を抜く筋があるから手を抜けないんだな。
１５香がないと１２角に１４玉でなんでもない。
>>114
端歩取り込んでも詰めろじゃないから負けでしょ
端歩取り込んでも詰めろじゃないから負けでしょ
やっぱり飛成りきたね。
飛車成った
あ、そうか41角を受ける手がないわ・・・
127 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:04:38 ID:OQrpHKe9
128 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:04:55 ID:7uiAwhU8
１８：０３ 佐藤棋聖、残り時間９分。
129 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:05:25 ID:UFeqbu3Y
2一飛なりまで指せよﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
131 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:05:37 ID:t0mttWRm
ここで藤井九段が↓と断言！
ここは４１香の一手
次、一四角か・・・。
135 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:06:14 ID:co8YKWP3
ムリムリカタツムリ
推定残り時間 佐藤9分、渡辺36分
藤井でも間違えない局面まで指すべき
139 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:06:41 ID:DcggW+d+
郷田なら、もう完全に戦意喪失で投了の局面だな。
140 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:06:50 ID:e3PH9gJv
流石に先手の勝ちでしょ。
こっから渡辺が勝ったら一生崇拝する
こっから渡辺が勝ったら一生崇拝する
141 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:06:51 ID:YZBYGQH8
これは終わったな。スレッガーが特攻かけるくらい終わった。
>>134
5段て雑魚じゃん？
5段て雑魚じゃん？
▲５二飛成 △９六歩 ▲４一角 △同 玉 ▲同 龍 △９七歩成
以下詰み
以下詰み
144 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:07:11 ID:EjZzJfF+
88歩から４１金 で１４角から２２金でおしまいだ
ここから36分引っ張って投了したらだるいなぁ
146 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:07:32 ID:tiQyBTLY
147 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:08:32 ID:IX59c302
>>134
５段腹か。強いな。
５段腹か。強いな。
ここにきてまだ88歩で互角と読んでいるうちの柿木6さん
まあ、先に88歩だろうな。９８玉なら９６歩が詰めろ。
でも桂を使ってしまってるから、同金でなんでもない。
でも桂を使ってしまってるから、同金でなんでもない。
>>148 激指6も同じだよｗ
角代わりか
凄い激しい将棋になってるね
凄い激しい将棋になってるね
ごめん持ち駒の桂馬を受けに使ったのを忘れてたお(´Д⊂
じゃあここで８五桂馬は？
じゃあここで８五桂馬は？
153 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:09:57 ID:uv8EW05v
サメ>>カツオ>>イワシ>>雑魚.>>プランクトン>>オレ様
プロ将棋見るのが好き
プロ将棋見るのが好き
>>142
もちろん雑魚だよーん。上をみたらきりがないというのは思い知らされてるから。
もちろん雑魚だよーん。上をみたらきりがないというのは思い知らされてるから。
>>148 失礼、さすがに互角じゃないｗ
( 986) △８八歩打▲同金△同桂成▲同玉△２三玉▲４二竜△２四玉▲５二角打△１五玉
▲１六金打△２四玉▲９一銀成△９六歩▲２二竜△２三歩打▲７四角成△３九飛成
( 986) △８八歩打▲同金△同桂成▲同玉△２三玉▲４二竜△２四玉▲５二角打△１五玉
▲１六金打△２四玉▲９一銀成△９六歩▲２二竜△２三歩打▲７四角成△３九飛成
飯食ってきた
うまー
うまー
ほら早く2一飛なりまで指せよﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
158 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:10:48 ID:UFeqbu3Y
指すとしたら23玉とか34歩とか？
41香とか21飛車成はレイプされるだけだし・・・
まあなにか1手指してみて相手が正解手指せば投げるっしょこれは
41香とか21飛車成はレイプされるだけだし・・・
まあなにか1手指してみて相手が正解手指せば投げるっしょこれは
159 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:11:09 ID:NH1dVtKD
さて、どこで投げるか？
これで終劇？
161 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:11:33 ID:hgZESvs7
もう統領してるだろ
>>152
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
163 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:11:48 ID:OQrpHKe9
企画で真剣勝負してる上野プロが、
遊びで指してる24の四段と五段に平手でやられてるからなー。
雑魚はいいすぎじゃない？初段とかなら雑魚だけど。
遊びで指してる24の四段と五段に平手でやられてるからなー。
雑魚はいいすぎじゃない？初段とかなら雑魚だけど。
思い出王手
なんだか今日の２ｃｈ検討陣は頼もしい
167 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:12:40 ID:UFeqbu3Y
証拠もないし断言もできないけどこれは完全に思い出王手だね
桂馬ないから堂々と金で取られて寄りなし
同桂成以外だったら何のために88歩なんかわかんない
>>163強いけどキモイ
>>163
初段くらいは、「3級とか雑魚だしｗｗｗ」って言うんだよな
初段くらいは、「3級とか雑魚だしｗｗｗ」って言うんだよな
あ、取るのか
174 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:13:59 ID:JenmSCG2
名人戦より面白いな。
実況のしがいもある。
実況のしがいもある。
自分に関しては誰が出てこようが自信を持ってザコである
176 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:14:20 ID:DcggW+d+
形作りに入りました
178 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:14:24 ID:UYWOEkYO
７６香とたらすのかな
180 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:14:35 ID:Su5Uri9y
連続王手の反則負けを選んだか
181 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:14:55 ID:NH1dVtKD
>>175
いやいや私の方が
いやいや私の方が
カナダの首都↓
>>167
広沢、乙
広沢、乙
こなた
185 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:15:32 ID:WnVBuulH
アトロント！
186 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:15:44 ID:EJ6irryo
これは、先手価値です。
俺はプランクトン。。。
佐藤先生 残り8分です。
△９五歩のところで先に△８八歩だったらどうだったんだろう？
その時は持ち駒に桂馬があったから▲９八玉△９五歩でこれは先手負けに
見える。
その時は持ち駒に桂馬があったから▲９八玉△９五歩でこれは先手負けに
見える。
ここから先手を自分が持たない限りは先手勝ちだと思います
191 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:16:47 ID:hgZESvs7
この局面で止まってるんだからもう終わってるだろ
お舞らがプランクトンならオレ様は天然痘ウイルス
△３一金じゃ糞粘りにもならんか
これなら端歩突く前に88歩だったのかな
195 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:17:14 ID:/FvTdzzT
じゃあ、24で初心の俺はなんなんだよｗ
196 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:17:27 ID:tiQyBTLY
>>149
96歩に41角でぴったりじゃないの？
96歩に41角でぴったりじゃないの？
197 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:17:31 ID:EJ6irryo
てかさー、YAHOO動画を楽しみつつ、棋聖戦も気になって局面のURLをクリックしたら
YAHOO動画を見ていたウインドウに盤面がでてきやがったのよ。
なんでそういうことするん？
馬鹿じゃねーの？
別ウィンドウで開けよ。
死ね。
YAHOO動画を見ていたウインドウに盤面がでてきやがったのよ。
なんでそういうことするん？
馬鹿じゃねーの？
別ウィンドウで開けよ。
死ね。
８５桂馬。。。これは苦しい
199 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:17:46 ID:U7yo+9Gm
3五角「漏れは動きたかった・・」
＿＿＿_
／ ＼
／ (●） (●）＼
| ∴ ○ ∴ | ここまでくると先手勝ちだね
| （__人__） ｜
＼ ｀⌒´ ／
／ ＼
／ ＼
／ (●） (●）＼
| ∴ ○ ∴ | ここまでくると先手勝ちだね
| （__人__） ｜
＼ ｀⌒´ ／
／ ＼
202 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:17:56 ID:UFeqbu3Y
金とって41金と粘るとか？
粘りになってなさそうだがそれくらいしか思いつかんわ・・
粘りになってなさそうだがそれくらいしか思いつかんわ・・
203 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:17:59 ID:JenmSCG2
204 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:18:24 ID:JDwyMRer
ｷﾀﾈｪ……
あ、海堂のことね
あ、海堂のことね
94 ８五桂(73) ( 4:25/03:04:24)
４１角で投了かな
４１角で投了かな
あんまり粋じゃない形作り
佐藤も舐められたもんだな
詰んでんだろこれ
１二金もあるし
詰んでんだろこれ
１二金もあるし
複雑だな〜、たいしたもんだ、このおっさん。
さぁさっさとつめやがれっ！ということですか・・・
210 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:18:55 ID:WnVBuulH
>>197
おまえが右クリックしないからだ
おまえが右クリックしないからだ
マタロウの端歩突きは、
△８二歩に▲９八玉と上がられないように牽制した手だと思うんだが
時すでに遅しか。
△８二歩に▲９八玉と上がられないように牽制した手だと思うんだが
時すでに遅しか。
首都ですなこりゃ
213 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:19:29 ID:FTJ4Kv9j
56銀「この戦型って俺たちが主役だよな？」
54銀「ああ・・・しかし、腰掛けすぎて暇だし腰痛いし・・・」
54銀「ああ・・・しかし、腰掛けすぎて暇だし腰痛いし・・・」
214 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:19:34 ID:UFeqbu3Y
ちょｗｗｗｗ怒りの即指し再びｗｗｗｗ
カナダ〜
>>205
１４角だと思う
１４角だと思う
217 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:19:45 ID:co8YKWP3
ｵﾀﾜ
218 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:19:49 ID:DcggW+d+
即指しwww
>>213
そういえば w
そういえば w
１０級の漏れに教えて下さい(´Д⊂
これは後手玉が詰まなくて先手玉が詰めろだから
後手の勝ちではないんでつか？
これは後手玉が詰まなくて先手玉が詰めろだから
後手の勝ちではないんでつか？
これで投げるだろ
223 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:20:43 ID:EJ6irryo
21ぎゅくで安泰
95 ４一角打 ( 1:54/04:26:48)
96 ２一玉(32) ( 0:57/03:05:21)
ちっ
96 ２一玉(32) ( 0:57/03:05:21)
ちっ
逃げた〜
まだわからんがや。
２一玉
42飛車成でつめろにならないのかとおもったが、
うは、うまいこと飛車が聞いてる
うは、うまいこと飛車が聞いてる
推定残り時間 佐藤7分、渡辺25分。
おいおい１二金まで棋聖にささせんなよ
231 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:21:52 ID:9oN4oaK+
▲２二歩△同飛としておけば先手の詰めろは消えるんじゃないの？
先手玉つめろなの？？？
233 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:21:58 ID:HxewhcZi
なかなかスリリングな終盤だｗ
モテの終盤力もずいぶんと舐められたもんだなｗ
２３歩と見た
９１香車取れば詰めろ消える
237 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:22:08 ID:M1q6gbp9
▲22歩で投了っぽいね
>>231
なるほど
なるほど
239 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:22:37 ID:9oN4oaK+
>>236
乙
乙
９一銀で香車を取った
91銀と取りよった。
たしかにこれでもうどうしようもありませんな。
たしかにこれでもうどうしようもありませんな。
取った〜
どうなってんの〜
どうなってんの〜
243 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:22:43 ID:co8YKWP3
香取った
黒、詰みはないか。
２３歩とかは？
246 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:22:53 ID:NH1dVtKD
渡辺「ファンタジスタが先手ならあるいはと思ったんですけどね。」
>>236
当たり
当たり
鬼だ
のんきだなあ
250 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:23:19 ID:DcggW+d+
じっと香獲り 先手安全
つまんのかこれ(ﾟДﾟ)
252 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:23:27 ID:U7yo+9Gm
佐藤怒りの一手
２２ふは１２ぎょくだったのかな？
254 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:23:31 ID:EJ6irryo
あれ？逆転？
255 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:23:38 ID:JenmSCG2
これは引導渡されたな。
ここでの▲9一銀はプロって感じがするね
257 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:23:40 ID:NH1dVtKD
モテの香取りは所謂「怒ったね」って奴かな
258 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:23:47 ID:HlOZgsAg
先手玉詰めろでした
259 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:23:48 ID:wvsqMlqI
23歩はダメなの？
清水のおへそ
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
22歩は12玉だし自玉は詰めろだし、ってことで91か
23香もあるしな
23香もあるしな
打ち歩でのがれてるのか、これ。
ここにきて激辛流かよ
成らずなのですね〜
俺なら４２竜で詰まされるとこだ。詰み手順は？
266 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:24:08 ID:ry9Iud5F
is it gekikara-ryu?
267 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:24:17 ID:nU7zwchF
これで先手詰めろ消えたのか？
268 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:24:41 ID:FTJ4Kv9j
消えてるお
269 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:24:46 ID:uv8EW05v
イワシが大漁だな
フジで号が美化ブンブンブン(ﾟДﾟ)
>>261
１２玉だと金うちでつまないか？
１２玉だと金うちでつまないか？
これで23香打からカンタンにつめられるようになった
△８八桂成▲同玉△７七金▲９八玉△９七香で
詰めろだったのかな。
詰めろだったのかな。
274 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:25:16 ID:EJ6irryo
88桂成り
道玉
７９飛車成り
同玉
７８金
まで。
道玉
７９飛車成り
同玉
７８金
まで。
１８：２２ ９７手目▲９一銀不成に「えー!」
意外と後手の攻めが続きそうかも。。。
>>272
どうひなるで、つむ？
どうひなるで、つむ？
ちなみに
後手からの香とる前の
詰め筋おしえてくれ
後手からの香とる前の
詰め筋おしえてくれ
279 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:25:43 ID:HlOZgsAg
91銀で詰めろ消えたね
280 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:25:48 ID:UYWOEkYO
１８：２２ ９７手目▲９一銀不成に「えー!」
？？？
？？？
ブンブンブン
282 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:26:07 ID:9oN4oaK+
>>274
なんか間違えてない？
なんか間違えてない？
284 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:26:15 ID:7uiAwhU8
１８：２２ ９７手目▲９一銀不成に「えー!」
どうしたんだ？
どうしたんだ？
285 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:26:39 ID:UFeqbu3Y
これだけポンポン指すってことは読みきってるよな、完全にｗ
>>274
ｸｿﾜﾗﾀ
ｸｿﾜﾗﾀ
287 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:26:42 ID:NBiNhij9
もしかして忠犬発動したの?
