1 :
名無し名人 :
2007/05/21(月) 10:12:50 ID:OFyodqx2
2 :
名無し名人 :2007/05/21(月) 10:33:00 ID:Kq5juk89
__, -v-'"彡/~ヽミ、_
,. ィ'" _,イ'Y⌒Y/( {_} ) y‐へ
,.イ ./y⌒'{ l >ーく | } ヘ
/ /⌒'| ト_ェ-''"~~|\十、,_ト、}}ヽ
. / ./∧_ノ>'" ! | `ト、}}l
/ Y∧_ノ/ l ,! | ! \〉
,i √>/ / / i l ヽ \
. | ({{. / / / / ,/ | i ヽ
. | ({{./ ∠,__ / / / ! | |
| ({/ / //~>-、 / _,>十- ! }
| _,,l _斗-=ェェ__,/ /' ´_ェ,__ | | j
/| /j { /ヽゞいl!,ノ ` / ィ''矛ア>j / /
. . / | { { | | `~´ l `ー'´´ !/l /
/ | ゝ| | ! / {/
/ ! | ! / / !l
/ / / ! :|\ 、_ ,_ ,.イ ||
>>1 別にいいんじゃない
イ / / | | |\ , / ! l|
/ / | | |: > 、, / | ||
. / / | | |: > 、.イ ! | ||
/ _,>-‐- 、,_! ト,L_ | ! ! !i,
/ >'" \ i,: : :| |_ | | |ヽ
/ / ヽ ヽ:└‐┐ !: : | | | | \
j i, } : : :└‐ |: : :| | | | \
3 :
名無し名人 :2007/05/21(月) 19:00:46 ID:Sx83byJ+
4 :
名無し名人 :2007/06/03(日) 18:07:07 ID:q/kWR4nW
ほしゅのあき
5 :
名無し名人 :2007/06/03(日) 18:21:02 ID:q3wp6cRr
棋譜増えすぎてないか?・・
6 :
名無し名人 :2007/06/03(日) 19:08:45 ID:CzoWqUry
7 :
名無し名人 :2007/06/03(日) 19:16:47 ID:WMZrm6In
誰かkifu Baseの使い方教えて 棋譜を大量に読み込むには柿木将棋を使うしかない?
8 :
名無し名人 :2007/06/03(日) 19:20:30 ID:q3wp6cRr
9 :
名無し名人 :2007/06/05(火) 15:18:39 ID:7EWD3jNp
大和證券杯の棋譜を見て気付いたが、kifuw6.22で柿木棋譜形式が変わった。 正式棋戦でやってることだから連盟も了解なのだろう。慣れの問題だが今後これが主流になるのだろうか? 右、左、上、引、直、寄、行、すべてなし。代わりに全ての指手に前の位置か「打」を付ける。だから初手から7六歩(77)といらないのがついてくる。 IT的にはこれが便利なのだろう。 だからkifuw6.22でKI2式のテキストを作っても棋譜貼りスレにそれを貼っていいのか迷う。 ▲4五銀 △同銀直 ▲同 金 △同 銀 ▲同 歩 △2七歩成 ▲同 歩 △5五角 ▲4六銀 △2六歩 ▲5五銀 △2七歩成 ▲2三歩 △1二玉 ▲6四角 △3六銀 ▲同 飛 △同 歩 ▲3四角 まで107手で先手の勝ち が ▲4五銀(36)△同 銀(44) ▲同 金(56)△同 銀(34)▲同 歩(46)△2七歩成(26)▲同 歩(28)△5五角(33) ▲4六銀打 △2六歩打 ▲5五銀(46)△2七歩成(26)▲2三歩打△1二玉(22) ▲6四角(97)△3六銀打 ▲同 飛(76)△同 歩(35)▲3四角打 まで107手で先手の勝ち となる。
10 :
名無し名人 :2007/06/05(火) 15:59:27 ID:xidFw71d
11 :
名無し名人 :2007/06/05(火) 16:02:15 ID:xidFw71d
12 :
名無し名人 :2007/06/05(火) 16:54:16 ID:7EWD3jNp
13 :
名無し名人 :2007/06/05(火) 17:24:16 ID:7EWD3jNp
>>10 ということは、大和證券杯は、ルールチェック外してあり反則負けがありうるってことですか。
プロの真剣勝負だからそうでなくちゃおかしいんですね。だから立会人も要るんだ。
見た目が24と同じなので錯覚してました。
14 :
名無し名人 :2007/06/15(金) 19:57:52 ID:veHB2KI2
開始日時:2007/05/11(金) 棋戦:第55期王座戦本戦1回戦 持ち時間:各5時間 消費時間:▲4時間59分△4時間57分 場所:東京・将棋会館 先手:三浦弘行八段 後手:郷田真隆九段 ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀 ▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △7三桂 ▲3三角成 △同 桂 ▲3四歩 △4五桂 ▲6六角 △2五歩 ▲3六飛 △6五桂 ▲2三歩 △同 金 ▲3三歩成 △3五歩 ▲2二と △3六歩 ▲2三と △5二玉 ▲6八銀 △2六歩 ▲2八歩 △2七歩成 ▲同 歩 △2八歩 ▲8四金 △5七桂左成 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 玉 △2五飛 ▲3三と △6五銀 ▲3四銀 △9五角 ▲6八桂 △6六銀 ▲同 歩 △8四角 ▲2五銀 △2九歩成 ▲7二銀 △4四角 ▲3二飛 △4一玉 ▲4三と △6六角右 ▲4六玉 △5五飛 ▲4四と △3二玉 ▲4三角 △4一玉 ▲4五と △4四飛 まで82手で後手の勝ち 75手目▲5八玉ならどうゆう手順で後手が勝つんですか?
15 :
名無し名人 :2007/06/16(土) 22:05:09 ID:go99vWBB
jane doe style使ってるんだけど棋譜をドラッグして右クリックでkifu for Windowsに送るのにはどうしたらいいかわかる人いますか
16 :
名無し名人 :2007/06/16(土) 23:03:03 ID:3sJUC4xC
>>14 △5七飛 ▲69玉 △5四飛成(▲4四となら57桂から詰み)
として かなめのと金抜きと△57桂打ちからの詰めろをみて先手勝勢かな
17 :
名無し名人 :2007/06/16(土) 23:14:06 ID:3sJUC4xC
まちごた後手勝勢
18 :
名無し名人 :2007/06/17(日) 05:02:01 ID:J5otk/Ox
19 :
名無し名人 :2007/06/21(木) 22:17:39 ID:bNez7W/2
>>15 ドラッグはできない。
左クリックで送りたい棋譜1件の範囲を選択して、右クリックでコピーし、kifu for Windowsに貼り付ける。
20 :
名無し名人 :2007/06/26(火) 22:28:25 ID:LapOkzgR
19 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/06/26(火) 22:02:23 ID:uiBpc/rQ 矢内まだ27歳だったのか いや、「もう」だろw そろそろ三十路前なんだから。。。 NHKテキストの日記連載で仲間や友人が次々結婚するので かなり焦ってる心情が書かれていた。。。
21 :
名無し名人 :2007/07/14(土) 16:11:00 ID:yy1Vc9Cj
誤爆?
22 :
名無し名人 :2007/07/14(土) 19:09:00 ID:vD2usNA+
:
23 :
名無し名人 :2007/08/01(水) 09:57:19 ID:+Am7hJf0
24 :
名無し名人 :2007/08/01(水) 12:43:07 ID:GcsfWbBi
>>1 おつ
こんなスレがあったのか・・・
検討手順を書き込んだ当事者の一人として
反省しています。
今後ここを利用します。。。
25 :
名無し名人 :2007/08/03(金) 15:23:30 ID:KvSknkVs
棋譜でーたべーすの棋譜数が前より減ってるんですが なぜですか?
26 :
名無し名人 :2007/08/03(金) 16:10:41 ID:el15r18F
野月はゲイ
27 :
名無し名人 :2007/08/19(日) 20:06:26 ID:ygm+a++K
28 :
名無し名人 :2007/08/22(水) 14:23:06 ID:4bwj9Qbg
29 :
名無し名人 :2007/08/24(金) 19:04:31 ID:zr7oHE39
棋譜でーたべーすは新着棋譜200件までしかありません。 それより古い棋譜は順々に削除されてしまいます。 そのため検索をする方法がありません。 そろそろスレッドを更新してもらえないでしょうか。 お忙しいとは思いますが。
30 :
名無し名人 :2007/08/25(土) 13:28:52 ID:GOih5ujw
>>29 え?スレッドのところとでーたべーすの所は
別々の人がやってるのでしょ?
関係ないのでは?
31 :
名無し名人 :2007/08/25(土) 14:47:12 ID:AJSIOogJ
>>30 直接の関係はありません。
でも、「将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫」の更新をしてもらい、
検索で重複棋譜が見つけやすいように
してくださるとありがたいです。
棋譜を貼る者にとっては。
「将棋世界」「近代将棋」などの棋譜を張るときに助かります。
基本的に、棋譜は頭に入っているのでしょうが
僕の頭にはありませんので。
アマの棋譜は「日本アマチュア将棋連盟」に柿木形式で棋譜があります。
2,3年遅れるかもしれないのですが。
待ったほうが良いですか。
32 :
名無し名人 :2007/08/25(土) 20:56:56 ID:GOih5ujw
33 :
名無し名人 :2007/08/27(月) 08:32:11 ID:Z9Fhlam5
34 :
名無し名人 :2007/08/27(月) 10:21:56 ID:meMHFUgR
升田幸三全局集に関する不明点メモ(詳細はPart64参照) ・1953/09/03からの一連の共同杯はAB級対抗勝抜戦と判明 (共同は九、八、七段戦、六、五、四段戦の開始前も、AB級〜と新鋭登竜門戦の二本立て) ・1953年の対原田泰夫のその他の棋戦、対高島一岐代の王将戦は読売八段戦の可能性高い ・同様に1952年の棋戦不明局のうち数局は第1回の読売八段戦(要確認) ・第2回産経杯争奪トーナメント戦で建部に1回戦負しているがその棋譜がない 他の産経杯の表は見ていないので断言はできないが、 参加したが、棋譜が出ていないだけの可能性はある ・対松下 力(松下勝ち)勝抜戦(時事・大阪・フクニチ)がない 1952/00/00 秋 現在、将棋世界の対局日誌を収集中 アルファに順次追加中 (データ量が多くなりすぎたので根本的な改善が必要ですが) お持ちの方は提供をお願いします 形式は問いません 以下のデータは国会図書館で手に入らないようなので特にお願いします 1954年11月21日〜12月10日(昭和30年2月号 19巻2号) モノ自体は収蔵されているが、対局日誌がみあたらなかった 冒頭に皇室写真が掲載されている影響だったりして。 1956年11月21日〜12月20日(昭和32年3月号 21巻3号) 収蔵漏れ どっかいった的な書き方をされていたので発掘されるかも
2007/08/28 ・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part66_24-68_94) 他1074局 ・修正:08589 開始日時修正(1956/03/09→1956/03/11) (中略) ・修正:41664 開始日時修正(1956/11/00→1956/11/29) ・計42189局(IDは、2-43367)version 0.67 棋戦名として正式採用したのは朝日杯のみ
37 :
名無し名人 :2007/08/29(水) 17:54:26 ID:CgBU7de5
2005/10/07 棋泉用DATA に朝日杯など追加してUpしてほしいです。
>>37 自分が現在使っているものを上げるつもりですが、
現在ご利用のものを使い続けることをお勧めします。
棋士名にせよ棋戦名にせよ一行違うだけでボロボロになりますから。
製品版がいい例です。竜王戦CD-ROM、順位戦CD-ROM、および各年度のDATAに互換性がなくて
統合すると間抜けなデータベースができあがりますよね。
将棋年鑑CD-ROMがki2,kifを取り込めるようになることを期待してます。もうなってましたっけ?
39 :
名無し名人 :2007/08/30(木) 08:12:02 ID:e5dmbjm3
NENKAN1.0は取り込めません
40 :
名無し名人 :2007/09/05(水) 05:44:01 ID:Isgo9mjj
>>36 棋譜の誤り報告
ID36088
開始日時:2006/06/06 10:00
棋戦:順位戦
戦型:先手四間飛車
先手:橋本崇載
後手:田中魁秀
順位戦速報の棋譜は
68手目が△同 飛 ▲同 龍 △5六歩 ▲7三龍
になっているが、
正解は△5六歩 ▲7三角成 △同 飛 ▲同 龍
結局次の△6二金打で手数も同じく合流するものの
正解手順の指し方が自然なものと思われます。
順位戦の担当者が手順前後で打ち間違えたものと思われます。
ソースは4月20日の将棋列伝での本人の自戦解説より。
41 :
名無し名人 :2007/09/08(土) 12:55:40 ID:y9wR8OVi
将棋|Sankei WEB に過去の棋聖戦の棋譜がうpされた。 第45期棋聖戦本戦1回戦 内藤国雄九段×高橋道雄六段 「将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫」みても、「将棋タイトル戦」みても 内藤九段の対戦相手は有吉道夫九段なんだが・・・
42 :
名無し名人 :2007/09/09(日) 13:23:55 ID:K5b9emZm
>>41 「将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫」の棋譜は、「将棋タイトル戦」がソースとも考えられますから、産経に直接問い合わせたらどうでしょう?
43 :
名無し名人 :2007/09/09(日) 17:24:11 ID:eIFZKocO
αだとこうだな 19841003 ○ 内藤國雄 有吉道夫 ● 棋聖戦 19840816 ○ 有吉道夫 田中魁秀 ● 棋聖戦 19840216 ● 有吉道夫 南 芳一 ○ 棋聖戦 19840123 ● 小林健二 有吉道夫 ○ 棋聖戦 19841113 ● 内藤國雄 大山康晴 ○ 棋聖戦 19841003 ○ 内藤國雄 有吉道夫 ● 棋聖戦 19840829 ● 浦野真彦 内藤國雄 ○ 棋聖戦 19840422 ● 内藤國雄 大山康晴 ○ 棋聖戦 19840403 ○ 内藤國雄 福崎文吾 ● 棋聖戦 19840302 ● 田中魁秀 内藤國雄 ○ 棋聖戦 19841217 ● 小野敦生 高橋道雄 ○ 棋聖戦 19840413 ● 高橋道雄 加藤一二三 ○ 棋聖戦 19840302 ○ 高橋道雄 田丸 昇 ● 棋聖戦
44 :
名無し名人 :2007/09/09(日) 17:27:16 ID:eIFZKocO
これ見てわかることは、この表だと、高橋が45期に参加していないことになる。 また、内藤は、浦野に1回勝っただけで本戦入りというおかしな組み合わせになっている。 高橋は王位だったのだから、本戦からの登場だろう。 よって、「内藤×有吉」は二次予選決勝で、 αには本戦1回戦の「内藤×高橋」が抜けていると想像できる。
45 :
名無し名人 :2007/09/09(日) 17:28:26 ID:eIFZKocO
要するに、産経に載っているとおりで正しいってことだ。
46 :
名無し名人 :2007/09/09(日) 21:35:18 ID:GZnyazBP
>>41-45 >>44 で眼が覚めました
10月3日は内藤國雄高橋道雄戦でそれ以前に内藤有吉があるんじゃないかと探していました。
19841012 ○ 内藤國雄 高橋道雄 ● 王位戦
が棋聖戦と思われます。水曜日に確認をしますが、年鑑対局日誌の誤りです。
違うPCからの書き込みでキャップをつけるのを忘れていました。
48 :
名無し名人 :2007/09/10(月) 16:33:58 ID:bvSxpbZc
「棋泉」(著しい不完全ソフト)とうまく付き合う方法 1.「KSNAME」には欠番(700,863)と重複(600,883)があるのでNotepadを使って「KSNAME」を修正 ・保存します。重複番号に登録しても以降の検索に反応しません。 2.「KSNAME」は全角文字限定なので半角が混じると正確な検索ができなくなります。 他からのインポートにより半角が混じることがある 「A現役」「B引退」「C奨励会」などの変更はNotepadを使って「KSNAME」を修正・保存します。 棋泉上での修正は「Eその他棋士」しかできないため、A〜D⇒Eに変更後に修正し、E⇒A〜Dに 戻します。 3.「Ksname」「Kisen」「Senkei」と棋譜ファイルは一体なので、他の棋泉で作成された棋譜ファ イルを直接併合してはいけません。以下の手順に従います。 「棋泉Bの棋譜ファイル」⇒「Kif形式一局毎のファイル」に変換⇒「棋泉Aにインポート」 「Ksname」「Kisen」「Senkei」のデータファイルは人によって違うのが当然で、棋士番号など を統一することには何の意味もありません。(Kif形式への変換用ソフトが必要です。)
49 :
名無し名人 :2007/09/10(月) 16:35:58 ID:bvSxpbZc
4.コメントエラーの発生表示、コメントが他の棋譜につながって指手に合わなくなったり、256 手超の棋譜が登録できなくなる。(棋泉のエラーはコメント絡みが圧倒的に多い) コメントファイル(.cp0)は、インポートなどにより一旦登録されると、重複棋譜を削除しても メモリー量が減らない。即ち、棋譜削除の際にコメントが完全に削除されず連絡先のないコメ ントがメモリー上に残っていることになります。(.kp2)ファイルも同様です。 修正方法「棋譜Aの名前変更⇒棋譜B」⇒「新規ファイル棋譜Aの作成」⇒ 「棋譜Aに棋譜Bを併合」⇒「棋譜BをExplorerで削除」 cp0ファイルが16Mbを超えるとエラーが発生するとの情報もある。 「開始前コメント」の削除方法/棋譜再生画面で 「指手表示部分を右クリック」⇒「コメントをDeleteで消す」⇒「Ok」 「指手コメント」の削除方法/棋譜再生画面で 「*付指手表示部分を左ダブルクリック」⇒「コメントをDeleteで消す」⇒「Ok」 5.256手超の棋譜はエラーの基になるので別ファイルで管理する。棋譜が2つに分かれるので、 重複棋譜削除の際にコメント削除がついていけなくなる。(.kp2)ファイル 6.256Bite超のコメントを有する譜をインポートすると、途中から次の手のコメントになり、 更にその分だけ対応する指手番号がずれてしまう。 7.棋士名の登録番号の削除と変更 任意番号に登録するには:全ての番号に仮登録し(例:999⇒○999)以降は修正のみ使う 削除:検索して一覧表に⇒棋士名登録削除⇒一覧表にて棋士名を入力する 変更:検索して一覧表に⇒棋士名登録変更⇒一覧表にて棋士名を一括して入力する 8.棋譜操作「シングルモード」で棋譜の「名前を付けて保存」を行ってはいけない。(保存先の 棋譜ファイルが潰れます)1件だけでも必ず「マルチモード」で行います。
50 :
名無し名人 :2007/09/10(月) 16:37:00 ID:bvSxpbZc
9.一旦登録した棋士名の登録削除(999名しか登録できないため抹消したい場合がある) 「棋士名を指定し一覧表を出す」⇒「棋士名登録画面で棋士名を消す(右クリック)」⇒ 「一覧に戻ると棋士名が番号表示になっているので一局づつ入力修正する」 登録していない棋士でも「詳細検索」を使えば検索できる。 棋譜操作は、必ずバックアップを取ってから行います。 10.棋戦名登録は99件までだが、細分類を利用すると10倍の登録が可能になる。 11.重複棋譜の検索方法(最終局面、同一棋譜検索は用意されている) 一覧表画面で「Ctrl」+「Shift」+「Alt」+「t」で「ichiran」を出力し、Excelに変換し、 「棋戦名」「対局者」「日付」「手数」などで並べ替えると同一棋譜の手順違いが発見できる。 ネット入手では入力ミスの棋譜が2%程度混在しているのが実態である。
>>46 将棋世界1984年12月号で確認しました。1984/10/12は棋聖戦に間違いありません。
(対局日誌の表記では<サ>)
開始日時:1952/08/29 棋戦:不明 戦型:中飛車 先手:建部和歌夫 後手:升田幸三 *棋戦詳細: *「建部和歌夫八段」vs「升田幸三八段」 ▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀 ▲6八銀 △5二金右 ▲5七銀 △3二銀 ▲5六銀 △4二玉 ▲5八飛 △3三銀 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △1四歩 ▲1六歩 △6四歩 ▲2八玉 △6三銀 ▲3八銀 △7四歩 ▲4六歩 △9四歩 ▲3六歩 △7三桂 ▲6六歩 △5四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5五歩 △6三銀 ▲4七銀上 △3一角 ▲3八金 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲同 歩 △6五歩 ▲同 歩 △7五角 *以下不明 補完願います。 1953年将棋世界の建部の講座で引用されたものです。 大阪新聞の棋戦がくさいと睨んでいます。
53 :
41 :2007/09/13(木) 08:17:02 ID:KmfLeRRF
>>51 ありがとうございます。お手数をおかけしました。
54 :
名無し名人 :2007/09/13(木) 16:40:39 ID:CCTpwhQF
棋譜データベースの棋譜が減ってるんですが なんかに引っかかったんですか? スレ違いだったらスルーで
55 :
名無し名人 :2007/09/17(月) 15:32:30 ID:+XJzQNMX
>>48 詳しく解説されていてよくわかりませんが、
棋泉DATAのリニューアル(2007/8/29)は助かりました。
マイナビ女子オープン、中村桃子女流2級の追加もできたらお願いします。
56 :
名無し名人 :2007/09/17(月) 15:36:01 ID:+XJzQNMX
開始日時:2007/08/07 棋戦:第2回白瀧あゆみ杯準決勝第1局 戦型:相振り飛車 持ち時間:15分 場所:渋谷区・東急百貨店 掲載:「将棋世界」2007年、10月号 先手:中村真梨花初段 後手:坂東香菜子2級 ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲7八銀 △3二飛 ▲6七銀 △6二玉 ▲7七角 △4二銀 ▲8八飛 △7二銀 ▲3八銀 △7一玉 ▲4八玉 △1四歩 ▲5八金左 △1五歩 ▲8六歩 △5四歩 ▲8五歩 △5三銀 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩 ▲8六飛 △5二金左 ▲7五歩 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △3二飛 ▲7六銀 △8二玉 ▲8五銀 △4四角 ▲7四歩 △同 歩 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 桂 △4四角 ▲7六飛 △7五歩 ▲同 飛 △7三歩 ▲7六飛 △2二飛 ▲4六歩 △2四歩 ▲4五歩 △5五角 ▲5六歩 △3三角 ▲7四歩 △同 歩 ▲4六角 △5五歩 ▲同 歩 △6二銀 ▲5四歩 △5五歩 ▲7四銀 △7三歩 ▲8五銀 △2五歩 ▲6八角 △4四歩 ▲同 歩 △同 角 ▲3九玉 △3三角 ▲2八玉 △4二飛 ▲8六飛 △4四飛 ▲7四歩 △同 歩 ▲8四歩 △同 歩 ▲7四銀 △4二角 ▲8三歩 △同 銀 ▲同銀成 △同 玉 ▲7六飛 △7五歩 ▲3六飛 △3三桂 ▲8五歩 △同 歩 ▲5三銀 △同 銀 ▲同歩成 △同 金 ▲3五角 △5四飛 ▲5三角成 △同 飛 ▲3四飛 △2六歩 ▲同 歩 △2七歩 ▲同 銀 △2五歩 ▲7四銀 △8二玉 ▲5四歩 △4三飛 ▲4四歩 △2六歩 ▲4三歩成 △2七歩成 ▲同 玉 △2六歩 ▲3八玉 △5六角 ▲4七歩 △3四角 ▲8三飛 △7一玉 ▲8二金 △6二玉 ▲6三飛成 △5一玉 ▲6一龍 △同 玉 ▲5二金 まで131手で先手の勝ち
57 :
名無し名人 :2007/09/18(火) 15:30:15 ID:ndVpafzS
良い意味での将棋の棋譜の「ウィキぺディア」無料百科事典を 目指して、このスレが永遠に修正・追加されていくことを期待します。 「棋泉」がリニューアルされるかもしくは それに代わるソフトの開発がされる必要があるようです。
補完お願いします。 開始日時:2007 持ち時間:4時間 棋戦:棋王戦 戦型:横歩取り 場所:東京将棋会館 消費時間:▲234△209 先手:三浦弘行 後手:高橋道雄 *棋戦詳細:第33期棋王戦本戦2回戦 ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀 *ここまでは2007年9月11日河北新報掲載のはずだが未確認 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲4八銀 △6二銀 ▲3六歩 △5一金 ▲3七桂 △7四歩 ▲3三角成 △同 桂 ▲7七桂 △8四飛 ▲2三歩 △同 銀 ▲2四歩 △1四銀 ▲3五歩 △2五歩 ▲5六飛 △7五歩 ▲6五桂 △4二金寄 ▲2二角 △3六歩 ▲同 飛 △2七角 ▲3四歩 △3六角成 ▲3三歩成 △5二玉 ▲4二と △同 金 ▲1一角成 △2六歩 ▲5五馬 △6四歩 ▲3四歩 △3二歩 ▲4五馬 △2七馬 ▲5五桂 △6五歩 ▲6三香 △7三銀 ▲2七馬 △同歩成 ▲6一角 △4一玉 ▲4三桂成 △8二飛 ▲3三歩成 △同 歩 ▲4五桂 △3七桂 ▲5二金 △同 金 ▲同角成 △同 飛 ▲3三桂不成 まで79手で先手の勝ち
59 :
名無し名人 :2007/09/22(土) 02:43:53 ID:QInjW/8b
>>58 対局日
7月12日(木曜日)
○ 三浦弘行 高橋道雄 ● 棋王戦 2回戦
>>59 はっきり書かなくてすみませんでした。△2二銀までの手順の確認をして欲しかったのです。
61 :
名無し名人 :2007/09/23(日) 18:23:34 ID:aq73vth7
43111 対局者が先後逆のまま収録されている。
62 :
名無し名人 :2007/09/24(月) 09:32:08 ID:svDPFqx5
63 :
名無し名人 :2007/10/05(金) 13:05:10 ID:BKfzb7TY
誘導されてこちらに来ました。 質問があるのですが・・・。 棋譜forWで、棋譜ファイルを関連付けできない (参照から棋譜forWの駒のアイコン探してWクリックしても、 関連付けの一覧にアイコンがでてこない。何度やっても空振りする・・・) んですが、対処がわかる人いらっしゃるでしょうか・・・? クリック&ドロップでは使えるんですが・・・。
64 :
名無し名人 :2007/10/05(金) 13:44:03 ID:0FPhyTrE
65 :
名無し名人 :2007/10/05(金) 14:04:00 ID:5CrEqLfy
>>63 棋譜forWで、棋譜ファイルを関連付けるには、設定の初期タブのところで行います。
>>64 そのスレは過去ログに移されました。
66 :
65 :2007/10/05(金) 14:18:08 ID:0FPhyTrE
>>65 そうですか。
失礼しました。
新スレは立つんですかね?(私には立てられません)
67 :
名無し名人 :2007/10/05(金) 19:24:41 ID:cjJIGw/Q
>>63 「フォルダオプション」で拡張子から登録する方法もあるけど、
「参照」から手動で指定できないのかな?
