関西棋士はなぜ差をつけられてしまうのか！

関西地方の棋士はもう弱いのか　それとも関西本部の方針に間違いがあるのか
谷川と羽生　　なぜ差がついたか…関西だから差がついた
山�ｱと渡辺　、なぜ差がついたか…関西だから差がついた
阿部と丸山　　なぜ差がついたか…関西だから差がついた
佐藤はなぜ関西棋士なのに強くなったか･･･関西から抜けたから

関西棋士の問題を探る！

関西は関西棋士だけで集まって研究する傾向があるから
レベルがどうしても上がらないのではないか？もっと東西交流するべき
谷川→久保・井上・杉本・山崎・畠山・小林

それと未だ内藤が関西のドンである事も少なからず影響してると思うし
昨年、関西本部にあった将棋博物館が廃止になった事もあるだろう
明らかに関西は連盟本部に対して格下扱いされるようになった

この辺でタイトルを奪取するような関西棋士が表れないとジリ貧になる可能性がある

関西の将棋ファンのおっちゃんたちは久保も応援していることはいるが
谷川人気には足下にもおよばない。とにかく、すさまじい。

A級順位戦の好カードが軒並み関西で行われたが
そのとき、関西将棋会館で行われていた大盤解説会にきていた
おっちゃん（6割方、ブルーカラーと思われ）たち
名人戦にちっともからんでこない谷川の盤面のゆくえばっかり気にしてたよ。
自分は断然、郷田vs阿部戦に注目。

それにくわえ、関西の将棋ファンのおっさんって
関西棋士の阿部が負けたけれど
将棋ファンが注目してしかるべき名人挑戦者が決まったっていうのに
名人挑戦者が関東の棋士だと、拍手すらしてやらないのな。
拍手くらいしてやれよ、減るもんじゃないのに！
関西の将棋ファンのおっさんたち、人間としての器、小さすぎ。
あれじゃ若手の関西棋士も伸びねえよ

阿部なんか羽生世代の中でも絶対名人クラスになるなんて
関西で言われてたのにな　どこで狂ったんだろ
橋本も昔の阿部そっくりだからそうならんといいがな

■関西所属男性棋士■

谷川浩司九段 有吉道夫九段 内藤國雄九段 桐山清澄九段 田中魁秀九段 淡路仁茂九段
南　芳一九段 小林健二九段 福崎文吾九段 脇　謙二八段 井上慶太八段 阿部　隆八段
久保利明八段 坪内利幸七段 小阪　昇七段 東　和男七段 児玉孝一七段 西川慶二七段
有森浩三七段 浦野真彦七段 神崎健二七段 畠山成幸七段 長沼　洋七段 杉本昌隆七段
畠山　鎮七段 山崎隆之七段 橋本崇載七段 森　信雄七段 神吉宏充六段 藤原直哉六段
伊藤博文六段 平藤眞吾六段 矢倉規広六段 小林裕士六段 野田敬三五段 増田裕司五段
伊奈祐介五段 山本真也五段 安用寺孝功五段 村田智弘四段 島本　亮四段 阪口　悟四段
糸谷哲郎四段 豊島将之四段

16世：中原誠　　15−3
17世：谷川浩司　 5−6　← 谷川がトップでいるのが問題なのか？
18世：森内俊之　 5−2

将棋連盟の理事会も関西の人材を主要ポストに置かない
経営戦略部　　　　　常務理事　淡路仁茂（副）
関西　普及推進部　　常務理事　淡路仁茂（正）、理事　西川慶二（副）
関西　総務・渉外部　理事　西川慶二（正）、常務理事　淡路仁茂（副）

米長は関西本部にあった将棋博物館を廃止にしたように関西を完全に舐めてる
人事ポスト　米長に関西を好き勝ってさせて潰す動きしてるの内籐は米長を支持するんだ？
ここまで関西棋士が落ち込んだのも関西のドン内藤に責任があるんじゃないか