おい中継室！！なんだよ！！！
289 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:26:53 ID:hgZESvs7
控え室のことはむしむし
どういう意味の「えー！」だよ
１８：２２ ９７手目▲９一銀不成に「フォー！！」
>>278
88取って77金から詰みじゃね？
88取って77金から詰みじゃね？
293 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:27:18 ID:9oN4oaK+
>>283
「つめられるようになった」って言葉使ったんならつまさないとw
「つめられるようになった」って言葉使ったんならつまさないとw
なにこの寸止め中継室レポート。
１８：２６ 「逆転」の声も。
辛いなぁってこと？
これで詰めろかからないか。
中継室は食べ物以外役に立たんな
１８：２６ 「逆転」の声も。
１８：２２ ９７手目▲９一銀不成に「えー!」
１８：２２ ９７手目▲９一銀不成に「えー!」
控え室もさあ、クソくだらないプライドなんて捨てて
ソフト導入しろよ
ソフト導入しろよ
301 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:27:45 ID:7uiAwhU8
１８：２６ 「逆転」の声も。
あー、あー、聞こえない、聞こえない
303 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:27:55 ID:UYWOEkYO
１８：２６ 「逆転」の声も。
おいおいおいおい
おいおいおいおい
304 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:28:00 ID:JDwyMRer
打ち歩で詰みだから
ルール改正の協議しろ
ルール改正の協議しろ
成らずは時間に追われたから？
中途半端に思わせぶりなコメント出しやがって。
解説載せるんならちゃんと載せなさいよ＞サンケイ
解説載せるんならちゃんと載せなさいよ＞サンケイ
７７香はどうだろう。
中継室もメジャー見てて将棋に散漫だったんだろ
310 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:28:34 ID:OvHkUb7q
佐藤やっちゃったの？
低級の俺にはわからん。
低級の俺にはわからん。
312 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:28:42 ID:UYWOEkYO
後手はつめろ、とゆーことは先手摘むの？
91銀成らずをするということは香車がほしいって
ことなんじゃないのかなぁと思ってたけど、違うのかな
ことなんじゃないのかなぁと思ってたけど、違うのかな
314 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:28:43 ID:t0mttWRm
ここで藤井九段が↓と断言！
>>280
2三香車から詰んでた？
2三香車から詰んでた？
これ△８八桂成から追っても△９四歩で打ち歩詰めだね。
317 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:28:56 ID:M1q6gbp9
▲22歩△12玉▲13香成△同角▲24桂△同飛成▲42飛成はダメだったの？
318 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:29:04 ID:EJ6irryo
検討人に羽生がいればこんなくだらない混乱もなく、どっちが勝つかわかるのに。
結局は検討人なんて対局者よりヘボイ連中の集まりだから意味が無いんだよ。
結局は検討人なんて対局者よりヘボイ連中の集まりだから意味が無いんだよ。
控え室って指してる人より
レベル低いからね・・・
レベル低いからね・・・
320 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:29:17 ID:NH1dVtKD
１８；３０ 「言ってみただけです＾＾」とは某三段。控室にはドッと笑いが起き和やかなムードで検討を終了させた
314 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:28:43 ID:t0mttWRm
ここで藤井九段が↓と断言！
315 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:28:48 ID:D2Rm/Lgu
>>280
2三香車から詰んでた？
さすがファンタジスタ。弱気な疑問系ｗ
ここで藤井九段が↓と断言！
315 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:28:48 ID:D2Rm/Lgu
>>280
2三香車から詰んでた？
さすがファンタジスタ。弱気な疑問系ｗ
322 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:29:28 ID:9oN4oaK+
はっきりわかったこと
２ちゃん検討陣＞＞＞＞＞＞控え室
２ちゃん検討陣＞＞＞＞＞＞控え室
「逆転」の声も。
だが、検討してみるとこれでも先手の勝ち とか書くなよｗ
だが、検討してみるとこれでも先手の勝ち とか書くなよｗ
325 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:29:38 ID:UFeqbu3Y
どう見ても逆転はないだろ。
もう変化手順は残り限られてるんだから自分で読もうぜみんな・・・
もう変化手順は残り限られてるんだから自分で読もうぜみんな・・・
326 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:29:40 ID:cJI84Rty
ここで負けたら、ご主人様２人になっちゃうな… モテ
>>310
ありがとう
ありがとう
329 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:29:56 ID:UYWOEkYO
竜王時間３０分暗いある？
330 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:30:17 ID:7uiAwhU8
>>324
朝日オープンを思い出したｗ
朝日オープンを思い出したｗ
逆転抜かしてる控え室アホか
332 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:30:18 ID:UqSaJAhX
詰みがあったらソフトがいの一番に発見しているはず。
その書き込みがないということは、21玉の段階で後手玉に詰みはなかったということ。
その書き込みがないということは、21玉の段階で後手玉に詰みはなかったということ。
対局前
「香車が何枚ニートするか賭けようぜ」
中盤
「よし、二枚で確定だな。ゴチです」
▲９一銀不成
「えー！」「逆転orz」
「香車が何枚ニートするか賭けようぜ」
中盤
「よし、二枚で確定だな。ゴチです」
▲９一銀不成
「えー！」「逆転orz」
１８：２６ 「逆転」の声も。
335 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:31:09 ID:HlOZgsAg
先手詰まないらしい
わあーっ、そうか、いやあ、フォーッ！
検討陣よりも羽生一人のほうが信頼性があるな
投了ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
どこがどう逆転なのか
産経は説明する義務がある
産経は説明する義務がある
( 508) △８八桂成▲同玉△７七金打▲同銀△同桂成▲９八玉△８七圭▲同玉△８六歩打▲７八玉
先手詰まらないらしい
まず先手玉はここからは詰まないよね。
で、ここから23香車から必死かけられないようにする為に後手が詰めろをかけられるのか？
というとそれも無理だと思うのだ
で、ここから23香車から必死かけられないようにする為に後手が詰めろをかけられるのか？
というとそれも無理だと思うのだ
これで△４四角とか格好良さそうな手が利けばいいんだけどね。
ベッキー可愛い(*´∀｀*)
346 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:31:54 ID:WnVBuulH
逆転の声の主を探せ！
347 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:32:05 ID:UFeqbu3Y
香車抜かれる前の詰み手順と比較すりゃ100％詰まないってこと
くらい読まなくてもわかるだろｗ
どんだけ中継室に釣られてるんだお前等ｗｗｗｗｗ
くらい読まなくてもわかるだろｗ
どんだけ中継室に釣られてるんだお前等ｗｗｗｗｗ
対渡辺だと
佐藤はなんか終盤弱気な気がする
佐藤はなんか終盤弱気な気がする
349 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:32:05 ID:uv8EW05v
ホオジロザメとシャチの命懸けのの戦いを
控え室でお遊び気分で批評するカツオの群れ(それ以下は口を出せない)
悲鳴があがったとか空気が一転したとか決まり文句しか書けない記者(オキアミ)
控え室でお遊び気分で批評するカツオの群れ(それ以下は口を出せない)
悲鳴があがったとか空気が一転したとか決まり文句しか書けない記者(オキアミ)
350 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:32:24 ID:OQrpHKe9
打ち歩詰めでかろうじて残ったのか
佐藤棋聖の読み、おそるべしだな。
もっと簡単に勝てると思っていたがそうはいかないものか。
佐藤棋聖の読み、おそるべしだな。
もっと簡単に勝てると思っていたがそうはいかないものか。
挑戦者は郷田が一番
と実感しているモテ
と実感しているモテ
将棋初心者だけど、最後に歩がと金になって詰みは反則？
353 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:32:50 ID:ISFopFx9
リューオーはどうして角打たれる前に△２三玉と早逃げしなかったんだろう。
次に▲２三香で寄り筋になっちゃうじゃん。
次に▲２三香で寄り筋になっちゃうじゃん。
１５香はよくきいてたな、さすがの寄せだ。
どっちがどっちを逆転したの？
358 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:33:17 ID:OvHkUb7q
>>317
24桂に同角で先手玉相変わらず詰めろかな。
24桂に同角で先手玉相変わらず詰めろかな。
控室からF9段が足早に出て行ったそうです
今泉三段「これは逆転しましたねﾌﾞﾋﾋ。嘘です。ただ言ってみただけですﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
逆転って言ったのギャラリーのおっさんか
さすがに粘れんと思うが、次のためにいやがらせ長考か。
364 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:34:33 ID:EJ6irryo
佐藤に、オレの10分の1でも棋力があれば勝ちきれる。
次の手は同玉！
当てる自信がある
当てる自信がある
366 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:34:45 ID:WnVBuulH
>>356
イカンガーがオツオリを逆転した
イカンガーがオツオリを逆転した
３２銀とか受けたりはせんよな〜。
１８：３５ 渡辺竜王、残り９分。
残り1分まで考えて投げるとか。
おおと
98 ８八桂成(76) (12:04/03:17:25)
99 同 玉(89) ( 0:45/04:29:30)
残り1分まで考えて投げるとか。
おおと
98 ８八桂成(76) (12:04/03:17:25)
99 同 玉(89) ( 0:45/04:29:30)
98 ８八桂成(76) (12:04/03:17:25)
99 同 玉(89) ( 0:45/04:29:30)
まだやるか
99 同 玉(89) ( 0:45/04:29:30)
まだやるか
反則じゃないのかーありがとー！
まあ後手玉には詰みはないんだから、先手玉を詰めろの連続で迫っていけば
後手勝ちなんだが。。。
後手勝ちなんだが。。。
100 ７六歩(75) ( 0:59/03:18:24)
374 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:36:01 ID:7uiAwhU8
１８：３５ 渡辺竜王、残り９分。
375 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:36:03 ID:EJ6irryo
まさかの、△７８金うちで錯覚投了くる！？
これで渡辺は▲２三香で飛車を消されても詰む詰めろを
かけないと勝てないわけだ。無理だな。
かけないと勝てないわけだ。無理だな。
378 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:36:17 ID:05cGiAAK
棋聖は、この辺で、竜王を指差して「お前はもう死んでいる」と言ってほしいな。
魔太郎の勝ちだな
380 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:36:31 ID:9oN4oaK+
後手は２九の龍を使わずに詰めろをかけ続けるのは難しい
で、先手は▲２三香とすれば龍を追いやれる
なので多分先手の勝ち
で、先手は▲２三香とすれば龍を追いやれる
なので多分先手の勝ち
>>366
４０歳以上確定？
４０歳以上確定？
382 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:36:53 ID:UYWOEkYO
７６歩！？
検討しなおしか・・・？
これ詰めろじゃないと思うんだ。
ここから77金打っても同銀同歩成98玉で王手切れちゃう。
堂々と23香車打っちゃえ。
ここから77金打っても同銀同歩成98玉で王手切れちゃう。
堂々と23香車打っちゃえ。
77金かとおもた
386 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:37:25 ID:NH1dVtKD
結局形作りかよ
387 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:37:25 ID:UFeqbu3Y
77金98玉の時に自玉の詰めろを消しつつ駒を補充できる
ような手があればいいんだがどう考えても無理だなぁ・・・
桂馬渡したことによってさらに後手玉の詰み筋が増えたし受けはもう
効かない罠。
まあ打ち歩詰めの寸前の局面まで進めて形作りってところだろうな
ような手があればいいんだがどう考えても無理だなぁ・・・
桂馬渡したことによってさらに後手玉の詰み筋が増えたし受けはもう
効かない罠。
まあ打ち歩詰めの寸前の局面まで進めて形作りってところだろうな
▲２三香だと取られて頓死ｗｗ
２３はトン死か。
390 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:37:31 ID:kCRsn2D8
とりあえず４２龍だな
391 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:37:40 ID:OQrpHKe9
これは23香でも容易ではないな。
うーん。なんでこうなったのか。私にはもうわからん。
うーん。なんでこうなったのか。私にはもうわからん。
392 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:37:48 ID:JenmSCG2
393 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:37:58 ID:nU7zwchF
７七金以下詰むのかこれｗｗｗ
( 2126) ▲８九桂打△３一金打▲２三金打△同飛成▲同角成△２二香打▲３三馬△３二金打
▲同馬△同金▲４一竜△３一歩打▲３三歩打△同金▲４二竜
▲同馬△同金▲４一竜△３一歩打▲３三歩打△同金▲４二竜
395 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:38:17 ID:t0mttWRm
渡辺＼(^O^)／ｵﾜﾀ
４二竜は先手詰み
397 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:38:19 ID:EJ6irryo
２３きょうだと、同龍に８７香うちで逆転だよ！？
これは詰めろだね。
２３歩がいいな。
これは事件ですか
401 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:38:29 ID:04JUTF3l
４時半過ぎに家出て、今帰ってきたが、
まだやってたのか
まだやってたのか
23歩で勝ちかな。
403 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:38:47 ID:9oN4oaK+
▲２三香△同龍▲同角成のあとの詰め手順って?