68 :
名無し名人 :2007/10/05(金) 19:31:39 ID:cjJIGw/Q
とりあえずフォルダオプションで指定する方法だけ書いとくね ・「スタート」→「すべてのプログラム」→「エクスプローラ」を開く ・「ツール」→「フォルダオプション」を開く ・「「ファイルの種類」タブを栗 ・(「拡張子kif,ki2」が「登録されているファイルの種類」の一覧に無いと思うので)「新規」から手入力で棋譜forWを指定しましょう
69 :
63 :2007/10/06(土) 02:50:43 ID:bNST/0ZN
関連付けできました! 68の方法でも(「登録されているファイルの種類」にKIFはあったのですが・・・)、 指定先に肝心の棋譜forWが表示されなくて、 参照から探してクリックしても何も起こらなくて・・・。 結局、棋譜forWのフォルダを丸ごと、もうひとつ上から新規フォルダに入れたら 関連付け指定先に棋譜forWが表示されて上手くいくというナゾの動きでした・・・・。 皆さんありがとうございました。
70 :
名無し名人 :2007/10/09(火) 17:39:22 ID:CQRGyBld
産経webにあった 棋聖戦の棋譜 復活しないのだろうか? 9月27日まで棋譜を追加してくれてたんだがなあ・・・
71 :
名無し名人 :2007/10/09(火) 17:54:59 ID:SCiSjK5a
>>70 本気で欲しいなら
ここで言っても駄目で
直接産経へメールで嘆願するしかないだろうね。
ある程度数が集まれば聞いてくれるはず。
漏れもメールしてみようとは思うけど。
72 :
名無し名人 :2007/10/09(火) 18:03:41 ID:MdCbpHdx
>>70 過去の紙面を順番にさかのぼって追加してくれてた担当者に熱意を感じていました。復活してほしいですね。
73 :
名無し名人 :2007/10/09(火) 23:05:22 ID:AoJjqyRx
この棋譜の対局日などわかる方いますでしょうか? 永作四段は1988年頃棋士廃業、よって1986-1988年の間と思われます。 棋戦:第?回週刊将棋プロアマ平手戦 先手:永作芳也四段 後手:小林庸俊アマ ▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲4八銀 △4二銀 ▲7八金 △3二金 ▲6九玉 △4一玉 ▲5六歩 △5四歩 ▲5八金 △5二金 ▲7九角 △3三銀 ▲6六歩 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △4三金右 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六歩 △7四歩 ▲1六歩 △6四銀 ▲6八角 △5三角 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △6四銀 ▲2五歩 △7三桂 ▲2六銀 △2二銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲3五銀 △3四歩 ▲2三歩 △3五歩 ▲2二歩成 △同 玉 ▲3五角 △3四金 ▲6八角 △3五歩 ▲7四銀 △6二銀 ▲6五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲6六銀 △6四歩 ▲5五歩 △4三銀 ▲3六歩 △同 歩 ▲5四歩 △同 銀 ▲3五銀 △同 金 ▲同 角 △4三銀打 ▲6三歩 △同銀引 ▲2四角 △2三歩 ▲4六角 △4五歩 ▲5五角 △3三桂 ▲3四歩 △同 銀 ▲4四金 △同 角 ▲同 角 △4三金打 ▲1七角 △5四銀 ▲3八飛 △2五銀 ▲6五銀 △同 銀 ▲7七桂 △7四銀 ▲4一角 △7三歩 ▲5二角成 △5三銀打 ▲6一馬 △8五歩 ▲2八飛 △5四歩 ▲2五飛 △同 桂 ▲4一銀 △1七桂不成▲3二銀成 △同 玉 ▲3五桂 △3四角 ▲4三桂成 △同 角 ▲同 馬 △同 玉 ▲6一角 △5二銀 ▲3四金 △同 玉 ▲5二角成 △4三角 ▲2五銀 △同 玉 ▲4三馬 △2六玉 ▲2八金 △7九銀 ▲同 玉 △4九飛 ▲6九銀 △4七飛成 ▲1七香 △2七金 ▲1五角 △3五玉 ▲3九桂 まで139手で先手の勝ち
74 :
名無し名人 :2007/10/12(金) 14:57:52 ID:+g7dFlLC
2ちゃんねる棋譜ver0.67(2007/08/28) ID29430
2001/05/18達人戦有吉-中原(114手で後手の勝ち)
87手目▲7八銀打について、 富士通ホームページの87手目は▲7八銀(67)。
(第9回 富士通杯 達人戦 2回戦第2局 対局棋譜:
http://jad.fujitsu.com/event/2001/shogi/applet/22.html )
参考 >棋譜でーたべーすの棋譜掲示板
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=resbbs 28931 達人戦 有吉道夫 vs 中原誠
1. 表題:bbsより転載 / お名前:管理人 2007-09-21 14:58:14
4 名無し名人さん [ 2007/02/27(Tue) 08:39 ID:48SwRhWI ]
>いつも貴重な棋譜拝見させて頂いています。m(__)m
>kid=28931とkid=36051は全く同一では無いのですが、87手目に▲78銀としたか▲78銀打かの違いだけですので、どちらかの棋譜が間違っていて重複しているのでは無いかと思います。
過去ログ
http://shougikakolog.hp.infoseek.co.jp/ 調査したところ、
part 45 276:名無し名人 :2005/07/06(水) 21:51:56 ID:a/qsADCN
87手目=▲7八銀打 。
・・当時qsADCN 氏は手入力されたのでしょうか、それとも2005年7月時点で富士通のほうにアップされてた棋譜を取り込んだのでしょうか。
-後者なら富士通ホームページが修正されたのかもしれません。
{ちなみに過去ログpart 45を踏むとpart 5に行く。(ソースの該当部分が<A href="part05.htm">part 45</A>)--part 68の追加のついでにでも直してほしい。}
75 :
名無し名人 :2007/10/12(金) 15:20:54 ID:+g7dFlLC
>>74 打ち間違いorz
ID29430→29130
76 :
名無し名人 :2007/10/18(木) 00:54:54 ID:9rWcTRcp
77 :
名無し名人 :2007/10/24(水) 10:04:43 ID:Y1/Pt0R6
78 :
名無し名人 :2007/10/25(木) 15:21:19 ID:9rg8QEBq
更新分では断りなく、新棋戦名として「マイナビ」を使っています。 大和証券杯はまだ採用していません。
81 :
名無し名人 :2007/10/28(日) 15:06:09 ID:cZvLdSPW
2001/05/25 鹿島杯 開始コメント:山田朱美女流三段→女流初段
82 :
名無し名人 :2007/10/28(日) 15:09:24 ID:cZvLdSPW
>>81 古河彩子vs山田久美女流三段 ○
山田朱美女流三段 ×
>>81-82 次回修正します。山田道美女流三段でなくてよかった・・・
(やまだ でいずれも単語登録してあるので有り得る間違いなのです。)
84 :
名無し名人 :2007/10/29(月) 04:06:56 ID:55AjgByv
85 :
名無し名人 :2007/11/01(木) 22:56:26 ID:ckBEHphr
86 :
名無し名人 :2007/11/02(金) 15:10:12 ID:YkJXHe0S
87 :
名無し名人 :2007/11/02(金) 15:33:32 ID:hicJF0WM
88 :
名無し名人 :2007/11/02(金) 20:20:54 ID:GwDsfFUa
>>87 そういえば落ちてしまっていたね。。。
開発者でありスレ主でもあった人が現れてくれないと
勝手に立ててもあれだからなあ。。。
前みたいに2ちゃん以外でのメールなどの連絡方法があるといいのにね。
とりあえず開発者以外で答えられるかどうかは別にして
棋譜貼りスレに関連してるので
ここに書くといいと思うよ。
開発者の人も見てくれているのが一番だけどその保証はないね。
90 :
名無し名人 :2007/11/03(土) 16:38:51 ID:aGDmeopQ
91 :
名無し名人 :2007/11/04(日) 01:42:32 ID:GgkWofaX
新バージョン出ました。
2ちゃんねる用棋譜切り出し・重複管理ソフト 2007/11/03版
ttp://www.geocities.jp/saltedeggplant/ 【改版履歴】
2007.11.03
(1) マイナビ女子オープンに対応(略称はマイナビ)
(2) リンク切れのURLを修正
(3) 観戦記を取り組む機能を廃止(ヘルプは直していません)
朝日オープン観戦記取り込みははまだ有効と思うので取り込んでから更新がいいかも。
順位戦はサイトの仕様変更で機能しなくなったということでしたね。
92 :
名無し名人 :2007/11/04(日) 16:39:26 ID:GU+WM+cF
>>90 新聞に掲載されているのは△2二銀ですし、前例もありませんので、収録譜はいじりません。
中継中に△4二銀で出ているとすればそのときの2ちゃんで何かあってもよさそう。
単に将棋棋譜集の中の人が間違ったのかも知れません。
94 :
名無し名人 :2007/11/10(土) 11:13:20 ID:d85J0q3Z
倉庫にある棋譜で以下のものは開始日時が2001/01/01形式になっていないようです。 18970,19054,19131,19143,19256,21973,22295,22997,23886,24081 24644,27271,27872,28846,29505,29870,31375,31391,31834,33015 33879,33960,34083,34109,34256,34257,34871,36181,41949,42417 43051,43401 下記の棋譜にごみが入っているようです 28648 修正いただけると助かります。修正済ならすみません。
95 :
名無し名人 :2007/11/11(日) 13:37:42 ID:dn2ZIOjA
>>94 日付形式 0がない不都合は?
28648 終了日時の時刻部分? ごみとは?
開始日時は yy/mm/dd, yyyy/m/d, yyyy/mm/d, yyyy/m/dd はyyyy/mm/ddに統一しました ひとつ:の後にスペースが入ってるのがありました。他に異常な形式があったら教えてください。 28648は何がごみかわかりません。手元の棋譜には終了日時はありません。
97 :
名無し名人 :2007/11/15(木) 19:52:21 ID:GkVlJzZu
98 :
◆sVDmViYkz. :2007/11/18(日) 23:51:32 ID:pUJR1YXx
大和証券杯の扱いについて 2ちゃんねる棋譜に収録するにあたって、現在 棋戦:その他の棋戦、として、 棋戦詳細:第1回大和証券杯最強戦、 棋戦詳細:大和証券杯〜戦1回戦 としていますが、 棋戦:大和証券杯、をつくり 棋戦詳細:大和証券杯第1回最強戦戦or女流最強戦 棋戦詳細:大和証券杯〜戦 としようかと思いつきました。 何かよい案はありませんか?
99 :
名無し名人 :2007/11/19(月) 02:12:57 ID:S8Are7+Z
100 :
名無し名人 :2007/11/19(月) 08:47:23 ID:IAoEZVQI
>>98 棋戦:大和証券杯で賛成です。
日本将棋連盟HPにも掲載されています。
公式戦である最強戦と女流最強戦。
非公式戦である棋戦(東西対抗戦、居飛車対振り飛車)を分けたほうがいいと思います。
101 :
名無し名人 :2007/11/19(月) 18:19:51 ID:WojAreDg
>>100 他のデータベースに移すことも考慮すれば、分けたほうが便利かもしれません。
棋戦詳細があるので、2chだけでやってる場合は分ける必要性は希薄だと思います。
102 :
名無し名人 :2007/11/19(月) 19:23:38 ID:sfg/CffE
おれは公式戦のみ集めているから、分ける案に賛成だな。 プロ公式戦と、居飛車vs振尾車なんかのオチャラケ大会を混ぜたくはない。
103 :
名無し名人 :2007/11/20(火) 02:58:45 ID:Hzn41uQJ
公式戦は「大和証券杯○○1回戦第1局」の形式。 非公式戦は「その他の棋戦」、表題あたりに「大和証券杯○○」。 この辺が妥当かな。私自身は公式と非公式とをとくに分けていないけど。 ただ、公式戦の将来性、というかどんな公式戦が行われる予定なのかが、 いまいち確定的でないのが分類を困難にしているような感じがします。
104 :
名無し名人 :2007/11/21(水) 19:09:57 ID:cMPKqLpn
読売新聞2007年10月10日付に、 ネット最強戦が棋戦名に挙げられています。 そのため公式戦の棋戦名はネット最強戦、ネット女流最強戦。 表題に「大和証券杯○○1回戦第1局」の形式がいいと思います。 公式戦の名前が長いのが困難にしています。 連盟HPでは、棋戦名:「大和証券杯・ネット最強戦」「大和証券杯・ネット女流最強戦」。 非公式戦は「その他の棋戦」、表題に「大和証券杯○○」。
105 :
名無し名人 :2007/11/21(水) 21:13:54 ID:VUcYgiqR
106 :
◆sVDmViYkz. :2007/11/21(水) 22:27:57 ID:LcKtuv0X
>>103-104 が良さそうですね。
>公式戦の将来性、というかどんな公式戦が行われる予定なのかが、
>いまいち確定的でないのが分類を困難にしているような感じがします。
には同感です。だから、朝日杯やマイナビほどあっさり決められないのです。
2ちゃんねる棋譜 04396 ザ・プロ将棋より収録されていたものを新聞掲載譜により補完
開始日時:1995/10/26
持ち時間:4時間
棋戦:新人王戦
戦型:四間飛車
場所:東京将棋会館
備考:△6四銀左銀急戦
消費時間:▲086△164
先手:櫛田陽一
後手:勝又清和
*棋戦詳細:第27回新人王戦1回戦
*「櫛田陽一五段」vs「勝又清和四段」
▲7六歩△8四歩▲7八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八飛△5四歩▲4八玉△4二玉
▲3八銀△3二玉▲3九玉△4二銀▲5八金左△5二金右▲6七銀△5三銀左▲1六歩△1四歩
▲2八玉△7四歩▲5六歩△8五歩▲7七角△4二金直▲4六歩△6四銀▲7八飛△7五歩
▲9八香△7六歩▲同 銀△7五歩▲6七銀△7三銀引▲7六歩△7四銀▲9五角△7六歩
▲同 銀△9四歩▲6八角△6四歩▲7五銀△同 銀▲同 飛△7三銀▲7四歩△8四銀
▲7九飛△6三金▲4五歩△7五歩▲4六角△7四金▲6三銀△7三金▲5四銀成△5二飛
▲5五成銀△3五銀▲同 角△同 歩▲4四歩△同 歩▲7四歩△6三金▲6五歩△同 歩
▲6九飛△3六歩▲同 歩△1三角▲4七金△5三金寄▲7七桂△5四歩▲6五桂△6八歩
▲5三桂成△同 金▲5九飛△5五歩▲同 歩△6九歩成▲同 飛△6八銀▲8九飛△7七角
▲6七金△5五角成▲4六歩△6二飛▲6六歩△4五歩▲5六金左△8二馬▲5五歩△4六歩
▲同金直△4四桂▲4五金左△6六飛▲3七銀△5七銀不成▲3五金上△同 角▲同 歩△3三桂
▲4四金△同 金▲3六桂△5五馬▲4四桂△同 馬▲3四金△3六歩▲4四金△3七歩成
▲同 桂△3六桂▲1八玉△1七金▲同 玉△2八銀▲2六玉△4八桂成
まで128手で後手の勝ち
107 :
名無し名人 :2007/11/27(火) 23:00:02 ID:tdrrFDGa
保守
108 :
◆sVDmViYkz. :2007/11/30(金) 02:46:05 ID:Li2ewuqh
次回更新は12月中旬となります。ご承知おきください。
109 :
名無し名人 :2007/12/01(土) 19:55:39 ID:yTWBR4bl
棋泉について質問です。棋泉のスレが落ちれしまったのでこちらに書かせていただきます。 すっきりデフラグをしたためかハードデスクの内容が変わってしまったのかわかりませんが 棋泉の再生が一定の速度でなく必ず11手目で少し停止するようになりました。 そして次の手から元に戻ります。 Vistaです。何か良い方法はありませんか。 大和証券杯の棋戦名がどう表示されるのか楽しみにしています。 よろしくお願いいたします。
110 :
名無し名人 :2007/12/02(日) 11:28:50 ID:BJHhVunH
棋泉はxp用なので、vistaでは多少の不具合はでるわな アップデートはないので、大和証券杯は各々の好きな用に登録すればよろし ちなみに折れは棋戦名登録「大和證券杯」、詳細棋戦名1「最強戦」で登録
111 :
名無し名人 :2007/12/02(日) 11:29:47 ID:BJHhVunH
追伸 再インストールをしてみれ
112 :
名無し名人 :2007/12/02(日) 12:09:26 ID:a4+Ox9nk
>>111 (一般的に有力な回復方法だが、棋泉の場合再インストールは注意してやらないといけない。)
>>48-50 参照
(棋戦名や棋士名などのdatが入れ替わると元通り表示しないので元ファイルの保存が必要など。)
113 :
名無し名人 :2007/12/02(日) 12:16:57 ID:8X4jt/em
棋泉はバグ多い上に バージョンアップもサポートもないから 出来るのなら柿木の方がいいよ。
114 :
名無し名人 :2007/12/02(日) 13:38:26 ID:8v6W4NtG
>>110 デフラグをするまではこのような症状はありませんでした。
同じスピードで駒が流れていました。
Vistaにも対応できるようにMicrosoftのサイトからチェックしなおしました。
そのためXPまでのソフトでもVistaでも使えると思います。
再インストールをしましたが同じでした。
>>113 よくわかっています。渡辺龍王も棋泉を使っているそうです。
柿木8のデータベースがよろしいのですか。
発売が古いのでためらっています。
みなさんありがとうございました。
115 :
名無し名人 :2007/12/02(日) 15:17:02 ID:BJHhVunH
やってみた 折れのも11手目で若干間があく、つまりデフォルト 問題なし 思うに棋譜を全表示にしていると、棋譜ウインドウには10手目までしか表示されてない 11手目は棋譜ウインドウに新たに追加されることになる この作業の手間のため棋譜再生が一瞬遅れるようだ 試しに一手毎に変更したらスムースに再生できた −以上−
116 :
名無し名人 :2007/12/04(火) 14:16:39 ID:QG0fLn5l
>>106 大和証券杯の棋戦名について
『将棋世界』2007年12月号、197ページでは
大和証券杯・ネット対抗戦 東軍vs西軍と表記されています。
これは居飛車vs振り飛車にも当てはまります。
棋戦名は「その他の棋戦」もしくは「ネット対抗戦」が妥当。
一方、公式戦である「最強戦」と「女流最強戦」は棋戦名になるのかそれとも
「大和証券杯」になるのか不明です。
117 :
名無し名人 :2007/12/13(木) 09:47:41 ID:BvxwjMxx
ちょwww NHK杯と銀河戦重複大杉www 修正されるねwwwww 。。。すまん、とりみだした。 半年振りに、重複チェックしたら、出るわ出るわNHK杯と銀河戦。 昔さ、「放送日」じゃなくて、「対局日」が正規の棋譜で本スレの基準でし、みたいの決まってなかったっけ? どっちかに一本化して、テンプレに入れて貰えるとありがたいでごわす。
118 :
名無し名人 :2007/12/17(月) 08:35:14 ID:3gyiCsBj
>>116 追加された棋戦名は、「大和証券杯」でした。
公式戦の「最強戦」、「女流最強戦」、非公式戦の「対抗戦」もまとめてでした。
「その他の棋戦」ではありませんでした。
119 :
名無し名人 :2007/12/20(木) 04:05:29 ID:6+8BAjDm
>>117 倉庫番の人が整理してくれてるからいいんじゃない?
120 :
名無し名人 :2007/12/20(木) 21:24:12 ID:VClbyN9O
・開始日時(6局) 19143,31834,33879,34871,43051,44346 ・指し手(1局) 28648(48手目) ・対局者(1局) 44342(段位) 訂正をお願いします。
121 :
名無し名人 :2007/12/21(金) 04:05:30 ID:l1pYr/j9
>119 倉庫番の人もやってくれてるが、基本は自分でやってるからさ。 倉庫の利用法は、取得漏れしたやつのみの更新だと思ってる。 だから重複も自分で直さないといかん。
122 :
名無し名人 :2007/12/22(土) 20:30:42 ID:XTt+PH3O
2ちゃんねる棋譜の前の名前は「Yシリーズ」ですが、なぜ「Y」なんでしょうか?
123 :
名無し名人 :2007/12/24(月) 21:36:20 ID:YYo+ilCI
>>122 最初がZシリーズだった?それの改訂だったからじゃないか?と、
124 :
名無し名人 :2007/12/24(月) 22:03:58 ID:jVyZDb3V
ネットで検索したら「Zシリーズ」ありました。 でもその「Z」の由来も知りたくなりました。
125 :
名無し名人 :2007/12/24(月) 22:45:18 ID:A3MmRDVL
Aから始まったんだかどうだったか忘れたけど、 最初このプロジェクトを始めた人が、改訂のたびに、 「Fシリーズ」「Gシリーズ」・・・という風に名付けていて、 それがYまで来たところで、その人が忙しくなったとかで降りた。 ここまでは、みんなの協力などもあったが、基本的に1人の人がやっていた。 それを引き継いで、若干形式を変えたのが「Zシリーズ」。 Yを引き継いで、発展させたものだからZと名付けたんだろう。 これがいまの「2ch棋譜」の原型。 Zという文字自体には意味がないし、あとから参入してきた人が意味わかんないから、 「2ch」で集積された棋譜をまとめたものということがわかるように改称されたってことだったと思う。
126 :
名無し名人 :2007/12/26(水) 23:18:21 ID:bDT7jF/R
>125 ちょっとだけ違う。 zzz氏がYシリーズ改までまとめ役をやってその任を降板された。 後を引き継ぐ人が二人現れ、それぞれのYシリーズ改が続いた。 その後、一方の小屋主氏はZシリーズをつくったが体調を崩し志半ばで降板。 もう一方の倉庫番氏はzzz氏のとりまとめた棋譜数を自分が取りまとめた棋譜が 数を超えたときに周りのすすめもあって2ちゃんねる棋譜に改名。一時倉庫を閉鎖した時期もあったけど 小屋主氏の降板を契機に再登板。このスレにとって最も功績のある方です。
127 :
125 :2007/12/27(木) 01:42:19 ID:D+KCRCPV
>>126 そうそう、そうでした。
Y改のあと、ちょっといろいろとごたごたしていた時期があったけど、
結局倉庫番氏のもとで一本化してめでたしめでたしとなったんでした。
>>124 だから「Zが2ch棋譜の元」というのはちょっと違いました。
収録内容的には重なってはいますけどね。
128 :
名無し名人 :2008/01/02(水) 10:40:40 ID:sQnfTegI
129 :
名無し名人 :2008/01/02(水) 15:30:57 ID:DT8MyLGx
>>128 それは別のほうがいいでしょう。コッソリとやってる分にはクレーム付かないと思いますが。
膨大なデータの管理権は全て24を運営されてる久米さんにあります。
了解を得ずに公然とやっていいことではない。
130 :
名無し名人 :2008/01/02(水) 16:09:32 ID:sQnfTegI
>>129 棋譜には著作権がないのだから2ch棋譜集と同じで24棋譜集をアップされてもいいのではないですか。
プロの棋譜も無断で作成・管理されていると思う。
了解無し。
2chでは久米さんの了解を得なくてもいいと思います。
@xは誰だの棋譜を採取しました。
131 :
名無し名人 :2008/01/02(水) 16:37:49 ID:DT8MyLGx
132 :
名無し名人 :2008/01/02(水) 21:25:50 ID:sQnfTegI
>>131 どこで頼めばいいのでしょうか。
棋譜補完計画が前ありました。そのためいいと思いましたが受け入れられずに残念です。
133 :
名無し名人 :2008/01/02(水) 23:59:18 ID:rqoEafAV
>>132 これは初期の段階で何度か議題に上がってるが、
著作権がどうこうの以前に
基本的にテンプレにあるように年鑑が基準なので、
24の棋譜は該当しないしさらに匿名なので含まれない。
近代将棋カップのようにはっきりしてる実名のプロならOK。
どうしてもやりたいなら別のプロジェクトでするべき。
でも言わせてもらうなら過去何度もその手のスレが立っていたが、
すぐ落ちてることからそんなに需要もないと思われる。
自分で拾えるからね。
134 :
名無し名人 :2008/01/03(木) 13:37:18 ID:wMg/VdaE
>>133 このスレには適用されないことがわかりました。
でも、24の棋譜は無料で入手したいです。
希望ですが、2ch棋譜集+24の棋譜(早指し)がほしいです。
特に、プロの棋譜は時間をかけて作られているので
最後の投了図からの詰み手順がわかりずらいです。
24の棋譜集のほうが見やすいし、そのほうが理解しやすいです。
135 :
名無し名人 :2008/01/03(木) 15:05:00 ID:/pgM/AtD
136 :
名無し名人 :2008/01/03(木) 19:43:47 ID:wMg/VdaE
>>135 買うのはシャクです。
自分で棋譜検索します。
137 :
名無し名人 :2008/01/03(木) 23:51:22 ID:wJ6idVkP
>>136 切り出しソフトで普通に切り出せば?
たぶん、みんなそうしてるんじゃないの?
138 :
名無し名人 :2008/01/05(土) 14:02:24 ID:c/hdz2Fw
>>136 ま、ただで自力で集められるのだから
ものぐさな事言ってないで自分で集めた方がいいよ。
ただなら苦労するのは当然で他力本願じゃだめだ。
じゃその門出に漏れの24棋譜集の活用方法をちょっと紹介すると
まず24棋譜集の高段ばかり集めたのが5万と自力で4,5年かけて
こつこつ集めたものが2万くらい合計7万くらいある。
自力の方はななことかデグシとかさいぞうとか青葉とか強いのを優先的に押さえてある。
これくらい集まると立派に検索として役に立っていて
例えば2ちゃんねる棋譜ではプロが指さなくて見つけにくい
力戦型やB級戦法などを検索するときなどは24集の方がヒット率高い。
定跡型は2ちゃんねる棋譜で検索と使い分けてる。
結構便利だよ〜
あと漢字と英数字だし二つは別々に分けて活用した方が
検索も効率がいいと思うね。
139 :
名無し名人 :2008/01/05(土) 18:55:15 ID:58YviDDV
>>138 貴重な経験とアドバイスをくださりありがとうございます。
自分で棋譜収集することにしました。
140 :
名無し名人 :2008/01/06(日) 22:38:03 ID:Kn/g0/s5
銀河戦について。 倉庫の棋譜では棋戦詳細で、第○回銀河戦△ブロックxx回戦・・というように回を使っていますが、囲碁将棋チャンネルと日本将棋連盟プロ棋戦情報では、「第○期」で統一されています。 ここで回の字を使い続ける意味があるのでしょうか?
141 :
名無し名人 :2008/01/07(月) 10:49:37 ID:YE+0YVF+
「将棋の棋譜貼り専門スレッド用棋譜管理ツール」で、先手:中原誠十六世名人が、 「中原誠十六世」として切り出されます。(名人のみが肩書段位と判断される) 出現が決まっていますので手動対応しておりますが、可能であればご対応いただければ幸いです。
142 :
名無し名人 :2008/01/14(月) 00:57:02 ID:TiiRH1sx
将棋の棋譜貼りスレッド倉庫についてですが、2007/12/15更新分について、 検索の方がデータ更新されていないようですので、倉庫番さま、検索の更新 よろしくお願い致します。
143 :
名無し名人 :2008/01/17(木) 19:02:02 ID:Wri96hNb
棋譜をチェックしておいた方がいい、有望な若手がいたら教えてください。 一頃の中原、谷川、羽生といった存在はいないようですね。
144 :
名無し名人 :2008/01/19(土) 02:37:17 ID:T7cVBxSr
>>143 糸谷とか豊島とかが有望と言われてるけど。
さすがにその三人ほどじゃないかも。
まあ渡辺も低段のころはぱっとしなかったから
まだ分からないけどね。
145 :
名無し名人 :2008/01/19(土) 19:44:43 ID:efwAMWu6
糸谷、豊島ですか。注目していきたいと思います。ありがとう。
146 :
名無し名人 :2008/01/22(火) 20:12:20 ID:eRiOUH5b
2ちゃんねる用棋譜切り出し・重複管理ソフト 2008/01/14版
147 :
◆sVDmViYkz. :2008/01/23(水) 12:11:21 ID:r01IEMDD
2chkifu\15594.ki2について 場所:京都黄金町「溝呂木光治宅」 となっていますが 京城市黄金町 溝呂木光治宅としている資料が複数あります。 溝呂木が一時的にでも、ソウルに居を構えていたのであれば、確定ですが、 それらしき記述がみあたりません。有力情報があれば教えてください。
148 :
名無し名人 :2008/01/24(木) 21:22:38 ID:dRhDZWr6
149 :
名無し名人 :2008/01/26(土) 08:38:33 ID:1E3+bS4G
2ちゃんねる用棋譜切り出し・重複管理ソフト 2008/01/14版 【質問】 先手向飛車の戦型詳細検索で、△3二金型があるのですが、▲7八金型ではないでしょうか? 後手番での詳細検索△3二金型は、向飛車のよくある形で分かるのですが…
150 :
名無し名人 :2008/01/27(日) 16:15:06 ID:EZMogeCB
同じく、2ちゃんねる用棋譜切り出し・重複管理ソフト について質問。 これはvistaに対応していますか。起動時に必ず「widthの取得に失敗 しました」と表示され、表示サイズを記憶してくれません。
151 :
名無し名人 :2008/01/27(日) 16:47:58 ID:vlBXfChe
>>150 僕もVistaを使っていますが表示サイズまではわかりませんが棋譜収集できます。
152 :
名無し名人 :2008/01/28(月) 12:45:22 ID:CNXZvjex
>>151 起動するたびに「width…」とでるんです。棋譜の登録や検索は普通にできるのですが。
環境に問題があるかもしれないので調べてみます。
153 :
名無し名人 :2008/02/10(日) 21:26:43 ID:amQHSNe2
チェスクロックを使った持ち時間について質問があります。 竜王戦・名人戦・棋聖戦・王位戦・王将戦・王座戦・棋王戦・女流王将戦・女流名人戦については各何時間としており はっきりしました。 チェスクロック使用のときの持ち時間の表示方法について知りたいのです。 マイナビ予選各40分と「将棋世界」や日本将棋連盟公式HPには記載されています。 40分+60秒。 マイナビ本線各3時間。これは3時間+60秒。 朝日杯各40分。これは40分+60秒。 大和証券杯各30分。これは30分+30秒。 NHK杯は各15分。これは15分+30秒+(考慮時間10分)。 銀河戦などもこれと同じ考えでいいのですか?
154 :
名無し名人 :2008/02/11(月) 03:36:57 ID:4zAXSdWD
銀河の持ち時間はNHKと全く同じだった希ガス
155 :
名無し名人 :2008/02/11(月) 10:52:24 ID:YddhL8X6
>>154 銀河戦の持ち時間は各15分で15分+30秒+(考慮時間10分)です。
JT杯も各10分で10分+30秒+(考慮時間30秒)、
チェスクロック使用の場合、「将棋世界」「近代将棋」に記載してある持ち時間に統一
したほうがいいでしょうか?たとえば、すべて各何時間というように訂正します。
人によって賛成派と反対派がいます。
反対派はこのような+60秒というような表示は誤解を招きにくいなどがありました。
どう思いますか?
156 :
名無し名人 :2008/02/11(月) 15:56:17 ID:YddhL8X6
>>155 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%81%E3%81%A1%E6%99%82%E9%96%93 棋戦名 番勝負 本戦 予選
朝日杯 40分 40分
銀河戦 15分(切れたら1手30秒)
1分×10回の考慮時間 25分
最強戦 30分(切れたら1手30秒)
NHK杯 15分(切れたら1手30秒)
1分×10回の考慮時間 20分
日本シリーズ 10分(切れたら1手30秒)
1分×5回の考慮時間
新人王戦 4時間(2004年度まで)
3時間(2005年度から) 1時間(奨励会予選)
※2004年度で廃止
達人戦 15分(切れたら1手30秒)
1分×10回の考慮時間(決勝) 3時間(準決勝まで)
[編集] 女流棋戦の持ち時間
棋戦名 番勝負 本戦 予選
女流名人位戦 3時間(1日制) 2時間 2時間
女流王将戦 3時間(1日制) 2時間 2時間
女流王位戦 4時間(1日制) 3時間 2時間
倉敷藤花戦 2時間(1日制) 2時間
鹿島杯
※2006年で終了 10分 10分
※2005年度で廃止
レディースオープン
※2006年で終了 3時間(1日制) 2時間 1時間
マイナビ女子オープン 3時間(1日制) 3時間 40分
このようでいいのでしょうか。
157 :
名無し名人 :2008/02/12(火) 00:11:02 ID:WtaLJzAH
>>155 重要な提言と思います。
形式を統一する事は、データベースの質を高めそ、整備が進めば、棋界での認知度が格段に上げると思います。
158 :
名無し名人 :2008/02/12(火) 00:13:04 ID:WtaLJzAH
159 :
名無し名人 :2008/02/21(木) 19:32:38 ID:7uvtrDUj
朝日杯の棋譜が欲しかったのでKifuexplをダウンロードしたのですが >メニューバーから「観戦記」->「朝日オープン」とすると実行されます。 これないんですけどどういう意味ですか?
160 :
名無し名人 :2008/02/21(木) 20:24:13 ID:RATnMOtH
>>159 昨年までは今の朝日杯の前の朝日オープンの観戦記が
自動で取れる機能がついていた。
しかし朝日杯になったのでその機能は現在なくなってしまった。
その名残だろう。
バージョンアップの履歴見れば書いてあるはず。
161 :
名無し名人 :2008/02/21(木) 20:27:57 ID:7uvtrDUj
162 :
名無し名人 :2008/02/22(金) 12:18:52 ID:qABshN0z
王位戦のリーグの棋譜っていつごろどこに貼られるの? 例えば、羽生-二歩の棋譜だといつごろ?