今期成績
糸谷哲郎　四段　5 戦 2 勝 3 敗 （0.400）
山崎隆之　七段　7 戦 3 勝 4 敗 （0.428）
阿部隆　　八段　4 戦 2 勝 2 敗 （0.500）
橋本崇載　七段　9 戦 6 勝 3 敗 （0.666）
久保利明　八段　6 戦 4 勝 2 敗 （0.666）
谷川浩司　九段　3 戦 2 勝 1 敗 （0.666）

今年も上位３人だけに期待するしかなさそうだが、あまりに少なすぎる

タニーがトップなのはさほど問題ないと思う
まったく突き上げがないのはアレだが
久保・橋本はいい感じだが純正関西ではないし・・・
阿部・山崎はオワタと思う

えーと・・・

>>4
阿部　橋本こだわり強すぎ

>3
おまえ、人の意見を横取りして楽しいか？
自分のオリジナルの言葉で意見も言えないから
いつまでたっても将棋も強くならないんじゃないの？

自分がこの意見書いた時は
「関西の悪口か！」とかえらそうにぬかしやがったくせに
いざとなると人の意見横取りしてご満悦か！

本当に関西人は民度低いな。自分だけの意見なんて持ち合わせていない
こんな将棋ファンばっかだから落ち目になるの。
いつまでたっても谷川様々で、盛り上げてやろうって気概がなくなった。
関西棋士も実力者によりかかり、甘えすぎてないか？
大山十五世名人がにらみを利かせていた頃のことを懐かしんでは
いまだにその夢に浸ってる感覚に見えるよ。

関東の棋士たちはそんな状態の関西棋士たちをハッキリ言って、あきれた目で見てるぜ

何を言っても関西棋士大山を超える棋士は
その後関東にも関西にもでていないという事実のもとに
すべてがかすんでしまう

いまだに大山にすがっているようでは
この体たらくもむべなるかな・・・

昔はタレントといえば関西だったんだがのー。

永世名人４人のうち二人は関西
しかも大山は其の中でも断トツの存在
その辺の長いスパンと高いレベルでみれば
関西はなかなか健闘している
ようやく森内が取れそうだが、、、

そんな事よりなぜ？現在の関西所属棋士は弱い？

永世名人も関東と関西できれいに交代してるから
森内がとれば次は関西の番だ
となると羽生世代はおろか渡辺もとれないってことか

これだろ、>３の元ネタ「谷川・佐藤・森内・渡辺　誰が一番人気あるのよ？」スレより抜粋
104 ：名無し名人：2007/04/24(火) 22:13:08 ID:62q5Hc5d
　　　もう関西棋士に限れば　久保＞谷川だろ

　　　谷川はもうタイトル戦はおろか一般棋戦も活躍できなくなってきている
　　　昨年度の名人戦が最後か？

　　　谷川オワタ
113 ：名無し名人：2007/05/05(土) 10:12:33 ID:ZZhBP5o7
      >104
      いや、そうとは一概に言えない。
      関西の将棋ファンのおっちゃんたちは久保も応援していることはいるが
      谷川人気には足下にもおよばない。とにかく、すさまじい。

      A級順位戦の好カードが軒並み関西で行われたが
      そのとき、関西将棋会館で行われていた大盤解説会にきていた
      おっちゃん（6割方、ブルーカラーと思われ）たち
      名人戦にちっともからんでこない谷川の盤面のゆくえばっかり気にしてたよ。
      自分は断然、郷田vs阿部戦に注目。

      それにくわえ、関西の将棋ファンのおっさんって
      関西棋士の阿部が負けたけれど
      将棋ファンが注目してしかるべき名人挑戦者が決まったっていうのに
      名人挑戦者が関東の棋士だと、拍手すらしてやらないのな。
      拍手くらいしてやれよ、減るもんじゃないのに！

    　佐藤康光二冠、関西から出て行って大正解だと思った。
　　　関西の将棋ファンのおっさんたち、人間としての器、小さすぎ
114 ：名無し名人：2007/05/05(土) 10:38:12 ID:+c3phrlo
      関西馬鹿にしたいだけだろ