大丈夫なのかコレ
歩成から詰まないの？
406 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:38:54 ID:WnVBuulH
ここで再び藤井九段が断言 ↓
アレか？
前期竜王戦第三局の再来か？
前期竜王戦第三局の再来か？
もう無理
▲２三歩も△７七歩成で頓死
411 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:39:21 ID:M1q6gbp9
あれ、７７歩成りで詰みか、あれれ。
２３香ってうつと同飛車成りで先手に詰めろがかかるお
１０級の漏れでも分かったお(´∀｀ )
熱戦(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
１０級の漏れでも分かったお(´∀｀ )
熱戦(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
414 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:39:44 ID:pY2CKFuA
23歩は77歩なりから詰まない？
415 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:39:45 ID:OQrpHKe9
１８：３８ ギリギリの寄せ合い。
416 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:39:48 ID:UFeqbu3Y
417 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:39:52 ID:OvHkUb7q
先手玉詰めろかな？７７歩成りから・・・。２３香で飛車抜けば
先手玉詰めろじゃなくなる？
先手玉詰めろじゃなくなる？
418 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:39:53 ID:+07R9zz7
香車渡すとまずいのか
8筋に歩が利くのはうっかりしやすいなorz
香1本少なくて済む
香1本少なくて済む
あれ？形勢不明？
421 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:40:06 ID:UYWOEkYO
マジどうすんだ先手？？？
まだ続いてたかｗ
△７七金
▲９八玉 △９七香
▲同 銀 △同桂成
▲同 玉 △８八銀
▲８六玉 △８三香
▲９五玉 △８四金
▲８六玉 △８五金 まで
…▲２三角成だとこれか
▲９八玉 △９七香
▲同 銀 △同桂成
▲同 玉 △８八銀
▲８六玉 △８三香
▲９五玉 △８四金
▲８六玉 △８五金 まで
…▲２三角成だとこれか
424 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:40:19 ID:7uiAwhU8
１８：３８ 秒読みに終われギリギリの寄せ合い。
425 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:40:22 ID:04JUTF3l
７７歩鳴りからのつめよ
426 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:40:23 ID:NH1dVtKD
>>403
先手玉に必死かかってまいか？
先手玉に必死かかってまいか？
１８：３８ 秒読みに終われギリギリの寄せ合い。
９５歩きいてるじゃん、すごいな。
429 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:40:44 ID:EJ6irryo
「つめよ」と「つめろ」って同じ意味？
430 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:40:45 ID:OQrpHKe9
時間ないし、楽観モードに浸っていると危ないかも。
私が先手なら逆転されてるはずだ。
私が先手なら逆転されてるはずだ。
69とか
432 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:41:01 ID:UYWOEkYO
なんでこーなるの？
あれ、受け難しくね？
棋聖戦なら、棋聖戦なら大丈夫だ！
>>421
2ちゃん検討陣が実に役に立たないということはわかった
2ちゃん検討陣が実に役に立たないということはわかった
冷静に７９桂馬
101 ８九桂打 ( 4:57/04:34:27)
いやもう逆転してるかも…
>>429
同じ
同じ
>>429
加藤ひふみんの「つみよ」もあるお
加藤ひふみんの「つみよ」もあるお
７九桂良いてなのか？
変調は変調だな
変調は変調だな
>>436
落ち着けよｗ
落ち着けよｗ
▲８九桂で先手勝ち
８五銀と桂馬を払えば？
勝ち筋は殆ど無くても
逆転を狙う指し方のほうがやっぱ面白いわ
郷田じゃ相当前にあっさり投了してるだろう
逆転を狙う指し方のほうがやっぱ面白いわ
郷田じゃ相当前にあっさり投了してるだろう
受けても危ないような・・ミック〜ン。
>>436
ワロタｗ
ワロタｗ
桂馬うったね。今回の棋聖はとにかく冷静だな
本当だ、23香車頓死だった・・・
ま、所詮13級の終盤力ってことだの
ま、所詮13級の終盤力ってことだの
おいおい！
外が暗くなってきたので、洗濯物取りれてたら、なんだこの局面は。
先手詰めろじゃないか？
２３香から飛車取ってもダメなんじゃ・・
外が暗くなってきたので、洗濯物取りれてたら、なんだこの局面は。
先手詰めろじゃないか？
２３香から飛車取ってもダメなんじゃ・・
１８：３０ 最終盤になって中継室と２ちゃん検討陣の関係が逆転
推定 佐藤残り２分
( 2345) △３一金打▲２三金打△同飛成▲同角成△２二香打▲４一馬△７七歩成▲同桂
△７六歩打▲４二馬△７七歩成▲同銀△同桂成▲同玉△４二金
( 2345) △３一金打▲２三金打△同飛成▲同角成△２二香打▲４一馬△７七歩成▲同桂
△７六歩打▲４二馬△７七歩成▲同銀△同桂成▲同玉△４二金
454 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:42:59 ID:QG/X0FeV
落ち着いて89桂
これで先手勝ち
これで先手勝ち
しっかり受けた
さすが
さすが
456 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:43:03 ID:p850Kn21
渡辺逆転勝利 私は２４七段
457 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:43:06 ID:04JUTF3l
７７香車は
なんで同玉の前で止まっているんだ。
時間がもったいないだろ？
時間がもったいないだろ？
4四角とか？
2ちゃん検討というかソフトじゃね？
これはさすがに終わりだろう。
けど、>>446に激しく同意。
けど、>>446に激しく同意。
７７金には９８寄るのか、これ、きわどいな。
464 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:43:50 ID:JenmSCG2
見ごたえあるなぁ。いい勝負だ。
>>458 Ｆ５
466 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:43:58 ID:YZBYGQH8
今超能力で未来を見たら、糞メガネ野郎が勝ってた。
魔太郎の終盤ワナしけけまくりだなｗｗおっそろしい
終盤になると急に強くなる2ちゃん検討陣
それはソフ（ｒｙ
それはソフ（ｒｙ
これぐらい煮詰まってきたらソフトでなんとかならんのか？
470 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:44:17 ID:2BTtd8Ym
１８：４２ ２ちゃんねる掲示板では、後手逆転の声も出ている。
471 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:44:24 ID:WnVBuulH
>>456
ＩＤは？
ＩＤは？
472 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:44:28 ID:cJI84Rty
合田は、魔太郎を見習ってほしいもんだね
473 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:44:29 ID:EJ6irryo
と、なると「つめよ」と「つめろ」では明らかに語感が「つめろ」の方がいいと思いますが。
「詰め路」なら、詰みにつながる道筋をつけたから、おまえなんとかしないとやばいぜ？
という感じがしますが、
「つめよ」だと、「参りました、詰めてください」を偉そうに言った感じです。
ということで、私は「つめろ」派です。
「詰め路」なら、詰みにつながる道筋をつけたから、おまえなんとかしないとやばいぜ？
という感じがしますが、
「つめよ」だと、「参りました、詰めてください」を偉そうに言った感じです。
ということで、私は「つめろ」派です。
474 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:44:30 ID:UYWOEkYO
受けたか
さてここで？
さてここで？
475 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:44:30 ID:RftNf1hV
メガネの方が勝つわ
476 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:44:40 ID:04JUTF3l
７７歩鳴りから７６強もありそう
７７香には４９歩か。
どこかで１２金から７４の金を抜く筋もある？
479 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:45:01 ID:ISFopFx9
なんだかゴチャゴチャしてて良く分かんねぇけど面白い最終盤だな。
この二人って微妙に合ってるな。
この二人って微妙に合ってるな。
魔王は勝負師だよね。おもろい。
夕食休憩は何時から？
うんこしたくなってきた
483 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:45:21 ID:t0mttWRm
佐藤棋聖勝ち！
49歩っていい手だな！
>>481
全部終わってからｗ
全部終わってからｗ
49歩キクのデカイね
487 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:46:14 ID:NH1dVtKD
>>473
ようわからんが、将棋って昔からあったんだからつめよが当時の言葉っぽく聞こえる
ようわからんが、将棋って昔からあったんだからつめよが当時の言葉っぽく聞こえる
アキラさすがの追い込みだな。
489 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:46:18 ID:nU7zwchF
７五香とかはだめかな
490 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:46:29 ID:o/xH5eE0
先手が楽しんでいる感じがする。
渡辺はここで封じるね
492 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:46:43 ID:9oN4oaK+
>>473
「詰めよ」の「よ」はただの文語体じゃないか？
「詰めよ」の「よ」はただの文語体じゃないか？
493 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:46:48 ID:UFeqbu3Y
77金か75香くらいしか見えません
どうもありがとうございました
でも渡辺の終盤はいやらしいね、終わったと思ったところ
から絡み付いてくる感じ
どうもありがとうございました
でも渡辺の終盤はいやらしいね、終わったと思ったところ
から絡み付いてくる感じ
494 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:46:58 ID:WnVBuulH
郷田だったら83銀あたりで投了してるのかな
７５香にも４９歩はありそう。
この2人の勝負はとてもいいね
魔王のタイトル戦は木村以外結構いい試合が多い気がする
前期竜王戦（渡辺−佐藤）、前前期名人戦（森内−羽生）が最近だと面白かった
魔王のタイトル戦は木村以外結構いい試合が多い気がする
前期竜王戦（渡辺−佐藤）、前前期名人戦（森内−羽生）が最近だと面白かった
498 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:47:31 ID:OQrpHKe9
万策尽きたか。優勢でも秒読みで魔太郎とは対戦したくないなぁ。
89桂。完璧に控え室も静まり返っているに違いない。
89桂。完璧に控え室も静まり返っているに違いない。
味の悪いところで封じ手になったなあ
>>481
俺はもう食った
俺はもう食った
501 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:48:11 ID:7uiAwhU8
>>499
つ・・・釣られないぞ
つ・・・釣られないぞ
投げたか？
夕食の鰻も味がしまいに…
504 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:48:27 ID:cJI84Rty
>>500
中原先生それは昼食です
中原先生それは昼食です
506 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:48:30 ID:FTJ4Kv9j
本当に秒読みになってる？
89桂馬からの間が随分長いんだけど
89桂馬からの間が随分長いんだけど
風俗逝ったヤツは帰ってきたのか？
>>501は桐山
先手あましてんのかぁ
４４角、６７銀いれるのもあるのかな、６５銀出ておいて。
512 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:48:55 ID:NH1dVtKD
>>499
それこそ封じ手に投了って書かなきゃならんｗ
それこそ封じ手に投了って書かなきゃならんｗ
513 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:49:04 ID:9SAstjTz
あと何分？
514 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 18:49:09 ID:ILQMF5My
封じ手
９１銀成らずと８９桂馬を冷静に指せるプロは少ない
7七香
一日目で勝負ついちゃうなんてだっせーなｗｗｗｗｗ
518 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:49:54 ID:cJI84Rty
勢いが10000overってここ本当に将棋板か？
>>505
あー、そうだった[笑]
あー、そうだった[笑]
102 ７七金打 ( 8:59/03:27:23)
三段じゃ無理
523 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:50:13 ID:EzHH5/Ex
アー
524 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:50:18 ID:FTJ4Kv9j
この又労によくﾀｶﾐﾁ順位戦で勝ったな・・・
まあ矢倉以外は勝てないだろうけどw
まあ矢倉以外は勝てないだろうけどw
102 ７七金打 ( 8:59/03:27:23)
526 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:50:22 ID:04JUTF3l
>>515
オレだったら、慌てて９１銀成りとしてしまいそうだ。
オレだったら、慌てて９１銀成りとしてしまいそうだ。
９８玉に９６歩がつめろだお
金うちこみか。。。これは流石に切れてるだろうが、秒読みの中だと、どうかということかな。。。
１８：５０ 渡辺竜王、１分将棋。
魔太郎ageなレスが増えたな
９６歩は詰めろじゃないか。
532 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:51:01 ID:NH1dVtKD
これ相手にしたら終わるから９八玉だな
そこで棟梁
そこで棟梁
533 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:51:04 ID:9oN4oaK+
△９六歩とすれば△９五歩の顔は立つなw
金取ったら詰むのか。
え、とらないのか？とったら詰み？？？？？
96歩かなぁ
537 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 18:51:23 ID:ILQMF5My
決まった
538 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:51:24 ID:M1q6gbp9
△96歩に▲23香入れて▲77桂で勝ちっぽいね
539 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:51:41 ID:ISFopFx9
オレは前々から思ってたんだけど、｢詰めろ」って言葉は何かオカシイよな。
世間一般で使ってる意味と違う様な気がする。
｢必至」は良いんだよ、これは名詞だから。
｢詰めろ」は「詰む」の命令形じゃないのか？
オレ日本語文法は全然ダメだけど、少なくとも名詞じゃないよな。
世間一般で使ってる意味と違う様な気がする。
｢必至」は良いんだよ、これは名詞だから。
｢詰めろ」は「詰む」の命令形じゃないのか？
オレ日本語文法は全然ダメだけど、少なくとも名詞じゃないよな。
103 ９八玉(88) ( 0:56/04:35:23)
541 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:51:56 ID:UFeqbu3Y
形作り ＼(＾o＾)／オワタ
542 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:52:14 ID:jXgdvOc/
６９飛成りはだめ？
543 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:52:15 ID:t25YAc4h
544 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 18:52:15 ID:ILQMF5My
お綿
545 ：24＠三段：2007/06/09(土) 18:52:18 ID:OQrpHKe9
やっぱり「佐藤棋聖」は強いなあ。
森内の名人 佐藤の棋聖 魔太郎の竜王 羽生の王座 谷川の達人。
このあたりは、絶対不可侵の領域になっていて、
それこそ羽生が挑戦しようが、大山がよみがえって挑戦しようが
誰もタイトルを奪うことはできないのだ。
今回も3勝1敗か3勝2敗で「佐藤棋聖存命」だろうね。
森内の名人 佐藤の棋聖 魔太郎の竜王 羽生の王座 谷川の達人。
このあたりは、絶対不可侵の領域になっていて、
それこそ羽生が挑戦しようが、大山がよみがえって挑戦しようが
誰もタイトルを奪うことはできないのだ。
今回も3勝1敗か3勝2敗で「佐藤棋聖存命」だろうね。
>>538
８８多々たれて結構こわい。
８８多々たれて結構こわい。
96歩が25手積みの詰めろ
佐藤つえーな
この激戦を危なげなく制するとは
この激戦を危なげなく制するとは
549 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:52:32 ID:EJ6irryo
>>539
ｔぴｔｐｔｐ、「詰み路」？
ｔぴｔｐｔｐ、「詰み路」？
550 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:52:33 ID:+YLosx77
１８：５２ 某巨大掲示板ではｵﾜﾀとの声が
９６歩に７７桂と金をとってもつむ・・・
９５歩TUEEEEEEE
９５歩TUEEEEEEE
24kyou
>>539
名詞だとおもう
名詞だとおもう
554 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:52:55 ID:OvHkUb7q
９６歩、これが詰めろには見えないが・・・
24！！！！！！！！！
んー おわたかなぁ
>>482
我慢汁！
我慢汁！
104 ９六歩(95) ( 0:53/03:28:16)
105 ２四香打 ( 0:54/04:36:17)
双方1分かな・・・
105 ２四香打 ( 0:54/04:36:17)
双方1分かな・・・
559 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:53:19 ID:UYWOEkYO
２４？
１８：５０ 渡辺竜王、１分将棋。
561 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:53:27 ID:9oN4oaK+
>>554
詰んでる
詰んでる
>>482
それを夕食に
それを夕食に
２４から打つのか
参考になりますねーｂｙ島
参考になりますねーｂｙ島
さすがにこれで先手勝ちか
565 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:53:35 ID:NH1dVtKD
うへーそっから打つのか
９６歩はマジロだったの？
567 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 18:53:41 ID:ILQMF5My
お綿
２４きょうきた
おおお
おおお
569 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:53:50 ID:jXgdvOc/
ソフトの見解は？
角でとっても次22歩で詰みそう
106 同 飛成(29) ( 1:00/03:29:16)
え？
え？
棋聖やばいんじゃね？？？？？わかんねーけどｗｗｗｗｗ