163 :
名無し名人 :2008/02/22(金) 12:19:18 ID:qABshN0z
貼られるじゃなくて掲載される、の間違い。 新聞とか雑誌とか
164 :
名無し名人 :2008/02/23(土) 11:28:01 ID:mRDAKFYJ
パート71のレス427の 丸山×堀口戦で後手が投了しましたが 投了以下の寄せ手順を教えてください。 ソフトだと後手優勢になっているものですから。
165 :
名無し名人 :2008/02/23(土) 11:41:59 ID:QAA5+f6v
王位戦は東京新聞 今予選決勝最終局だから次からリーグ戦かな
>>164 詰みではない。ソフトで後手優勢なら、そのソフトはゴミ。
先手玉に詰みなし、後手玉は必死。
167 :
◆sVDmViYkz. :2008/02/27(水) 22:42:51 ID:HnILGG3t
2chkifu\30030.ki2ですが 最終手389手目のコメントが 「390手目は△1六龍。ここで持将棋判定。先手31点に対し、後手は23点で24点に満たず、先手の勝ちとなった。ソフトが後手勝ちと判定してしまうので1手削らせてもらった。」 となっていますが、このままでよいでしょうか。390手目を明記して「390手で先手の反則勝ち」にすれば、 kifubaseでは先手勝ちと認識されます。棋泉の場合は390手で先手の勝ちと素直に書いて通ります。 順位戦DBの掲示板で389手と認識した投稿を見かけたので、変えたほうがいいのかなあと思いまして。
168 :
◆sVDmViYkz. :2008/02/28(木) 23:56:17 ID:6EOsU6Ag
2chkifu\23797.ki2 石橋幸緒矢内理絵子 2004/10/22 女流名人戦 と同一棋譜で 2004/08/10 山田久美上川香織 女流名人戦 (次回更新予定 44528)という重複が出てしまいました。 確認できる方いましたらお願いします。 仕事が一段落したので、今日倉庫を更新するつもりでしたが、 いざやろうと思ったら上記の重複を発見、 あと昨年の新人王戦を来週には採りきれそうなので、 倉庫の更新は来週の木曜日に延期します。 開始日時:2004/08/10 終了日時:2004/08/10 14:59 棋戦:女流名人戦 場所:東京将棋会館 消費時間:▲077△119 先手:山田久美 後手:松尾香織 ▲5六歩△3四歩▲5八飛△6二銀▲5五歩△4二玉▲4八玉△3二玉▲3八玉△5二金右 ▲7六歩△1四歩▲1六歩△6四歩▲6八銀△6三銀▲5七銀△8四歩▲5六銀△4四歩 ▲2八玉△2四歩▲6六歩△7四歩▲3八銀△2三玉▲6八飛△6二飛▲4六歩△3二銀 ▲5八金左△5四歩▲6五歩△4三金▲5四歩△6五歩▲4五歩△5四銀▲4四歩△同 金 ▲4五歩△4三金▲2二角成△同 玉▲5五歩△6三銀▲6五銀△7九角▲6七飛△5二銀 ▲4四歩△3三金▲6三歩△同 飛▲7二角△6六歩▲同 飛△8八角成▲6九飛△9九馬 ▲6三角成△同 銀▲5四銀△6四香▲4三歩成△同 銀▲6一飛△3二銀▲6三銀不成△6九香成 ▲4二歩△3一金▲5二銀不成△4五飛▲5四歩△5一歩▲同銀成△4二金▲6九飛成△6八歩 ▲同 龍△7三角▲4六歩△6七歩▲5七龍△4三飛▲5二銀△5六歩▲同 龍△8九馬 ▲4三銀不成△同金寄▲4五香△6八歩成▲4三香成△同 金▲5三歩成△3三金▲4七金△4八歩 ▲3九金△5一角▲5二飛△2三玉▲5一飛成△1五歩▲4三と△同 金▲5二龍行△4二香 ▲4三龍△同 銀▲2二金△同 玉▲4二龍 まで115手で先手の勝ち
169 :
名無し名人 :2008/02/29(金) 03:37:43 ID:fZXGU+RD
>>168 どこから採取されたものでしょう?
プロ棋戦情報 2004年8月の全対局 8月10日(火曜日)
○山田久美 上川香織● 女流名人位戦 A6回戦
松尾香織ではありません。
Part70-72に見当たりません。
棋譜で-たべーす日付検索:2004/8/10にありません。
170 :
名無し名人 :2008/03/03(月) 10:24:19 ID:e4c7fZE6
棋泉に棋譜を付け足すときにソートの逆順(新しい棋譜が上位)に 自動的に付け足す設定にできないのでしょうか?
171 :
◆sVDmViYkz. :2008/03/05(水) 01:57:53 ID:tBrMJncy
>>168-169 原因不明ですが(年鑑の同じページの上下に載っていたので入力ミスか取り違えと思われますが)、
正しい棋譜を確認したので解決としておきます。
・修正:38608 棋譜修正(126手目△7六銀→△8六銀)
172 :
◆sVDmViYkz. :2008/03/05(水) 22:17:47 ID:k1tAim6+
2008/03/05 ・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part70_297-72_111) 他599局 ・修正:15584 場所修正(場所:京都黄金町「溝呂木光治宅」→場所:京城市黄金町「溝呂木光治宅」) ・修正:17389 対局者名修正(先手:室田伊織→先手:室田伊緒) ・修正:17486 対局者名修正(後手:室田伊織→後手:室田伊緒) ・修正:34980 開始日時修正(1986/01/14→1986/02/21) ・修正:35838 開始日時修正(1908/10/20→1908/10/21) ・修正:38608 棋譜修正(126手目△7六銀→△8六銀) ・修正:42564 対局社名修正(上手:蓑太郎吉→上手:蓑太七郎) ・修正:43658 対局者名修正(後手:室田伊織→後手:室田伊緒) ・修正:43292 対局者名修正(後手:阿倍光瑠→後手:阿部光瑠) ・修正:43295 棋譜修正(73手目〜76手目追加 ▲5四飛△4三金▲2四飛△3三金) ・修正:44287 棋戦詳細修正(第3回彩の国女王戦44回戦→第3回彩の国女王戦4回戦) ・計43791局(IDは、2-44984)version 0.71 更新です。 Part72_16の島藤井戦とPart72_43の三浦丸山戦が含まれていないことに圧縮してから気がつきました。 (圧縮前のチェックを怠りました) 明晩昨年の新人王戦含めて圧縮しなおすのでお許しください。
173 :
名無し名人 :2008/03/05(水) 22:41:27 ID:eVErzcMJ
174 :
◆sVDmViYkz. :2008/03/06(木) 00:51:53 ID:FW99UlEl
上記2局の漏れを追加 今回は既出棋譜チェックも更新 うーん、対局社名って何だw 2008/03/05 ・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part70_297-72_111) 他601局 ・修正:15584 場所修正(場所:京都黄金町「溝呂木光治宅」→場所:京城市黄金町「溝呂木光治宅」) ・修正:17389 対局者名修正(先手:室田伊織→先手:室田伊緒) ・修正:17486 対局者名修正(後手:室田伊織→後手:室田伊緒) ・修正:34980 開始日時修正(1986/01/14→1986/02/21) ・修正:35838 開始日時修正(1908/10/20→1908/10/21) ・修正:38608 棋譜修正(126手目△7六銀→△8六銀) ・修正:42564 対局社名修正(上手:蓑太郎吉→上手:蓑太七郎) ・修正:43658 対局者名修正(後手:室田伊織→後手:室田伊緒) ・修正:43292 対局者名修正(後手:阿倍光瑠→後手:阿部光瑠) ・修正:43295 棋譜修正(73手目〜76手目追加 ▲5四飛△4三金▲2四飛△3三金) ・修正:44287 棋戦詳細修正(第3回彩の国女王戦44回戦→第3回彩の国女王戦4回戦) ・計43793局(IDは、2-44986)version 0.71
175 :
名無し名人 :2008/03/06(木) 04:50:34 ID:vfmNOR2n
おつです。 HPの日付が2007になってるようです。
176 :
名無し名人 :2008/03/14(金) 21:57:26 ID:NmzAE4qs
京都に黄金町はない罠w
177 :
名無し名人 :2008/03/17(月) 21:29:36 ID:9aXPMBUe
178 :
名無し名人 :2008/03/28(金) 11:17:41 ID:V06KC0f9
26824.KI2の63手目5七角行は5七角上では?KifuWではそのように変換される。
179 :
名無し名人 :2008/03/28(金) 11:58:27 ID:sdNySDz2
>>178 大駒が前進する(上がる)場合「行」も使います。「上」とどちらも正しい表記です。飛車の例をあまり知らないので定かでないですが、角ではよくあります。
ソフトが認識するときはどちらでもOK、表示やテキスト出力で「上」しか使わないのなら複雑化を嫌ってのことでしょう。
「上」は、1升分の距離感ですが、「行」は大駒の躍動、感じませんか?
180 :
名無し名人 :2008/03/28(金) 15:12:16 ID:/vmGfFDc
飛車の場合は「入」だったはず
181 :
名無し名人 :2008/03/28(金) 17:28:03 ID:sdNySDz2
>>180 「上、行、入・・」局面に応じてそれぞれの好みで使い分けるんでしょうか、正式な決まりはどうなんでしょう?
182 :
名無し名人 :2008/03/28(金) 19:33:52 ID:1vhvO2Pi
基本事項
1 2 3 4 5 6
5 2 銀 右 上 成
1・・・到達地点の筋 2・・・到達地点の段 3・・・駒の種類
4・・・駒の相対位置(複数ある場合) 5・・・駒の動作(複数ある場合) 6・・・成・不成・打
駒の相対位置
右=指す側から見て右側の駒を動かした場合
左=指す側から見て左側の駒を動かした場合
例外で、金銀が横に2枚以上並んでいる場合のみ1段上に上がる時「直」を記入します。
駒の動作
上=1段以上、上に動く
寄=1マス以上、横に動く
引=1段以上、下に動く
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa/kihuhyouki.html
183 :
名無し名人 :2008/04/02(水) 10:42:15 ID:7H61Sam2
情報ですが、棋戦詳細、タイトル戦でも第何局かがなくなり、1day トーナメントも単にその他の棋戦になった。 次回、追加してくださるとありがたいです。
184 :
名無し名人 :2008/04/05(土) 19:06:17 ID:WzFS07g0
>>183 あなたの思い違いだと・・
1day・・はもとからその他の棋戦、番勝負の第x局もなくなってはいないはず。
185 :
名無し名人 :2008/04/06(日) 16:36:39 ID:cd/+09Ly
>>184 はい。そうです。
棋泉でソートをした場合、コメントはありました。
重複削除をしたときにはコメントはありませんでした。
186 :
◆sVDmViYkz. :2008/04/07(月) 00:38:15 ID:lQj3we9F
・修正:38563 開始日時修正(2006/08/07→2006/08/23) ・修正:38737 開始日時修正(2006/08/07→2006/08/23) 2006年度のNHK杯 H19年版将棋年鑑が出てすぐ修正すればよかったものを、すっかり忘れていた
187 :
名無し名人 :2008/04/08(火) 14:00:29 ID:w0fleCDa
188 :
名無し名人 :2008/04/09(水) 03:57:11 ID:iE2hMFmL
>>187 とりあえずは復活するのを待つしかないかと-
私はオフラインでも使えるよう、ページを保存してますが。
189 :
名無し名人 :2008/04/10(木) 10:09:28 ID:62nMmwzn
190 :
名無し名人 :2008/04/10(木) 17:07:36 ID:ZTfl5vfO
.kifなどの棋譜ファイル内の戦型、棋戦、日にちなどを 一括で変換してくれるソフトはありませんか? また、みなさんは棋泉と柿木のkifbaseどちらを使ってますか? 棋泉専門でやろうと思うんだけど、 柿木kifに変換すると中の情報が一部消えるのが困るんですよね
191 :
名無し名人 :2008/04/10(木) 17:09:08 ID:ZTfl5vfO
あと、重複検査にどんなソフト使ってますか? kifbase使ってるんだけど、万全じゃないから困る。 かと言って、棋泉だとファイル自体を削除するのが面倒だし
192 :
名無し名人 :2008/04/10(木) 23:01:27 ID:8Q/KbpRA
193 :
名無し名人 :2008/04/11(金) 13:19:41 ID:nKYvndwe
>>192 Thanks.
Vistaでも使えました。
194 :
名無し名人 :2008/04/23(水) 08:13:13 ID:DNwy8jeT
同棋譜でございます 63759 第33期棋王戦本戦準決勝 深浦康市 阿部隆 2007-11-21 71 63716 第33期棋王戦本戦準決勝 深浦康市 阿部隆 2007-11-21 71
195 :
◆sVDmViYkz. :2008/04/25(金) 02:04:02 ID:fc5VUlZ0
2chkifu 13598を以下のごとく修正。日付の修正と6手目〜23手目の修正、54手目〜のコメント変更。 開始日時:1950/07/06 10:00 終了日時:1950/07/07 03:20 持ち時間:8時間 棋戦:九段戦 戦型:矢倉 場所:静岡県熱海市「和楽荘」 消費時間:▲377△423 先手:大山康晴 後手:板谷四郎 *棋戦詳細:第01期九段戦決勝三番勝負第2局 *「大山康晴八段」vs「板谷四郎八段」 *全集では195/07/05。本譜は読売新聞報道による。 ▲7六歩△8四歩▲7八銀△3四歩▲7七銀△8五歩 *全集によれば△6二銀▲2六歩△4二銀▲4八銀△5四歩▲2五歩△3三銀 *▲5六歩△8五歩▲7八金△3二金▲6九玉△4一玉▲5八金△5二金▲5七銀△5三銀▲3六歩△7四歩 *本譜は新聞掲載による。 ▲2六歩△4二銀▲7八金△3二金▲4八銀△6二銀▲5六歩△5四歩▲6九玉△4一玉 ▲2五歩△3三銀▲5七銀△5三銀▲3六歩△5二金▲5八金△7四歩▲4六歩△4四歩 ▲3七桂△6四銀▲6六歩△4三金右▲4七金△3一角▲6八銀右△7五歩▲6七銀△7六歩 ▲同銀右△7五歩▲6七銀△7三銀▲5八飛△7四銀▲5五歩△同 歩▲同 飛△4二角 ▲5八飛△3一玉▲7九角△5四歩▲6八角△2二玉▲7九玉△9四歩 *△1四歩▲1六歩△9四歩▲5六銀△7六歩▲同銀△7五銀▲同銀△同角 *▲7七金△8四角▲7六銀△7二飛▲7八玉△6四歩の棋譜もある。本譜は大山全集による。 *新聞掲載譜もこの順である。 ▲1六歩△1四歩▲5六銀△7六歩▲同 銀△7五銀▲同 銀△同 角▲7七金△8四角 (以下略)
196 :
名無し名人 :2008/04/25(金) 15:25:30 ID:BoegpIz3
全集の譜、新聞の譜、修正前に言及された連盟所蔵の譜、それぞれ異なり、吟味の結果、新聞を採用したということですね。
197 :
◆sVDmViYkz. :2008/05/01(木) 21:46:29 ID:MUFLWRb5
倉庫更新です 2008/05/01 ・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part72_114-73_24) 他269局 ・修正:13598 開始日時修正(1950/07/05→1950/07/06),棋譜修正(6〜23手目 △6二歩〜▲3六歩→△8五歩〜▲5八金) ・修正:21821 対局結果修正(後手の勝ち→千日手) ・修正:28722 対局結果修正(後手の勝ち→先手の勝ち) ・修正:35031 開始日時修正(1991/04/19→1891/04/19) ・修正:38563 開始日時修正(2006/08/07→2006/08/23) ・修正:38737 開始日時修正(2006/08/07→2006/08/23) ・修正:41615 棋戦名修正(連盟杯戦→最強者決定戦) ・修正:41695 棋譜修正(122手目△6五銀→△7五銀打) ・修正:41724 開始日時修正(1948/00/00→1951/06/16) ・修正:2ch将棋チェス板_棋譜貼り専門スレッドPart72_440 棋譜修正 44759(100手目△7七同銀成→△7七同銀不成) ・計44062局(IDは、2-45257)version 0.72
198 :
名無し名人 :2008/05/02(金) 07:55:58 ID:H5urCdcI
重複検索したら、 佐藤は整数ではありません。 って、怒られる。 2007年辺りの佐藤なんだが。 佐藤整数じゃないし、佐藤大杉w
199 :
名無し名人 :2008/05/02(金) 08:38:31 ID:TrTNiOWN
みっくん、よしのり、しゅうじ、若禿、不機嫌、パチ彦… 大五郎 他 佐藤性は確かに沢山有りすぎるね。
200 :
名無し名人 :2008/05/04(日) 01:50:18 ID:Twhc4oSi
>>178-181 「行」「入」は飛車、角、共通で、現在は>182の通り「上」に統一されていますが、慣例的に用いることもあります。
「入」は相手陣三段目以内に入る場合です。
201 :
◆sVDmViYkz. :2008/05/04(日) 20:58:41 ID:HDAsiK5c
第38期の表彰式記事
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-08/2007120814_02_0.html 第37期の森内俊之糸谷哲郎は2006/11/16
開始日時:2007
持ち時間:3時間
棋戦:新人王戦
戦型:角換わり
場所:東京将棋会館
消費時間:▲171△149
先手:村山慈明
後手:羽生善治
*棋戦詳細:第38回新人王戦記念対局
*「村山慈明四段」vs「羽生善治王座・王将」
*開始日時は不明
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△5四歩▲2二角成△同 銀▲4八銀△3三銀
▲8八銀△6二銀▲4六歩△9四歩▲9六歩△8四歩▲4七銀△7四歩▲6八玉△6四歩
▲5八金△7三桂▲3六歩△8五歩▲3七桂△8六歩▲同 歩△同 飛▲2五歩△8一飛
▲3五歩△4四角▲8七歩△3五角▲7七銀△6三銀▲7九玉△6五歩▲5六銀△4六角
▲4七金△6四角▲6六歩△同 歩▲同 銀△6二金▲7七桂△9五歩▲6五銀右△同 桂
▲同 銀△5五角▲6四歩△同 銀▲同 銀△同 角▲6三銀△同 金▲7二角△6一飛
▲同角成△同 玉▲5六桂△5五角▲4一飛△5二玉▲2一飛成△3一銀▲1一龍△5九角
▲6四桂打△4二玉▲6五桂△6七歩▲同 金△6八歩▲6六歩△同 角▲6八飛△同角成
▲同 玉△8八角成▲4五桂△7八飛▲5九玉△5八銀▲4八玉△4七銀成▲同 玉△4六銀
▲同 玉△5五馬
まで92手で後手の勝ち
日付わかる方は本スレへお願いします。年鑑出るまでわからないかも知れないです。
202 :
◆sVDmViYkz. :2008/05/04(日) 21:00:22 ID:HDAsiK5c
開始日時:2007 棋戦:赤旗名人戦 先手:山田洋次 後手:村山慈明 *棋戦詳細:第45回赤旗名人戦記念対局千日手指し直し局 *「山田洋次アマ」vs「村山慈明四段」 ▲7六歩△3四歩▲7八金△4四歩▲4八銀△3二飛 ▲4六歩△4二銀▲4七銀△6二玉▲5六銀△5二金左 ▲4八飛△7二玉▲6八玉△8二玉▲4五歩△同 歩 ▲同 銀△8八角成▲同 銀△3三銀▲4四歩△4二飛 ▲6五角△1二角▲3六歩△2四歩▲3七桂△7二銀 ▲5八金△6四歩▲5六角△9四歩▲9六歩△3五歩 ▲同 歩△3六歩▲同 銀△5六角▲同 歩△4四銀 ▲7七玉△1四角▲4三歩△同 飛▲4五歩△3六角 ▲4四歩△4二飛▲6八金右△5九銀▲4六飛△2七角成 ▲4三銀△3七馬▲4九飛△6五桂▲8六玉△6八銀成 ▲同 金△4三金▲同歩成△4八歩▲3九飛△4六馬 ▲7八金△4三飛▲3二角△4五飛▲2一角成△8五銀 ▲9七玉△9五歩▲8六歩△9六銀▲9八玉△4九歩成 ▲同 飛△6八馬▲同 金△4九飛成▲7八銀△9七飛 ▲同 桂△同銀成▲同 銀△9六歩▲同 銀△同 香 ▲8七玉△8八金 まで92手で後手の勝ち 同じく日付を補ってください。
203 :
名無し名人 :2008/05/05(月) 05:12:45 ID:/4wl5CB/
>>198 棋譜リストの更新(完全取り直し)
をすれば直るかも。
204 :
名無し名人 :2008/05/06(火) 14:48:56 ID:UV1thzlM
>>201 これだろうか?
11月26日(月曜日)
○ 土佐浩司 中原 誠 ● 王座戦 二次予選 (雲鶴)
○ 金井恒太 櫛田陽一 ● 王座戦 一次予選 (??)
○ 佐藤康光 森内俊之 ● 王将戦 挑決リーグ・中継 (高雄)
今日は某棋戦の年一回のイベントがあり、特別対局室はそのイベントに使われました。
掲載の都合もあると思いますので、詳細を書くのは控えようと思います。
ちなみに中原十六世名人は雲鶴の間で対局していました。
(「お仕事ブログ」より)
205 :
名無し名人 :2008/05/06(火) 14:53:02 ID:UV1thzlM
206 :
名無し名人 :2008/05/06(火) 15:30:12 ID:UV1thzlM
2ちゃんねる用棋譜切り出し・重複管理ソフト 2008/05/05版
207 :
名無し名人 :2008/05/06(火) 16:29:00 ID:Mg6ru9Gl
>>204-205 その日、これはありました。もうひとつあったかどうか?
棋戦詳細:新春お好み対局
「石橋幸緒女流王位」vs「深浦康市王位」
対局日:2007/11/26
場所:東京・将棋会館、特別対局室
208 :
名無し名人 :2008/05/06(火) 16:56:43 ID:bLZDTMJI
209 :
◆sVDmViYkz. :2008/05/07(水) 21:59:46 ID:luUcf2Mw
210 :
名無し名人 :2008/05/09(金) 16:14:41 ID:LwUIx3BE
前のパソコン壊れてvista購入。 棋泉をダウンロード。 2chから棋譜コピペ。 棋泉一覧見たら大山等の棋譜が114入ってた。 棋譜130集まったところで一旦ソート日付逆順する。 前から入ってる114個の棋譜は消えなかったが 新たに入れた16個の棋譜が消えた・・ナゼ?
211 :
名無し名人 :2008/05/16(金) 18:10:06 ID:oDF1qTJT
>>210 理由はわかりませんが、さすがに5年以上も前のソフトに期待をするのは無理というもの。
212 :
名無し名人 :2008/05/16(金) 21:54:50 ID:8KPBJiXj
棋泉は使うなってば。
213 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 17:09:50 ID:eNuPPDuM
kifu for winは対局の一覧とかあるんですか? あるなら見方もおしえていただければ・・・ ちなみに皆さんはkifu for winですか?
214 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 17:19:09 ID:ooqYCfS7
215 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 19:58:58 ID:eNuPPDuM
柿木のhpでkfwダウンロードしたんですが コピペで棋譜は見れるんですが棋譜の貯め方が わからなくて・・・ pcにウトイもんでもし良ければ教えてください。
216 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 20:16:58 ID:ooqYCfS7
217 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 21:20:19 ID:xSsn1h5m
>>206 棋譜を追加する際、先手の戦術と後手の戦術を自動判別し、棋譜情報に追加するようにした。
ちょwww 誰も触れてないけど、凄い機能追加北んじゃね?wwww
218 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 21:33:28 ID:QPEcfSo4
>>217 前からあった機能を強化したんです。
これで局面検索できたら更に凄いんだが、
219 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 21:40:24 ID:xSsn1h5m
今、試しに20局くらい高段の棋譜入れてみたが、8割は先手か後手の戦型が自動で入るwww こりゃすげぇぇぇぇwwww 作者様は相変わらず神だ
220 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 21:41:28 ID:CYLRCw+M
>>218 局面検索は技術的には出来ないことはないらしいけど、
kifbaseにすでに優秀なのがついてるのでその兼ね合いもあるあって
わざと付けてない見たいな事を作者が言っていたな。
というかkifbase と共存して組み合わせて使うことで
最高のパフォーマンスになるように作られているらしい。
だから、
>>214 の使い方がベスト。
221 :
名無し名人 :2008/05/17(土) 21:51:03 ID:QPEcfSo4
222 :
名無し名人 :2008/05/18(日) 19:58:38 ID:j7+CDqZ+
>>216 さんありがとうございます。
kifubaseダウンロードしました。
でも貼り付けできないんですが・・・。
たびたびすいません。
223 :
名無し名人 :2008/05/19(月) 00:14:03 ID:lh4eUQjL
224 :
名無し名人 :2008/05/19(月) 15:09:30 ID:OjaS4c1l
>>223 ダウンロードできません。
うまくアップされていないと思われます。
「Internet Explorer ではこのページは表示できません」と表示されます。
225 :
名無し名人 :2008/05/20(火) 00:14:52 ID:bKl7a6JK
>>223 局面検索は棋泉が早い。これより早くてフリーのソフトあります?
226 :
名無し名人 :2008/05/21(水) 02:32:51 ID:3G/amOIM
この棋譜なんですが、kifuexplで、重複検索をすると、必ず重複棋譜として出てきます。
ですが、対になる重複棋譜が無く、単体で検索されます。
他にも2007/12/03のNHK杯戦から、丸山VS三浦、増田VS中原、2007/11/26石橋VS深浦でも、同じ状態です。
>>198 の方と一緒で、'佐藤'は整数ではありませんのエラーから、フリーズ。 最初からDB作り直して、この棋譜を発見した次第です。
開始日時:2007/12/17
持ち時間:15分+30秒+10回
棋戦:NHK杯
戦型:角換わり
場所:NHK放送センター
先手:木村一基
後手:佐藤康光
*放映日:2008/01/20
*棋戦詳細:第57回NHK杯戦3回戦第7局
*「木村一基八段 」vs「佐藤康光NHK杯 」
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2五歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲4八銀 △2二銀 ▲6八玉 △4四角 ▲7七角 △同角成
▲同 玉 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲5七銀 △7二銀 ▲8八銀 △7四歩 ▲7八玉 △7三桂 ▲6六銀 △4二玉 ▲3六歩 △6四歩
▲4六角 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6四角 △8五飛 ▲3七桂 △3五歩 ▲7七桂 △8三飛 ▲3五歩 △3六歩 ▲3四歩 △3七歩成
▲同 角 △4五桂 ▲1五角 △5二玉 ▲5八金右 △3七角 ▲同 角 △同桂成 ▲2六飛 △3五角 ▲1六飛 △1四歩 ▲5五歩 △1五歩
▲4六飛 △同 角 ▲同 歩 △4九飛 ▲8七歩 △4七成桂 ▲5九金引 △1九飛成 ▲5六角 △2八竜 ▲6八金右 △4六成桂 ▲7四角 △6三香
▲5四歩 △同 歩 ▲6四角 △8四飛 ▲6三角成 △同 玉 ▲4六角 △2六竜 ▲4七歩 △5五桂 ▲7五銀 △6六歩 ▲8四銀 △6七歩成
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △6六歩 ▲同 玉 △5五角 ▲5七玉 △4六角 ▲同 歩 △3七竜 ▲6八玉 △6六歩 ▲5九桂 △5六角
▲6四歩 △5二玉 ▲9六角 △5三玉 ▲8六歩 △6七竜 ▲同 桂 △同角成 ▲7九玉 △8九金
まで108手で後手の勝ち
227 :
名無し名人 :2008/05/21(水) 07:30:08 ID:vfh32Frb
>>226 年が違うと1つしか表示されないバグ?同一棋譜あるはず。
228 :
名無し名人 :2008/05/21(水) 20:35:34 ID:jtBVWtZ1
>>223 このアドレスは閲覧できるのですか。
存在しないアドレスなのかも知れません。
229 :
名無し名人 :2008/05/22(木) 22:33:05 ID:29Y1W04h
>>226 >>227 ご指摘の通りでした。直します。というか直りました。
佐藤は整数では…の件は再現できません。
ということで、困った。
230 :
名無し名人 :2008/05/23(金) 20:59:59 ID:P+PIaKbj
231 :
名無し名人 :2008/05/23(金) 22:09:23 ID:2NqEYNme
>>230 情報ありがとうございます。
とりあえず修正版を試して頂いて、もう一度情報を
頂けるととてもありがたいです。
修正版は数日中に出せる見込みです。
232 :
名無し名人 :2008/05/26(月) 23:59:25 ID:lbFyXPNg
233 :
名無し名人 :2008/05/28(水) 13:49:04 ID:IxoBXoZ7
すごすぎるわ、kifuexpl 本当にありがとう。
234 :
名無し名人 :2008/05/29(木) 18:33:06 ID:e2WDWLeJ
>>231 使ってみた感じ、重複検索に問題はないと思われます。
235 :
名無し名人 :2008/05/31(土) 08:24:54 ID:JZNmnHEP
誰か余詰を見つけるソフトを作っていただけませんか。 「詰め将棋カレンダー2009」に応募をしたいのです。
236 :
名無し名人 :2008/05/31(土) 08:49:37 ID:JZNmnHEP
237 :
◆sVDmViYkz. :2008/06/02(月) 00:11:36 ID:3I/6VY9b
本スレで出ていた対局日について。 慣例として隔週月曜日2局撮りが定着していますので、 6/1放映分は5/12か19日に収録と思っていましたが、今連盟のHPを見たら 6/29放映の福崎杉本の撮りが終わっていることが判明、そのうえ 片上五段のブログを見たら、4/1収録分を5/11に放映しているではありませんか! それにそってスライドすると第1局が3/4収録になるんですが、早すぎますよね。 今年は収録スケジュールが全然違うのかも知れません。 来年の年鑑が出た時点で確定すればよいことですけど。
238 :
◆sVDmViYkz. :2008/06/02(月) 00:25:06 ID:3I/6VY9b
239 :
名無し名人 :2008/06/02(月) 11:15:51 ID:2S2Q1rkP
NHK対局日 2008/3/17 月 堀口一史座 村田 顕弘 2008/3/17 月 佐々木 慎 高崎 一生 2008/3/31 月 広瀬 章人 高橋 道雄 2008/3/31 月 金井 恒太 村山 慈明 2008/4/1 火 田村 康介 中川 大輔 2008/4/1 火 片上 大輔 藤原 直哉 2008/4/14 月 阿久津 主税 神崎 健二 2008/4/14 月 橋本 崇載 畠山 鎮 2008/4/28 月 飯島 栄治 瀬川 晶司 2008/4/28 月 阿部 隆 川上 猛 2008/5/12 月 行方 尚史 泉 正樹 2008/5/12 月 北浜 健介 石田 和雄 2008/5/26 月 福崎 文吾 杉本 昌隆 2008/5/26 月 森下 卓 櫛田 陽一
240 :
◆sVDmViYkz. :2008/06/02(月) 23:46:27 ID:3I/6VY9b
241 :
名無し名人 :2008/06/05(木) 21:49:54 ID:DSFsXySz
>>234 遅くなってすみません。まだ、若干問題があるようなので
もう一回修正版を出します。
242 :
名無し名人 :2008/06/07(土) 19:34:45 ID:GSjifIYo
243 :
名無し名人 :2008/06/09(月) 01:45:48 ID:zW1LlrM7
後手の持駒:歩三 9 8 7 6 5 4 3 2 1 +---------------------------+ |v玉v桂v金v金 ・ ・ ・ ・v香|一 |v香v銀 ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・|二 | ・v歩 ・ ・v歩 ・v桂 ・v歩|三 |v歩 ・v歩 ・v銀 角 ・ 飛 ・|四 | ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|五 | 歩 ・ 歩v歩 歩 ・ ・ ・ ・|六 | ・ 歩 ・v角 ・ 歩 ・ ・ 歩|七 | 香 銀 金 銀 ・ ・ ・ ・ ・|八 | 玉 桂 金 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九 +---------------------------+ 先手の持駒:歩 手数=54 ▽6七角 まで なんかヘンな風に貼り付けされてしまう どうすればきれいな形で局面を残せるんだ? 初心者の質問でもうしわけないが教えてくれ
244 :
名無し名人 :2008/06/09(月) 01:55:33 ID:5EU5neJS
>>238 将棋連盟、担当替わったら元に戻るとか……
引継ぎという言葉はないのか。
245 :
名無し名人 :2008/06/10(火) 00:00:01 ID:PElQtsxf
246 :
名無し名人 :2008/06/16(月) 02:30:03 ID:a9+ywBVy
kifuexplと、2ちゃんねる棋譜集をダウンロードして、激指に関連付けして開くようにしましたが、 コメント有りの棋譜でコメントを表示させるにはどうしたらいいですか?