>17
またそんな妄想を・・・

関西経済が地盤沈下して
将棋はおろか、その他の娯楽にカネを落としてやろうという
太っ腹企業が激減したことも一因だろうが
　大山が死んだ時に、こういった事態を予測して
危機管理能力マニュアルを作る、もしくは、有吉・内藤・谷川クラスがお得意さん回りとか
率先してやってこなかったのが最大の敗因だと思うよ。

谷川九段クラスの棋士に頭下げられたら、お得意様企業だってむげに扱うわけにはいかないから
お稽古契約続行して貰えたかもしれないのにな。

いいとこ突いてるぞ
関西棋士の連盟での発言力の無さ、立場の弱さ、居心地の悪さ
そりゃ少なからず勝敗にも影響がでる

「だから関西はあかんねん」

・・・・・大阪と東京では何が違いますか？　・・・・・関西と関東のグルメの違い？・・・・、テレビでも頻繁にある題材ですよね。
「そういう発想だからいつまでたっても関西・大阪はいまひとつ発展しないのですよ。」もう、東京ｖｓ大阪ばっかりでは、かえって
関西の強み・弱みは見えないよ、単純に比較したら、経済も人の多さもほとんどのインフラも圧倒的に関西は関東に負けている
・・・・プライドはわかるけどね、自分にためになる比較をしようよ。第一、関西は歴史も古いし、ちょいと前まで日本一の商業地帯
だったのでしょ？関西のいいところを探しまひょ！

またいつもの基地外かｗ

関西は関東の流行戦型を真似ているだけ。

久保に続いて山崎まで魔王にやられたか

そもそも関東と関西との間で決定的な程の差がついているとは思えないが。

>>21スレ違い

なんてのか、経済格差は諸賢のおっしゃるとおりで、
それでも、関西が今の中国・韓国のようなハングリーなレベルにあった時には、
中国・韓国がやたらに囲碁で強くなったように、
あるいは、インドがやたらにITで成長してるように、
モンゴルや東欧勢が大相撲で躍進してるように、
ハングリーと反骨精神で頑張れる。
が、いくらなんでも、そういう経済レベルはとっくに超えてしまった。

生粋の江戸っ子、江戸時代からの江戸っ子からいわせてもらえば、
よく関西はお笑いのレベルが高いで、家族でも友人同士でもぼけとつっこみあるんや、
なんていうけど、実際に関西に住んでみると（転勤で３年いた）、
これがどうにもならないレベルの低さ。まったく洗練されてない。
今でいう「おやじギャグ」に近くて、東京では20年前にすたれたようなのが、
今でも生き残っている。吉本新喜劇もしかり。
その辺の差じゃないのかな。文化では東京がはるかに先進んでる、
将棋が情報戦になると、やはり文化や情報の中心、東京にはかなわない、
かといって、それをも打ち破るハングリー精神を発揮するには、中途半端に豊かになった関西、
ってことだろうね。

>>27
中韓の囲碁は別に強くないよ。
他の国がやってないだけ。

中国も韓国と同列に語られちゃ迷惑だろ

>>27
吉本新喜劇はいいだろ

>30
いや、そうとう、サムい。
神奈川に5年、都内に9年いて、結婚で関西に戻ったが
吉本新喜劇をお金払って見に行く人たちの気が知れなかった。
将棋の話に戻るが、東京の情報戦に勝つには金払ってPC駆使しないとダメだろ。
関西棋士は意外とそういうことにケチってる気がする悪寒・・・。

関西棋士は渡辺のカモになってるな

久保だけは関西にもどって調子上がった。プレッシャーが無くなったからだとか。

ところで村山って関東に在籍してたんだっけ？

確か関西じゃね

>>34
東京に越して飛躍的に伸びたのも事実。

佐藤もそうだし、やはり関西本部にはなにかしらの問題があるな