573 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:54:04 ID:UFeqbu3Y
香車で王手して金抜いてもいいのかな？
まあどっちにしろ先手勝ってるな
まあどっちにしろ先手勝ってるな
。。。２４で良かったのか？・・・
575 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:54:17 ID:9oN4oaK+
焦点に打った方が利いてるってことか
▲２三角成と取ってる余裕はないくらい接近はしてるのか・・・
▲２三角成と取ってる余裕はないくらい接近はしてるのか・・・
金払って勝ち？
( 1469) ▲７七桂△９七香打▲８九玉△８八歩打▲同玉△７七歩成▲同銀△同桂成▲同玉
△７六歩打▲６八玉△７七銀打▲５九玉△２九竜▲４九桂打△２二竜▲１三香成△同角
△７六歩打▲６八玉△７七銀打▲５九玉△２九竜▲４九桂打△２二竜▲１三香成△同角
578 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:54:28 ID:t25YAc4h
９７から８８叩いていやだな〜。
107 ７七桂(89) ( 0:54/04:37:11)
581 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:55:02 ID:EzHH5/Ex
アッッ
７七銀or桂が詰めろ逃れの詰めろだね
583 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:55:02 ID:9oN4oaK+
これで勝ちっぽいね▲７七桂
７７外して終わりか
すげぇハイレベルな終盤だな
詰めろがイヤなら一手スキ
587 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:55:27 ID:04JUTF3l
９７強から８８歩か・・・
最後まで魅せるな
最後まで魅せるな
588 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 18:55:28 ID:ILQMF5My
度々数
まったくだ
うんこくらい我慢しろよ
うんこくらい我慢しろよ
108 ９七香打 ( 1:00/03:30:16)
届くのか？
届くのか？
591 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:55:45 ID:UYWOEkYO
金盗ったか
ようやく俺でもわかる形になった
同歩成りと行くのはもう見苦しいかも
594 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:00 ID:2t2Pbber
いい勝負やったね。ええもん見せてもろた。
595 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:03 ID:UFeqbu3Y
飛車がいなくなったから詰めろ消えてると思う
そして金取った手は読んでないが限りなく詰めろっぽい
そして金取った手は読んでないが限りなく詰めろっぽい
596 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:07 ID:jXgdvOc/
どっちどっち？
597 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:09 ID:6Ss4tgTv
竜王(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
３５の角の働きがもひとつだったんだな
おいおい、そんなに簡単か、これ。
600 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:22 ID:t0mttWRm
ここで再び藤井九段が力強く↓と断言！
△３二香とか入れてもダメ？
ぎくっとする王手だな
これ強い奴がみたらただの渡辺の悪あがき
604 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:42 ID:cJI84Rty
しかし、名人戦とは違い盛り上がるな！
605 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:51 ID:EJ6irryo
NHK将棋トーナメントでもこのくらいの棋譜は残るだろ。
わざわざ時間かけてやる意味はなに？
権威のため？
偉そうにしたいから？
わざわざ時間かけてやる意味はなに？
権威のため？
偉そうにしたいから？
606 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:51 ID:Z0Qtt4e2
つめろは「詰め路」では？
608 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:56:54 ID:e3PH9gJv
不動駒は５枚
600 名前：名無し名人 投稿日：2007/06/09(土) 18:56:22 ID:t0mttWRm
ここで再び藤井九段が力強く↓と断言！
601 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 18:56:28 ID:Lu+D10lZ
△３二香とか入れてもダメ？
ここで再び藤井九段が力強く↓と断言！
601 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 18:56:28 ID:Lu+D10lZ
△３二香とか入れてもダメ？
32金から並べ詰みか。32香ってどうかね？
611 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:57:07 ID:WnVBuulH
88玉で魔王投了か？
612 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 18:57:07 ID:ILQMF5My
追い込み届かず
>>601
42竜で
42竜で
>>593
飛車が24に消えても詰めろは消えてなかった。
飛車が24に消えても詰めろは消えてなかった。
109 ８九玉(98) ( 0:53/04:38:04)
110 ７七歩成(76) ( 1:00/03:31:16)
110 ７七歩成(76) ( 1:00/03:31:16)
600 名前：名無し名人 投稿日：2007/06/09(土) 18:56:22 ID:t0mttWRm
ここで再び藤井九段が力強く↓と断言！
601 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 18:56:28 ID:Lu+D10lZ
△３二香とか入れてもダメ？
またかｗ
ここで再び藤井九段が力強く↓と断言！
601 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 18:56:28 ID:Lu+D10lZ
△３二香とか入れてもダメ？
またかｗ
魔太郎負けなん？ｻﾊﾟｰﾘわからん
619 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:57:28 ID:9oN4oaK+
>>595
▲３二金▲２二金打で飛車取って▲４二龍で簡単に詰み
▲３二金▲２二金打で飛車取って▲４二龍で簡単に詰み
620 ：現地速報 ：2007/06/09(土) 18:57:30 ID:AFqgUYRI
控え室の行方八段は後手勝ちと結論。
621 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:57:32 ID:QG/X0FeV
24から香打ったのは32金２２金から詰ますためか
(99989) ▲３二金打△１一玉▲１二歩打
623 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:57:42 ID:M1q6gbp9
R2510台だけど悪あがきには見えない
624 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:57:48 ID:jXgdvOc/
ぜんぜんわかんねーーーーぜ
625 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:57:48 ID:+07R9zz7
終わりか
次は99かな？
これで決まったな
しかし、並のプロなら先手持っても後手持っても楽敗だな…
お、かたちつくった。
形作りだったか。
>>605
皆がいろいろ納得するため。
皆がいろいろ納得するため。
632 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:58:15 ID:9oN4oaK+
形を作ったか・・・
633 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:58:16 ID:FTJ4Kv9j
634 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:58:17 ID:UFeqbu3Y
金ペタペタ→42龍でオワでしょ
開始日時：2007/06/09(土) 09:00
棋戦：第78期棋聖戦五番勝負第1局
持ち時間：4時間
場所：大阪府枚方市「ひらかた仙亭」
先手：佐藤康光棋聖
後手：渡辺 明竜王
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲７九玉 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５八金 △３一玉 ▲５六銀 △４四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同 歩
▲２四歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩 ▲７五歩 △同 歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６三金 ▲７四歩 △同 金 ▲３四歩 △８六歩
▲同 銀 △３六歩 ▲１二歩 △同 香 ▲１三歩 △同 香 ▲２五桂 △３七歩成
▲１三桂不成△同 桂 ▲３三香 △３五角 ▲２三飛成 △３三銀 ▲同 龍 △同 金
▲同歩成 △２九飛 ▲８八玉 △７六桂 ▲９八玉 △８八歩 ▲７九歩 △３二歩
▲８三銀 △３三歩 ▲８二銀不成△８九歩成 ▲同 玉 △３二玉 ▲１五香 △９五歩
▲６二飛 △４二桂 ▲５二飛成 △８八歩 ▲同 金 △８五桂 ▲４一角 △２一玉
▲９一銀不成△８八桂成 ▲同 玉 △７六歩 ▲８九桂 △７七金 ▲９八玉 △９六歩
▲２四香 △同飛成 ▲７七桂 △９七香 ▲８九玉 △７七歩成 ▲３二金
まで111手で先手の勝ち
棋戦：第78期棋聖戦五番勝負第1局
持ち時間：4時間
場所：大阪府枚方市「ひらかた仙亭」
先手：佐藤康光棋聖
後手：渡辺 明竜王
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲７九玉 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５八金 △３一玉 ▲５六銀 △４四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同 歩
▲２四歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩 ▲７五歩 △同 歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６三金 ▲７四歩 △同 金 ▲３四歩 △８六歩
▲同 銀 △３六歩 ▲１二歩 △同 香 ▲１三歩 △同 香 ▲２五桂 △３七歩成
▲１三桂不成△同 桂 ▲３三香 △３五角 ▲２三飛成 △３三銀 ▲同 龍 △同 金
▲同歩成 △２九飛 ▲８八玉 △７六桂 ▲９八玉 △８八歩 ▲７九歩 △３二歩
▲８三銀 △３三歩 ▲８二銀不成△８九歩成 ▲同 玉 △３二玉 ▲１五香 △９五歩
▲６二飛 △４二桂 ▲５二飛成 △８八歩 ▲同 金 △８五桂 ▲４一角 △２一玉
▲９一銀不成△８八桂成 ▲同 玉 △７六歩 ▲８九桂 △７七金 ▲９八玉 △９六歩
▲２四香 △同飛成 ▲７七桂 △９七香 ▲８九玉 △７七歩成 ▲３二金
まで111手で先手の勝ち
先手勝利来たー
いよいよ後手棟梁だな
111 ３二金打 ( 0:43/04:38:47)
112 投了 ( 0:20/03:31:36)
まで111手で先手の勝ち
おわた
112 投了 ( 0:20/03:31:36)
まで111手で先手の勝ち
おわた
あきらめたか・・
ｵﾜﾀ
641 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:58:34 ID:jXgdvOc/
ぐはっ
負けた
負けた
詰んだね
あ、投了きた
やっと終わった
魔太郎これで投げないとは
すごい執念だなｗ
まあこれくらい粘った方が強くなれるかもね。
すごい執念だなｗ
まあこれくらい粘った方が強くなれるかもね。
竜王戦とは違うのだよ竜王戦とは！！！
オタワ
あ、抜けました
649 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:58:54 ID:wR8n98lL
ヲタワ
650 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 18:58:55 ID:ILQMF5My
またろうなきそう
マタロウきれいに形を作ったな。
こういう一手違いが美しいな。
こういう一手違いが美しいな。
投了北
653 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:58:57 ID:04JUTF3l
さいご８８うてや
１５と９５はゼニが取れる応酬だ、さすが。
ｵﾀﾜ
んー わからんっ
アータタタタタタタタタ
↓
↓
659 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:16 ID:6Ss4tgTv
あー カナダの首都↓
すわ
661 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:19 ID:RftNf1hV
↓田中マルクス
662 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:19 ID:kmNS5+s8
すまん、棋譜が87手目でずっと止まったままなんだけど
どうすれば更新できるかな？一分毎に更新に合わせてもダメなんだ・・・
どうすれば更新できるかな？一分毎に更新に合わせてもダメなんだ・・・
663 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:23 ID:jXgdvOc/
名人戦より１００倍面白い
664 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:25 ID:fCKvBT1K
迫力ある形作りだなぁ わっくん魅せてくれる。。。
665 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:32 ID:kCRsn2D8
棋聖戦の佐藤は最強ですね
↓バンクーバーの首都
↓ｵﾀﾜの首都
はからずもファンタジスタになった601ですが
棟梁キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
棟梁キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
さてこれで心おきなく７時からミスマガスペシャル見れるわ
次が楽しみ
次が楽しみ
670 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:46 ID:FTJ4Kv9j
わっくんははやらないお
112 投了 ( 0:20/03:31:36)
まで111手で先手の勝ち
まで111手で先手の勝ち
はんばーぐ
673 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:47 ID:9oN4oaK+
こういう終盤が将棋の面白さだよなぁ・・・
ﾏﾀﾛｰよく頑張った
ﾏﾀﾛｰよく頑張った
674 ：名無し名人：2007/06/09(土) 18:59:50 ID:t0mttWRm
＼(^O^)／ｵﾜﾀ
これに11玉と逃げて、そこからどうやって詰めるのか真面目に考えてくる
佐藤からしたら余裕で余している、といったところだ
>>662 -->2
679 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:00:02 ID:JenmSCG2
マタロウ乙。
敗着の検討を例によってよろしく。
敗着の検討を例によってよろしく。
お互い腰掛けた銀が全然働かない将棋だったね
681 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:00:06 ID:CphlZqHt
おたわ
682 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:00:07 ID:EJ6irryo
魔「佐藤先生の終盤力を加味して、逆転可能と思い粘ったんですが
今日はなぜか無理でした。」
今日はなぜか無理でした。」
こんな将棋難しすぎてわけわなんねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔王やっぱり好きだ俺。おもろいわ。
コンキョクは残念だったけど、振りゴマの後手番なんておとしてもしょうがない。
次が正念場だ。
コンキョクは残念だったけど、振りゴマの後手番なんておとしてもしょうがない。
次が正念場だ。
魔太郎ネラー買いかぶりすぎ
深浦にも負け越してるしたいしたことないな
深浦にも負け越してるしたいしたことないな
686 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:00:18 ID:QG/X0FeV
24香はそつがない一手だった
棋聖、秒読みでも読みきってたね
棋聖、秒読みでも読みきってたね
687 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 19:00:23 ID:ILQMF5My
佐藤圧勝
佐藤嫌い
佐藤嫌い
688 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:00:29 ID:jXgdvOc/
魔太郎GJ！
689 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:00:43 ID:RftNf1hV
ぴったりサッカーに合わせてくれて有難う
690 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:00:54 ID:UYWOEkYO
なかなか面白かったな
ﾉｼ
ﾉｼ
691 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:01:01 ID:zszJpN5S
明 負けたけど 強いわ！ みんなもそう感じたろ？
次回も楽しみ
次回も楽しみ
692 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:01:03 ID:+07R9zz7
結局最後まで先手余してて逆転した場面はなかったよな
693 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:01:03 ID:TaA49rnD
694 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:01:05 ID:/FvTdzzT
ここで終局の局面を見て藤井九段↓と言った！
696 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:01:10 ID:FTJ4Kv9j
又労ブログに逝ってきます
697 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:01:15 ID:04JUTF3l
698 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:01:15 ID:wR8n98lL
投了図以下の解説を藤井九段ドゾ！
あ、そっか。
先手番でこれだけ苦しめられるか・・・
701 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:01:44 ID:U7yo+9Gm
両者乙。面白かった
名人戦つまんねーぞｺﾞﾗｧ
名人戦つまんねーぞｺﾞﾗｧ
こんなに元気な将棋板久しぶりだよ〜
703 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 19:01:59 ID:ILQMF5My
なんでこんなに強い人が今年度負け越してるのさ
>>680 なるほど〜 これは、腰掛け銀の真の名局だ! ？
見ごたえある戦いは久しぶり。
佐藤が鼻差をずっと守った感じだわ
佐藤が鼻差をずっと守った感じだわ
707 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:02:22 ID:jXgdvOc/
やっぱ役者が違うと面白いなあ
これで、魔王がジセン解説をたぶん今夜にはしてくれるんだぜ！しんじられねーよ
アマチュアだと先手持って１０回くらい逆転されてそう。。
710 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:02:54 ID:mDfF8SHP
本日のニート
歩兵：３
香車：１
歩兵：３
香車：１
そろそろ封じ手かな
712 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:03:12 ID:M1q6gbp9
次局はモテの角換り向かい飛車に期待
>>680
これがホントの腰掛銀かｗすげぇええ
これがホントの腰掛銀かｗすげぇええ
郷田・森内も活をいれなおしたんじゃないかな。自分達のほうがつまらなくてどーする！
>>680
風林火山だな