247 :
名無し名人 :2008/06/18(水) 22:32:47 ID:PHi4TE3W
>>246 それは激指さんに聞いたほうがいいと思う。
248 :
名無し名人 :2008/06/21(土) 00:19:58 ID:wEbMoNrI
249 :
名無し名人 :2008/06/22(日) 23:14:31 ID:EnM/iauu
普通に表示されないか?
250 :
名無し名人 :2008/06/23(月) 00:25:05 ID:L2hkYrnP
コメント欄みたいなのがそもそもないんですが・・・。 激指5を使用していますが、激指5ではそもそも無理な話なんでしょうか? 激指スレでも聞いてみます
251 :
名無し名人 :2008/06/23(月) 02:26:48 ID:U9d/Wjz+
素人どっか池
252 :
名無し名人 :2008/06/24(火) 20:06:13 ID:nCPLAO0I
>>186 は
石橋幸緒対矢内理絵子 2004/10/22 女流名人戦
の棋譜です。
04/12/13から新聞掲載。
山田久美対上川香織戦は 04/8/10
の棋譜は04/10/12から新聞掲載で111手 65金で山田の勝ちで別棋譜です。
253 :
名無し名人 :2008/06/27(金) 05:55:43 ID:szsx4HaB
棋譜の感想やそれに関する事はこちらで存分に書いてください
254 :
◆sVDmViYkz. :2008/06/28(土) 22:42:52 ID:+xLOxSdF
part73が埋まりましたが、倉庫の次回更新は7月6日頃となります
255 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 00:12:26 ID:Cl45uNmH
256 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 00:36:22 ID:yaWkM7Y0
>>255 当然の事ながら投稿者の裁量に任されており
基準は一切ありません。
あまり細かく決めすぎても職人さんが投稿しづらくなったり、
基準に合ってないと荒れたりしてもいけないので
特に決める必要はないでしょう。
せいぜいkif2形式で貼って欲しいというくらいでしょうか。
私の場合、長手数の場合は23銀などの数字の方で投稿したりしてます。
よほど非常識なやり方でない限り、
結局投稿者が好きなやり方でやるのが一番だと思います。
257 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 04:37:45 ID:LU8NKXvK
>>255 >文字数、行数、ビット数
SETTING.TXT見れば全部書いてあるよ
258 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 08:07:07 ID:AMH0bv+D
>SETTING.TXT見れば全部書いてあるよ (><;) 取得方法が /つと ノ わかんないんです! しー-J
259 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 08:18:09 ID:3x2jSceV
260 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 12:15:00 ID:xLYxz8jE
>>259 Part74に、直に付けて試してみたが何も変わらない。
あばかれたので仕様変えた?
261 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 12:21:27 ID:3x2jSceV
262 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 12:24:22 ID:xLYxz8jE
orz解決。
263 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 13:39:55 ID:xLYxz8jE
264 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 14:10:16 ID:3x2jSceV
>>263 >ということは投稿後の問題でしょうか?
ちょっと質問の意味が分からないけど、この板の場合は16行で省略されない、という事ね。
※ 専用ブラウザ以外で板TOPを見ると、「(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)」と
表示されるけど、その際に省略しないで表示できる最大行数という事。
32行は、そのまま1レスあたりの最大改行数。
265 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 14:24:04 ID:xLYxz8jE
266 :
名無し名人 :2008/06/29(日) 17:58:17 ID:yaWkM7Y0
>>265 その指摘は正しくはありません。
特別な取り決めはないので
二つに分けようと分けなくてもそれは投稿者の自由だからです。
余りに誰が見ても見にくいとかならば分かりますが
そうではないですし、
基本的にkif2でコピペして柿木で読み込める状態ならば
あとは投稿者の裁量次第ですので。
267 :
名無し名人 :2008/07/03(木) 14:34:50 ID:L7CyeYo3
>>217 2ちゃんねる用棋譜切り出し・重複管理ソフト
先手戦術・後手戦術について
2008/05/05版、最新2008/6/7版の更新以前に入ってた棋譜には、この2項目先手後手逆表示が半分くらい?。
たとえば
開始日時:2001/11/07
棋戦:竜王戦
戦型:四間飛車
先手戦術:[戦型情報]
後手戦術:▲4五歩早仕掛け
備考:▲4五歩早仕掛け
先手:羽生善治
後手:藤井猛
場所:富山県礪波市「ホテル&レストランニチマ倶楽部」
持ち時間:8時間
*棋戦詳細:第14期竜王戦七番勝負第3局
*「羽生善治王位」vs「藤井 猛竜王」
実際には、後手の四間飛車に先手▲4五歩早仕掛けですが、逆表示されています。
(2ch倉庫の元棋譜 ID:01446 の記述は上記から、先手戦術:後手戦術:の2項目を除いたものです。)
このような棋譜が大量にあり、棋譜リストの更新(完全取り直し)をしても既に判別の出た棋譜の修正はされないようです。
直すなら全部削除し、2ch倉庫の元棋譜などそれぞれのソースから、最初からの取り直し。
268 :
名無し名人 :2008/07/05(土) 20:24:55 ID:iGqz8Nw4
ご指摘の通りで正しいです。 戦術判別機能は新しく入れる棋譜に対して有効なので すでに入っている棋譜には適用されません。従ってご報告頂いたとおり 削除して新たに入れ直して頂くのが良いでしょう。 あるいは、私のホームページから「戦型データ2008/05/05版」をダウンロードして 頂いて、それからデータを取り込んでもらえればいいと思います。
269 :
名無し名人 :2008/07/05(土) 20:33:08 ID:iGqz8Nw4
ついでに、 先手戦術:[戦型情報] 後手戦術:▲4五歩早仕掛け というのは、別に判定が間違っているというわけではなくて、 「元ファイルである 2ch倉庫の元棋譜 ID:01446 には備考欄にこのように 書いてあったよ」、という意味で「戦型情報」「▲4五歩早仕掛け」とセットで記述しています。
270 :
名無し名人 :2008/07/09(水) 12:30:55 ID:/idZirx3
271 :
名無し名人 :2008/07/16(水) 13:44:05 ID:NXdqX5Fv
Urakabe様のSuiho説明書、KK2SHのソフトを探しています。 お持ちの方がおりましたらお願いします。 こちらで持っているソフトはSuiho ver.0.3です。 また、KK2SHの公開日だけでも知りたいです。
272 :
名無し名人 :2008/07/16(水) 15:40:30 ID:czi3bjbI
>>270 朝日杯も変わりました。自由に修正できると有難い。
273 :
名無し名人 :2008/07/16(水) 23:00:18 ID:OJdCRm2X
誤り報告 44391 正 棋王戦 誤 棋聖戦
274 :
名無し名人 :2008/07/19(土) 05:45:15 ID:R3xEIGNT
持ち時間:5時間 消費時間:140▲270△293 と言う表記方法だが・・ 140手目が指された瞬間の消費時間か、投了時の消費時間かの区別がはっきりしない。
275 :
名無し名人 :2008/07/21(月) 00:07:25 ID:8JVdWqEq
276 :
名無し名人 :2008/07/21(月) 01:27:00 ID:smvG/Asu
277 :
名無し名人 :2008/07/21(月) 01:41:36 ID:xRSaOdPP
アマレンのHPにある棋譜が入ってるかどうかの質問なのに答えが無い 日本語読めてる?
278 :
名無し名人 :2008/07/21(月) 02:23:34 ID:smvG/Asu
お気に召す答えじゃなかったようで。ばからしいことをした。
>>275 かなりの部分が未収録です。公開されているのは知っています。
280 :
◆sVDmViYkz. :2008/07/31(木) 00:33:35 ID:VLrzJfUV
3/13掲載部分のみわかりません。補って貼っていただければと思います。 開始日時:2008/01/08 持ち時間:3時間 棋戦:新人王戦 戦型:三間飛車 場所:東京「将棋会館」 消費時間:▲179△165 先手:田中悠一 後手:片上大輔 *棋戦詳細:第39回新人王戦2回戦 *「田中悠一三段」vs「片上大輔五段」 ▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩 ▲4八玉 △6二銀 ▲3八玉 △4二玉 ▲7六飛 △8八角成 ▲同 銀 △3二銀 ▲2八玉 △3三銀 ▲3八銀 △3二玉 ▲7八金 △4二金 ▲7七銀 △6四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲8六歩 △3五歩 ▲5六歩 △7一金 ▲8五歩 △同 飛 ▲8六飛 △同 飛 ▲同 銀 △6九角 ▲7九金 △8七角成 ▲7七銀 △5四馬 ▲8三飛 △3六歩 ▲同 歩 △同 馬 ▲3七歩 △8二歩 ▲8六飛成 △6三馬 ▲6八銀 △5四歩 ▲5七銀 △5三銀 ▲4六歩 △4四銀右 ▲4八銀 △2四歩 ▲4七銀直 △3五歩 ▲7七桂 △3四銀 ▲6六歩 △3三銀 ▲7六龍 △7二金 ▲6五歩 △同 歩 ▲同 龍 *以下3/13欠 ▲54同龍△同歩▲53歩△62金▲51角△53金右▲42角成△同銀 ▲41角成△31銀▲52歩△33角▲51歩成△32銀▲36歩△同歩 ▲35歩△同銀▲34金△41銀▲同と△32玉▲33金△同桂 ▲42角△25桂▲34銀△37金▲同桂△同歩成▲同銀△同桂成 ▲同玉△36銀打▲同銀△同銀▲同玉△35歩 まで112手で後手の勝ち
281 :
名無し名人 :2008/08/02(土) 19:33:39 ID:AcAAq7oA
282 :
名無し名人 :2008/08/02(土) 20:36:24 ID:Bkl/wrnj
test
283 :
名無し名人 :2008/08/02(土) 20:59:22 ID:7VpNDbM0
284 :
◆sVDmViYkz. :2008/08/09(土) 22:23:36 ID:dgwM633Y
285 :
名無し名人 :2008/08/10(日) 00:02:37 ID:jcW+UGyN
将棋年鑑のCD-Rに載ってない棋譜もあるんですか?
286 :
名無し名人 :2008/08/10(日) 15:40:07 ID:mWMaomLm
>>285 はい、あります。
確か、新聞にも掲載されない竜王戦の羽生の棋譜が掲載されていますよ。
そのほか、将棋まつり、LPSA1day、日レス杯ほかもあります。
287 :
名無し名人 :2008/08/11(月) 00:36:51 ID:nTdeBzLA
自分が言いたいことは、本の方の将棋年鑑にはその年度の全ての棋譜が載るわけではありませんが、CD-Rの方にはその不足分まで全て載ってるのでしょうか?ということです。 分かりにくいレスですいません。
288 :
名無し名人 :2008/08/11(月) 12:30:41 ID:PEnX6RQy
>>287 書籍版の「将棋年鑑」も「年鑑CD−ROM」も同じ棋譜が掲載され、棋譜数も変わりありません。
コメントも同じです。
ただ、自動再生される点だけが違うだけです。
CD-ROMの媒体のほうが、価格的には高いです。
棋譜並べで実際の駒が持てないことがマイナスです。
このほうが頭に入ります。
書いたほうと読んだほうを比べた場合、書いたほうが
頭に入ることと同じです。自分の場合。
289 :
名無し名人 :2008/08/11(月) 13:41:07 ID:CdWtnXgu
そうでしたか。ありがとうございます。 では、年鑑にも新聞にも諸雑誌にも載らない、未出棋譜一覧みたいなものはあるのでしょうか?
290 :
名無し名人 :2008/08/11(月) 15:22:43 ID:PEnX6RQy
>>289 未出棋譜一覧と分けてありません。
全部、混ぜこぜになって「棋譜補完」されています。
そのため、自分で未出棋譜なのかを決めなければいけません。
棋譜の順番は整列されていないので
また、コメントにもありませんので自分もよくは判り兼ねます。
291 :
名無し名人 :2008/08/11(月) 18:07:45 ID:fWbRHxyC
>>289 載らない棋譜って何?
NHK、銀河予選とか竜王戦昇級決定戦とか?他にはどんなのがある?
292 :
名無し名人 :2008/08/11(月) 23:59:33 ID:pztdmax7
買ってみて考えればいいだろう? 貧乏人が
293 :
名無し名人 :2008/08/12(火) 00:35:45 ID:/ToYrH8/
黙れよ低級wwwwwww
294 :
名無し名人 :2008/08/12(火) 01:01:30 ID:PFI25IXh
>>291 基本的にタイトル戦とA級以外は注目局だけと考えればいい。
B1も10数局だし、順位戦は年間600局指されるが収録局は150局余り。
竜王戦も年間300局指されるが収録曲はわずか30局。
1年間の収録数が600局余(順位戦の総局数とほぼ同数)というところからかんがえれば
コレクター的とは言えない。米長の「研究するにはこれで十分だろ、アマチュア諸君」という
声が聞こえてきそうな気がする。
>>293 あらしは無視が基本です。
295 :
名無し名人 :2008/08/12(火) 01:10:57 ID:Wfa/NqrR
>>294 B1以下は有料で見れるし、他棋戦も新聞に載るでしょ?
予選から全部載るのか本戦だけなのか、それとも本戦の一部しか載らないのかは分からないけど。
296 :
名無し名人 :2008/08/12(火) 01:23:18 ID:PFI25IXh
>>295 番勝負、挑決はすべて収録されます。またNHK等の一般棋戦もベスト4以上は収録されるようです。
その他のものは小学生名人戦も含め、注目度に応じて連盟が選定したものが多いようです。
新聞に掲載されたかどうかあまり関係ないかと思う。
(一応発売している年鑑CDは全て持っているので、それを見てみた感想です。完全にこの分析が正しいかと言われれば保証はしかねる。)
297 :
名無し名人 :2008/08/29(金) 23:21:40 ID:GVYkoU2m
今年の竜王戦の裏街道 羽生×杉本 もし、どなたかお持ちでしたら本スレに貼って下さい。
298 :
名無し名人 :2008/08/30(土) 01:04:26 ID:906FYCyz
期待age
299 :
名無し名人 :2008/09/08(月) 13:33:23 ID:kTKHl6RY
300 :
名無し名人 :2008/09/08(月) 23:56:45 ID:MrXZ9Xko
>>299 そういえば、
朝日とかの自動取り込み作っていた◆co.S.MVn4.氏が
銀河戦は何やらプログラムが特別らしく
取り込み出来ないとか言ってたような?
何にしても棋譜の宝庫なので出来れば作って欲しいですね
301 :
名無し名人 :2008/09/09(火) 09:30:55 ID:CV6S2ND0
>>299 銀河戦サイトの棋譜の第1局、第2局・・という順番はページによって違い、放送順になってないページ見てると誤解する。
放送予定のページは放送順に番号を付け、棋譜のページはトーナメント表の左から番号を付けてる。
302 :
名無し名人 :2008/09/10(水) 14:57:30 ID:ZHoltzWp
>>300 取り込みができれば銀河戦の棋譜を投稿してもいいのですができません。
賛同者がいましたことでうれしいです。
>>301 銀河戦の棋譜の番号順の付け方はいつも見ていないと分からないのですね。
ありがとうございます。
森内vs久保 千日手局 があればお願いいたします。
303 :
名無し名人 :2008/09/10(水) 15:04:58 ID:JuRHu1Gd
>>302 確かに自動で取り込めたら楽なんだが、手動でもこれまで延々と貼られてきたわけだが。
304 :
名無し名人 :2008/09/10(水) 17:33:41 ID:6UJ4MTw1
txtとかで棋譜が管理されてれば、簡単に取得自動化出来るけど、DB使われてたら手作業だろうね。 フラッシュは専門外だし、よく分からん。
305 :
名無し名人 :2008/09/14(日) 03:36:43 ID:rHJlA8jD
二手損四間飛車ってのが、戦術自動判別してくれるようになったんですね 四間に振って、すぐに向飛車にする場合が、二手損 四間に振ってから、適当に囲ったりしてると、角交換四間飛車 なのかな? 初めて見る戦型名で、軽く自分の分類どうしようと悩みましたw 一旦取り込んだ棋譜も、再度、戦術判別できるようになると、もっと神ソフトになると断言します 現状の戦型チェックと同じように、「先手戦術修正候補」とかなったら素敵だな〜と妄想しまう
306 :
名無し名人 :2008/09/14(日) 04:55:13 ID:si1O4E4y
>>305 >>一旦取り込んだ棋譜も-
>>268 (ファイルメニュー”戦型情報のインポート、更新”)
307 :
名無し名人 :2008/09/17(水) 12:33:46 ID:akdANmae
棋譜2HTMLで作られた棋譜を柿木形式に変換したい。
converter1.2というフリーソフトを使いチェックボタンを付け、
名前に棋譜11とつけ、変換ボタンを選択して
棋譜2HTMLで作られた盤面の右側をマウスで右クリックし、
[ソースの表示]を選択します。
すると、このページのソースが表示されます。
IE8(暫定版)β版、Vistaという環境です。
ブラウザを変えてから変換ができなくなりました。
ソースの表示がブラウザを変えたことで変換できなくなることはありますか?
http://hp.vector.co.jp/authors/VA019412/ にあるconverter.exe ver1.2というフリーソフトです。
308 :
名無し名人 :2008/09/20(土) 19:02:04 ID:8E/+g7K2
>>307 ブラウザ変えておかしくなったのなら
元に戻せばいいだけのような?
それでちゃんと動くのならブラウザのせいだろうから。
309 :
名無し名人 :2008/09/20(土) 20:25:19 ID:jOEdVB7U
>>308 converter1.2は
IE8には対応していないのですね。
素直にIE7に戻すか考えます。
どうもありがとうございます。
310 :
名無し名人 :2008/09/20(土) 22:05:53 ID:wsAK8241
>>307 ,309
ソースの棋譜該当部分を文字判別で棋譜を抽出するわけですが、改行がなかったり不揃いだったりするとうまくいかないようです。
新ブラウザのソーステキストを、前とどう違うかよくみるといい。
311 :
名無し名人 :2008/09/21(日) 17:27:01 ID:KfQMbVBq
>>310 IE7に戻しましたところ変換できました。
ソースも空欄に縦一列に貼ることができました。
312 :
名無し名人 :2008/09/22(月) 16:46:30 ID:FsaCaUD9
棋泉用DATAの更新もお願いします。
313 :
名無し名人 :2008/09/23(火) 11:56:29 ID:KT7Ko47G
314 :
名無し名人 :2008/09/25(木) 17:36:17 ID:fpsisjfH
Suiho説明書、KK2SHのソフトを見つけています。
315 :
名無し名人 :2008/09/30(火) 15:34:50 ID:5FDibVbz
倉庫の更新どうもありがとうございます。 ところで、棋譜の数が前回と比べて減っています。 計44062局(IDは、2-46358)version 0.75 計45158局(IDは、2-45680)version 0.73
316 :
名無し名人 :2008/09/30(火) 20:22:34 ID:jJ/pdBnm
317 :
◆sVDmViYkz. :2008/09/30(火) 21:13:20 ID:KqY9ySAf
>>315 取り急ぎ表面だけ取り繕います。7/6も間違っているわけですね(^_^;)
318 :
◆sVDmViYkz. :2008/09/30(火) 21:40:34 ID:KqY9ySAf
ログが残っていて助かりました ・計45158局(IDは、2-46358)version 0.75 ・計44483局(IDは、2-45680)version 0.73 です。圧縮ファイルに同封のreadmeには未反映です。
319 :
参考まで :2008/10/01(水) 13:36:30 ID:1X1G+P0a
誰かのために、一応報告。 2ch棋譜を取り込もうとしたら、「ファイルへのアクセスが拒否されました」。 何度やっても同じ結果だったので2ch棋譜のフォルダを消去して、 再度2chkifu.exeを実行して、取り直したら成功しました。 職人の皆様、いつもありがとうございます。
320 :
名無し名人 :2008/10/01(水) 16:31:18 ID:GJhIbTNx
NSN杯の棋譜が欲しくて入会しようと考えています。 1回から7回までなのですが今後、8回以降の棋譜を貼ってくださる方はおりませんか? 誰か1回から7回までも貼ってくださると助かります。 プロの非公式戦でないのはこの棋譜だけだと思います。
321 :
名無し名人 :2008/10/03(金) 15:15:52 ID:QFa5txvx
322 :
名無し名人 :2008/10/03(金) 16:49:09 ID:QFa5txvx
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159268048より引用 先手:遠藤 正樹アマ
後手:渡辺 健弥アマ
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲3八玉 △4二玉 ▲2八玉 △3二玉 ▲7八銀 △5二金右 ▲1八香 △4二銀 ▲1九玉 △5三銀左
▲2八銀 △1四歩 ▲3九金 △7四歩 ▲6七銀 △4二金上 ▲5八金 △6四銀 ▲7八飛 △1五歩
▲9八香 △9四歩 ▲9六歩 △7五歩 ▲4八金寄 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩 ▲6七銀 △7三銀上
▲3八金寄 △7四銀 ▲5六歩 △5三銀 ▲5八飛 △6四歩 ▲3六歩 △7三桂 ▲5九飛 △6二飛
▲9五歩 △8六歩 ▲同 歩 △9五歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀 ▲3四歩 △6五歩
▲4六歩 △6三金 ▲6五歩 △5四金 ▲6六銀 △7六歩 ▲9九角 △7七歩成 ▲同 角 △6五桂
▲9九角 △1六歩 ▲同 歩 △7七歩 ▲7五歩 △8三銀 ▲7七桂 △同桂成 ▲同 角 △7六歩
▲5五銀 △同 金 ▲同 角 △6八飛成 ▲4四角 △5九龍 ▲2二角成 △同 玉 ▲3三銀 △同 桂
▲同歩成 △同 玉 ▲4五桂 △4四玉 ▲2六角 △5五玉 ▲5九角 △6九飛 ▲4八角 △5七歩
▲同 角 △5六銀 ▲4七桂 △同銀成 ▲同 金 △5六歩 ▲6六歩 △5四銀 ▲4八角 △5七桂
▲同 角 △5八角 ▲4八金引 △5七歩成 ▲同 金 △6六飛成 ▲5八金 △5七歩 ▲8二角 △6四桂
▲5六歩 △同 龍 ▲6七金打 △5八歩成 ▲6四角成 △同 玉 ▲5六金 △6五金 ▲8四飛 △7四角
▲7三銀 △同 玉 ▲7四歩 △同 銀 ▲5一角 △6二歩 ▲同角成
まで137手で先手の勝ち
棋戦名、日付がありません。
323 :
◆sVDmViYkz. :2008/10/03(金) 22:08:06 ID:k70ctUfX
>322 開始日時:2000/08/15 棋戦:平成最強戦 場所:大阪市北区「ホテルサンルート梅田」 *棋戦詳細:平成12年最強戦(第12回平成最強戦)=大阪決勝 *「遠藤正樹(埼玉)」vs「渡辺健弥(神奈川)」
324 :
名無し名人 :2008/10/04(土) 17:17:39 ID:OahjdFqm
>>323 ありがとうございます。
棋譜貼り専門スレッドに転載させていただきました。
325 :
名無し名人 :2008/10/10(金) 17:34:16 ID:1YamRqq1
女流王位戦の将棋盤を柿木将棋にする変換ソフトを誰か作ってくださいませんか。
326 :
名無し名人 :2008/10/10(金) 17:54:54 ID:1rJBfrSi
テキスト吸い上げて変換するだけでおk
327 :
名無し名人 :2008/10/22(水) 14:50:34 ID:fhz7JRmq
>>325 今日の女流王位戦第3局の棋譜でコメントを付けて保存するコンバータはできませんか?
328 :
名無し名人 :2008/10/22(水) 15:07:19 ID:BeoICNv4
>>327 年に1回か2回のためにコンバーター作らなくても、ソース見ていらない部分削るなり
自分で加工したほうが早い。
329 :
名無し名人 :2008/10/22(水) 15:15:04 ID:fhz7JRmq
330 :
◆sVDmViYkz. :2008/10/31(金) 01:37:06 ID:Asf/wkPe
棋譜貼りスレッドの貼り付け状況 2008年 毎日 (朝刊)郷田真隆鈴木大介 10月30日まで (夕刊)久保利明畠山 鎮 10月29日まで 朝日 森内俊之谷川浩司 10月29日まで 読売 木村一基羽生善治 10月28日まで(挑決第3局) 産経 飯塚祐紀松尾 歩 10月27日まで 東京 10月30日より女流王位戦 挑決開始 深浦康市羽生善治 10月29日まで(王位戦七番勝負終了)収録済 共同 鈴木大介森内俊之 10月23日まで ※参照したのは河北新報 日経 羽生善治木村一基 10月15日まで(五番勝負第2局) 現在は第3局を掲載中 31日にも終了する 赤旗 星野良生中村太地 10月07日まで 山陽 伊奈川愛菓本田小百合 10月03日まで スポニチ 矢倉規広桐山清澄 06月27日まで 報知 斎田晴子清水市代 08月31日まで 日刊スポーツ 2008/05/10(2008年分終了 五番勝負は既出)→廃止 2009年1月からの掲載はなし 整形・転載いただいている方にも感謝ですが、棋聖・王位・王座・棋王を貼ってらっしゃる方には特にお礼申し上げます。
331 :
名無し名人 :2008/11/01(土) 14:19:49 ID:bZIBsnjC
スレに関する質問ではないのですが 公式戦は年に何局ほどあって、そのうち新聞雑誌等に公開される棋譜はどの程度なのでしょうか?
332 :
名無し名人 :2008/11/01(土) 14:54:30 ID:lHQZFXXU
>>331 手元の集計で申し訳ないが、2007年度で公式戦は男女合わせて2697局(不戦局14込み・TV棋戦を放映日でカウント)
棋譜貼りスレ等から今自分が入手している棋譜は1343局(別途、持将棋局3・千日手局23)
333 :
名無し名人 :2008/11/02(日) 19:58:20 ID:50NupJJh
予選などの棋譜の大半が公開されてないということですかね・・・
334 :
名無し名人 :2008/11/03(月) 01:46:44 ID:VaUX7h1v
>>333 その通り。
これでも昔に比べればものすごい量の棋譜が公開されている方だよ。
全部のプロの棋譜を知るにはプロ棋士か雑誌記者じゃないと無理みたい。
335 :
名無し名人 :2008/11/03(月) 15:45:22 ID:Wk5ooXfD
336 :
名無し名人 :2008/11/11(火) 08:51:24 ID:MrL6qm3h
26404 五十嵐豊一 木村義雄 1949/06/?? その他の棋戦 123 先手の勝ち 26404 五十嵐豊一八段 木村義雄名人 1949/06/08 木村名人対新八段特別戦(新聞三社掲載) 123 先手の勝ち 愛知県名古屋市「覚王山日奉寺」 『将棋世界』2008年11月
337 :
名無し名人 :2008/11/12(水) 13:19:24 ID:j7fnD41P
「覚王山日泰寺」なら名古屋にあるよ
338 :
名無し名人 :2008/11/13(木) 16:12:35 ID:Tp5jWO/X
339 :
名無し名人 :2008/11/13(木) 16:28:05 ID:Tp5jWO/X
340 :
名無し名人 :2008/11/13(木) 17:06:44 ID:Tp5jWO/X
>>336 >>337 検索すると両方出てきます。どちらも「にったいじ」の読みで同じ寺院。由来は国名の日本とタイ。明治の創建当初の「日暹寺」から、戦後「シャム」だった国名が「タイ」へと変更になって寺院名も変わったとのこと。
「奉」の字を「たい」とは普通読まず、「覚王山日奉寺」は誤記だと思いますが、割と広まってるのかもしれない。
したがって対局場所も正しくは「覚王山日泰寺」のようです。--たぶん
341 :
名無し名人 :2008/11/22(土) 20:33:28 ID:TJiRs13s
342 :
名無し名人 :2008/11/22(土) 20:34:26 ID:TJiRs13s
343 :
名無し名人 :2008/11/30(日) 21:43:53 ID:kDxg1v5g
277-280 こういう見るに耐えない棋譜を貼る奴って何なの?馬鹿なの?死ぬの?
344 :
名無し名人 :2008/12/01(月) 13:59:42 ID:2P8bA0hC
345 :
名無し名人 :2008/12/03(水) 14:39:23 ID:vGcyXTu5
デイリースポーツ社にきしろ杯の棋譜を申し込みました。 お返事あると思いますか。 前も何も解答はありませんでした。 ところで、「将棋年鑑」平成19年版に掲載されているように 棋戦名をきしろ杯、白瀧杯、達人戦としたほうがわかりやすいのではないでしょうか? 新たに設けるということです。 「その他の棋戦」ではないということです。 賛同される方おりませんか? LPSAは「将棋年鑑」が発売されていないのでわかりません。
346 :
名無し名人 :2008/12/09(火) 17:39:43 ID:Ns1+eAc0
デイリースポーツ紙に掲載された きしろ杯争奪関西女流メイショウ戦の棋譜は第1回はすべてあります。 第2回と第3回の1回戦の棋譜だけがありません。 デイリースポーツ紙上に掲載されたのは1回戦の途中から終局までだそうです。 誰かお願いします。途中からでも構いません。
347 :
誘導転載 :2008/12/10(水) 16:45:45 ID:KvRaQ5oO
(大部分ごとげんブログのコピペ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225519518/396 【ネット中継の会員で、いまだに 棋譜をネットで無料公開している人がいるようです。
悪質な場合、このサイトのように棋譜コメントまですべて掲載していたりします。
棋譜の著作権については法的に認められるか どうかは微妙なんでしょうが、スポンサーなりが
営業妨害で立件するようなことは今後 あるんでしょうか。
(そもそもスポンサー側はこういうことは 知っているのか、知っていても黙認状態なのか、そのへん知りたいです)】
「そういったサイトについては、いくつか知っています。僕の立場でどうこうできるものではないですが、
それが当たり前になったら困るなというのが現場で仕事をしている自分の本音です。垂れ流しによって価値が
薄まってしまったら、そのままモチベーションも下がりますし、お金を出して観戦してくれている方々にも申し訳ない。
僕に言えるのは、いずれ(必然的に)白黒をつけるときが来るので、そこで身を犠牲にして判例を作る気概が
あるならそのまま頑張ってくださいということだけです。すでに法に触れている可能性も(触れていない可能性も)
あるので、デメリットを負う覚悟があるかどうかの話だと思います。自分に利潤が無いからセーフという理屈は
通らないんじゃないかという気はしているのですが…経過を見るしかないですね」
348 :
名無し名人 :2008/12/10(水) 17:32:16 ID:iVX0DyJ3
自分に利潤があるかないかは関係ないけど、棋譜そのものには著作権が無いというのが社会的常識だと思う これがグレーなのはあまりよろしくないので、「いずれ」とか言わずに即刻裁判にして司法判断を確定させてほしい
349 :
名無し名人 :2008/12/11(木) 20:31:17 ID:bk2MUCLp
棋泉の棋譜検索で、載ってない名前(新しく棋士になった人とか、自分でインポートした棋譜の対局者など)を名前検索の候補に出す方法はないですか? スレ違いであれば誘導してもらえるとありがたいです。
350 :
名無し名人 :2008/12/12(金) 23:50:46 ID:qTgQSK9N
森九段の「四間飛車のバイブル」の棋譜は、全て倉庫にあるんでしょうか? この本は棋譜だけで対局者や日付などの情報はありませんが・・・
351 :
名無し名人 :2008/12/13(土) 01:10:58 ID:JrHLvUyQ
>>350 日付も相手もわからない、じゃ簡単に確認できない(だから聞いてるんでしょうが)。
手間がかかりますが、もし余裕がおありなら、ご自分で局面検索で確認されたらいかがでしょう?
しかし多分、大半の棋譜は倉庫にありました、となりそう。
352 :
名無し名人 :2008/12/13(土) 02:48:26 ID:aZIxZoUU
13 :名無し名人:2008/12/12(金) 12:53:45 ID:uLeVXZgR 女流棋戦及びアマチュア棋戦は、 別に一つだけ統一スレ(「女流&アマ」)立ててそこでやろうよ。
353 :
名無し名人 :2008/12/13(土) 03:18:45 ID:kC2P7Eds
棋泉をつかっています。 前に、pcが壊れて全部ダメになった経験があり、 フロッピー等に記憶したいのですが 方法を教えてください。
354 :
名無し名人 :2008/12/13(土) 05:38:41 ID:599nPhKv
淡路のおっさん主導で作った棋譜データベースって一般人は見れないの? あれ有料で公開しろよ
355 :
名無し名人 :2008/12/13(土) 08:54:35 ID:Jf02Exap
>>354 それは、関西将棋会館のホームページから問い合わせするといいと思う。
メルマガとってるが、関西は広報に熱心で担当者が親切。
356 :
名無し名人 :2008/12/14(日) 10:58:38 ID:h+hpoNMQ
>>349 棋泉フォルダの中のKSNAMEファイルをエディターで開き、載ってない名前を登録
アマはメニューの設定(棋士名登録/変更)から登録可能
1 B 金易二郎 コンヤスジロウ
2 B 木村義雄 キムラヨシオ
3 B 金子金五郎 カネコキンゴロウ
4 B 渡辺東一 ワタナベトウイチ
267 A 金井恒太 カナイコウタ
268 A 伊藤真吾 イトウシンゴ
269 A 村田顕弘 ムラタアキヒロ
270 A 及川拓馬 オイカワタクマ
271 A 稲葉 陽 イナバアキラ
272 A 田中悠一 タナカユウイチ
273 Z ← このブランクに追加 A:現役 B:引退
274 Z
275 Z
ただ、棋士名登録以前に入力した棋譜は、改めて棋士名を上書きしないと棋士名検索はできないと思う
>>353 メニューのファイルからバックアップ(棋譜ファイル)で やります
357 :
名無し名人 :2008/12/14(日) 21:18:04 ID:8FJsYhkn
358 :
名無し名人 :2008/12/14(日) 21:20:47 ID:4m8GNj3C
無理だろ
359 :
名無し名人 :2008/12/14(日) 22:11:50 ID:h+hpoNMQ
>>357 フロッピィは容量が少ないので数百局程度までしかバックアップできないでしょうね
私は、USBメモリー(数千円程度)にバックアップをしています
他にポータブルのハドーディスク(1万円程度)なんかもいいんじゃないでしょうか
完全なバックアップにこだわらなければ、同じハードディスク内にバックアップする手もあります
例えば、kifubakというようなフォルダを作り、バックアップ先をそこに指定する
ただし、当然のことながらパソコンのハードディスクがクラッシュすればデータはすべて失われます
360 :
名無し名人 :2008/12/14(日) 22:57:56 ID:8FJsYhkn
>>359 さん。
そうなんですよ。前はパソコンごと壊れて
データが全てパーになったんです。
なるほどUSBですか。
ありがとうございました。
361 :
名無し名人 :2008/12/14(日) 23:02:41 ID:4m8GNj3C
棋泉は原因不明で飛ぶ事があるし 今後のフォローは一切無いから やめておいたほうがいい
362 :
名無し名人 :2008/12/14(日) 23:08:49 ID:uSFadOXi
もうフロッピーじゃ間に合わない時代だし、2ch棋譜は倉庫番さんが管理してくれてる。 いつでもダウンロードしなおせるから、バックアップ取らなくても困らないわけで、
363 :
名無し名人 :2008/12/14(日) 23:28:08 ID:h+hpoNMQ
棋譜にかぎらず重要なデータはバックアップをとっておいた方いいですよ ハードディスクはいつクラッシュするか分かりませんからね クラッシュしたハードディスクからデータ取り出すには、業者によって多少違いはあるが費用は数十万 バックアップソフトの紹介 BunBackup
364 :
sage :2008/12/14(日) 23:50:56 ID:3eOJgHH0
ネットで棋譜集めるときってどうするのがよい? 自分は以下のキーワードでググってifuexplで地道に集めてるのですが・・。 【キーワード】"開始日時" "名無し名人" "手で先手の勝ち" "手で後手の勝ち"
365 :
名無し名人 :2008/12/16(火) 16:07:49 ID:I63+sr38
開始日時 不明 補完よろしく。 開始日時:2006/? 表題:第19回 棋戦:茨城県高校夏季大会 戦型:相振り飛車 持ち時間:各20分切れたら30秒 場所:水戸市県民文化センター分館 掲載:茨城新聞 先手:池島 純(水戸一2年) 後手:熊倉紫野(古河三3年) *第19回茨城県高等学校夏季大会 *A級個人戦決勝 *「茨城新聞」2006年7月31日〜8月6日 ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲7八銀 △3二飛 ▲6七銀 △1四歩 ▲7八飛 △4二銀 ▲7五歩 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △3四飛 ▲2八銀 △8二銀 ▲4八玉 △6二玉 ▲3八玉 △2四歩 ▲6五歩 △4四歩 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △4三銀 ▲7六飛 △7三歩 ▲8六歩 △2五歩 ▲8五歩 △5四銀 ▲7七桂 △4五歩 ▲8六飛 △2四飛 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩 ▲8六飛 △7二玉 ▲4八金 △5二金左 ▲5八金上 △9四歩 ▲9六歩 △6二金上 ▲1六歩 △4四角 ▲5六銀 △3三桂 ▲7六飛 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2七歩 △2四飛 ▲9七角 △9三銀 ▲6四歩 △同 歩 ▲同 角 △6三歩 ▲8六角 △8四銀 ▲6七銀 △3五角 ▲9八香 △1五歩 ▲同 歩 △4六歩 ▲3六歩 △4七歩成 ▲同金左 △4四角 ▲2六歩 △同 角
366 :
名無し名人 :2008/12/16(火) 16:08:51 ID:I63+sr38
▲3七金上 △4四角 ▲2六歩 △2五歩 ▲3五歩 △2六歩 ▲同 金 △4六歩 ▲3六金上 △2五歩 ▲2七金 △4五銀 ▲3七金引 △3五角 ▲3六歩 △2六歩 ▲1六金 △4四角 ▲4八歩 △3五歩 ▲2五歩 △同 桂 ▲2六金上 △2七歩 ▲同 銀 △3六銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲2五金直 △2一飛 ▲4六飛 △5五角 ▲3六飛 △1九角成 ▲2二歩 △4一飛 ▲6五桂 △2七歩 ▲3七銀 △2八銀 ▲3二飛成 △3七銀成 ▲同 桂 △4二飛 ▲3一龍 △4七歩 ▲4五桂打 △3六歩 ▲同 龍 △2八歩成 ▲4七玉 △2九馬 ▲5八玉 △6五馬 ▲7六銀打 △5五馬 ▲6六銀 △3一香 ▲3二歩 △5四馬 ▲6五銀左 △3二馬 ▲3四金 △3八と ▲7四歩 △3七と ▲同 龍 △4五飛 ▲7三歩成 △同 桂 ▲5六銀 △8五飛 ▲7七銀 △3六歩 ▲同 龍 △5四馬 ▲4七龍 △3四香 ▲4一龍 △3七香成 ▲7四歩 △8六飛 ▲7三歩成 △同 銀 ▲8六銀 △7六馬 ▲6七歩 △6六桂 まで168手で後手の勝ち
367 :
◆sVDmViYkz. :2008/12/18(木) 14:18:55 ID:TN63Hh8D
>>350 入っているようで入っていない。
急戦編の第2章までのみ調べてみました。
第1章は5/7 第2章は9/14
368 :
名無し名人 :2008/12/21(日) 12:39:28 ID:KQ9bsPxh
棋戦名は「年鑑」に分類されているように「その他の棋戦」から「白瀧杯」、「きしろ杯」に直したほうがいいと思う。 「年鑑」にはないが、世田谷花みず木オープンは「花みず木オープン」にする。 日本女子プ将棋協会は「日レス杯」、「天河戦」を加える。
369 :
名無し名人 :2008/12/21(日) 12:40:49 ID:KQ9bsPxh
今度新規に追加された棋譜には開始コメントが付いていませんのであると便利です。
370 :
名無し名人 :2008/12/21(日) 12:59:19 ID:KQ9bsPxh
第58回NHK杯2回戦第16局は中原 誠十六世名人の休場のため、阿久津 主税六段が 不戦勝となりましたので、放送はありません。 不戦勝の場合、ファイル名はないのですがどうしますか。
371 :
名無し名人 :2008/12/22(月) 00:03:35 ID:wzSa0nKI
>>370 存在しない対局はどうすることもできない。
372 :
◆sVDmViYkz. :2008/12/26(金) 16:50:32 ID:8QDdkk2Y
>>369 >新たに追加された棋譜に開始コメントがありません。
>倉庫番さん、今度追加お願いします。
どのファイルに何を追加すればよいでしょうか。
373 :
名無し名人 :2008/12/26(金) 19:38:41 ID:QxQhG3hy
>>372 柿木形式の棋譜にはコメントはすべてついていました。
こちらの誤りです。お騒がせしました。
「棋泉」にインポートしてみたのですが、
67期順位戦C26回戦「藤倉勇樹」vs「戸部誠」までコメントありで、
2008/10/07 順位戦 藤原直哉」vs「児玉孝一」以降の「開始コメント」
が見つかりません。
「棋泉」のバグか。
374 :
名無し名人 :2008/12/26(金) 19:58:56 ID:QxQhG3hy
>>372 できれば「将棋年鑑」に掲載してある「白瀧杯」「きしろ杯」と
掲載されていない「花みず木オープン」、
LPSAの「日レス杯」「天河戦」を追加してもらえるとありがたいです。
「棋譜でーたべーす」では「天河戦」は既に棋戦名になっています。
優勝賞金から非公式戦でも追加されてもいいと思います。
ほかはよく確認していません。
375 :
◆sVDmViYkz. :2008/12/26(金) 20:47:52 ID:8QDdkk2Y
>>373 おそらく棋泉のバグです。
コメントのインデックスが2^16までしかふれないらしいです。
許容数を超えたコメントを収録したファイルはつくられても、
関連付けが正常になされていないので、該当局面を呼び出してもコメントは表示されないようです。
2ちゃんねる棋譜の開始コメント(棋戦詳細)だけでも46000近いですからね。
376 :
◆sVDmViYkz. :2008/12/30(火) 23:09:10 ID:LNm+VT8/
377 :
名無し名人 :2008/12/31(水) 20:13:04 ID:Va8i/QG0
378 :
名無し名人 :2009/01/12(月) 20:34:02 ID:0rUCmjqK
本スレ
>>236 132手目だけど、kifu for Windowsでやるとちゃんと84の龍で取ってくれるんだけど、東大将棋だと79の龍で取っちゃう
なぜだろう
379 :
名無し名人 :2009/01/12(月) 20:54:28 ID:Dfv1bQpd
>>378 KIF形式→KI2形式一括変換するため、昔の「KIFU」というソフトを使用しました(DOS汎用)。
「同龍行」と変換されたため、読み込めないソフトが出てきたようです。
「同龍上」と訂正して再掲させていただきます。
380 :
名無し名人 :2009/01/12(月) 21:42:08 ID:AM0kLlap
>>378 >>200 「行」は正式な表記と規定されていないので、対応してないソフトがあるのは仕方がない--ということだと思います。
381 :
名無し名人 :2009/01/21(水) 14:47:36 ID:W1y2HiJJ
棋譜管理ツール kifuexpl 2ちゃんねる用棋譜切り出し・重複管理ソフト 2009/01/15版 <自動インストール書庫> 変わったんだね。
382 :
名無し名人 :2009/01/22(木) 07:59:27 ID:kEPErMVE
>>381 フォルダーツリーがなくなっって、かえって不便になったような気もします。
383 :
名無し名人 :2009/01/22(木) 13:39:25 ID:DY1UZgs0
右クリック→プログラムから開くの設定はどうやるんですか?
384 :
名無し名人 :2009/01/22(木) 13:41:15 ID:DY1UZgs0
すまん、「設定」だな
385 :
名無し名人 :2009/01/25(日) 12:10:19 ID:J3hpVKeX
誰か本スレの次スレお願いします。オレはダメでした。。
386 :
名無し名人 :2009/01/25(日) 12:57:39 ID:4v+FILml
>>385 本当です。昨日から追加できません。Part79を至急お願いします。
387 :
名無し名人 :2009/01/25(日) 13:32:02 ID:5t+feaDg
本レスは、諸般の事情により第78期をもって終了いたします 順位戦の棋譜横流しが横行、当局より鉄槌が下る前に自主撤退といたしました
388 :
名無し名人 :2009/01/25(日) 13:40:55 ID:QTm4DgWC
本レス? あたまかわうそです
389 :
名無し名人 :2009/01/25(日) 14:29:35 ID:4v+FILml
>>387 > 本レスは、諸般の事情により第78期をもって終了いたします
> 順位戦の棋譜横流しが横行、当局より鉄槌が下る前に自主撤退といたしました
意味不明です。第78期がPart78でないので信頼度が全然ありません。
倉庫番さんから正式に発表すべきです。
本レス79がないと困ります。
390 :
名無し名人 :2009/01/25(日) 14:43:27 ID:QTm4DgWC
391 :
名無し名人 :2009/01/25(日) 21:10:29 ID:fkN4XVds
44470.ki2 竜王戦→王位戦 開始日時:2004/06/01 終了日時:2004/06/01 19:48 棋戦:竜王戦 戦型:三間飛車 消費時間:▲236△239 先手:中川大輔 後手:深浦康市 場所:東京「将棋会館」 持ち時間:4時間 *棋戦詳細:第45期王位戦リーグ紅組5回戦 *「中川大輔七段」vs「深浦康市八段」
392 :
名無し名人 :2009/01/26(月) 08:39:51 ID:xPlUNM70
393 :
名無し名人 :2009/01/26(月) 13:49:29 ID:ZhzYJjT7
デイリースポーツ社後援の「第4回きしろ杯争奪関西女流メイショウ戦」の決勝が25日、 兵庫県明石市の明石市生涯学習センターで行われ、岩根忍女流初段が78手で里見香奈倉敷藤花を下して 3年ぶり2度目の優勝を果たした。岩根は中盤、里見の緩手をとがめて優位に立ち、そのまま一気に押し切った。 棋譜を含む決勝戦の詳報は、27日から30日までデイリースポーツ社会面で掲載する。 1月19日、第22期竜王戦6組、里見香奈倉敷藤花vs金井四段の棋譜は1月26日付けの「読売新聞」から 第1譜が掲載されましたので2月1日位に完成すると思います。 しんぶん赤旗に2月7日より掲載されます。 「新人王戦」1月9日、里見vs稲葉四段の棋譜。 里見香奈関連の棋譜掲載の追加です。
394 :
名無し名人 :2009/01/26(月) 14:12:26 ID:FVjuWeLp
棋譜管理ツール kifuexpl 2ちゃんねる用棋譜切り出し・重複管理ソフト 2009/01/26版 2009.01.26 (1) 角換わりの戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (2) 先手三間飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (3) バグ修正・仕様変更など。 2009.01.25 (1) アイコンをオリジナルのものに変更。 (2) 中飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (3) 四間飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (4) 三間飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (5) 向飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (6) 先手中飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (7) 先手四間飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (8) 先手三間飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (9) 先手向飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (10) 戦型詳細検索に分類を追加。 ・中飛車・中飛車穴熊 ・向飛車・向飛車穴熊 ・先手四間飛車・角交換四間飛車 ・先手中飛車・中飛車穴熊 ・先手向飛車・向飛車穴熊 (11) バグ修正・仕様変更など。
395 :
名無し名人 :2009/01/27(火) 14:53:49 ID:4TUYAqCe
suge-----
396 :
名無し名人 :2009/02/10(火) 11:11:45 ID:CLab0zsP
ほほぅ
397 :
名無し名人 :2009/02/11(水) 06:35:04 ID:Fel8nQQc
棋泉以外に管理ソフトってある? 棋譜を重複してインポートしてしまったとき削除が面倒で
398 :
名無し名人 :2009/02/11(水) 08:18:31 ID:A4zI6Eky
俺は上記の kifuexpl + 柿木付属のKifuBase でプロ公式戦のみ(約37000局)管理してる。 棋泉は順位戦サイトから消費時間つき棋譜を取り込んで印刷するときにだけ使用。
399 :
名無し名人 :2009/02/12(木) 21:01:52 ID:q6ZI+QBC
satomi no kifu kure
400 :
名無し名人 :2009/02/12(木) 22:18:25 ID:dyIDoues
先手:里見香奈 後手:稲葉 陽 棋戦:新人王戦 ▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △3二飛 ▲4八玉 △4二銀 ▲5五歩 △6二玉 ▲7六歩 △5二金左 ▲3八銀 △7二銀 ▲3九玉 △7一玉 ▲6六角 △2四歩 ▲6八銀 △2五歩 ▲5七銀 △3三角 ▲9六歩 △2二飛 ▲9五歩 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2七歩 △2四飛 ▲5六銀 △3五歩 ▲7七桂 △7四飛
401 :
名無し名人 :2009/02/13(金) 12:28:25 ID:QdLp9T8V
>>400 2月7日が第1譜なので13日で第7譜のはずです。
棋譜が今日あたり完成したのでは?
402 :
名無し名人 :2009/02/13(金) 13:36:49 ID:ZqNtitye
403 :
名無し名人 :2009/02/13(金) 15:26:42 ID:3ezqHwTL
残念 ニートでごじゃる
404 :
名無し名人 :2009/02/14(土) 06:24:08 ID:CHla77tz
よし
405 :
名無し名人 :2009/02/14(土) 20:26:35 ID:hQEQlX8D
406 :
名無し名人 :2009/02/15(日) 13:03:42 ID:xqbfXQQw
残念、新聞休刊日があったので一日あとにずれ込んでいます
407 :
名無し名人 :2009/02/15(日) 18:23:34 ID:4zvbRrT4
棋譜データをまとめてぶっこ抜くというか、ダウンロード出来るサイトってありますか? 巡回ツール使うとかそういう負荷掛ける方法以外で、サイトの機能として元々提供しているような。
408 :
名無し名人 :2009/02/15(日) 19:11:22 ID:ex8DaKea
409 :
名無し名人 :2009/02/15(日) 19:29:15 ID:Jv/GZiMl
410 :
名無し名人 :2009/02/16(月) 01:50:50 ID:vbLn0AJw
プロ等専用の棋譜ダウンロードサイトあるよな URLは分かるけどID持ってないから入れない。他人のIDなら分かるけど、さすがに入れないw
411 :
名無し名人 :2009/02/27(金) 01:13:46 ID:3XmHXXOi
話題がない
412 :
名無し名人 :2009/02/27(金) 05:26:51 ID:lP4juApa
>>411 そういうときは本スレの方の棋譜でもリンクさせて
ここで感想でも検討でも語ればいいのだけどね。
413 :
名無し名人 :2009/03/13(金) 14:10:09 ID:tpYOuC94
414 :
名無し名人 :2009/03/13(金) 15:32:26 ID:Ds6fC1jO
>>413 今は見ることができます。
なぜ見られなかったのでしょうか。
415 :
名無し名人 :2009/03/13(金) 15:44:51 ID:tpYOuC94
Operaなら見えた。IEのせいか・・・ お騒がせ スマソ
416 :
スレ立て依頼 :2009/03/20(金) 14:19:44 ID:u2dNKJqn
417 :
名無し名人 :2009/03/29(日) 14:28:33 ID:r69zdfSs
テスト
418 :
名無し名人 :2009/04/05(日) 16:55:54 ID:8rcI1M76
test
419 :
名無し名人 :2009/04/06(月) 06:12:00 ID:mXnhMmuA
420 :
名無し名人 :2009/04/07(火) 14:19:57 ID:rp4HKtqK
世田谷花みず木女流オープン2009年4月29日に現地に行けませんので 棋譜をすべて掲載できません。 おそらく「将棋世界」に決勝のみ1局掲載されるだけであろう。 すみませんが現地に行ける人で棋譜採取の時間がある方、棋譜掲載お願いします。 特に1回戦、準決勝2局。
2009/04/11 ・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part78_67-80_100)他1106局 ・修正:04645 開始日時修正(1994/03/31→1995/03/02) ・修正:26210 棋譜修正(115手目 ▲8八金打→▲8八金, 121手目 ▲7八金上→▲7八金打) ・修正:26262 開始日時修正(1941/04/24→1941/03/03) ・修正:30913 開始日時修正(1938/02/08→1938/02/01) ・修正:30914 開始日時修正(1938/02/10→1938/02/16) ・修正:36378 開始日時修正(1933/00/00→1933/05/14) ・修正:疑問、議論用スレ_391 44470 棋戦名修正(竜王戦→王位戦) ・修正:2ch将棋チェス板_棋譜貼り専門スレッドPart78_105 棋譜修正 47092(112手目△8五桂打→△8五桂) ・計46943局(IDは、2-49217)version 0.79 とりあえずアップ。針スレッド使い切るまで粘ろるつもりでしたが、時期が悪かったですね。
422 :
名無し名人 :2009/04/11(土) 13:21:18 ID:xsHz9rYI
423 :
名無し名人 :2009/04/11(土) 13:37:02 ID:xE4HAmXL
424 :
名無し名人 :2009/04/11(土) 15:53:15 ID:xsHz9rYI
>>423 こちらもまだ読めません。
大丈夫かな?
すみません。間違って丸ごと消してしまったようです。 トラブルとか他から削除されたからとかではないです。 間もなく上げなおしますので、お待ちください。
426 :
名無し名人 :2009/04/12(日) 17:52:24 ID:Kg8Ppp7h
倉庫HP、日付が一部2008になってます。
427 :
名無し名人 :2009/04/13(月) 13:58:08 ID:zINVMjs2
将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫 復活記念!
428 :
名無し名人 :2009/04/13(月) 14:12:16 ID:PY1WZcL8
>>425 数日前に倉庫が消えてて真っ青になったんですw
よかったーw
それと棋譜ファイル更新ありがとうございます、そしてお疲れ様ですー
429 :
名無し名人 :2009/04/14(火) 17:16:31 ID:AMJ0IY6n
棋戦名に天河戦を追加。 LPPGで新棋戦のHORRY CUP?はその他の棋戦。 その他の棋戦では分かりません。
430 :
名無し名人 :2009/04/15(水) 17:53:41 ID:NsqU+dkk
倉庫も更新されたので、気がついた修正箇所をupしたいと思います。 管理人さんよろしくお願いします。 まずは古棋譜から。 39657 1830/11/17→1730/11/17 39661 1852/11/17→1752/11/17 39663 1856/11/17→1756/11/17 27526 下手:八代大橋宗桂→九代大橋宗桂 38921 上手:伊藤宗看→六代伊藤宗看 38553 上手:大橋宗古→二代大橋宗古 27210 先手:大橋桂寿→七代伊藤宗寿 27237 下手:大橋桂寿→七代伊藤宗寿 27238 下手:大橋桂寿→七代伊藤宗寿 27264 後手:大橋桂寿→七代伊藤宗寿 27162 下手:伊藤印寿→八代伊藤宗印 33750 下手:伊藤印寿→八代伊藤宗印 27175 九代大橋宗桂が飛車落ち下手で負けている。 温故知新のHPでもこうなっているが、手合割自体があり得ないので、上下逆ではないだろうか? 見た目ではわからないが、八代大橋宗aでソートすると2系統に分裂してしまう。
432 :
名無し名人 :2009/04/15(水) 21:09:15 ID:NsqU+dkk
ぼちぼちといきます。 棋士名の修正箇所 03366 03367 先手:YSS7.0 他の棋譜は単にYSSとなっている。バージョンは違うが統一する? 47290 47429 47500 48829 棋士名に段位・称号がついたまま。 37816 先手:貞升南女流→貞升 南 10926 先手:伊藤大吾→伊藤大悟 46983 先手:笠井友紀→笠井友貴 42809 先手:亀岡保奈美→亀岡奈保美 32406 先手:山内恵介→山中恵介 46960 先手:都成龍馬→都成竜馬 29009 29637 33432 48925 先手:東 和夫→東 和男 40338 後手:東 和夫→東 和男 37309 後手:東和 男→東 和男 27413 先手:野田澤綾乃→野田澤彩乃 46861 先手:坂田三吉→阪田三吉 43437 後手:阿久津主悦→阿久津主税 39538 上手:九代大橋宗桂印寿→九代大橋宗桂 45775 後手:山ア隆之→山崎隆之 40002 後手:糸谷哲朗→糸谷哲郎 27356 下手:鈴木香雲→鈴木香芸 27565 後手:八十八→川崎八十八 34011 後手:津山慎吾→津山慎悟 46192 後手:内藤国雄→内藤國雄 46233 先手:鈴木真里→鈴木真理
433 :
名無し名人 :2009/04/15(水) 22:43:50 ID:NsqU+dkk
48797 先手:稲葉聡 44989 先手:勝浦修 44499 先手:森下卓、後手:阿部隆 43388 先手:田丸昇 48682 先手:島達郎 39493 下手:林平助 48692 後手:稲葉聡 46083 後手:戸辺誠 48761 後手:昆隆志 44806 後手:脇謙二 姓名の間にスペースが無い。 51971 先手:加藤 一二三 46065 後手:滝 誠一郎 43679 後手:富岡 英作 姓名の間にスペースが有る。 46801 先手:畠山 鎮、後手:渡辺 明 姓名の間のスペースが半角。 34145 先手:碓井涼子→千葉涼子 39091 先手:木村さゆり→竹部さゆり 28497 後手:横山澄恵→石高澄恵 37060 後手:兼田睦美→福崎睦美 旧姓のまま。 38965 上手:川島金蔵→河島宗臨 38226 下手:桑原駒次郎→桑原君仲 48812 48985 先手:松田茂行→松田茂役 45634 46107 先手:田中正之→田中魁秀 旧名のまま。
434 :
名無し名人 :2009/04/15(水) 22:50:16 ID:NsqU+dkk
42440 43509 奧野一香 47354 47355 奧野基芳 34298 齋藤敬三郎 43593 43955 47482 47986 野秀行 46262 48811 剣持松二 38949 澁谷市三郎 最初の字の字体が違うのでソートすると分離してしまう。 久田弥三郎・久田彌三郎 宮島善兵衛・宮嶋善兵衛 黒沢大吉・黒澤大吉 勝浦利右エ門・勝浦利右衛門 小川新右ヱ門・小川新右衛門 大岡兵部少弼・大岡兵部少輔 大塚甚右ヱ門・大塚甚右衛門 小林慶之助・小林慶之祐 太田震斎・太田震齊 萩野真甫・萩野眞甫 平野真三・平野眞三 字体が違うだけ。同一人物。
435 :
名無し名人 :2009/04/15(水) 22:52:18 ID:NsqU+dkk
香川栄松・香川英松 生島栄蔵・生嶋英造 三村 亨・三村 享 前川英己・前川英巳 伊藤亨史・伊藤享史 橋本官次郎・橋本寛次郎 柴田伊右衛門・柴田猪右衛門 増田康宏・増田康弘 長沢忠宏・長沢忠弘 立石勝海・立石勝己・立石勝巳 全部同じ人か? どれが正しいのかわからない。 神兵庫頭・神丹後守 役職名が変わっただけ? 43602 下手:関屋喜代司 関屋喜代作とは別人だろうか?
大橋宗ミンについてはJISコードの問題と思われますが、特効薬はあるのかな?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8932 統一したはいいが、検索すると引っかからなくなりました(笑)
>久田弥三郎・久田彌三郎→弥
>宮島善兵衛・宮嶋善兵衛→島
>黒沢大吉・黒澤大吉→澤(これは確認できる記載がすべて澤なので)
>勝浦利右エ門・勝浦利右衛門→衛
>小川新右ヱ門・小川新右衛門→衛
>大岡兵部少弼・大岡兵部少輔→輔
>大塚甚右ヱ門・大塚甚右衛門→衛
>小林慶之助・小林慶之祐→助
>太田震斎・太田震齊→斎
>萩野真甫・萩野眞甫→真(昔の本では眞 最近は真が多い 後、昔は荻が普通に見られる)
>平野真三・平野眞三→眞
>香川栄松・香川英松→明らかに同一人物 放置
>生島栄蔵・生嶋英造→恐らく同一人物 放置
>三村 亨・三村 享→同一人物 誤字 亨が正しい
>前川英己・前川英巳→同一人物 誤字 己が正しい
>伊藤亨史・伊藤享史→同一人物 誤字 享が正しい
>橋本官次郎・橋本寛次郎→恐らく同一人物 放置
>柴田伊右衛門・柴田猪右衛門→恐らく同一人物 放置 手合から喜斎とも同一人物か
>増田康宏・増田康弘→誤字 宏が正しい
>長沢忠宏・長沢忠弘→誤字 宏が正しい
>立石勝海・立石勝己・立石勝巳→勝海は近代将棋の誤字 巳で統一する
(実は立石流の立石さんではないと書いてあるのを読んだ覚えがあって困る)
438 :
435 :2009/04/16(木) 19:26:41 ID:QFM64W2L
わからないところはとりあえず片方に統一しておいて、 もう一方を「○○の情報あり」とコメント欄に書いておくのがいいんじゃないでしょうか? 他にも気になるのは、中島大膳・中島大蔵とか。なにぶん昔の棋譜なので確かめようが無いんですが。 内藤龍輔=和田印哲なんて、知識がないと名前を見ただけではわからないですしね。
439 :
名無し名人 :2009/04/16(木) 19:28:22 ID:QFM64W2L
開始日時:2009/03/22 13:36:20
終了日時:2009/03/22 14:44:07
棋戦:第3回E&Cシンポジウム
場所:電気通信大学
持ち時間:40分(時間切れ・1手1分)
先手:合議システム
後手:谷崎生磨
▲7六歩 △9四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲6八玉 △7二銀 ▲7八玉 △6四歩 ▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △3二金
▲3五歩 △4四歩 ▲3四歩 △同 銀 ▲7七銀 △6五歩 ▲8八玉 △5四銀 ▲3七銀 △3三金
▲5八金右 △4五歩 ▲5六歩 △3九角 ▲3八飛 △8四角成 ▲3六銀 △9三桂 ▲8六歩 △7四馬
▲3五歩 △4三銀左 ▲5五歩 △同 銀 ▲4五銀 △3二金 ▲2八飛 △6三馬 ▲3四銀 △同 銀
▲同 歩 △8四歩 ▲2四歩 △8五歩 ▲2三歩成 △2七歩 ▲3二と △2八歩成 ▲2一と △8六歩
▲3三角 △4二歩 ▲5五角成 △8七歩成 ▲7九玉 △7七と ▲同 馬 △8五桂 ▲1一馬 △7七銀
▲8八銀 △6六歩 ▲8七香 △8八銀成 ▲同 玉 △7七銀 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 玉 △6五桂
▲6六玉 △8七飛成 ▲3七桂 △4五銀 ▲同 桂 △同 馬 ▲6三桂 △同 馬 ▲7五銀 △6四桂
▲同 銀 △同 馬 ▲5六玉 △4三香 ▲4一金 △同 玉 ▲3二銀 △5一玉 ▲4三銀不成△同 歩
▲3三馬 △4二銀 ▲同 馬 △同 玉
まで104手で後手の勝ち
合議システムとは<激指、Bonanza、AI将棋、新東大将棋>による多数決。
それぞれのソフトがどんな手を出力したか、詳しくは↓を参照
http://homepage1.nifty.com/ta_ito/E&C/E&C2009/jikkyou.html コメントをすべて残すと長くなってしまうので、こちらに貼っておきます。
440 :
名無し名人 :2009/04/17(金) 11:09:16 ID:vaFPVXmk
倉庫番さん。 いつもお世話になっております。 一つ教えて下さい。 >2009/04/11 2ちゃんねる棋譜差分 zip圧縮 851KB 新規追加分1106局 > (IDは、47106-49217) 2009/04/11 今回うっpされた 2ちゃんねる棋譜差分 zip をDLしたのですが、 解答した時に 47652.Ki2 のあと 48653.Ki2 へと100番飛ばしての番号に なっていたのですが これでいいのでしょうか?