風林火山だな
モテの時間の使い方見ると最後の方は完全に読み筋って
感じだったよな。
一見際どい変化の場面でも即指し連発してたし。
局面は最後少しまぎれ模様になったけどモテからしてみれば
余裕で余したって感じなんだろう。
完勝だったな。
感じだったよな。
一見際どい変化の場面でも即指し連発してたし。
局面は最後少しまぎれ模様になったけどモテからしてみれば
余裕で余したって感じなんだろう。
完勝だったな。
718 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:03:39 ID:9vqgwSUu
みっくんおめ！
魔王お疲れ様でした！
魔王お疲れ様でした！
>>709
10回も逆転するにはこちらも10回ひっくり返さないといけないんだぜ！？
10回も逆転するにはこちらも10回ひっくり返さないといけないんだぜ！？
>>702
そういえば珍しく荒らされもせずに終わったね
そういえば珍しく荒らされもせずに終わったね
弱いわ 魔太郎
こいつ藤井だろ
今年は竜王も獲られて終わりだな
こいつ藤井だろ
今年は竜王も獲られて終わりだな
722 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:04:25 ID:YZBYGQH8
最後までわからない、面白い将棋だったな。
渡辺は負けたけど、アッパレだったと思うよ。
渡辺は負けたけど、アッパレだったと思うよ。
723 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:04:36 ID:J7gDGWzo
名人戦より断然充実した内容だった
724 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:04:43 ID:OyiPF56p
今日の佐藤は棋聖戦だけあって一味違うな
725 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:04:57 ID:+07R9zz7
モテは初戦が苦しい（？）将棋だったことで逆にこのあとあっさり防衛しそう
726 ：名無し名人 ：2007/06/09(土) 19:05:01 ID:ILQMF5My
佐藤が強いだけ
又朗は弱くない
又朗は弱くない
727 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:05:04 ID:04JUTF3l
佐藤って、今日みたいに本格的に指せば圧倒的に強いと思うんだけど、
特に後手番のときは、なんであんなに変態になっちゃうんだろう？
特に後手番のときは、なんであんなに変態になっちゃうんだろう？
>>719
そういう意味じゃなくて。
そういう意味じゃなくて。
729 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:05:26 ID:HxewhcZi
良かったよ、終盤が長くてｵﾓﾛｲ将棋だった。
両対局者乙
両対局者乙
730 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:05:28 ID:UFeqbu3Y
>>721
ごめん、それはないわ
ごめん、それはないわ
731 ：24＠三段：2007/06/09(土) 19:05:29 ID:OQrpHKe9
名人戦より上というのは言いすぎだが
魔太郎がサービス精神を発揮したという感じだった。
森内名人は別格の存在だよ。
魔太郎がサービス精神を発揮したという感じだった。
森内名人は別格の存在だよ。
東京
名人戦はやっぱ無料中継してないのが痛いな。
このご時世にそんなじゃ廃れるぞ。
このご時世にそんなじゃ廃れるぞ。
後手はずっと辛そうだったけど
どこまで想定済みだったのか
どこまで想定済みだったのか
名人戦なにやってんだよなあ 全く
こっちはこんなに盛り上がってるってのに
こっちはこんなに盛り上がってるってのに
又郎の終盤とても悪あがきに見えん。
端歩ついてからなんども詰めろが発生した局面凄いわ。
端歩ついてからなんども詰めろが発生した局面凄いわ。
739 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:06:27 ID:ISFopFx9
741 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:06:29 ID:QG/X0FeV
将棋の内容も対局者も運営の姿勢も
棋聖戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名人戦
名人戦有料中継とか死ねよ
棋聖戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名人戦
名人戦有料中継とか死ねよ
>>713
53歩、57歩が動かなかったってことだな。
53歩、57歩が動かなかったってことだな。
743 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:06:46 ID:IX59c302
↓俺の人生
744 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:07:04 ID:TaA49rnD
千代高い
ぬるぽだったかも
ｵワタ
747 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:07:19 ID:jhWsMwCD
まだお宅にもいい手があります
いい勝負だったとおもうよ
観戦者側も具体的な手というのは分からないもんだな
観戦者側も具体的な手というのは分からないもんだな
749 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:07:38 ID:UFeqbu3Y
やっぱり１日製の方が緊張感あっていいな
>741
王座戦の立場は
王座戦の立場は
結局3五角は何だったんだ
迫力ある形づくりだなぁ。みっくんの負けかとｵﾓﾀ
754 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:08:35 ID:b4za9Bhe
そういえば竜王戦1局目のあともモテ奪取間違い無しみたいな雰囲気だったな。
名人戦の運営は問題ないだろ
問題は対局者
あそこは解説付くし
５００円が高いって言ってる奴とは話にならんが
問題は対局者
あそこは解説付くし
５００円が高いって言ってる奴とは話にならんが
756 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:08:48 ID:DcggW+d+
渡辺が終盤追い詰めたように見えるが、プロ的には佐藤終盤読みきりの完勝。
>>751
いまは棋聖と名人の比較だからそれでいいのよｗ
いまは棋聖と名人の比較だからそれでいいのよｗ
ｲﾏｷﾀ
ｵﾜﾃﾀ
ｵﾜﾃﾀ
759 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:09:16 ID:+07R9zz7
24歩で研究手順はずれてたんだろうな
名人戦も番勝負は無料中継にすればいいんだよ。
761 ：24＠三段：2007/06/09(土) 19:09:54 ID:OQrpHKe9
>>748
感染者側もわかってたみたいだけど、△95歩とか▲1五香あたりの
手が深いところでは、さっぱり分からなかったみたいだね。
△32歩とか▲83銀は誰でも指す手だけど、
その後からはわたしもさっぱり分かりませんでした。ちんぷんかんぷんだねー。
感染者側もわかってたみたいだけど、△95歩とか▲1五香あたりの
手が深いところでは、さっぱり分からなかったみたいだね。
△32歩とか▲83銀は誰でも指す手だけど、
その後からはわたしもさっぱり分かりませんでした。ちんぷんかんぷんだねー。
755 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 19:08:43 ID:7+BtsIQJ
名人戦の運営は問題ないだろ
問題は対局者
あそこは解説付くし
５００円が高いって言ってる奴とは話にならんが
関係者 乙！
名人戦の運営は問題ないだろ
問題は対局者
あそこは解説付くし
５００円が高いって言ってる奴とは話にならんが
関係者 乙！
763 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:10:31 ID:dMgXS/AS
▲２４香車は本当にすごい手でしたね。
佐藤棋聖の強さに感動しましたよ。
渡辺竜王の終盤の追い込みにも感動しました。
佐藤棋聖の強さに感動しましたよ。
渡辺竜王の終盤の追い込みにも感動しました。
764 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:10:43 ID:WnVBuulH
>>741
500円くらい払ってやれｗ
500円くらい払ってやれｗ
>>759
手順が前後しただけだからそうではないと思う
手順が前後しただけだからそうではないと思う
766 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:11:17 ID:jXgdvOc/
名人戦の内容じゃ金取れないだろーーー
結局、飛車打った瞬間、合駒しないでひょいと８八に入られたのが、計算外だったのか？
そして、とっておきの７六桂が決定打にならなかったということか。
そして、とっておきの７六桂が決定打にならなかったということか。
佐藤じゃなくて藤井が相手だったら余裕でまくってたな
771 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:12:16 ID:04JUTF3l
>>756
魔王相手にあそこから逆転されるプロは、たくさんいると思うよ。
魔王相手にあそこから逆転されるプロは、たくさんいると思うよ。
王位戦は前日の映像から見れるのになー
朝日が棋聖戦乗っ取り目指したり
ないない
ないない
774 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:13:24 ID:dMgXS/AS
田中寅九段や藤井九段だったら逆転負けしてたでしょうね。
775 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:13:25 ID:9vqgwSUu
>>763
素人には全く見えないこれぞプロという手ですね。
素人には全く見えないこれぞプロという手ですね。
毎日の５００円って …
飯の写真がマメに貼ってあるからイイよ！
ってことしか思い浮かばねぇ。
飯の写真がマメに貼ってあるからイイよ！
ってことしか思い浮かばねぇ。
91銀はちゃんと働いたんだな…すげ
778 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:13:53 ID:kmNS5+s8
500円っていう値段の問題じゃないだろ
工作員毎度乙だな
工作員毎度乙だな
780 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:14:37 ID:dMgXS/AS
>>775
ですね。素人は▲２３香車しか見えてないですｗｗ
ですね。素人は▲２３香車しか見えてないですｗｗ
強い
なんと圧倒的に強いんだ
佐藤は渡辺に対する免疫ができたようだね
竜王戦での落ち着きの無さがうそのようだ。
しかし100局戦っても免疫ができない羽生はどれだけ底が深いんだ
なんと圧倒的に強いんだ
佐藤は渡辺に対する免疫ができたようだね
竜王戦での落ち着きの無さがうそのようだ。
しかし100局戦っても免疫ができない羽生はどれだけ底が深いんだ
３五に角を打った時点で、
お互いにどのあたりまで読んでたのかが気になるおヽ(`Д´)ﾉ
お互いにどのあたりまで読んでたのかが気になるおヽ(`Д´)ﾉ
つか、▲９一銀以外は妖しいを通り越してるのに驚いた。
普通に▲４二竜とか▲２三香とかではひっくりかえってるのな…
普通に▲４二竜とか▲２三香とかではひっくりかえってるのな…
784 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:16:12 ID:wR8n98lL
スマン投了図以下教えてエロイ人
785 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:16:30 ID:jXgdvOc/
この将棋なら５００円払いますよ。
786 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:16:51 ID:+07R9zz7
うん
23香でだめだとは思わなかったな
23香でだめだとは思わなかったな
で、今日の記録係は誰だったの？
竜王戦だって、三局目をとりこぼさなきゃ奪取してたろうしね
789 ：24＠三段：2007/06/09(土) 19:17:21 ID:OQrpHKe9
24の三段如きがでしゃばるなボケ
791 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:18:24 ID:04JUTF3l
792 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:18:26 ID:6Ss4tgTv
激指６の検討モードで最後仮に△１一玉と逃げた時なんで候補手が全部わざわざ▲１二歩と打ってとらせて
から▲２二金打ちなんだろう？
打たずに単に▲２二金打ちのほうがはやいのになあ。
激指６ 他に持っている人もみんなそうなる？
から▲２二金打ちなんだろう？
打たずに単に▲２二金打ちのほうがはやいのになあ。
激指６ 他に持っている人もみんなそうなる？
793 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:18:30 ID:9vqgwSUu
>>780
そうそうｗ
そうそうｗ
795 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:19:02 ID:dMgXS/AS
今年の名局賞候補ですね。。
796 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:19:06 ID:jXgdvOc/
オレなら３２金打つ前に投了しちゃうかもな。
24の7段ですけど自分も逆転されてた気がします。
糞バスター乙
ttp://www.sankei.co.jp/shogi/kisei/070609/ksi070609002.htm
残り時間は佐藤2分、渡辺1分でした。
棋聖時間残したか。やっぱし強いね。あたりまえだが。
残り時間は佐藤2分、渡辺1分でした。
棋聖時間残したか。やっぱし強いね。あたりまえだが。
どもっす
801 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:20:41 ID:Yg2j0lAF
>>740
魔太郎はたぶん悪手を指していないっぽいから微差で先手が良かったんでは？
それを佐藤棋聖が７９歩、９１銀成らず、８９桂馬などなどワナに引っかからず
微差のリードを勝ちきったのは凄いっていいたかった
魔太郎はたぶん悪手を指していないっぽいから微差で先手が良かったんでは？
それを佐藤棋聖が７９歩、９１銀成らず、８９桂馬などなどワナに引っかからず
微差のリードを勝ちきったのは凄いっていいたかった
803 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:20:55 ID:wR8n98lL
>>794
正解
正解
804 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:20:56 ID:+07R9zz7
モテ時間残してたんだな
805 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:21:02 ID:05cGiAAK
YAHOOで1150ですけど、自分は逆転されます。
806 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:21:39 ID:JDwyMRer
先手の序盤の歩突き捨てのしかけは何回も見るけどなー
どこが悪いのかわからない
８６歩捨てで１２歩１３歩が生じてしまったからとか？
アレなければ先手キレっぽかったんだけど
どこが悪いのかわからない
８６歩捨てで１２歩１３歩が生じてしまったからとか？
アレなければ先手キレっぽかったんだけど
時間を残したのは竜王戦の教訓かな
竜王戦とまったく同じ展開だな
１９：０５
午後６時５８分、▲３二金を見て渡辺竜王が投了。
佐藤棋聖は「最後までわからなかった」。
渡辺竜王は「最後に差が詰まったかと思ったが…」。
両者とも大盤解説会場に行ってファンに挨拶、その後対局室に戻って感想戦に入った。
淡路九段は「いずれにせよ大熱戦でした。面白い将棋だった」と両者にエールをおくった。
午後６時５８分、▲３二金を見て渡辺竜王が投了。
佐藤棋聖は「最後までわからなかった」。
渡辺竜王は「最後に差が詰まったかと思ったが…」。
両者とも大盤解説会場に行ってファンに挨拶、その後対局室に戻って感想戦に入った。
淡路九段は「いずれにせよ大熱戦でした。面白い将棋だった」と両者にエールをおくった。
口だけゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渡辺のキャンセル待ちは巧みだなあ
しかしあのしつこさをものともせずに終始完全に余していた
真のトッププロの神のような強さを見たな
しかしあのしつこさをものともせずに終始完全に余していた
真のトッププロの神のような強さを見たな
812 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:22:42 ID:jXgdvOc/
そりゃあプロが見ても面白いでしょ。
竜王戦であんな逆転食らったから棋聖も
今回はあますことなく慎重によんだんだろうな
今回はあますことなく慎重によんだんだろうな
序盤そうとう早くさしたのは間違いなく竜王戦の教訓だろうね。もて。
佐藤将棋もまだまだ進化の途中というわけだ
佐藤将棋もまだまだ進化の途中というわけだ
渡辺マジック不発。
この二人の将棋は面白いね。
818 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:27:05 ID:JDwyMRer
後手でこれだけやれば満足ってとこか
819 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:27:13 ID:RvPJJPPC
９一銀不成では２三歩と垂らして勝ちじゃなかった？
香取らないで４２竜だとどうなってたの
今日の将棋で凄いと思った手
佐藤 ７９歩、８３銀、９１銀成らず、７９桂馬、２４香車
渡辺 ３５角、９５歩
佐藤 ７９歩、８３銀、９１銀成らず、７９桂馬、２４香車
渡辺 ３５角、９５歩
ぎりぎりの勝負こそ対局者の高みを感じさせる。まさに名局だな。
佐藤は本当に強い。
一瞬の隙も見せないまさに完璧。
佐藤は本当に強い。
一瞬の隙も見せないまさに完璧。
823 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:30:58 ID:YZBYGQH8
名人戦より棋聖戦第２局の方が、楽しみになってきたわ。
渡辺はすぐブログで解説してくれるし。
渡辺はすぐブログで解説してくれるし。
今期の勝率が3割切ってた人の将棋とは思えないな＞佐藤棋聖
825 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:32:46 ID:oPAwSH9b
826 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:33:08 ID:NH1dVtKD
早くも棋聖にM２が点灯
827 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:33:35 ID:zf7ndiUw
モテ光おめ
後手は駒持ったら詰ますぞで来てるから先手の指し手は最善だったろう
１５香と走った時に何かあったかもしれないが
１５香と走った時に何かあったかもしれないが
>>826
それをいったら竜王にもM3点灯してるぜ
それをいったら竜王にもM3点灯してるぜ
830 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:39:06 ID:UYWOEkYO
たしかに名人戦よりダイブ面白かったw
棋聖戦は短期開催だしこのまま防衛しそうだね
今日の内容見る限りたまたま負けが込んだだけで偶然だろう＞2勝5敗
時間の使い方や終盤の冷静さ。渡辺との戦いになれてきたね。
今日の内容見る限りたまたま負けが込んだだけで偶然だろう＞2勝5敗
時間の使い方や終盤の冷静さ。渡辺との戦いになれてきたね。
832 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:40:33 ID:+07R9zz7
自戦記あるなら詳しくは解説しないんじゃないかな
全員にM20くらい点灯させとけばいいじゃん
834 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:45:13 ID:vlcvYroZ
紛れを探す読みが深いほど熱戦譜が生まれる。
と11級は実感した。
と11級は実感した。
835 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:53:26 ID:U7yo+9Gm
名人戦は、個人客から500円取ると言うビジネスモデルが問題。
コンテンツは無料にして普及を優先させ、対価は他から取ると言うのが
今の流れ。昔の自営業者みたいな発想じゃだめだよ。
コンテンツは無料にして普及を優先させ、対価は他から取ると言うのが
今の流れ。昔の自営業者みたいな発想じゃだめだよ。
836 ：名無し名人：2007/06/09(土) 19:55:39 ID:c9kOtZxd
おもしろい将棋だった
９一銀不成にはたまげたが、プロなら一目なのか？
９一銀不成にはたまげたが、プロなら一目なのか？
こんな将棋指してりゃ、そりゃ強くなるわな、、、
839 ：名無し名人：2007/06/09(土) 20:00:15 ID:IX59c302
>>839は500万を年会費と勘違いしている?