>>440 気がつきませんでした。(更新するときに少し数が大きすぎるなとは感じたのですが)
恐らく48653-48715に連番をふるときに、手が滑ったものと思います。
削除による欠番ではないので、47653-48652は別の棋譜でもって埋めます。
4/25付で更新しましたが、
>>430-438 あたりの修正をしたのみで、新しい棋譜の追加はありません。
443 :
名無し名人 :2009/04/27(月) 10:55:00 ID:4c9e7x45
乙
444 :
名無し名人 :2009/05/16(土) 21:44:54 ID:xzyzPpAT
224 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 19:55:22 ID:yXRFWBH4 昔の棋譜はいらん 貼らんでよし 未収録の昔の棋譜を貼られている貴重な方々、「棋譜でーたべーす」利用者の1人として DBの充実に貢献される行為に頭が下がる思いです。ありがとうございます。 お気になさらず、ぜひ続けてくださいますようお願いいたします。
445 :
名無し名人 :2009/05/18(月) 11:35:10 ID:T8pD+n2D
>>444 貼っている方々は言わなくても判っているから。okok
446 :
名無し名人 :2009/05/18(月) 20:52:02 ID:oYpP9By9
×棋譜針 ○棋譜貼り 最近、棋譜でーたべーすが取り込んでくれないのはこの所為か
447 :
名無し名人 :2009/05/21(木) 16:31:31 ID:RNkpiFVl
切り出しソフトが24のRも取り込んでくれたらな〜 と思ってる人いない?
448 :
転載願 :2009/05/23(土) 14:57:15 ID:ra34yp1R
開始日時:2009/02/15 持ち時間:一手10秒 棋戦:その他の棋戦 戦型:矢倉 場所:東京都文京区「翔風館支部」 先手:遠藤正樹 後手:田村康介 *棋戦詳細:プロアマガチンコ10秒将棋!(将棋世界2009年05月号) *「遠藤正樹(翔風館支部)」vs「田村康介六段」 ▲7六歩△3四歩▲6六歩△3三角▲5六歩△5四歩▲4八銀△5二金右▲5八金右△4四歩 ▲7八銀△4三金▲6七金△6二銀▲7九角△2二銀▲3六歩△4二角▲3七銀△3三銀 ▲7七銀△7四歩▲7八金△7五歩▲同 歩△同 角▲3五歩△同 歩▲同 角△6四角 ▲4六角△4二玉▲6九玉△3二玉▲7九玉△2二玉▲8八玉△3二金▲2六歩△5三銀 ▲2五歩△3四歩▲3六銀△4六角▲同 歩△6九角▲4七角△同角成▲同 銀△9四歩 ▲6一角△6四歩▲7二歩△6二銀▲5二角成△7二飛▲6一馬△8二飛▲7二歩△5三角 ▲3七桂△7三桂▲4五歩△6五歩▲5五歩△6三銀▲7一歩成△7六歩▲6八銀△6四角 ▲5六銀△5五歩▲4四歩△同 銀▲6五歩△7五角▲2四歩△同 歩▲4五銀△3九角成 ▲2四飛△2三歩▲3四銀△同 金▲同 飛△6六歩▲7六金△5二銀▲4四飛△6一銀 ▲3三歩△同 金▲4一飛成△3一歩▲2五桂△3四角▲3三桂成△同 桂▲4二銀△7八角成 ▲同 玉△4二飛▲同 龍△3二金▲5四角△2一銀▲3二角成△同 銀▲5一飛△1四歩 ▲3一飛成△1三玉▲3二龍引 まで113手で先手の勝ち
開始日時:2009/05/22 14:00 終了日時:2009/05/22 15:27 持ち時間:30分 棋戦:その他の棋戦 戦型:相振飛車 場所:東京都大田区「蒲田将棋センター」 消費時間:▲030△030 先手:藤田 綾 後手:中村真梨花 *棋戦詳細:第1回LADIES HOLLY CUPサファイアリーグ *「藤田 綾女流初段」vs「中村真梨花女流二段」 ▲7六歩△3四歩▲7五歩△4四歩▲7八飛△3二銀▲4八玉△4三銀▲3八銀△3三角 ▲3九玉△2二飛▲7四歩△同 歩▲同 飛△7二銀▲6八銀△6二玉▲5八金左△5二金左 ▲9六歩△2四歩▲7六飛△6四歩▲6六歩△2五歩▲6七銀△5四銀▲5六銀△6三金 ▲4六歩△7三銀▲7八飛△7二金▲6八飛△2六歩▲同 歩△同 飛▲2七歩△2五飛 ▲6五歩△同 歩▲4五歩△同 歩▲3三角成△同 桂▲8八角△2三飛▲5五銀△2六歩 ▲同 歩△5五銀▲同 角△6四銀▲8八角△2七歩▲同 銀△2五歩▲3八銀△6六銀 ▲2五歩△2七歩▲同 銀△4六歩▲2四銀△2一飛▲3三銀不成△4五角▲3六銀△8九角成 ▲9七角△3五歩▲5六桂△3六歩▲6四桂△7三金直▲5二銀△6四金直▲4二銀成△3七歩成 ▲同 桂△3六桂▲6三歩△同金寄▲同銀成△同 玉▲2七金△2六歩▲3六金△2七歩成 ▲5六桂△7五歩▲6四桂△4四桂▲6六飛△同 歩▲7二銀△7四玉▲4六金△3七と ▲3八金△同 と▲同 玉△2五飛 まで104手で後手の勝ち
開始日時:2009/02/28 持ち時間:60分 棋戦:その他の棋戦 戦型:矢倉 場所:東京「将棋会館」 掲載:将棋世界2009年5月号 先手:稲葉 陽 後手:木村一基 *棋戦詳細:トップ棋士vs関西新鋭指し込み2番勝負第2局 *「稲葉 陽四段」vs「木村一基八段」 ▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀 ▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△7四歩▲6七金右△5二金▲7七銀△3三銀 ▲7九角△3一角▲3六歩△4四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉 ▲8八玉△2二玉▲4六銀△5三銀▲3七桂△7三角▲2六歩△2四銀▲1六歩△1四歩 ▲3八飛△9四歩▲1八香△8五歩▲9八香△4二銀▲9九玉△6四角▲6五歩△7三角 ▲2五桂△3三桂▲1五歩△同 歩▲3五歩△同 歩▲5五歩△同 歩▲3五銀△同 銀 ▲同 角△2五桂▲同 歩△3四歩▲7九角△3五桂▲6四歩△同 歩▲1四歩△2七桂成 ▲5八飛△6九銀▲6八飛△7八銀成▲同 飛△3三銀▲1五香△1二歩▲6六桂△7五歩 ▲7四桂△8三飛▲5三歩△同 金▲6二銀△9五角▲8二桂成△6三飛▲5三銀成△同 飛 ▲9六歩△6九銀▲6八飛△7七角成▲同 金△7六歩▲1三銀△2一玉▲7六金△7八銀打 ▲6九飛△同銀成▲1二銀成△同 香▲1三歩成△3一玉▲1二と△7八金▲6二角△8九金 ▲同 玉△7九成銀▲同 玉△6七桂▲8八玉△5八飛▲7八金△7九角▲7七玉△8八銀 まで120手で後手の勝ち
開始日時:2009/02/28 持ち時間:60分 棋戦:その他の棋戦 戦型:三間飛車 場所:東京「将棋会館」 掲載:将棋世界2009年5月号 手合割:香落ち 下手:稲葉 陽 上手:木村一基 *棋戦詳細:トップ棋士vs関西新鋭指し込み2番勝負第1局 *「稲葉 陽四段」vs「木村一基八段」 △3四歩▲7六歩△4四歩▲2六歩△3五歩▲2五歩△3三角▲6八玉△3二飛▲7八玉 △6二玉▲1六歩△7二銀▲1五歩△7一玉▲4八銀△4二銀▲5八金右△5二金左▲2四歩 △同 歩▲1四歩△同 歩▲同 香△3六歩▲同 歩△1三歩▲同香成△同 桂▲1四歩 △2五桂▲1三歩成△4五歩▲2六飛△8八角成▲同 銀△3四飛▲2三と△8二玉▲7七銀 △9四歩▲9六歩△3七歩▲3九銀△4四角▲3五角△4六歩▲同 歩△3五角▲同 歩 △同 飛▲2四と△1七桂不成▲2五と△3一飛▲1七桂△3八歩成▲3三歩△3九と▲4四桂 △3三銀▲5二桂成△同 金▲3四歩△4二銀▲2四と△3二歩▲2三と△4九と▲2二と △7一飛▲3二と△5一銀▲4一と△4七歩▲9五歩△同 歩▲9三歩△同 香▲5一と △同 金▲2二飛成△4八歩成▲6二銀△同 金▲同 龍△6一銀打▲9二歩△同 玉▲7一龍 △8二角▲同 龍△同 玉▲7五角△8四香▲5三角成△6二桂▲5一飛△7一銀▲9四歩 △同 香▲9三歩△同 桂▲5二金△5八と▲6二金△同銀右▲同 馬△9一飛▲6一飛成 △同 飛▲7一銀△同 飛▲同 馬△同 玉▲6二銀△同 玉▲5四桂△5三玉▲6二角 △6四玉▲7五金△5四玉▲4四飛 まで124手で下手の勝ち
453 :
名無し名人 :2009/05/24(日) 13:57:09 ID:omtols3t
きれいに棋譜を作ってください。 開始日時:2009/05/24 放映 表題:第59回NHK杯戦1回戦第8局 棋戦:NHK杯 戦型:三間飛車 持ち時間:15分+30秒+(考慮時間10分) 場所:NHK放送センター 先手:糸谷 哲郎 五段 後手:中田 功 七段 ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △3二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲7七角 △5二金左 ▲8八玉 △7二銀 ▲9八香 △6四歩 ▲9九玉 △7四歩 ▲8八銀 △7一玉 ▲5七銀 △6三金 ▲6八角 △5三銀 ▲5九金右 △9四歩 ▲7八金 △6五歩 ▲6六歩 △同 歩 ▲8六角 △6七歩成 ▲同 金 △8四歩 ▲6九金 △8五歩 ▲5九角 △3五歩 ▲6六銀 △7三桂 ▲1六歩 △4五歩 ▲7八金 △6四銀 ▲7七角 △8二玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲6五歩 △同 桂 ▲同 銀 △同 銀 ▲3三角成 △同 飛 ▲2四飛 △6六歩 ▲7七金寄 △7五歩 ▲2一飛成 △7六歩 ▲7五桂 △7三金 ▲6二歩 △7一金 ▲4四角 △8一金 ▲6六金 △同 銀 ▲同 角 △4三飛 ▲6五桂 △7四金 ▲7三歩 △6一歩 ▲7二歩成 △同 金 ▲6一龍 △6五金 ▲8三銀 △同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲8四金 △8二玉 ▲7一銀 △8一玉 ▲7三歩 まで91手で先手の勝ち
454 :
名無し名人 :2009/05/24(日) 14:01:23 ID:omtols3t
開始日時:2009/05/03 14:44:11 棋戦:1dayトーナメント 戦型:四間飛車 持ち時間:20分 場所:TAISEN 先手:中倉彰子初段 後手:北尾まどか初段 ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △5四歩 ▲7八銀 △5二金右 ▲1八香 △8五歩 ▲7七角 △4二銀 ▲1九玉 △7四歩 ▲2八銀 △1四歩 ▲1六歩 △4四角 ▲6七銀 △7三桂 ▲3九金 △5三角 ▲8八飛 △3三銀 ▲5九金 △2四銀 ▲5六銀 △3三桂 ▲4九金左 △4二金上 ▲4六歩 △8一飛 ▲3六歩 △1五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6五歩 △1六歩 ▲3五歩 △同 角 ▲3八飛 △2四銀 ▲2六歩 △4六角 ▲3四飛 △1七歩成 ▲同 香 △同香成 ▲同 桂 △1六歩 ▲1八歩 △1七歩成 ▲同 歩 △2七桂 ▲2九玉 △3九桂成 ▲同 飛 △2七香 ▲3七香 △2八香成 ▲同 玉 △3六歩 ▲3八香 △3七歩成 ▲同 香 △3四香 ▲4八金 △3六銀 ▲4九桂 △2七金 ▲2九玉 △3七銀成 ▲同 桂 △同香成 まで80手で後手の勝ち
455 :
名無し名人 :2009/05/24(日) 14:08:42 ID:omtols3t
456 :
名無し名人 :2009/05/25(月) 20:16:15 ID:kLrwCLsw
457 :
名無し名人 :2009/05/27(水) 13:07:38 ID:KpSYLQJ9
458 :
名無し名人 :2009/05/27(水) 13:10:18 ID:X9R8sQ1o
門様!!って人いるかな?
459 :
名無し名人 :2009/06/02(火) 00:56:51 ID:INGUlMMF
ID30703 116手目△4二金打のところ、 「青野流近代棒銀」では△4二金となっています。 ※投了図の後手の持ち駒にも金があります。
460 :
名無し名人 :2009/06/06(土) 00:31:35 ID:qpmdfT8B
第13期竜王戦第4局、藤井−羽生戦が見つからないのですが、 いったいどこにあるのでしょうか???
462 :
名無し名人 :2009/06/07(日) 02:26:21 ID:FbnyNE1H
>>461 ありがとうございました。正しい日付は2000/11/23だと思います。
463 :
名無し名人 :2009/06/11(木) 15:50:39 ID:Ig6Q73AX
フリーの柿木使ってる人は棋譜どうやって整理してるんだろ 年度別?戦型別?
464 :
名無し名人 :2009/06/11(木) 18:37:26 ID:MhP6h+F2
>>463 1000局しか入らない-では使えないでしょう。
466 :
名無し名人 :2009/06/23(火) 13:23:57 ID:189WZwLR
『必勝!!四間飛車 急戦編』と『必勝!!四間飛車 持久戦編』、『相振り飛車の正体』木本書店。 です。
467 :
名無し名人 :2009/06/25(木) 20:18:29 ID:+IUpF3s3
倉庫番様へ 棋譜でーたべーすの棋譜もすべてあるのですか。 新着棋譜があるので知りたいです。
>>467 前回更新以降の、「新着棋譜」は
現在倉庫からダウンロードできるものには入っていません。
棋譜貼りスレに出ていなくても、次回更新時には一緒にアップされます。
1000局跳ばしたところを現在埋めています。あと100ちょっと。
埋まったら倉庫更新します。遅くとも7月1日には。
2009/07/01 ・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part80_105-81_157)他1319局 ・修正:疑問、議論用スレ_459 30703 棋譜修正(116手目△4二金打→△4二金) ・修正:33514 開始日時修正(1936/07/20→1936/10/25) ・修正:棋譜貼り専門スレッドPart81_95 48406 棋譜修正(52手目△6三金→△4三金右) ・修正:棋譜貼り専門スレッドPart81_96 48407 棋譜修正(78手目△8二香→△8三香) ・計48263局(IDは、2-49539)version 0.80 新聞掲載された棋譜を貼ってくださる方々、あちらこちらから転載してくださる方々、感謝申し上げます。 久々に更新しましたが、実質は300局程度しか増えていません。 跳ばしてしまったところを世に出ている棋譜で埋めてみました。 >棋聖戦を転載してくださっている方へ 次回更新までに(倉庫で扱っている対局日誌のみだと)対局日が怪しくなるところへ差し掛かるように思います。 もし正確な日付がわからないのが出ても、そのまま貼ってください。 何か戦後の対局すべてのデータが出回っているとも聞くので、知っていたら教えてくださいね。
470 :
名無し名人 :2009/07/02(木) 08:10:43 ID:04nI3uYu
乙
471 :
名無し名人 :2009/07/03(金) 22:14:12 ID:PjN3L6MT
>>469 様
2009/07/01のZIPファイルをデスクトップで解凍したら、大変なことになりました
確認してから、解凍しなかった私のミスですが、圧縮するのは、フォルダからお願いします。。。
472 :
名無し名人 :2009/07/08(水) 14:40:42 ID:1B/w7DOa
◆sVDmViYkz.様、いつもお世話になってます。 ところでみなさん、倉庫が更新されたとき、それまでのデータから、 どうやって更新しておられますか? また、自分でコメントを入力した棋譜等は別で管理されているのですか? 私は24の棋譜用と、倉庫のまんま+棋譜貼りスレからのコピペ、の2つを分けて使っていますが、 自分の考え等を入力したファイルの管理に困っています。 よい知恵をお授け下さい。
2chkifu/48721.ki2 後手:宮本弘志→宮本広志 2chkifu/46370.ki2 開始日時:1950/09/08→1950/09/28
474 :
名無し名人 :2009/07/14(火) 23:04:43 ID:6BjjvhMo
>>474 ジオシティーのシステム障害のようです
ttp://geocities.yahoo.co.jp/v/info/index.html >7月13日(月)午後1時43分ごろから発生しております、ページが表示されない不具合について、ご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。
>このたびの不具合につきまして、最新の状況をご連絡いたします。
>
>弊社にて調査したところ、不具合の原因はハードディスクの故障によるものであることを確認いたしました。
>現在、順次復旧作業を行っており、Yahoo!ジオシティーズをご利用のお客様のうち、約95%の方につきましては、すでに問題なくホームページを閲覧・更新いただけるようになっております。
476 :
名無し名人 :2009/07/18(土) 18:31:35 ID:0yqmGQBW
同一棋譜。 12130、48329 31802、43186 35800、49311 47410、49105 48282、48294 48360、49442 48378、48379 48494、48495 49202、49203 49487、49488 同一棋譜。対局日に差異あり 39611 文政五年十一月十七日(1822/12/29) 47528 文化八年十一月十六日(1811/12/31)
477 :
名無し名人 :2009/07/18(土) 21:17:51 ID:0yqmGQBW
49268 IS将棋→IS将棋 49280、49285 KCC将棋→KCC将棋 47996 金沢健一→金澤健一 37230、48374、48543、48561、48631、48632、48646、48651 平藤真吾→平藤眞吾 46862 木見金次郎→木見金治郎 32074 黒沢玲生→黒沢怜生 49278 細川大一郎→細川大市郎 41382 山田洋司→山田洋次 49370 山ア隆之(異体字)→山崎隆之 29765 浅野拓史→浅田拓史 10799 藤井真治→藤井真司 48175 濱中孝徳→濱仲孝徳 47355 奧野基芳(異体字)→奥野基芳 33503 浦田金治郎 33732 浦田金次郎 27175 熊谷忠次 38227 熊谷忠治 34812 橋本寛次郎 34848 橋本官次郎 38266 柴田猪右衛門 38281 柴田伊右衛門 38572、38575 田中竹次郎→田中武次郎? 48184、48185 立石活巳→立石勝巳? 47854 姓名間に空白が有る 47905 姓名間の空白が無い 48009 姓名間の空白が無い 47919 姓名間の空白が無い 48584 段位が残存
478 :
名無し名人 :2009/07/19(日) 19:09:08 ID:GP4oIL1d
倉庫番さんへ 代行を頼まなければ書き込めませんので「棋譜でーたべーす」のほうへ新規棋譜の追加をしておきました。 今後、YAHOOプロバイダで書き込めない限り「棋譜でーたべーす」のほうに追加していきます。 棋譜の追加の際は追加をお願い致します。
480 :
名無し名人 :2009/07/21(火) 13:18:02 ID:yNnlp+N5
kif2→kifの一括変換ができるフリーのツールはありますか?
481 :
名無し名人 :2009/07/21(火) 13:19:51 ID:yNnlp+N5
kif2ではなくてKI2でした それとOSはXPSP2です
482 :
名無し名人 :2009/07/23(木) 04:38:48 ID:AXq0X3WQ
一番簡単なのは市販の柿木だけど有料だから テキストエディタを使えばいいのだけど、 ただKI2からKIFにするのは時間が全部0になるだけなんであまり意味ないような?
483 :
名無し名人 :2009/07/24(金) 03:31:18 ID:BSCaYq6Z
484 :
名無し名人 :2009/07/24(金) 10:26:33 ID:tQlBq/Bl
485 :
名無し名人 :2009/07/24(金) 10:27:59 ID:tQlBq/Bl
486 :
名無し名人 :2009/07/28(火) 10:26:44 ID:uAVwtEZR
あの棋譜管理ソフトさ、新しいのなんか変だよね? 24の棋譜を「クリップボードの棋譜をデータベースに追加」で入れて、柿木で立ち上げると、棋譜読み込みエラーで、ぐだぐだになる。 勝敗も全然読み込まないで、先手反則勝ちが多いし。 取り込み手数がおかしいから、正しく入る場合もあるので、勝手に重複するし。 前のVer持ってる人居たら、上げてくれないかな? 上書きで消しちゃったんだよね…
487 :
名無し名人 :2009/07/28(火) 21:51:38 ID:54SwMPKE
488 :
名無し名人 :2009/07/28(火) 22:21:09 ID:Ruztg70e
489 :
名無し名人 :2009/07/28(火) 22:28:07 ID:54SwMPKE
結局、テンプレートもつくってしまいました。
490 :
名無し名人 :2009/07/28(火) 23:06:32 ID:54SwMPKE
491 :
名無し名人 :2009/07/29(水) 00:09:59 ID:l96I5EIO
492 :
名無し名人 :2009/07/31(金) 14:44:02 ID:HhheYiUU
野月浩貴対畠山鎮 北浜健介対中川大輔 NHK杯将棋トーナメントのこの2局の対局日は、2009年4月27日?
年鑑が出たので第58回NHK杯の日時を修正
・修正:46395 開始日時修正(2008/09/01→2008/09/02)
・修正:46455 開始日時修正(2008/09/01→2008/09/02)
・修正:47013 開始日時修正(2008/11/10→2008/10/27)
・修正:47110 開始日時修正(2008/11/10→2008/11/11)
・修正:47177 開始日時修正(2008/11/24→2008/11/11)
・修正:47257 開始日時修正(2008/12/08→2008/11/24)
・修正:47538 開始日時修正(2008/12/22→2008/12/08)
・修正:49119 開始日時修正(2009/03/16→2009/03/14)
>>492 わかりません。以下が本年度に入ってからの予測です。8/9,8/16放映分20日収録だったかはチェックしていません。
放映日 対局日 先手 後手 結果
2009/07/26 2009/07/06 宮田敦史 橋本崇載 先手の勝ち
2009/07/19 2009/06/22 堀口一史座 内藤國雄 先手の勝ち
2009/07/12 2009/06/22 佐藤天彦 佐々木慎 先手の勝ち
2009/07/05 2009/06/08 阿久津主税 松尾 歩 先手の勝ち
2009/06/28 2009/06/08 杉本昌隆 先崎 学 後手の勝ち
2009/06/21 2009/05/25 村田顕弘 近藤正和 後手の勝ち
2009/06/14 2009/05/25 山崎隆之 遠山雄亮 先手の勝ち
2009/06/07 2009/05/11 北浜健介 中川大輔 先手の勝ち
2009/05/31 2009/05/11 野月浩貴 畠山 鎮 後手の勝ち
2009/05/24 2009/04/27 糸谷哲郎 中田 功 先手の勝ち
2009/05/17 2009/04/27 増田裕司 広瀬章人 先手の勝ち
2009/05/10 2009/04/13 佐藤和俊 屋敷伸之 後手の勝ち
2009/05/03 2009/04/13 森下 卓 小林裕士 先手の勝ち
494 :
名無し名人 :2009/08/02(日) 08:36:05 ID:u0MsnOt9
すれ違いならごめんなさい。 柿木将棋7で棋譜を入力し、「名前を付けて保存」で保存後、「棋譜ファイ ルをエディタで開く」をクリックすると、「指定されたパスが見つかりま せん」と表示され、メモ帳に貼り付けることができません。 柿木将棋を立ち上げ、「ファイルを開く」→「棋譜、盤面、定跡ファ イルの読み込み」から確認すると保存されていて読み込みもでき、棋譜再生 には差し支えありません。でも、CドライブからKShogi7を開くとその当該 棋譜ファイルは見当たりません。 この前まではどうもなかったのですが、なぜかわかればお教え願いたいです。
495 :
名無し名人 :2009/08/02(日) 10:01:49 ID:JmS3Tm3I
>>494 「指定されたパスが見つかりません」
-そのパスに指定のプログラムがあるか確認したのでしょうか?
496 :
494 :2009/08/02(日) 10:13:46 ID:u0MsnOt9
あまり知識がなく答えになっているか不明ですが,編集→各種設定→動作1 のエディタはnotepad.exeになっています。
497 :
名無し名人 :2009/08/02(日) 11:19:53 ID:61j1QXec
オレの設定はこうなってる 参考にしてくれ C:\Program Files\Hidemaru\Hidemaru.exe
498 :
名無し名人 :2009/08/03(月) 14:03:26 ID:eu02yDDV
2009年5月17日(日)放送の、増田裕司対広瀬章人戦は、4月14日(火)の対局です。
499 :
名無し名人 :2009/08/04(火) 11:55:44 ID:GVwkcQ+6
500 :
名無し名人 :2009/08/09(日) 13:02:11 ID:AtC1zBNc
件名 棋譜が掲載されるのが遅い この前の順位戦の棋譜がまだありません。 ボランティアがちゃんと働かないから、 週末の棋譜並べの趣味が出来ない状態になっている僕を ちゃんと知ってください
501 :
名無し名人 :2009/08/10(月) 14:16:17 ID:+lHmVECF
0729版で、バックアップに取っておいた将棋倶楽部24系のki2を、根こそぎ読み込まない 自動で年代別フォルダに振り分けるじゃん、それをコピーして保存しておいただけなんだけどさ フォルダの棋譜をベータベースで、将棋倶楽部24系以外は、全部入ったんだけどね
502 :
◆co.S.MVn4. :2009/08/10(月) 23:10:06 ID:2gCAfihp
503 :
◆co.S.MVn4. :2009/08/10(月) 23:14:00 ID:2gCAfihp
>>501 0729板を、別のフォルダにインストールしてみて、それでもう一度
そのフォルダを読み込んでみてもらえないでしょうか?