名人戦も代金払う方法増やすだけで会員増えるのに
なんでしないのか不思議だ
やる気ないんだな
なんでしないのか不思議だ
やる気ないんだな
843 ：名無し名人：2007/06/09(土) 20:10:55 ID:IX59c302
(´･ω･｀) 算数やり直してきます
三浦の親父が死んだってさ
845 ：名無し名人：2007/06/09(土) 20:22:49 ID:YEJpmsbO
すまないが、棋譜保存おしても、メニューハンドルが向こうです
ってでて保存できないんだが、どうやって保存できるの？
教えてエロイ人
ってでて保存できないんだが、どうやって保存できるの？
教えてエロイ人
格は高いが器は小さい「迷人戦」と違って盛り上がったな。
847 ：名無し名人：2007/06/09(土) 20:23:30 ID:RIV9lKYG
>>845
産経新聞買うのがBest
産経新聞買うのがBest
今日だったのか・・・。
850 ：名無し名人：2007/06/09(土) 20:34:19 ID:EfErzin7
名人戦と比べて面白いのは持ち時間もあるんだろうな。これくらいがちょうどいいよ。
>>850
同歩
同歩
名人戦も濃い内容だと、結構面白いんだけど
今期も前期も白熱した戦いってのが無い
今期も前期も白熱した戦いってのが無い
名人戦は一方的な展開が多いからな
854 ：名無し名人：2007/06/09(土) 20:39:40 ID:JDwyMRer
今日のも白熱っていうよりキッチリ一手差が
見えてたからびみょうだろう
見えてたからびみょうだろう
855 ：名無し名人：2007/06/09(土) 20:43:46 ID:ij9pTDgZ
4時間ぐらいの将棋が見るにはちょうどいいけど
惜しむらくは終了が夕飯時になってしまうのが残念だ
惜しむらくは終了が夕飯時になってしまうのが残念だ
名人戦がつまらなく感じるのは仕方がないよ
森内についてこれる棋士がいないのが悪い
実力が近いもの同士じゃないと名局なんて生まれるわけはないからな
森内についてこれる棋士がいないのが悪い
実力が近いもの同士じゃないと名局なんて生まれるわけはないからな
ひどいツリだ
859 ：名無し名人：2007/06/09(土) 20:54:35 ID:VO4Xm4fh
現地解説会はフリードリンクでした。
オレンジジュースは最初は１００％果汁だったけど、最後の方は３０％果汁っぽかった。
糸谷君の解説が良かった。
オレンジジュースは最初は１００％果汁だったけど、最後の方は３０％果汁っぽかった。
糸谷君の解説が良かった。
郷田や谷川が淡白だからだろ
羽生との名人戦なら面白い
羽生との名人戦なら面白い
次は角交換振り飛車かブーム復活の85飛か
それとも先後を入れ替えて再び角換わりか
楽しみだね〜
それとも先後を入れ替えて再び角換わりか
楽しみだね〜
今棋譜並べてみたが２４香が鮮やかに決まったな。
９１銀不成りの時点でこの筋は狙ってたのだろうけど。
９１銀不成りの時点でこの筋は狙ってたのだろうけど。
また二手目△３二金やってくれたら神
864 ：名無し名人：2007/06/09(土) 21:32:17 ID:RIV9lKYG
865 ：名無し名人：2007/06/09(土) 21:45:02 ID:d+L/SDv2
将棋の棋力（運は一切含まないとすれば）佐藤康光が最強で一段差か二段差ありそうだなぁ〜
866 ：名無し名人：2007/06/09(土) 21:47:32 ID:RIV9lKYG
>>865
妄想入っているね(ﾜﾗ
妄想入っているね(ﾜﾗ
867 ：名無し名人：2007/06/09(土) 21:53:23 ID:dMgXS/AS
竜王戦のこともあるし、決着がつくまで佐藤棋聖の強さを語るのはやめたほうがいいと思う。
名人戦は長いからつまらない
2日かける必要がないよ、中だるみしすぎだ
せっかくのBS中継も良い局面で放送されないし
渡辺は王位も挑戦してほしいなあ
2日かける必要がないよ、中だるみしすぎだ
せっかくのBS中継も良い局面で放送されないし
渡辺は王位も挑戦してほしいなあ
羽生・佐藤が最強はわかるが
羽生のが少し強いだろ
いい将棋ってことなら佐藤は誰とやってもワクワクする名勝負を作り出すね
この点においては佐藤がNo1かな
羽生のが少し強いだろ
いい将棋ってことなら佐藤は誰とやってもワクワクする名勝負を作り出すね
この点においては佐藤がNo1かな
871 ：名無し名人：2007/06/09(土) 22:02:15 ID:ij9pTDgZ
棋聖戦って郷田が2連勝から3連敗喰らった棋戦でもあるし、
何しろ相手があの魔王竜王なので佐藤ファンに楽観視は禁物だぜ
でも佐藤の将棋はおもしれーよな ほんと。
何しろ相手があの魔王竜王なので佐藤ファンに楽観視は禁物だぜ
でも佐藤の将棋はおもしれーよな ほんと。
91銀不成には佐藤の長所と短所、両方が表れているな
羽生に負ける時はこういうので負ける
羽生に負ける時はこういうので負ける
竜王戦も最初は楽勝ムードだったからな。
今回はどうだろう
今回はどうだろう
BS中継は20時30分から2時間にすべきだな。
>>873
佐藤楽勝でしょ、当たり前ｗ
佐藤楽勝でしょ、当たり前ｗ
91銀って俺みたいな将棋だな
24の低級だけど
24の低級だけど
877 ：名無し名人：2007/06/09(土) 22:15:28 ID:5DyoTTiB
878 ：名無し名人：2007/06/09(土) 22:29:18 ID:JDwyMRer
プロの実践で８三銀なんて出たことあるんだろうか？
しかもタイトル戦で
よく一直線に詰まなかったもんだと不思議だよ
それも完全に運っぽいけど
相当にまずい序盤だな、森内の受けを見習うべき
しかもタイトル戦で
よく一直線に詰まなかったもんだと不思議だよ
それも完全に運っぽいけど
相当にまずい序盤だな、森内の受けを見習うべき
開始日時：2007/06/09(土) 09:00
棋戦：第78期棋聖戦五番勝負第1局
持ち時間：4時間
場所：大阪府枚方市「ひらかた仙亭」
先手：佐藤康光棋聖
後手：渡辺 明竜王
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲７九玉 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５八金 △３一玉 ▲５六銀 △４四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同 歩
▲２四歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩 ▲７五歩 △同 歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６三金 ▲７四歩 △同 金 ▲３四歩 △８六歩
▲同 銀 △３六歩 ▲１二歩 △同 香 ▲１三歩 △同 香 ▲２五桂 △３七歩成
▲１三桂不成△同 桂 ▲３三香 △３五角 ▲２三飛成 △３三銀 ▲同 龍 △同 金
▲同歩成 △２九飛 ▲８八玉 △７六桂 ▲９八玉 △８八歩 ▲７九歩 △３二歩
▲８三銀 △３三歩 ▲８二銀不成△８九歩成 ▲同 玉 △３二玉 ▲１五香 △９五歩
▲６二飛 △４二桂 ▲５二飛成 △８八歩 ▲同 金 △８五桂 ▲４一角 △２一玉
▲９一銀不成△８八桂成 ▲同 玉 △７六歩 ▲８九桂 △７七金 ▲９八玉 △９六歩
▲２四香 △同飛成 ▲７七桂 △９七香 ▲８九玉 △７七歩成 ▲３二金
まで111手で先手の勝ち
棋戦：第78期棋聖戦五番勝負第1局
持ち時間：4時間
場所：大阪府枚方市「ひらかた仙亭」
先手：佐藤康光棋聖
後手：渡辺 明竜王
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲７九玉 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲５八金 △３一玉 ▲５六銀 △４四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同 歩
▲２四歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩 ▲７五歩 △同 歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６三金 ▲７四歩 △同 金 ▲３四歩 △８六歩
▲同 銀 △３六歩 ▲１二歩 △同 香 ▲１三歩 △同 香 ▲２五桂 △３七歩成
▲１三桂不成△同 桂 ▲３三香 △３五角 ▲２三飛成 △３三銀 ▲同 龍 △同 金
▲同歩成 △２九飛 ▲８八玉 △７六桂 ▲９八玉 △８八歩 ▲７九歩 △３二歩
▲８三銀 △３三歩 ▲８二銀不成△８九歩成 ▲同 玉 △３二玉 ▲１五香 △９五歩
▲６二飛 △４二桂 ▲５二飛成 △８八歩 ▲同 金 △８五桂 ▲４一角 △２一玉
▲９一銀不成△８八桂成 ▲同 玉 △７六歩 ▲８九桂 △７七金 ▲９八玉 △９六歩
▲２四香 △同飛成 ▲７七桂 △９七香 ▲８九玉 △７七歩成 ▲３二金
まで111手で先手の勝ち
なんかこれは名局とか大騒ぎしてる素人いるけど
最後魔王がカタチ作ったのに大騒ぎしてるだけで名局でも何でもないだろう
両者ミスがあった
終わってみれば序盤からず〜と佐藤有利で最後までいっただけ
佐藤は認めるが魔王はまだ丸山クラスなのが確認された
最後魔王がカタチ作ったのに大騒ぎしてるだけで名局でも何でもないだろう
両者ミスがあった
終わってみれば序盤からず〜と佐藤有利で最後までいっただけ
佐藤は認めるが魔王はまだ丸山クラスなのが確認された
ヤスのミスは何手目？
884 ：名無し名人：2007/06/09(土) 22:53:30 ID:zE2UjEim
da-名人戦もこれくらい盛り上がれ。
というか主催する側に問題がある。
もう朝日にしてくれ。
というか主催する側に問題がある。
もう朝日にしてくれ。
同意
後手番居飛車側の工夫が足りないように感じた
でも終盤は十分楽しめた
タイトル戦は４強で＾＾ｺﾞｰﾀﾞｽﾏｿ
後手番居飛車側の工夫が足りないように感じた
でも終盤は十分楽しめた
タイトル戦は４強で＾＾ｺﾞｰﾀﾞｽﾏｿ
886 ：名無し名人：2007/06/09(土) 22:56:17 ID:tiQyBTLY
佐藤の９７手目▲９一銀不成が「むちゃくちゃ怖い手」（控室）で、これで一気に「大逆転じゃないの」と後手優勢の見解となった。しかし、最後は佐藤が粘りに粘る渡辺を振り切った。
佐藤棋聖の話「ギリギリの戦いで、最後▲２四香と打って自分の玉に詰みがなくなるまで分かりませんでした」
渡辺竜王の話「最後、ちょっと手が届くかなと思いましたが…やってるうちにちょっと失敗した感じがしていました」
佐藤棋聖の話「ギリギリの戦いで、最後▲２四香と打って自分の玉に詰みがなくなるまで分かりませんでした」
渡辺竜王の話「最後、ちょっと手が届くかなと思いましたが…やってるうちにちょっと失敗した感じがしていました」
887 ：名無し名人：2007/06/09(土) 22:57:04 ID:qsTRI/Au
だまれ、びりけん竜王。
888 ：名無し名人：2007/06/09(土) 22:59:18 ID:UyIEhwqR
>>880 はド素人の気狂いｗｗｗ
モテ光は、今期勝率悪かったから
ここから調子上げてほしいね
ここから調子上げてほしいね
終わってから負けた方弱いとか言うの恒例なのか
対局中もころころ意見変わってたのに
対局中もころころ意見変わってたのに
891 ：名無し名人：2007/06/09(土) 23:09:37 ID:fCKvBT1K
１日制 土曜日で 夕食前に終局 観戦するには、いいよね。
892 ：名無し名人：2007/06/09(土) 23:13:25 ID:ij9pTDgZ
いや渡辺魔王竜王はマジで強いよ
ほんとなら佐藤楽勝の将棋だったのに、形作りどころじゃないレベルまで佐藤をひぃひぃいわせてんだから
相手に楽に勝たせないってのは強者ならでは 郷田もちょっとは見習えって感じ
ほんとなら佐藤楽勝の将棋だったのに、形作りどころじゃないレベルまで佐藤をひぃひぃいわせてんだから
相手に楽に勝たせないってのは強者ならでは 郷田もちょっとは見習えって感じ
渡辺はトップ３レベルではない
もし天下を取るつもりならもっと強くなくては無理だろう
もし天下を取るつもりならもっと強くなくては無理だろう
894 ：名無し名人：2007/06/09(土) 23:18:04 ID:JDwyMRer
控え室は、コメントで恣意的に２ちゃんを
荒らすのは程々にするべき
荒らすのは程々にするべき
>>886
控え室は詰めろだと気づいてなかっただけ
控え室は詰めろだと気づいてなかっただけ
896 ：名無し名人：2007/06/09(土) 23:21:36 ID:ij9pTDgZ
名人戦より面白かったのは確かだ。
渡辺の終盤力恐るべしでも少しそれに頼り杉
渡辺が羽生だったら確実に佐藤は間違えてたなｗ
901 ：名無し名人：2007/06/10(日) 00:07:29 ID:Om7N/4Q8
キチガイはスルーしなきゃ・・・
今北、棋譜みたけど、確かに名人戦よりこっちの方が面白い。
佐藤の将棋って変態とか言われてるけど、ワクワクする将棋指すね。
自分じゃ真似できないから、あくまでも観賞用だけど。
佐藤の将棋って変態とか言われてるけど、ワクワクする将棋指すね。
自分じゃ真似できないから、あくまでも観賞用だけど。
>>901
そうだね、すまそ。
そうだね、すまそ。
904 ：名無し名人：2007/06/10(日) 00:17:00 ID:Om7N/4Q8
次は渡辺が先手か。佐藤は後手矢倉を正面から受けるか、力戦振り飛車の可能性が高いかな？
佐藤は振り飛車を選択できるのが大きいな。作戦面では、かなり佐藤にアドバンテージがある。
佐藤は振り飛車を選択できるのが大きいな。作戦面では、かなり佐藤にアドバンテージがある。
>>904
そういう単純なもんでも無かろう
そういう単純なもんでも無かろう
906 ：名無し名人：2007/06/10(日) 00:22:31 ID:xu/WJbsO
>>904
俺の予想では角替わり変態向かい飛車 じゃなかったら二手目△3二金で
俺の予想では角替わり変態向かい飛車 じゃなかったら二手目△3二金で
907 ：名無し名人：2007/06/10(日) 00:24:10 ID:Om7N/4Q8
まあなｗけど、的を絞りにくいのは合ってるだろう。
渡辺も郷田みたいに、７５歩やったりして・・・ねーな。
渡辺も郷田みたいに、７５歩やったりして・・・ねーな。
面白かった
９１銀 ２４香は凄いの一言だった
２３飛なりで何処まで読んでたのかな
９１銀 ２４香は凄いの一言だった
２３飛なりで何処まで読んでたのかな
909 ：名無し名人：2007/06/10(日) 00:47:25 ID:Cap7M0ii
俺も大盤解説行った
さすがに控室のレベルは２ｃｈより上だった（当たり前？）
ま、田中魁秀九段だけ全く手が見えていなかったが、棋聖の師匠なので許す
８５手目は▲同玉が甘かったかニャ？ｂｙ棋聖
８８手目は△８八歩だったかニャ？ｂｙ竜王
さすがに控室のレベルは２ｃｈより上だった（当たり前？）
ま、田中魁秀九段だけ全く手が見えていなかったが、棋聖の師匠なので許す
８５手目は▲同玉が甘かったかニャ？ｂｙ棋聖
８８手目は△８八歩だったかニャ？ｂｙ竜王
渡辺の対局になるといつも極端な擁護とアンチが出るなあｗ
912 ：名無し名人：2007/06/10(日) 01:32:40 ID:xu/WJbsO
つーか竜王戦の盛り上がりもそうだったが、佐藤と魔王はすごく手が合うんだろうなあっておもた
面白い将棋になるっていう意味で
面白い将棋になるっていう意味で
両者、銀が腰掛けたまま動かないというのもスゴいな…
>>911
擁護のほうは、渡辺の活躍を自分に投影している勘違いした若いファン
（仕事などで羽生世代あたりに叱られているような）ではないか、という説があった。
アンチのほうはおそらくちょうどその逆だろうね。若手に嫉妬してるか、あるいは逆に
苛立ってるかしてるような三十代とかｗ
擁護のほうは、渡辺の活躍を自分に投影している勘違いした若いファン
（仕事などで羽生世代あたりに叱られているような）ではないか、という説があった。
アンチのほうはおそらくちょうどその逆だろうね。若手に嫉妬してるか、あるいは逆に
苛立ってるかしてるような三十代とかｗ
915 ：名無し名人：2007/06/10(日) 02:20:05 ID:WD1gtrWj
>>912
竜王戦のはじめの方の頃は、お互いに読みが合わない って
渡辺さん佐藤さんがもらしてたような。。
今は合うようになったのかな？
てかお互い攻めっ気が強いので、素人が見てても面白く感じるのではなかろうか
竜王戦のはじめの方の頃は、お互いに読みが合わない って
渡辺さん佐藤さんがもらしてたような。。
今は合うようになったのかな？
てかお互い攻めっ気が強いので、素人が見てても面白く感じるのではなかろうか
917 ：名無し名人：2007/06/10(日) 02:26:07 ID:0ZXRxwVk
>>909
同玉以外考えられないんだけど
同玉以外考えられないんだけど
918 ：名無し名人：2007/06/10(日) 03:53:55 ID:Cap7M0ii
920 ：名無し名人：2007/06/10(日) 04:12:57 ID:dFcMuYDX
>>918
級位者乙
級位者乙
921 ：名無し名人：2007/06/10(日) 04:23:39 ID:ftnIQPGO
>918 自分に厳しい香具師だなｗ
>>918
朝っぱらからすげーパンチさんくす
朝っぱらからすげーパンチさんくす
923 ：名無し名人：2007/06/10(日) 04:43:09 ID:f/Ktk5Bv
>>918に嫉妬
本当に強いのとやって調子を取り戻すこともあるからね。
925 ：名無し名人：2007/06/10(日) 05:32:07 ID:2LH5j0Y0
魔太郎はどうして早目に２三へ玉を逃げなかったのかな。
先手は角と金しかなかったし、２九には飛車がいたんだから
玉が２三に出たら上部脱出が可能だったと思うんだけど。
玉を捕まえる筋でもあったのかな？
先手は角と金しかなかったし、２九には飛車がいたんだから
玉が２三に出たら上部脱出が可能だったと思うんだけど。
玉を捕まえる筋でもあったのかな？
第２局は最近モテが２手目に△８四歩突くことはほとんどないので、また変態振り飛車なんだろうな
ただ、先勝したんだし一局ぐらい魔太郎の先手矢倉も受けてほしいな
竜王戦では第７局の２手目△３二金からの先手が飛車先不突きでない変則的な矢倉しかなかったからな
ただ、先勝したんだし一局ぐらい魔太郎の先手矢倉も受けてほしいな
竜王戦では第７局の２手目△３二金からの先手が飛車先不突きでない変則的な矢倉しかなかったからな
>>926
受けてほしいっていわれても、一度タイトル戦で負けてるからそんな余裕ないだろ。
受けてほしいっていわれても、一度タイトル戦で負けてるからそんな余裕ないだろ。
928 ：名無し名人：2007/06/10(日) 06:47:03 ID:2+AU1o4T
現地大盤解説会で終局時小林先生と解説してたおじさんは誰ですか？
糸谷君の登場は良かった！
山崎さんはおもしろいんだけどなんか軽いね。
糸谷君の登場は良かった！
山崎さんはおもしろいんだけどなんか軽いね。
昔の佐藤なら、
９一銀不成で香をとった後、
その銀が８六のあたりまで戻って来たりしたもんだ。
９一銀不成で香をとった後、
その銀が８六のあたりまで戻って来たりしたもんだ。
うどんスキなんて連想するのは関西人だけですから
>>909
情報サンクス
こっちもけっこうレベル高かったと思うけどなあ。
>８５手目は▲同玉が甘かったかニャ？ｂｙ棋聖
前スレの500前後で次の結論
537 名無し名人 sage 2007/06/09(土) 16:12:03 ID:pMfupq4h
88歩、79歩、89歩成、同玉までは必然だな。
そこで後手が変に攻めようとすると、42歩が痛いので、32歩とか守る？
でもそれは、14角か83銀で先手勝ちだ。
>８８手目は△８八歩だったかニャ？ｂｙ竜王
>>149 名無し名人 sage 2007/06/09(土) 18:08:40 ID:pMfupq4h
まあ、先に88歩だろうな。９８玉なら９６歩が詰めろ。
でも桂を使ってしまってるから、同金でなんでもない
情報サンクス
こっちもけっこうレベル高かったと思うけどなあ。
>８５手目は▲同玉が甘かったかニャ？ｂｙ棋聖
前スレの500前後で次の結論
537 名無し名人 sage 2007/06/09(土) 16:12:03 ID:pMfupq4h
88歩、79歩、89歩成、同玉までは必然だな。
そこで後手が変に攻めようとすると、42歩が痛いので、32歩とか守る？
でもそれは、14角か83銀で先手勝ちだ。
>８８手目は△８八歩だったかニャ？ｂｙ竜王
>>149 名無し名人 sage 2007/06/09(土) 18:08:40 ID:pMfupq4h
まあ、先に88歩だろうな。９８玉なら９６歩が詰めろ。
でも桂を使ってしまってるから、同金でなんでもない
２つとも局面が違う
934 ：名無し名人：2007/06/10(日) 11:19:02 ID:2LH5j0Y0
｢一手すき」の「すき」は「空く」から来ているわけでしょ？
これはちゃんとした日本語として意味が分かる。
でも、「詰めろ」の「ろ」の由来がどうしてもワカラン、ということなんス。
これはちゃんとした日本語として意味が分かる。
でも、「詰めろ」の「ろ」の由来がどうしてもワカラン、ということなんス。
935 ：名無し名人：2007/06/10(日) 11:27:48 ID:m+y1siuW
大盤解説の感想。
将棋はアマレベルでは難しすぎる内容だったが、面白かった。
田中：結構話がうまかった。
桐山：ポイントを押さえており、貫禄を見せていた。
山崎：さすがというところか。もう少しボケがほしかった。
小林：顔赤く、二日酔いか。手が見えていないし、場慣れしていない。
チホ：トークや突っ込みはNHKの宏美の後を十分狙える。
ワンピースは良かったが、やはり貧乳。化粧には気合が入っていた。
糸谷：田中か桐山のどっちかに”イトヤ”と最初呼ばれ、ムッとした
表情が良かった。手の見え方はすごい。阪口を小さくした感じも。
長沼：あまり印象に残らなかった。
佐藤：将棋に対する姿勢はすばらしい。
渡辺：負けたこともあり、ムッとした口調。負けず嫌いか。
３五角まで研究範囲であったことを考えると、棋聖獲得もあるか？
仙亭：宴会場。仲居さんのレベルは高い。
大盤：持ち駒置き場が左サイドのみ。これはダメ。
将棋はアマレベルでは難しすぎる内容だったが、面白かった。
田中：結構話がうまかった。
桐山：ポイントを押さえており、貫禄を見せていた。
山崎：さすがというところか。もう少しボケがほしかった。
小林：顔赤く、二日酔いか。手が見えていないし、場慣れしていない。
チホ：トークや突っ込みはNHKの宏美の後を十分狙える。
ワンピースは良かったが、やはり貧乳。化粧には気合が入っていた。
糸谷：田中か桐山のどっちかに”イトヤ”と最初呼ばれ、ムッとした
表情が良かった。手の見え方はすごい。阪口を小さくした感じも。
長沼：あまり印象に残らなかった。
佐藤：将棋に対する姿勢はすばらしい。
渡辺：負けたこともあり、ムッとした口調。負けず嫌いか。
３五角まで研究範囲であったことを考えると、棋聖獲得もあるか？
仙亭：宴会場。仲居さんのレベルは高い。
大盤：持ち駒置き場が左サイドのみ。これはダメ。
詰めよ、ともいうわな。
937 ：名無し名人：2007/06/10(日) 11:33:17 ID:GbfmXzAv
938 ：名無し名人：2007/06/10(日) 13:54:11 ID:JsEnAWm1
腰抜け銀
>>880
そんなに必死になって素人相手に大騒ぎするなよｗ
そんなに必死になって素人相手に大騒ぎするなよｗ
940 ：名無し名人：2007/06/10(日) 14:10:50 ID:2LH5j0Y0
｢詰めよ」も「詰めろ」と同じ理由でちょっと違和感無い？
これもなんか動詞「詰める」の命令形のように思えるんだけど。
｢詰める」の名詞は「詰み」だよね。
だとする「よ」も「ろ」も動詞の活用形ということだよね。
それを名詞のように使うのはやっぱおかしいよね。
これ、昔から思ってた疑問。
たまたま俎上に登ったんでレスしてるんだけど・・
これもなんか動詞「詰める」の命令形のように思えるんだけど。
｢詰める」の名詞は「詰み」だよね。
だとする「よ」も「ろ」も動詞の活用形ということだよね。
それを名詞のように使うのはやっぱおかしいよね。
これ、昔から思ってた疑問。
たまたま俎上に登ったんでレスしてるんだけど・・
詰め路かと思ってた。
詰めたろかが変化したとか
いろんな説があるよね
いろんな説があるよね
943 ：名無し名人：2007/06/10(日) 14:40:38 ID:USH3VHt8
詰めろのもともとの語源は、伊藤看寿が自分の作った詰将棋を弟子たちに「これを詰めよ」といったのが、始まりといわれている。
そのうち弟子たちが指し将棋の時も、自分の王に対して、師匠の口真似で「これを詰めよ」というようになった。
それが庶民にも伝わり、いつしか詰む局面を「詰めよ」というようになった。
「詰めろ」は「詰めよ」が時代とともに変化してきたものだろう。
という妄想を暇なので書いてみた。
そのうち弟子たちが指し将棋の時も、自分の王に対して、師匠の口真似で「これを詰めよ」というようになった。
それが庶民にも伝わり、いつしか詰む局面を「詰めよ」というようになった。
「詰めろ」は「詰めよ」が時代とともに変化してきたものだろう。
という妄想を暇なので書いてみた。
相撲でも「待った」とかあるじゃん