それで再現するならなんか致命的なバグがあるのかもしれませんが、
再現しないならすでにその棋譜が入っているということだと思います。
その場合、「棋譜リストの更新(完全取り直し)」で出てくると思います。
504 :
名無し名人 :2009/08/18(火) 18:57:15 ID:MsOyOJxi
>>503 バグか仕様かわからないので質問します。
2ch棋譜で対局者「安用寺孝功」を選んで、「統計計算」「個人成績」で「27,28のその他の戦型」が
0局となって正常に表示されません。
これが「羽生善治」だとちゃんと正常に表示されます。
表示する、しないの境目はファイル数200個みたいです。
仕様なら仕方がないですが、年度と個人で絞ると、まず200以下になるので
現状だとその他の戦型は手で計算しているので、出来れば200未満でも、ちゃんと表示されるようにして欲しいです。
505 :
◆co.S.MVn4. :2009/08/18(火) 21:32:17 ID:FMAdNaku
>>504 明らかなバグです。直します。
ご報告ありがとうございます。
506 :
◆co.S.MVn4. :2009/08/19(水) 23:17:43 ID:VUrcZthD
>>504 というわけで新しいのを出したのでお試しください。
507 :
504 :2009/08/22(土) 16:12:25 ID:P14vvl4f
>>506 ありがとうございます。ちゃんと正常に表示されるようになりました。
ちなみに調べた結果、その他の戦型の占める割合が多いのは・・・
伊藤果(風車)、武市(筋違い角)の2トップ
対局の絶対数が多いのが・・・
内藤九段でした。
508 :
名無し名人 :2009/08/27(木) 12:56:16 ID:x02SW6MD
509 :
名無し名人 :2009/08/27(木) 22:01:10 ID:06qfLHui
part81見る方法教えて下さい 宜しくお願いします
510 :
名無し名人 :2009/08/27(木) 22:05:47 ID:SRkL0WB4
511 :
名無し名人 :2009/08/27(木) 23:00:52 ID:06qfLHui
のってないです
512 :
名無し名人 :2009/08/28(金) 01:06:38 ID:85EqXpQ2
>>511 今すぐ必要というわけじゃないのなら
もうすぐ載るよ
513 :
名無し名人 :2009/08/28(金) 08:22:16 ID:htvt2qTz
514 :
名無し名人 :2009/08/28(金) 13:00:41 ID:BKNb6BHx
515 :
名無し名人 :2009/08/29(土) 01:58:02 ID:V9InHe+H
>>506 様
>>486 と同じ症状が出たので、ご報告します。
OS: XP SP3
Soft: ver0819
例えばe-yazawa4さんの最新棋譜10個を例に上げると、7つの棋譜が取り込めません。
一度削除して、棋譜リストの更新(完全取り直し)を行って、追加しようとしても同じ結果です。正しく取り込めたものは、次回も正確に取り込みます。
出来上がったki2ファイルの最終手の辺りに、繰り返し同じ手(手順)が棋譜に残ります。 以下は最新の4棋譜です。
読み込めなかった棋譜
開始日時:2009/08/25 21:19:25
先手:SkyTiger
後手:e-yazawa4
▲3一銀不成△同 飛▲5二成銀△5八と▲2六香△4六角
▲3一銀不成△同 飛▲5二成銀△5八と▲2六香△4六角
まで94手で後手の勝ち
開始日時:2009/08/25 20:34:54
先手:e-yazawa4
後手:--virginian--
読み込めた棋譜
開始日時:2009/08/25 21:47:12
先手:e-yazawa4
後手:daikusan
開始日時:2009/08/25 20:06:29
先手:bulimia
後手:e-yazawa4
516 :
名無し名人 :2009/08/29(土) 02:05:56 ID:V9InHe+H
>>506 様
もう一つ、反則時の取り込み手数が、ちょっと違っているような気がします。
最初の棋譜が、先手反則勝ち、手数3
次の棋譜が、後手反則勝ち、手数5
最初の棋譜の場合、総手数1手反則負けなのか、2手反則負けなのかは、個人的に分かりませんが、少なくとも3手では無いのでは?と思います。
開始日時:2009/08/29 00:52:58
棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手
先手:XXX1
後手:XXX2
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:07/00:00:07)
2 反則負け
開始日時:2009/08/29 01:52:58
棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手
先手:XXX3
後手:XXX4
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:07/00:00:07)
2 3四歩(33) ( 0:00/00:00:00)
3 反則負け
長々と失礼致しました。
517 :
◆co.S.MVn4. :2009/08/29(土) 18:09:21 ID:sI5q6z+9
>>515 ,
>>516 両方とも現象確認できました。
なるべくはやく直したいと思います。
報告ありがとうございました。
518 :
◆co.S.MVn4. :2009/08/30(日) 07:38:04 ID:SgXoViUL
>>518 確認致しました。
正確に取り込みが出来ています。
本当にありがとうございました。
520 :
名無し名人 :2009/09/07(月) 14:46:23 ID:baQWUkZa
>里見vs村山戦お願いします 第2局。 千日手局。 里見倉敷藤花の勝ち。 「将棋世界」2009年10月号に掲載されていますが 図書館に行って探しました。 また、行ってみます。 2週間ほどしたら。 第一局は「将棋世界」2009年9月号が貸し出されていて 地元の図書館にはありませんでした。 なので貼り付けられません。
開始日時:2009/03/28 棋戦:その他の棋戦 戦型:中飛車 先手:里見 香奈 後手:井上慶太 ▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲5八飛 △6二銀 ▲6八銀 △4二玉 ▲4八玉 △3四歩 ▲3八玉 △5三銀 ▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △7七角成 ▲同 銀 △6四銀 ▲1六歩 △2二玉 ▲5九飛 △1二香 ▲6六銀 △1一玉 ▲7八金 △2二銀 ▲7七桂 △3一金 ▲6五銀 △同 銀 ▲同 桂 △6四銀 ▲6六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲5五歩 △4五角 ▲6八金 △8八飛成 ▲7七銀 △7八角成 ▲8八銀 △6八馬 ▲5六飛 △6七馬 ▲4六飛 △4五金 ▲同 飛 △同 馬 ▲8二飛 △7一金 ▲5二飛成 △5五馬 ▲5六歩 △6六馬 ▲4一金 △同 金 ▲同 龍 △6一飛 ▲5二角 △4一飛 ▲同角成 △3一金 ▲同 馬 △同 銀 ▲4一飛 △6九飛 ▲1八玉 △2二馬 ▲7一飛成 △6五銀 ▲4一金 △6四角 ▲3一金 △同 角 ▲8一龍 △3九金 ▲1五桂 △4九金 ▲3一龍 △3二金 ▲2二龍 △同 玉 ▲5三角 △6八飛成 ▲2八金 △5二飛 ▲3一銀 △同 金 ▲2三桂成 △同 玉 ▲3一角成 まで95手で先手の勝ち 本物ですか。
522 :
名無し名人 :2009/09/12(土) 09:18:08 ID:BC6+SWnJ
◆co.S.MVn4.さんへ 需要はとても少ないと思うんですが、24でゲスト対局をした場合、名前の最初に【**】アスタリスクがつきますよね。 それって、Windowsのファイル名禁止文字だから、棋譜ファイル作成時に弾かれてます。 kifuexpl上には記録されますが、それを開くとファイルがありませんと怒られます。まあ実際ファイルが無いんですが。 * から % あたりに、置換処理お願いできませんか? DBと棋譜ファイル作成前の、ファイル名にちょろっと… 開始日時:2009/08/29 01:52:58 棋戦:レーティング対局室(早指し) 手合割:平手 先手:* XXX3 後手:**XXX4 手数----指手---------消費時間-- 1 7六歩(77) ( 0:07/00:00:07) 2 3四歩(33) ( 0:00/00:00:00) 3 反則負け
523 :
◆co.S.MVn4. :2009/09/12(土) 22:37:18 ID:c2XPiTZc
524 :
名無し名人 :2009/09/25(金) 14:21:31 ID:8LKv1oim
2009年5月17日放送のNHK杯将棋トーナメント・増田裕司五段対広瀬章人五段戦について。 実際の対局日は2009年4月14日。戦型は3手目▲2二角成から角交換。 戦型の名称はどうしましょうか?
525 :
名無し名人 :2009/09/25(金) 21:58:43 ID:mAfMn1yO
角換わりの後に、相居飛車、力戦形になっているから、きっかけを重視して
「戦型:角換わり」でいいんじゃない?
ただし、内容を重視して戦型を「その他の戦型」にすべきだ、という意見にも一理ある。
実際、2ch棋譜での分類は揺れるような事例だから、
自分なりの分類方針を持ってそれを貫くのがいいかと。
http://homepage3.nifty.com/nneo/jsaeso.html これを見ると、公式?にはいわゆる「力戦形」という戦型はない。
角換わりで分類できるものは、角換わりにしよう、という考え方みたいだから
私もそうしています。
526 :
名無し名人 :2009/09/26(土) 14:03:41 ID:P6swwcip
>>525 の増田裕司五段(先手)対広瀬章人五段(後手)戦は、
▲7六歩▽3四歩▲2二角成▽同銀▲8八銀以下、角換わり腰掛け銀に進みました。
なので、角換わりでOKとします。対局日は2009年4月14日です。
527 :
名無し名人 :2009/09/26(土) 21:36:51 ID:wFwJO1z2
王座戦 藤井中川(準決勝)は貼られたでしょうか
528 :
名無し名人 :2009/09/26(土) 22:44:33 ID:qEFJ55VF
どうでしょう
529 :
名無し名人 :2009/10/06(火) 03:02:53 ID:IoCMEi0K
現行スレとかに政治コピペ貼ってる奴そろそろ規制議論に報告するか? いい加減うざいし容量も無駄に減る
530 :
名無し名人 :2009/10/06(火) 03:10:53 ID:7GUJKrd2
>>529 検索の邪魔にしかならんし容量食うしなんで個人的には賛成です。
531 :
名無し名人 :2009/10/06(火) 11:53:45 ID:ImKx643/
532 :
名無し名人 :2009/10/06(火) 22:42:04 ID:IoCMEi0K
了解した。それなりにログが溜まったら立てるわ
2009/08/07 佐藤康光vs井上慶太の順位戦(49878.ki2) 66手目〜68手目 公式では桂成が先、将棋棋譜集には歩成が先の棋譜が掲載されています 何か修正が入ったような気がするのですが、忘れてしまいました。 応援掲示板やコメントには修正の形跡はありません。49878を再掲しておきます。 開始日時:2009/08/07 棋戦:第68期順位戦A級2回戦 先手:佐藤康光九段 後手:井上慶太八段 ▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩 ▲同 飛△8六歩▲同 歩△同 飛▲5八玉△7六飛▲2二角成△同 銀▲3四飛△3三桂 ▲8四飛△8二歩▲9六歩△7二金▲2四飛△4二玉▲2八飛△2五歩▲6八玉△7四飛 ▲8八銀△2四飛▲3八銀△7四歩▲3六歩△7三桂▲3七桂△5二玉▲7七銀△7五歩 ▲6六銀△7六歩▲4六歩△6二銀▲8六歩△6四歩▲7四歩△6五桂▲4五歩△6三金 ▲4六角△3四飛▲4七銀△7四金▲7五歩△7三金▲5八金△6三金▲5五銀△5四金 ▲同 銀△同 飛▲6六歩△7七銀▲同 桂△同桂成▲同 金△同歩成▲同 玉△7六歩 ▲同 玉△8八角▲6八金△9九角成▲7四桂△5一銀▲5六銀△8九馬▲8五歩△7三歩 ▲8二桂成△6三桂▲5五銀打△9八馬▲6七玉△5五桂▲同 銀△4七金▲5四銀△4六金 ▲7二飛△4一玉▲7七金△5四馬▲7一飛成△4九角▲5八桂△6九銀▲6二金△5八角成 ▲同 飛△5五桂▲6八玉△5八銀成▲同 玉△2八飛 まで106手で後手の勝ち
534 :
名無し名人 :2009/10/08(木) 13:31:11 ID:eaNJQb6B
>>533 自分は盆休みの関係で8/17に最終棋譜を取りこんで保存しているのですが、
▲同 桂 △同桂成 ▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △7六歩 ▲同 玉
でした。
順位戦スレの過去ログ((第68期順位戦 Part18)を見てみましたが、当日竜王戦(森内-羽生)の関係からか判断する材料はありません。
一日遅れで321に棋譜が貼ってあり、その棋譜は△7七銀▲同桂△同歩成▲同金△同桂成▲同玉となっていますね。
棋譜貼りスレには、いつもの順位戦の貼り方と違うのでその棋譜が転載されたのかもしれません。
いずれにせよ、どこでどうなったのかは確定できませんね。
535 :
名無し名人 :2009/10/08(木) 13:39:54 ID:eaNJQb6B
追記 棋譜※見ると >*▲7七同桂△同歩成▲同金△同桂成▲同玉△7六歩▲同玉△8八角は寄り筋。佐藤はどこで変化するのか。 とあるから、初期に「△同歩成▲同金△同桂成」としてあって棋譜修正が加えられた可能性もありますね。
536 :
名無し名人 :2009/10/13(火) 12:57:59 ID:QVlwvjt7
537 :
名無し名人 :2009/10/15(木) 09:16:57 ID:22pxpghU
>>537 二歩くらいだと、ki2形式で対応できますが、今回の場合は難しいです。
過去には44479(1980/02/22淡路仁茂vs石田和雄)のようにKIF形式で収録したものがあります。
ki2ならば仰るようにコメント形式、kifならば
…
129 2二角成(66) ( 0:00/00:00:00)
130 反則勝ち ( 0:00/00:00:00)
まで129手で後手の反則勝ち
で〆ます。KIFでいくつもりです。
>>533-534 最初に貼られた棋譜に終了日時がなかったので、最初から棋譜速報に採りに行ったような気がしてきました。
539 :
名無し名人 :2009/10/16(金) 16:07:07 ID:d45v3K+T
自分の場合、 ・反則手があると読み込めないソフトがある。 ・.kifと.ki2の混在は避けたい。 ・KIFUWのルールチェックを外すと通常のki2表記が変わる。 ・*付(コメント)で実際にどう指して反則になったのか表現可能。(そうしないと表現できない反則もある) ・連盟の正式棋譜はコメントを付けられないから無理やり指し手を記入していると思う。 ・個人的に「反則勝ち」の表現が嫌い。-->「反則負け」に統一したい。 以上のような理由で、棋譜としては合法手のみとして反則手をコメント記入して管理しています。
540 :
名無し名人 :2009/11/02(月) 23:37:09 ID:GWllisps
本スレの民主関連レスはなんとかならないの?
541 :
名無し名人 :2009/11/04(水) 03:13:26 ID:xcrDAbZJ
切り出し更新サンクス
542 :
名無し名人 :2009/11/09(月) 17:10:43 ID:g37x2vND
倉庫の更新求む。 切り出しソフトsanks.
543 :
名無し名人 :2009/11/10(火) 16:19:51 ID:v5Wt0jsZ
beta版2009/11/10 ありがとうございます。
544 :
名無し名人 :2009/11/10(火) 20:29:21 ID:OP6w8dJB
本スレ47の50548、開始時コメント欄が本スレ48と混ざっています。 本スレ48は棋譜が収録されていません。
>>544 了解しました。
47は50548.ki2,48は50562.ki2として取り込みました。
547 :
名無し名人 :2009/11/11(水) 20:10:45 ID:o3eVJ/tQ
重複棋譜をチェックしてみました。 12130と48329 棋譜は同一ですが、12130には解説コメントが付いています。 ただし、対局者名が先手:長沢千加子になっています。正しくは長沢千和子です。 39611と47528 棋譜は同一ですが、開始日時が違っています。 39611は1822/11/17 47528は1811/11/16です。 48282と48294 48378と48379 48494と48495 49487と49488 50467と50488
>>547 ありがとうございます。Kifubaseのリストからは既に落としていて重複に気づいていませんでした。
ちょっと酷いので以下のようにして、昨日以降の更新分を含めて圧縮しなおしました。
2009/11/11
・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part83_28-84_77)他524局
・修正:疑問、議論用スレ_547 12130 対局者名修正(先手:長沢千加子→先手:長沢千和子)
・削除:疑問、議論用スレ_547 47528 39611と重複
・削除:疑問、議論用スレ_547 48329 12130と重複
・削除:疑問、議論用スレ_547 48294 48282と重複
・削除:疑問、議論用スレ_547 48379 48378と重複
・削除:疑問、議論用スレ_547 48495 48494と重複
・削除:疑問、議論用スレ_547 49488 48487と重複
・削除:疑問、議論用スレ_547 50488 50467と重複
・計49317局(IDは、2-50609)version 0.83
549 :
名無し名人 :2009/11/14(土) 19:13:37 ID:Q4zCR898
11377 「大山将棋若手棋士斬り」では 104手目以降△2七歩▲同銀△4九飛▲4一と となっています。
>>549 収録棋譜自体は変更せず、コメントに留めます。
以下のように入れて、次回更新時までに全集を確認します。
*『大山将棋若手棋士斬り』では△2七歩▲同銀△4九飛▲4一と。本譜は全集による。
551 :
名無し名人 :2009/11/18(水) 08:41:43 ID:GTXqGD4I
何度も本スレ荒らしてる基地外悪金に出来ないのか? 良スレ荒らしてこんな工作してる方を不快に思うだけで 逆効果なのなw
>>551 非常に不愉快な書き込みですが、アク禁相当の荒らしとまでは見てもらえないようです。
数レス溜まれば削除依頼を出して様子を見ようと思っています。
過度な反応は逆効果の恐れもありますのでスルーが基本。粛々と進めてまいります。
554 :
名無し名人 :2009/11/19(木) 18:06:27 ID:2Qd9EFKP
50679 対局者名に段位が残っています。
555 :
名無し名人 :2009/11/19(木) 23:35:27 ID:2Qd9EFKP
26302 48807 重複棋譜です。
開始日時:1987/04/08 棋戦:その他の棋戦 戦型:相掛かり 先手:島 朗 後手:塚田泰明 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲1六歩 △3二金 ▲7八金 △1四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △6二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8二飛 ▲1五歩 △8六歩 ▲8三歩 △同 飛 ▲8四歩 △同 飛 ▲6六角 △8二飛 ▲1四歩 △6五歩 ▲1三歩成 △同 桂 ▲8四飛 △同 飛 ▲同 角 △3四歩 ▲1三香成 △同 香 ▲2四桂 △4二金 ▲8二歩 △8七歩成 ▲同 金 △8五香 ▲8一歩成 △8七香不成▲8二と △8九香成 ▲8一飛 △7九成香 ▲7二と △7七角成 ▲4八玉 △8八飛 ▲5八桂 △7一金打 まで60手で後手の勝ち 詳細が分かる方いましたら、教えてください 公式戦ではなく、研究会の類かもしれません
557 :
名無し名人 :2009/11/24(火) 23:52:36 ID:vl6gm26W
558 :
名無し名人 :2009/11/25(水) 10:09:27 ID:k5mMkbQ+
559 :
名無し名人 :2009/11/25(水) 10:21:03 ID:8odwQLg3
>>557 そうですね。映像と公式HPの棋譜の間違いが目立ちます。
映像の棋譜が正しい。
>>557 【映像で確認】との指摘込みで本スレに訂正版うp頂けないでしょうか?
以前、おかしな棋譜を問い合わせたときの返事です。
記録係が問題なのでは?
>ご指摘を受け、将棋連盟様より提出されている棋譜を
>確認しましたところ、現在弊社で登録している通りの
>棋譜でしたが、並べてみました結果おかしな手でしたので、
>実戦の映像を確認いたしました。
>結果、ご指摘の通り、・・・
>>557 ありがとうございました。
本スレでは自爆してしまいました・・・orz
562 :
名無し名人 :2009/11/25(水) 17:09:18 ID:fYv0u2kp
この世界に15歳はサラと少年の二人だけってこと?
563 :
名無し名人 :2009/11/26(木) 01:01:06 ID:+Ra/5nXE
なんでロマサガ3の質問があるんだ
今日採ったところまでを参考までに報告 しんぶん赤旗(新人王戦) 2009/11/27 ID:jZWv2+iU に貼っていただいたので最新 今は赤旗名人戦準決勝 山陽新聞(倉敷藤花)2009/11/11 2回戦終わったところまで スポーツニッポン(王将戦)2009/08/31 どこでも読めるので後回しにしていたら置いてかれた スポーツ報知(女流名人戦)2009/09/06
565 :
◆co.S.MVn4. :2009/12/06(日) 17:19:43 ID:hyVlFkMk
新しいのを出しました。 脇システムの判定がおかしかったので直しました。
566 :
名無し名人 :2009/12/07(月) 04:17:28 ID:HfbNoOU9
おつです
567 :
名無し名人 :2009/12/09(水) 08:41:39 ID:51x2r96G
俺も誰かのために、一応報告。
棋譜の管理で2ch棋譜を取り込もうとしたら、「ファイルへのアクセスが拒否されました」。
でファイルをデータベースに追加できず
>>319 の人のとおりフォルダ削除しても「ファイルへのアクセスが拒否されました」。
困ってて、最近入れたソフトとバッティングしてるのかもとウィルスソフトを
MSEからAviraに戻したら成功
MSEと相性が悪いのかもと思いました
568 :
名無し名人 :2009/12/17(木) 17:12:25 ID:twG+B6bC
Part85に突入したのでとりあえずまとめました。妙に数が増えているのは既出のアマチュア棋譜の整理が含まれているためです。ご容赦を。 差分の出し方は失敗しました。世代管理にしようと思います。 2009/12/17 2ちゃんねる棋譜差分 zip圧縮 826KB 新規追加分1082局 (IDは、50610-51695) 2009/12/17 2009/12/17 2ちゃんねる棋譜ver0.84 DGCA圧縮自己展開exe 7.94MB Part1〜Part85_13 計50396局(IDは、2-51695) 2009/12/17 2009/12/17 0.84beta 2.30MB 2009/11/18以降の更新ファイル 修正点は議論スレへ 2009/12/17 ・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part84_87-85_13)他1082局 ・修正 01657 棋譜修正(151手目▲4三銀成→▲4三銀不成) ・修正 03506 開始日時修正(1997/06/28→1997/06/27) ・修正 04594 開始日時修正(1995/05/23→1995/05/22) ・修正 06376 開始日時修正(1991/03/12→1991/03/11) ・修正 07165 棋譜修正(▲7五同金直→▲7五同金左) ・修正 13350 棋譜修正(116手目△6六角→△6八角) ・修正 20893 棋譜修正(15手目▲3八銀→▲4八銀,74手目△8五桂→△9五桂) ・修正 23185 棋譜修正(145手目▲8九桂→▲7九桂) ・修正 26302 棋譜修正(109手目△4二銀上→△4二銀引) ・削除 26767 38970と重複 ・修正 34448 棋譜修正(47手目▲9八香→▲1八香) ・修正 37005 棋譜修正(72手目△4二銀右→△4二銀左) ・修正 37911 棋譜修正(115手目▲同香→▲同飛) ・修正 38896 棋譜修正(104手目△4二香→△4一香) ・修正 41929 棋譜修正(158手目△7八銀→△6八銀) ・修正 47873 棋譜修正(178手目追加△6九飛成 先手勝ち→後手勝ち) ・修正 疑問、議論用スレ_557 50411 棋譜修正(53手目▲2一馬→▲1二馬) ・削除 48807 26302と重複 ・計50396局(IDは、2-51695)version 0.84
570 :
名無し名人 :2009/12/18(金) 00:40:24 ID:EzvEWKyj
いつも乙です
571 :
名無し名人 :2009/12/18(金) 22:14:18 ID:/Amv9yMO
おつでした
572 :
名無し名人 :2009/12/22(火) 20:21:55 ID:MX/nDBT9
2009/12/20 2009/12/18変更 5.94KB 2009/12/21 2009/12/20変更 89.1KB 2009/12/20 2009/12/18変更 5.94KB は不要で 2009/12/21 2009/12/20変更 89.1KB のみアップすればいいのでは。
573 :
名無し名人 :2010/01/02(土) 17:42:17 ID:/vhW+Ry2
Part85に書き込めません。 棋譜でーたべーすに新規登録しておきました。
574 :
名無し名人 :2010/01/03(日) 04:40:34 ID:y0ijClEp
575 :
名無し名人 :2010/01/10(日) 07:18:20 ID:D/1HwinA
メインPC移行のため、棋譜データベースをコピーして、棋譜の管理で取り込もうと思ったら、出来ませんでした。 解決策も見つけました。 理由として、古いバージョンのソフト使用時の正しく取り込めてなかった棋譜を、新しいソフトで取得しようとすると、内部エラーで止まっているようでした。 ので、柿木の局面検索で、全ファイルを調べて、エラーが出た箇所を「手動」で、改変するなり、消すなりすると、取り込めるようになります。
576 :
名無し名人 :2010/01/18(月) 21:47:53 ID:KNjs6Rb1
棋譜の管理ソフトで質問です。 戦術の再判定について すでに戦術を指定したkifファイルの戦術を、完全取り直し戦術再判定をしても、戦術は変わらないのですが、何故でしょう? 戦術じゃなくて、戦形のことなのかな?と思っているんですが違うのかな。 とても今あるファイルの戦術の再判定したいのですが、何か方法ありませんでしょうか?
577 :
名無し名人 :2010/01/19(火) 14:47:13 ID:uu2cYNnH
2010/01/16 Kifu for Windows を V6.36 に
578 :
◆co.S.MVn4. :2010/01/19(火) 20:35:22 ID:zeZd83t0
>>528 戦術再判定は、戦術未記入の棋譜のみが対象になります。
よって、再判定したい棋譜の戦術情報をを「棋譜情報の変更」で
空欄に修正してからやればできるはずです。
579 :
◆co.S.MVn4. :2010/01/19(火) 23:27:51 ID:zeZd83t0
580 :
sage :2010/01/21(木) 12:39:15 ID:CMFaAH9X
last update Jan.10 2009 訂正:last update Jan.10 2010 です。
581 :
名無し名人 :2010/02/01(月) 16:16:41 ID:A4c9yzwW
棋戦の略称としてNHK杯に戦をつける人がいますが、普通つけない
582 :
名無し名人 :2010/02/01(月) 17:45:42 ID:7DqdphOF
竜王戦を竜王って呼ぶみたいなもの
583 :
名無し名人 :2010/02/06(土) 23:21:44 ID:m0ZIgfAd
棋譜管理を始めたいけど、棋泉は更新ないし、棋譜forWinか柿木将棋で やろうと思うけど、柿木将棋は新しいの出ないのかな 2004年発売だからそろそろかと思うんだけど。 棋譜forWinで集めたデータを柿木将棋に移せますか?
584 :
名無し名人 :2010/02/08(月) 00:21:31 ID:J1qvFHTe
>>583 棋譜forWinと柿木将棋の違いは
メインプログラムが入ってるだけかないかだけと思うくらい
インターフェイスは全く同じ。
つまり移せるレベルじゃなくて全く同様にそのまま使える。
ただし古いのを使う場合はバーション違いは多少あるけどね。
585 :
名無し名人 :2010/02/10(水) 14:04:36 ID:yWAx6k9i
586 :
名無し名人 :2010/02/10(水) 20:56:23 ID:XxeYwEXS
棋譜管理する場合、分岐棋譜つまり、すべての棋譜が初期配置から スタートすると便利だと思うのですが、 柿木将棋の棋譜データベースでは、分岐した棋譜は検索対象になりませんよね。 つまり分岐のない棋譜=1棋譜とカウント 分岐の数=棋譜の数 という考え方だと思うのですが、 定跡などを入力した分岐棋譜は棋譜データベースに登録する際は、 ツールでばらばらの棋譜にして登録するんですか? すべての棋譜を分岐でやりたいのですが・・
開始日時:1951/03/00
棋戦:不明
戦型:矢倉
先手:高島一岐代
後手:升田幸三
*棋戦詳細:
*「高島一岐代八段」vs「升田幸三八段」
*近代将棋1951年3月号 金子教室
▲7六歩△8四歩▲7八銀△3四歩▲7七銀△6二銀▲2六歩△4二銀▲2五歩△3三銀
▲4八銀△3二金▲4六歩△6四歩▲7八金△7四歩▲4七銀△6三銀▲6九玉△4一玉
▲5八金△5二金▲3六歩△1四歩▲7九角△3一角▲6八角△7二飛▲6六歩△7五歩
▲同 歩△同 飛▲7六歩△7二飛▲6七金右△7四銀▲5九角△4二角▲3七角△5一角
▲7九玉△8五歩▲4五歩△7三角▲5六銀△6二飛▲8八玉△3一玉▲9六歩△9四歩
▲1六歩△9二香▲4六角△6五歩▲7三角成△同 桂▲2四歩△同 歩▲4六角△7二歩
▲6五歩△6九角▲6四歩△3六角成▲5五角△5四歩▲3七角△2二玉▲6六銀△5三金
▲7五歩△8三銀▲2六飛△3五馬▲3六歩△2六馬▲同 角△4四歩▲7一角△5二飛
▲4四歩△8六歩▲7七金寄△6五歩▲6三歩成△同 金▲8二角成△8七歩成▲同金寄△6六歩
▲8三馬△6九銀▲6八歩△7八銀成▲同 玉△5五歩▲4五銀△6七歩成▲同 歩△2八飛
▲3八銀△5六歩▲2七銀打△5七歩成▲5四歩△6六歩▲同 歩△6七歩▲3五歩△6八歩成
▲8八玉△8六歩▲同 金△8五歩
まで114手で後手の勝ち
昭和25年度の王将戦か順位戦と思われますが判断する決め手がありません。
金子教室は順位戦を題材にすることが多いですし、時期的に順位戦と思いたいのですが、
1951/01/00の順位戦は16276.ki2(
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=25753 )が既に存在しています。
開始日時:1951/05/00 持ち時間:7時間 棋戦:不明 戦型:矢倉 場所:東京都中野区「将棋連盟」 消費時間:▲216△228 先手:高島一岐代 後手:塚田正夫 *棋戦詳細: *「高島一岐代八段」vs「塚田正夫前名人」 *近代将棋1951年5月 ▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△3三角▲7八金△2二銀▲5六歩△5四歩 ▲6六歩△6二銀▲4八銀△4一玉▲5八金△8四歩▲6八銀△6四歩▲6九玉△7四歩 ▲7七銀△7三桂▲6七金右△6三銀▲7九角△8五歩▲4六角△4二角▲3六歩△3三銀 ▲7九玉△5二金▲3七角△3一玉▲9六歩△2二玉▲8八玉△4四歩▲5七銀△4三金右 ▲1六歩△9四歩▲1五歩△5三角▲4六歩△8三飛▲2六角△6五歩▲3七桂△6六歩 ▲同銀右△6五歩▲5七銀△6四角▲4八飛△5二銀▲6八金引△5三銀▲4五歩△同 歩 ▲同 桂△4四歩▲5三桂成△同 金▲4五歩△同 歩▲7二銀△9三飛▲5三角成△同 角 ▲6三銀不成△8六歩▲同 歩△2六角▲5四銀成△4八角成▲同 銀△5三歩▲同成銀△8五桂 ▲7一角△7七桂成▲同金直△8三飛▲4四歩△7五歩▲4三歩成△同 金▲同成銀△同 飛 ▲4四歩△8三飛▲7四金△7六歩▲8七金△7五桂▲8三金△6六角▲7七歩△8七桂成 ▲同 玉△7七歩成▲同 桂△7六銀▲同 玉△7五飛▲6七玉△7七飛成▲同 金△同角成 ▲同 玉△6六金▲8八玉△7七金打 まで114手で後手の勝ち 九段戦か前年度順位戦の最後の方か。
開始日時:1951/05/00 棋戦:その他の戦型 戦型:角換わり 先手:塚田正夫 後手:升田幸三 *棋戦詳細:毎日東西対抗 *「塚田正夫前名人」vs「升田幸三八段」 ▲7六歩△8四歩▲2六歩△8五歩▲2五歩△3二金▲7七角△3四歩▲8八銀△7七角成 ▲同 銀△2二銀▲1六歩△3三銀▲1五歩△6二銀▲4八銀△6四歩▲7八金△6三銀 ▲4六歩△7四歩▲4七銀△6二金▲3六歩△7三桂▲6八玉△4二玉▲3七桂△5四銀 ▲4八金△6三金▲2九飛△3一玉▲5六歩△6五歩▲4五歩△6四角▲4六角△同 角 ▲同 銀△6四角▲4七金△4四歩▲同 歩△同 銀▲4五歩△3三銀▲2六飛△7五歩 ▲同 歩△同 角▲5五歩△4三銀▲5七金△8四角▲7九玉△9四歩▲6八銀△7五角 ▲3五歩△8六歩▲同 歩△同 飛▲8七歩△8二飛▲5四歩△同 歩▲2四歩△同 歩 ▲2五歩△同 歩▲同 桂△2四銀▲7四歩△同 金▲4四歩△同 銀▲3四歩△5三角 ▲2二歩△同 金▲4三角△6四金▲6一角成△2三歩▲2九飛△3二金▲3三歩成△同 桂 ▲同桂成△同銀右▲4五桂△4四角▲3三桂成△同 角▲7一馬△8四飛▲6二馬△7四飛 ▲8三銀△7五飛▲5三馬△4二角▲同 馬△同 金▲8六角△4四角▲7五角△同 金 ▲5一飛△4一桂▲4五銀△9九角成▲5四銀△5六歩▲同 金△8八歩▲3九飛△3五歩 ▲4三歩△3二金▲5三銀不成△8九歩成▲6九玉△2五角▲5八歩△3三馬▲9一飛成△5四香 ▲2六香△5六香▲2五香△4六桂 まで134手で後手の勝ち 近代将棋1951年9月号 全集に収録されていないので要調査
590 :
名無し名人 :2010/02/12(金) 19:58:43 ID:e/XD3YK+
将棋でーたべーすに本日掲載された下記棋譜は先後が逆です。 <誤り> 2010-02-11 23:35:17 NEWDATA --68082-- 塚田正夫 VS 松田茂行 1965-11-01 第20期順位戦A級 この22期順位戦で塚田は松田に敗けていますので後手番のはずです。
591 :
名無し名人 :2010/02/12(金) 20:01:56 ID:e/XD3YK+
592 :
名無し名人 :2010/02/12(金) 21:06:56 ID:e/XD3YK+
>>556 >開始日時:1987/04/08
>棋戦:その他の棋戦
>戦型:相掛かり
>先手:島 朗
>後手:塚田泰明
この棋譜は1987/1/23に対局した
3回天王戦6段戦トーナメント戦の棋譜です。
>>590 ,591
とりあえずひっくり返しておいて、近代将棋と新聞でそのうち確認します
>>592 収録します
2010/02/16 ・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part85_15-86_9)他760局 ・修正 15854 開始日時修正(1982/06/16→1982/06/06) ・修正 46875 開始日時修正(2008/11/04→2008/11/02) ・修正 50319 棋戦修正(女流王将戦→女流王位戦) ・計51156局(IDは、2-52455)version 0.85 スレッドが進んだのでとりあえず上げました。土曜日にまた更新します。
595 :
名無し名人 :2010/02/17(水) 08:28:33 ID:xRdbJWYA
開始日時:20? 表題:第6戦 棋戦:東西対抗フレッシュ勝ち抜き戦 戦型:相振り飛車 持ち時間:2時間+1分 場所:東京・将棋会館 掲載:将棋世界2010年2月号 先手:広瀬章人五段 後手:稲葉 陽四段 ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲7七角 △3五歩 ▲8八飛 △6二玉 ▲3八金 △2四歩 ▲8六歩 △2五歩 ▲8五歩 △3四飛 ▲6八銀 △7二銀 ▲4八銀 △7一玉 ▲4九玉 △2四飛 ▲3九玉 △4二銀 ▲5六歩 △1四歩 ▲5七銀左 △1五歩 ▲5八金 △5二金左 ▲4六銀 △3四飛 ▲2八玉 △4四歩 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩 ▲8五飛 △1三角 ▲6五歩 △4三銀 ▲6四歩 △同 歩 ▲3六歩 △同 歩 ▲2五飛 △3二銀 ▲3五歩 △1四飛 ▲2六飛 △3三桂 ▲1六歩 △4五歩 ▲5七銀引 △3五角 ▲1五歩 △2六角 ▲1四歩 △1八歩 ▲同 香 △1七歩 ▲2六歩 △1八歩成 ▲同 玉 △1五香 ▲2七玉 △1九飛 ▲3九金 △1八香成 ▲5五角 △4六歩 ▲同 角 △2八歩 ▲3一飛 △2九歩成 ▲3二飛成 △3七歩成 ▲同 角 △2八成香 ▲3六玉 △3九と ▲3三龍 △3八と ▲6四角 △1五飛成 ▲2五角 △6三銀 ▲6二歩 △同金上 ▲7五桂 △6四銀 ▲6三歩 △2七角 ▲3五玉 △4三桂 ▲3四玉 △2四金 ▲同 龍 △4五角成 ▲3三玉 △3二歩 ▲同 玉 △2四龍 ▲6二歩成 △同 金 ▲3四歩 △5二飛 まで106手で後手の勝ち 開始日時が分かりません。 そのままスレッドに貼り付けしますか。
596 :
名無し名人 :2010/02/18(木) 08:20:04 ID:giHjPqBr
>>595 第3戦も最初は「対局日不明」で貼られ、後から2009/09/19とフォローがあったようです。
月一戦ペースで第6戦の2月号掲載だと、たぶん去年の11、12月くらいでしょうから、
開始日時:2009/12(推定)
*対局日不明
でいいんじゃないかと-
597 :
名無し名人 :2010/02/19(金) 16:57:27 ID:0XExC6l+
開始日時:2010/01/28 終了日時:2010/02/19 16:54:57 棋戦:第23期竜王戦 戦型:相振り飛車 持ち時間:5時間 場所:関西将棋会館 掲載:読売新聞 先手:岩根 忍女流二段 後手:西川和宏四段 ▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △1四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲7八飛 △3五歩 ▲3八銀 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲7四歩 △6二銀 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7四歩 △8二銀 ▲6五歩 △7二金 ▲6八飛 △3四飛 ▲6四歩 △同 歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △3二飛 ▲7二角成 △同 飛 ▲6四飛 △4五角 ▲6三歩 △6一歩 ▲7八銀 △8八角 ▲7七桂 △7六歩 ▲3七桂 △7八角成 ▲同 金 △9九角成 ▲4五桂 △5二銀 まで44手で中断 2月18日付けの読売新聞観戦記ありません。 19日はあります。 72手で西川四段の勝ち。
598 :
名無し名人 :2010/02/19(金) 18:44:25 ID:0XExC6l+
>>597 6譜が見つかりましたのでPART86に貼っておきました。
599 :
名無し名人 :2010/02/21(日) 03:23:54 ID:lUKZKUEw
開始日時:2009/07/08 棋戦:銀河戦 戦型:四間飛車 持ち時間:15分+30秒+10回 場所:東京「将棋会館」 先手:深浦康市 後手:佐藤康光 間違い指摘なんて初めてなのでどうしたらいいかわかりませんが、 先後逆になっていました。確認お願いします。
600 :
名無し名人 :2010/02/22(月) 22:22:35 ID:XePoCYSr
601 :
名無し名人 :2010/02/24(水) 15:03:45 ID:0b0xYNQQ
>>600 失礼しました。確認の結果、私の手違いでありました。
ということで
>>599 はスルーしてください。
迷惑をおかけいたしました。
602 :
名無し名人 :2010/03/15(月) 04:22:02 ID:FWKK6QYM
603 :
名無し名人 :2010/03/15(月) 17:23:34 ID:UQqMWwIL
>>602 残念だったのは-H22/2/22 22:22なのに・・・西暦年表示だったこと
604 :
名無し名人 :2010/03/16(火) 11:48:11 ID:vlflm3kn
605 :
名無し名人 :2010/03/19(金) 20:26:32 ID:UTetkZWF
606 :
名無し名人 :2010/03/25(木) 15:35:21 ID:ofuFdlWH
棋譜でーたべーすのSWF将棋盤で棋譜鑑賞するとき、 コメントがついてるときがありますが、全て表示されません どうすればコメントを全て見る事ができるのでしょうか?