別に動詞を名詞的に使ったってそれで通ってるならいいだろ
別に動詞を名詞的に使ったってそれで通ってるならいいだろ
945 ：名無し名人：2007/06/10(日) 15:13:35 ID:2LH5j0Y0
詰め(てみ)よ
「詰めろ」「詰めよ」は命令形で正しい。
私が、「王手」でないけど、次に詰む形を作った。
「はい、王手じゃないけど、次に詰ましますよ！
さて、あなたの番だけど、あなたが勝つためには私の玉を詰ます必要があるよ。
ほら、詰めてみなさい！詰めてみろ！詰められますか？」
ということだ。
実際は、相手玉を詰まさないで、自玉の詰めろを解除するという手段もあるから混乱するのだろうか。
むしろ、「必死」（これは詰めろの一種・解除できない詰めろ）だけを「詰めろ」と呼んだ方が、
言葉の意味としてはより正確なのだろうが、この辺はもう長い間こういう意味で使われてきてしまっている以上、
しょうがないことだ。
私が、「王手」でないけど、次に詰む形を作った。
「はい、王手じゃないけど、次に詰ましますよ！
さて、あなたの番だけど、あなたが勝つためには私の玉を詰ます必要があるよ。
ほら、詰めてみなさい！詰めてみろ！詰められますか？」
ということだ。
実際は、相手玉を詰まさないで、自玉の詰めろを解除するという手段もあるから混乱するのだろうか。
むしろ、「必死」（これは詰めろの一種・解除できない詰めろ）だけを「詰めろ」と呼んだ方が、
言葉の意味としてはより正確なのだろうが、この辺はもう長い間こういう意味で使われてきてしまっている以上、
しょうがないことだ。
まったく違います
「詰めろ」「詰めよ」は命令形ではありません
これは(敵玉を)「詰め(てや)ろう」「詰めよう」という意思の助詞が
短縮されたものだよ
だって相手玉に「詰めろ」をかけるっていうだろ
命令だとしたら誰に命令してんの？相手玉に？
相手玉はつまされる方だろ
そうではなくこれは相手玉に(次に)「詰めてやるよ」という
意志を宣言してるんですね
「詰めろ」「詰めよ」は命令形ではありません
これは(敵玉を)「詰め(てや)ろう」「詰めよう」という意思の助詞が
短縮されたものだよ
だって相手玉に「詰めろ」をかけるっていうだろ
命令だとしたら誰に命令してんの？相手玉に？
相手玉はつまされる方だろ
そうではなくこれは相手玉に(次に)「詰めてやるよ」という
意志を宣言してるんですね
はっきりしないものをああだこうだ言っても、
平行線をたどるだけ
そしてここは棋聖戦のスレ
平行線をたどるだけ
そしてここは棋聖戦のスレ
950 ：名無し名人：2007/06/10(日) 16:05:27 ID:2LH5j0Y0
魔王ブログ更新来てるよ。
３五角の周辺は将棋世界の自戦記でということだが、終盤については
しっかり解説。
こういうサービス精神は本当にありがたい。
３五角の周辺は将棋世界の自戦記でということだが、終盤については
しっかり解説。
こういうサービス精神は本当にありがたい。
952 ：名無し名人：2007/06/10(日) 16:40:39 ID:ohQpn2TT
953 ：名無し名人：2007/06/10(日) 16:45:22 ID:2LH5j0Y0
その前に２三玉の早逃げならどうだった？
>>947
プロの書いた本でほぼ同じ内容の用語説明を読んだことがある。
そこでは「次に何もしなければあなたの玉は詰みますから、私の玉を詰ませてみなさい」
という言い方をしていて、逃れる選択肢を考えてないと読めば必死／至のほうが近いけど、
現在流通している意味を説明してはいると思う。
「詰め路」とか、意志活用の短縮とかははじめて聞いたけど、説にも地域差があるんかな？
まぁスレ違いなわけだが・・・
プロの書いた本でほぼ同じ内容の用語説明を読んだことがある。
そこでは「次に何もしなければあなたの玉は詰みますから、私の玉を詰ませてみなさい」
という言い方をしていて、逃れる選択肢を考えてないと読めば必死／至のほうが近いけど、
現在流通している意味を説明してはいると思う。
「詰め路」とか、意志活用の短縮とかははじめて聞いたけど、説にも地域差があるんかな？
まぁスレ違いなわけだが・・・
詰めろの語源は中国将棋の達人の通銘魯からだよ。
嘘みたいに聞こえるけど本当に作り話だから。
嘘みたいに聞こえるけど本当に作り話だから。
>>957
なるほどーそっちの方がらしいね
なるほどーそっちの方がらしいね
９５７×
>>954でした
>>954でした
959 ：名無し名人：2007/06/10(日) 21:04:59 ID:jXjK6pei
ちなみに「待った」は別に「もうすでに待った」という過去形の意味ではない
これは次の手を指すなはちょっと「待ってくれ」という提案の意味があるよ
八百屋で「買った買った」(買ってくれ)とか
博打で「張った張った」(張ってくれ)とかと同じ用法
これは次の手を指すなはちょっと「待ってくれ」という提案の意味があるよ
八百屋で「買った買った」(買ってくれ)とか
博打で「張った張った」(張ってくれ)とかと同じ用法
ちょっと待ったー！！
で思い出すのは？
で思い出すのは？
961 ：名無し名人：2007/06/10(日) 22:11:56 ID:X92MD4zN
日記後進きたな
２ちゃん奨励の５１飛がよかった幼だなw
２ちゃん奨励の５１飛がよかった幼だなw
962 ：名無し名人：2007/06/10(日) 23:05:24 ID:yaY9CV10
>>935
人によって受ける印象変わるもんやなぁ
大盤解説の感想。
田中：手が見えないのを大盤の大きさを理由にするボケは手馴れていた。
桐山：ポイントを押さえており、貫禄を見せていた。
山崎：あんなに声が高いとは知らなかった。手はよく見えていた。
小林：悪くないが、積極性もない。
チホ：進行慣れしていて○。アマのツボがわかってる感じ。
糸谷：田中に”イトヤ”と呼ばれる前からムッとした表情。
でも、言葉に偉そうな点が無いので、山崎や渡辺よりイメージ良いのでは？
手の見え方はすごい。
長沼：そこそこ頑張ってた。ＮＨＫ杯でも頑張ってた。
佐藤：空咳が聞けただけで満足。
渡辺：偉そうな口調だが、今はそれで良いと思う。
思っていた事を率直に述べている感じで、ブログも○。
大盤：持ち駒置き場が左サイドのみ。これはダメ。
人によって受ける印象変わるもんやなぁ
大盤解説の感想。
田中：手が見えないのを大盤の大きさを理由にするボケは手馴れていた。
桐山：ポイントを押さえており、貫禄を見せていた。
山崎：あんなに声が高いとは知らなかった。手はよく見えていた。
小林：悪くないが、積極性もない。
チホ：進行慣れしていて○。アマのツボがわかってる感じ。
糸谷：田中に”イトヤ”と呼ばれる前からムッとした表情。
でも、言葉に偉そうな点が無いので、山崎や渡辺よりイメージ良いのでは？
手の見え方はすごい。
長沼：そこそこ頑張ってた。ＮＨＫ杯でも頑張ってた。
佐藤：空咳が聞けただけで満足。
渡辺：偉そうな口調だが、今はそれで良いと思う。
思っていた事を率直に述べている感じで、ブログも○。
大盤：持ち駒置き場が左サイドのみ。これはダメ。
963 ：名無し名人：2007/06/10(日) 23:11:33 ID:yaY9CV10
明の勝ちはない将棋だったようで
詰めろ
詰め郎
日出郎
詰め郎
日出郎
詰めろ
詰郎
島朗
詰郎
島朗
詰めろ
詰郎
日浦詰郎
詰郎
日浦詰郎
昼飯スシローで食ってくるかｗ
初心者だっているんだから、そういうこと言うなよ。
>>880
コイツが一番痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何偉ぶってんだカスｗｗｗｗｗｗｗ
コイツが一番痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何偉ぶってんだカスｗｗｗｗｗｗｗ
カスが偉ぶるのは当然だろ
>>971
IDで抽出したら確かに痛かった。
以下引用。
603 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 18:56:35 ID:K3A2ukAR
これ強い奴がみたらただの渡辺の悪あがき
685 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 19:00:14 ID:K3A2ukAR
魔太郎ネラー買いかぶりすぎ
深浦にも負け越してるしたいしたことないな
721 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 19:04:05 ID:K3A2ukAR
弱いわ 魔太郎
こいつ藤井だろ
今年は竜王も獲られて終わりだな
880 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 22:40:58 ID:K3A2ukAR
なんかこれは名局とか大騒ぎしてる素人いるけど
最後魔王がカタチ作ったのに大騒ぎしてるだけで名局でも何でもないだろう
両者ミスがあった
終わってみれば序盤からず〜と佐藤有利で最後までいっただけ
佐藤は認めるが魔王はまだ丸山クラスなのが確認された
893 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 23:14:57 ID:K3A2ukAR
渡辺はトップ３レベルではない
もし天下を取るつもりならもっと強くなくては無理だろう
969 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/11(月) 18:09:57 ID:8UOMLgIP
>>964
>>880にも書いたけど、これが名局とか騒いでたんだから低級者は痛すぎるｗ
IDで抽出したら確かに痛かった。
以下引用。
603 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 18:56:35 ID:K3A2ukAR
これ強い奴がみたらただの渡辺の悪あがき
685 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 19:00:14 ID:K3A2ukAR
魔太郎ネラー買いかぶりすぎ
深浦にも負け越してるしたいしたことないな
721 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 19:04:05 ID:K3A2ukAR
弱いわ 魔太郎
こいつ藤井だろ
今年は竜王も獲られて終わりだな
880 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 22:40:58 ID:K3A2ukAR
なんかこれは名局とか大騒ぎしてる素人いるけど
最後魔王がカタチ作ったのに大騒ぎしてるだけで名局でも何でもないだろう
両者ミスがあった
終わってみれば序盤からず〜と佐藤有利で最後までいっただけ
佐藤は認めるが魔王はまだ丸山クラスなのが確認された
893 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 23:14:57 ID:K3A2ukAR
渡辺はトップ３レベルではない
もし天下を取るつもりならもっと強くなくては無理だろう
969 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/06/11(月) 18:09:57 ID:8UOMLgIP
>>964
>>880にも書いたけど、これが名局とか騒いでたんだから低級者は痛すぎるｗ
これは酷い。最後の最後からなら何とでも書けるよなぁ
>>973
これは酷い
これは酷い
>>969
だからそう大騒ぎするな
だからそう大騒ぎするな
977 ：名無し名人：2007/06/12(火) 19:28:27 ID:eZPV3rDX
これは香ばしいですね
痛い香具師がいるときいて飛んできました
まあ、渡辺は３強ともほぼ互角でやれるし、いい将棋になると思うけど、
この第一局を名局というのはどーかと思うが。
難解な終盤と言うなら、羽生VS佐藤の棋譜にごろごろある。
二人が若い時の３年連続竜王戦の頃は、特にスゴイよ。
この第一局を名局というのはどーかと思うが。
難解な終盤と言うなら、羽生VS佐藤の棋譜にごろごろある。
二人が若い時の３年連続竜王戦の頃は、特にスゴイよ。
渡辺竜王が中盤有利になってそのまま逃げ切ると面白くないが
逆に不利な局面から追い上げたり逆転する将棋は面白い。
逆に不利な局面から追い上げたり逆転する将棋は面白い。
王座戦に続いて王位戦も渡辺負けたな
渡辺ははっきり弱いね
おそらくこいつの時代はこないわ
棋聖戦１局目もこれが名局とか渡辺凄いとかほざいてる奴は低級者丸出しのトーシロでしょ
渡辺ははっきり弱いね
おそらくこいつの時代はこないわ
棋聖戦１局目もこれが名局とか渡辺凄いとかほざいてる奴は低級者丸出しのトーシロでしょ