607 :
名無し名人 :2010/03/25(木) 16:50:31 ID:5WMiLE9H
608 :
名無し名人 :2010/03/26(金) 12:05:58 ID:IS6c1JBx
>>607 早い話、↓の棋譜を貼って欲しいってこと?
第31期女流王将戦
11月2日(月曜日)
● 上田初美 清水市代 ○ 女流王将戦 第2局
609 :
607 :2010/03/26(金) 16:42:02 ID:pUwaTLv7
610 :
名無し名人 :2010/03/28(日) 11:46:53 ID:ibfIfVt3
36935 全日アマ名人戦 対局日2003/11/14?→2003/09/08だと思う
611 :
名無し名人 :2010/04/01(木) 09:40:47 ID:RJ3K0PV4
613 :
名無し名人 :2010/04/15(木) 02:29:15 ID:lgRIiS9C
同一局面検索とか出来るのは棋泉しかないのですか?
614 :
名無し名人 :2010/04/15(木) 09:37:52 ID:wSwChmuk
柿木将棋
615 :
名無し名人 :2010/04/15(木) 15:23:32 ID:GLMAaRry
>>613 柿木将棋がある。
とにかくそういうデータベース機能関連で柿木に勝るソフトはない。
616 :
名無し名人 :2010/04/15(木) 15:36:11 ID:wSwChmuk
617 :
名無し名人 :2010/04/15(木) 18:27:58 ID:zIgLlvIc
すれちだけど、kifu for iphoneがうらやましすぎる。 俺はauなんだけど、スマートフォンってどうなんだろうね?
618 :
名無し名人 :2010/04/15(木) 19:12:30 ID:lgRIiS9C
レスありがとうございました 柿木将棋を試してみます
619 :
名無し名人 :2010/04/29(木) 08:58:11 ID:4+tsPIxi
ほす
620 :
名無し名人 :2010/04/30(金) 18:12:39 ID:lUjLNhuO
棋譜情報の変更から、コメントの有無を変更できないのかなぁ。
621 :
名無し名人 :2010/05/06(木) 09:55:08 ID:G+VYzTC0
一番新しい棋譜の管理で、将棋倶楽部24の最終手に反則負けだけ出てる棋譜を取り込んで、 先手反則勝ちと後手反則勝ちが違うので、変えようと思ったら、 「"は整数ではありません.」 というポップアップが出るんですが、私だけでしょうか? 反則負けの多い新石田流ばっかりやってる人の棋譜を集めていてなりました。
622 :
名無し名人 :2010/05/07(金) 23:00:07 ID:7Keu4S95
623 :
名無し名人 :2010/05/07(金) 23:03:32 ID:7Keu4S95
624 :
名無し名人 :2010/05/07(金) 23:06:00 ID:7Keu4S95
失礼しました。使い方を忘れていました。
>>620 基本的には、棋譜にコメントがあるかどうかは後で判定するものではないので
変更する機能は容易していません。また、機能の必要性も感じていません。
どのようなケースでそのような機能が必要になるのか教えていただけると
改良の参考になることがあります。
>>621 いろいろやってみましたが再現できませんでした。
現象の起こる棋譜を貼っていただき、再現の手順を教えていただけると
解決する早道かもしれません。
よろしくお願いします。
628 :
名無し名人 :2010/05/11(火) 11:20:01 ID:npXVLXG+
629 :
名無し名人 :2010/05/11(火) 14:00:17 ID:HSjSfVB7
(1)に一票。 銀河戦は対局日ベース+放映日コメントなので、 せっかく対局日が判明しているならそれに合わせる方針で。 しかしこのURLどうやって見つけるの?
630 :
名無し名人 :2010/05/11(火) 16:38:44 ID:M4Zz0ngL
631 :
名無し名人 :2010/05/11(火) 16:40:14 ID:M4Zz0ngL
どなたか「将棋世界」2010年4月号、5月号の名局セレクションをお願いします。
632 :
名無し名人 :2010/05/13(木) 00:07:43 ID:oYtLYzpj
>>628 これまでの整合性と直す手間を考えて今までと同じでいい。
ただし対局日がわかるのなら記載すれば完璧。
633 :
名無し名人 :2010/05/13(木) 00:13:11 ID:oYtLYzpj
>>628 あともう一つ今はわかるようになったが
過去の棋譜でわからないものはどうするという問題もある。
結局それらのことを合わせるとこれまで通り放映日で統一、わかるなら収録日併記が
一番簡単で対応もしやすいと思われる。
634 :
名無し名人 :2010/05/16(日) 14:10:42 ID:VfOyI8d+
王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦の藤井vs井上戦で 新藤井システムとかいう、居玉のゴキ中という戦型が出たという話を聞いたのですが 誰か棋譜を貼ってもらえないでしょうか
635 :
名無し名人 :2010/05/16(日) 20:14:12 ID:rbsUJp5R
日経新聞はまだ2次予選決勝の掲載中なので当分先
636 :
名無し名人 :2010/05/23(日) 11:47:05 ID:fM7SbVwg
>>628 自分は今まで対局日に直して管理していたので1がいいな
まあ2でも今まで通り自分で直すだけだからいいけど
ttp://maris-stella.hp.infoseek.co.jp/index.html 2010/06/03
・追加修正:2ch将棋・チェス板_棋譜貼り専門スレッド(Part86_16-87_8)他323局
・修正:疑問、議論用スレ_605 14496 棋譜修正(39手目△6一玉→△4一玉)
・修正:35771 対局者名修正(後手:小堀清一→後手:荒巻三之)
・修正:疑問、議論用スレ_610 36935 開始日時修正(2003/11/14→2003/09/08)
・修正 51957 開始日時(2009/11/02→2009/10/11)
・計51477局(IDは、2-52781)version 0.86
倉庫更新しました。
NHK杯は従来通り、対局日(収録日)優先です。
638 :
名無し名人 :2010/06/08(火) 22:04:28 ID:GiTVmR+C
51447局をダウンロードしたつもりがなぜか1300局ぐらいになった なんでだろ
639 :
名無し名人 :2010/06/09(水) 09:32:36 ID:rKVkaaie
将棋世界のイメージと読みに出てくる局面の対局で データベースにないのがたまに見つかるんですが報告した方がいいですか?
640 :
名無し名人 :2010/06/12(土) 01:40:25 ID:G10zCsRo
>>637 同一棋譜チェックしました。
52669と52742
52671と52741
52672と52716
641 :
名無し名人 :2010/06/24(木) 13:47:49 ID:B8RZ8Fwz
42263.ki2 >棋戦:名人戦 >*棋戦詳細:第18回王座戦本戦1回戦 になってます
642 :
名無し名人 :2010/06/24(木) 23:05:51 ID:JRHg8q7Y
52645.ki2 >棋戦:順位戦 >*棋戦詳細:第18回銀河戦本戦Dブロック07回戦 になってます
643 :
名無し名人 :2010/06/24(木) 23:16:18 ID:JRHg8q7Y
51729.ki2 >開始日時:2009/11/10 09:00 連盟のHPによるとこの対局は12月18日です
644 :
名無し名人 :2010/06/29(火) 17:25:20 ID:Sjt+1DED
646 :
名無し名人 :2010/07/02(金) 15:18:15 ID:g6pnhKg4
647 :
名無し名人 :2010/07/02(金) 21:32:31 ID:G8FqC+k+
45530.KI2 終着 表記だけ (誤)▲73金>(正)▲7三金
648 :
名無し名人 :2010/07/18(日) 12:18:50 ID:aPSax7QZ
過去のZIPファイルどうやったらとれるかわかりますか?
649 :
名無し名人 :2010/07/19(月) 07:52:51 ID:1BAQgEh9
650 :
名無し名人 :2010/07/21(水) 00:38:10 ID:vOi/nmEi
規制中のため棋譜でーたべーすのほうにマイナビ杯と日レス杯の棋譜を投稿しておきました。 抜けている棋譜がありましたら補完お願いします。
651 :
名無し名人 :2010/07/31(土) 23:37:07 ID:KNEnS6Fi
.
652 :
名無し名人 :2010/08/17(火) 13:30:22 ID:imMTBx1H
保守
653 :
名無し名人 :2010/08/18(水) 18:04:02 ID:OuXXAlJc
倉庫の更新お願いします。
しばらくご無沙汰をしていましたが、次の版に取り組んでいます。 勝又教授の講座に対応したものを現在準備中です。 今しばらくお待ちを。
655 :
名無し名人 :2010/08/19(木) 01:38:41 ID:qzyHC3Yw
前々から疑問に思っているんだが、テンプレにフリクラ棋士のサイトがあるのは何故? 有用でもないし、明らかに場違いなので次からは外した方がいいと思うが
656 :
名無し名人 :2010/08/19(木) 16:52:15 ID:nJJFVwMR
補完お願いします。 開始日時:2010/08/07 表題:席上対局 棋戦:駒桜将棋まつり 戦型:四間飛車 持ち時間:15分+30秒 場所:水戸市・京成百貨店 先手:安食総子 後手:矢内理絵子 ▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八銀 △3二玉 ▲3九玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金右 ▲7八銀 △5四歩 ▲5八金左 △4二銀 ▲2八玉 △5三銀左 ▲6七銀 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲5六歩 △6四銀 ▲9八香 △7五歩 ▲7八飛 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩 ▲6七銀 △7三銀上 ▲4六歩 △7四銀 ▲5七金 △5三銀 ▲5九角 △7二飛 ▲3六歩 △6四歩 ▲4五歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲3七桂 △2二角 ▲5八飛 △6三銀 ▲4六金 △7六歩 ▲5五歩 △4二金上 ▲2六歩 △1三角 ▲5六飛 △8六歩 ▲同 角 △8八歩 ▲6五歩 △8九歩成 ▲7六銀 △8二飛 ▲7七角 △2二角 ▲4七金 △6五歩 ▲8六角 △6四桂 ▲4六飛 △5五角 ▲6五銀 △4六角 ▲同 金
657 :
名無し名人 :2010/08/21(土) 14:06:36 ID:AjgjATqB
千日手多いね
658 :
名無し名人 :2010/08/23(月) 14:14:19 ID:zDyC1tGe
駒桜の棋譜はありませんか?
659 :
◆co.S.MVn4. :2010/08/25(水) 21:42:34 ID:1UQpx81D
というわけで更新しました。 2010.08.25 (1) 戦型検索の項目に新しいカテゴリーを追加。 ・4手目△4二玉(▲7五歩型) ・4手目△5四歩(▲7五歩型) ・4手目△8四歩(▲7五歩型) ・4手目△6二銀(▲7五歩型) ・4手目△3二飛(▲5六歩型) (2) 戦型詳細検索に分類を追加。 ・中飛車・ゴキゲン中飛車vs▲3七銀急戦 ・中飛車・ゴキゲン中飛車vs▲4七歩型穴熊 ・先手中飛車・ゴキゲン中飛車vs△6三歩型穴熊 ・矢倉・新藤井システム ・相掛かり・▲5六歩型 ・相掛かり・△7二銀型 ・相掛かり・△7二銀〜△8五飛型 など多数。 (3) 戦型チェックの判定法修正(中飛車、相掛かり、雁木、力戦相掛かり、矢倉等)。 (4) 矢倉・相掛かり、先手中飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (5) 戦型詳細検索の判定法修正。 ・相掛かり・引き飛車棒銀 ・相掛かり・相腰掛け銀 ・相掛かり・▲3七銀 ・相掛かり・▲3七桂 ・先手中飛車・ゴキゲン中飛車 など修正多数。 (6) リンク切れのURLを修正。 (7) その他バグ修正・仕様変更など。
660 :
名無し名人 :2010/08/25(水) 23:40:38 ID:a8RME/NM
乙です
661 :
名無し名人 :2010/08/26(木) 00:38:02 ID:sXO/sThB
662 :
名無し名人 :2010/08/26(木) 00:40:08 ID:Uf5f5DiL
そこ関係ないし。
663 :
名無し名人 :2010/08/26(木) 11:28:44 ID:Mro/cdSu
どこが更新されたページですか? アドレスを教えてください。
664 :
名無し名人 :2010/08/26(木) 14:40:11 ID:UiYoERjI
665 :
名無し名人 :2010/08/27(金) 00:04:53 ID:xteO6AgP
場所はどこですか?
666 :
名無し名人 :2010/08/27(金) 15:20:28 ID:fJ1SQ8f3
667 :
名無し名人 :2010/09/04(土) 11:41:40 ID:mb184nWe
倉庫の更新ありがとうございます。規制中なので【棋譜でーたべーす】のほうにも新規登録しておきました。 次回の更新では楽しみにしています。
更新が滞っており申し訳ございません。
先程倉庫がある「インフォシーク iswebライト 終了のお知らせ」を受け取りました。
twitterでは結構な反響のよう。10月末で終わるそうです。
畳むか考慮中。
控えは以前から
ttp://shogikifu.web.fc2.com/ 他に置いてあります。(cgiが置けません)
ホームページという形式自体、随分前から落ち目ですから
wikiで
http://www9.atwiki.jp/shogi/ 不特定多数でとも考えていたのですけどね。やる気がない。
これ作った時から2年も経っているし、今はもっといいやり方があるはず。
669 :
将棋過去ログ”管理”人 :2010/09/12(日) 13:01:18 ID:Kgrm/kS7
670 :
名無し名人 :2010/09/12(日) 13:08:06 ID:/Og9vx9+
棋泉のwin7用とかってないですかね?買い換えたPCでインストールできなくて困ってます 棋泉は局面検索で重宝してたんですが
671 :
名無し名人 :2010/09/13(月) 11:04:28 ID:Y27ln1Bk
以前評価版で試したことあるけどできたよ
672 :
名無し名人 :2010/09/13(月) 12:01:28 ID:jB8fvTJ1
棋泉バージョン2.21c (2003.1.13) 罪なソフトだよね〜。 KIFUBASEが柿木将棋付属なだけにイマイチ浸透しない。
673 :
名無し名人 :2010/09/13(月) 23:51:07 ID:2cBz5+fs
棋泉は16bitが大丈夫で、32bitがだめらしいよ。 で、私はプロキシエラーでDLできないヽ(`Д´)ノウワァァン
674 :
名無し名人 :2010/09/14(火) 10:07:42 ID:tRGkmsh8
渡辺竜王 対 永瀬拓矢四段(先手)
675 :
名無し名人 :2010/09/14(火) 10:11:06 ID:tRGkmsh8
676 :
名無し名人 :2010/09/25(土) 16:34:23 ID:XEz43anp
もう順位戦は貼らなくてもいいよ ルールも守れない奴が図に乗ってる
677 :
669 :2010/10/01(金) 22:14:44 ID:ecjbsfJb
678 :
YODA :2010/10/09(土) 19:17:11 ID:VXeuS6I2
棋譜でーたべーすのURL(wiki.optus.nu)はDDNS原因の接続障害中です。
代替URL
http://mxer.ods.org/shogi もしくは
C:\WINNT\system32\drivers\etc\host
に↓を自己責任で追加
113.192.202.102 wiki.optus.nu
DDNS復活までしばらくはこれでお願いしますmm
679 :
YODA :2010/10/10(日) 15:50:46 ID:diZlhF1P
680 :
名無し名人 :2010/10/11(月) 01:43:59 ID:87O7JesQ
↑ありがとう!
681 :
名無し名人 :2010/10/11(月) 06:02:27 ID:jP+okwRQ
2こ↑ ありがとう!!
682 :
YODA :2010/10/13(水) 03:59:21 ID:ef3kEnyv
683 :
名無し名人 :2010/10/24(日) 23:16:10 ID:LS1S2Nsl
684 :
名無し名人 :2010/10/28(木) 11:30:20 ID:XQqn7fxY
新スレになったため、「将棋の棋譜でーたべーす」の棋譜も追加して更新して欲しいです。
685 :
名無し名人 :2010/11/01(月) 11:06:12 ID:j++6672c
倉庫が無くなった すごい絶望感
686 :
名無し名人 :2010/11/01(月) 20:06:33 ID:vhsTMT7n
倉庫の移転先ドコー?
687 :
名無し名人 :2010/11/04(木) 20:56:25 ID:+6DiMPfc
2010.11.03 (1) 戦型詳細検索に分類を追加。 ・角換わり・先後同型−富岡流▲4四角成 ・角換わり・先後同型−▲4九飛〜▲6九飛 (2) 角換わりの戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (3) 棋譜をリストから削除した際、リストにデータが残る場合があるのを修正。 (4) リンク切れのURLを修正。 (5) その他バグ修正・仕様変更など。
688 :
名無し名人 :2010/11/04(木) 22:26:46 ID:OCaJQO01
689 :
名無し名人 :2010/11/04(木) 23:38:36 ID:OCaJQO01
690 :
名無し名人 :2010/11/04(木) 23:42:21 ID:boHEQZQA
691 :
名無し名人 :2010/11/16(火) 00:33:28 ID:paVM/xpu
る
692 :
名無し名人 :2010/11/16(火) 12:14:06 ID:/hdFC1Jc
693 :
名無し名人 :2010/11/16(火) 21:33:45 ID:3Gn0adZC
694 :
名無し名人 :2010/11/18(木) 11:47:05 ID:w902CKKy
倉庫 いい加減ながら更新です part89_101までを含みます
cgi使えないので検索窓は隠してあります 自分では使わないのでどうでもいいんですが
重複チェックしてないので、抜けている棋譜、重複しているものあると思います
圧縮中に
53451の対局者名に段位が入ったまま
52935の棋戦詳細(誤:第12局→正:第13局)、
49719の放映日(2099/07/19)
の誤りに気が付きました
現スレの残りと外部サイトの棋譜を足して、今月中にもう一回更新しますので、訂正箇所の指摘をお願いします
ttp://shogikifu.web.fc2.com/
695 :
名無し名人 :2010/11/22(月) 09:30:18 ID:KftMFNtl
>>687 11//22 9:00現在--ダウンロードしたソフト実行できませんでした。
”データが欠落しています。”から”インストールできませんでした。”のメッセージ
・・3回、再ダウンロード-実行-を繰返しましたがダメ。
ダウンロードしたファイルサイズが、8/25版 1326kb より小さい(1164kb)のですが--何か落ちたのでしょうか?
696 :
名無し名人 :2010/11/22(月) 11:32:09 ID:KftMFNtl
重複 52897、52898・・Part87/105,106二度貼り
697 :
名無し名人 :2010/11/22(月) 19:04:09 ID:e9GZRw+S
>>695 1196kb が正しいサイズです。何か欠落していると思います。
こちらでは普通にダウンロードできているので、もう一回
やってみてもらえませんでしょうか?
698 :
名無し名人 :2010/11/29(月) 14:03:25 ID:cRPxaB0b
どなたか「森永龍(1908-1925までの棋譜有)」の読み方がわかる方、いらっしゃいませんか? 「森永 龍」なのか、「森 永龍」なのか、わかりません(両方の記述有)。 よろしく、お願いします。
699 :
名無し名人 :2010/11/29(月) 18:21:24 ID:VvUR+Nj0
700 :
名無し名人 :2010/11/29(月) 18:26:02 ID:VvUR+Nj0
>>699 もしかしたら勘違いかもしれません。丁度1ヶ月が経過したばかりで・・
701 :
名無し名人 :2010/11/29(月) 18:53:06 ID:fF5Gb4Zw
702 :
名無し名人 :2010/11/30(火) 11:26:26 ID:/9ev3Aaw
>>699 直し方がわかったので、本日中に対応版を出したいと思います。
703 :
名無し名人 :2010/11/30(火) 11:28:43 ID:/9ev3Aaw
>>702 ブラックリスト方式なので全ての場合に対応したわけではないです。
念のため
704 :
名無し名人 :2010/11/30(火) 20:10:09 ID:vXYlcOLL
>>702 というわけで修正版を出しました。女流王将戦の
第2局がなくなってしまった方はあらためて取り込んでください。
705 :
名無し名人 :2010/12/01(水) 02:09:16 ID:z98NqfSh
いつもありがとうございます
706 :
名無し名人 :2010/12/04(土) 23:11:45 ID:9bOvL0+5
連盟は棋譜の著作権管理に本腰を入れるべきだよなぁ…
707 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 03:02:56 ID:h5ZTQ2df
著作権はないという通説を覆う材料が必要だな 公益法人化狙うなら、棋譜は全面公開(プロ仕様のDB公開) して欲しいが
708 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 10:52:15 ID:eP00a3XC
しかしなぁ、例えば写真は、構想から撮影条件から、いろんな思想・感情があって、 それを写真に「表現」してるわけだけど、内心の部分は著作権の保護対象でない以上、 全くそれと同じことをすれば再現できるわけで、「表現」としては創作の余地がないようにも見える。 将棋も、どこからが「表現」なのか、掘り下げる余地はあるように思うが。
709 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 13:21:39 ID:sWM2jpci
棋譜に著作権は無いというのがもう一般的になりつつあるのに 棋譜の著作権管理なんていうこと自体が不可能だろ。 著作権主張するなら、棋譜に著作権があると裁判するしかねえだろな。 しかし敗訴する可能性が100%近いだろう。 つまりやぶへび。 第一、連盟側が将棋には著作権はないと考えているのだから、 連盟が著作権管理などという阿呆なことを考える訳がない。
710 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 16:08:29 ID:eP00a3XC
んなこたぁない。 有料である名人戦サイトの棋譜を余所で公開してるアホに対し 不法行為に基づく損賠訴訟を提起するにあたり、請求原因事実として ついでに著作権侵害をつけとけばいいわけでね。どうせ東京地裁の管轄だし。 不法行為では勝つから、どうせ主文はかわらない、つまり勝ち負けにかかわらず 既判力は生じないし、相手が最高裁まで応訴するとは考えられないから いわゆるヤブヘビはありえない。連盟が姿勢を示す意味だけはある。
711 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 17:10:54 ID:D3Bm2TX2
>>710 弁護士次第じゃなかろか?
営業妨害が本線でしょ?
712 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 17:23:14 ID:sWM2jpci
まず、棋譜に著作権があるかどうかと 有料サイトの記載の転載行為とには まったく関係が無い。 この程度のことを理解していないのでは、まったくダメだな。 それと、名人戦の途中経過は、公知の事実だな。 公知の事実をネットの掲示板に書いた行為が不法行為になることはあり得ない。 むしろ言論の自由を不当に妨害する悪質な行為、憲法違反だ。 TVを見ながらプロ野球の経過を書き込んだら、プロ野球の有料放送局から訴えられるのかね? 公知の事実で無くすためには、完全密室で情報統制を行い対局を実行し 裁判でそれを証明する必要があるだろう。 名人制でそれが可能かのかね。
713 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 17:26:46 ID:sWM2jpci
名人制-->名人戦
714 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 18:56:01 ID:eP00a3XC
>>712 全く理解してないくせに法律論に首を突っ込むなよ。
ま、おまい以外の住人のために話を引き継いでやるが、
とりあえず「請求原因事実としてついでに」と書いてあるとおり
訴訟物が違うのは当然の前提なんだが、特定のサイトに公開をやめさすのは
キリがなくて無意味だから、求める判決主文は金員を求めるものになり、
その威嚇効果に期待することになる。だから主文は同じ。一部棄却にはならない。
名人戦サイトは有料であり、入会時に同意を求められる規約には
情報を外部に漏洩しない旨の項目がある。公知の事実などとは噴飯モノ。
債権的守秘義務を負った「特定多数」が知っていたら公知とか、アホかっての。
確かに言論の自由はあるから、当該守秘義務は主催社に損害を生じさせない
形態でもって例えば家族友人ら特定少数へ伝える程度のものを制約はできないが
私人として債権的に義務を負うこと(規約への同意)と言論の自由は当然に並立しうる。
プロ野球の例は、そのような守秘義務を負ってないし、文字情報ではとうてい
損害も観念しえないし、全く例として適切ではない。話にならない。
大盤解説会でも入口での掲示等で守秘義務の周知は必要だが、それは別論。
715 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:06:45 ID:eP00a3XC
>>711 営業妨害は日常語ですが、その内実は主催社が連盟に対して持つところの
債権的な棋譜の独占的先行公開権、そしてこれに対する侵害、ということですね。
これは棋譜に著作権が成立するか否かに関係なくできるのは確かですので
裁判所もこちらだけ審理して判決を下すに熟していると判断すれば
著作権のことは全く審理せずに口頭弁論を打ち切るかもしれませんね。
それ以前に公判前(ry …それはともかく、訴状にそう書いてマスコミに流す、
これは必ずマスコミが食いつきますから、それだけで意味があります。
716 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:17:30 ID:eP00a3XC
棋譜の著作権については、最高裁判例はもちろん地裁判決例すらないですが、
著作権が成立しないという説が有力なのは確かだとしても、実際のところ
これが成立しうるという説も成り立ち得るのです。有力な法律論として。
例えば
>>712 のようななまくらには、写真に著作権が成立し棋譜に成立しない理由を
解釈論として立てることは全くできないでしょう。素人が断言できるような
明らかな不成立ではなく、際どいんですよ。本当のところは。
妥当な結論として、確かに著作権が成立するとしたら保護が強すぎであり
むしろ将棋界にとっても足枷になりそうだから、強く主張しないけれども、
それを理由とするのは論理が逆です。棋譜管理の方法を考えればいいのです。
717 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:20:32 ID:eUUYGdct
著作権があろうがなかろうが関係ねーよ 著作権が認められても2chにうpされるのが止まるわけがない 将棋の棋譜ごときで運営が動くはずがない
718 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:23:28 ID:sWM2jpci
>>714 だからね、有料サイトの契約者が棋譜を掲示板に書き込んだと証明などできないだろ。
実際、他の情報ソースから棋譜を得ている人がいるのだから。
>>715 なんかすごい主張だね。「棋譜の独占的先行公開権」
こんな権利が法律で制定されているのか?なんという法律なのだ?
それとも君は、連盟とマスコミ間で交わされている契約が、まったくの第三者である一般国民にまで及ぶとでも
本気で考えているのか。
連盟とマスコミ間の契約は、特別な扱いであり憲法をも超越するのか。
すごいな。
719 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:29:31 ID:eP00a3XC
>>717 運営は関係ないです。
著作権が認められても止まらないのはそのとおり、
現に引用の範囲を超えた「丸写し」の著作権侵害が横行している。
ただ、これはいちいち確認して告訴するのが面倒だし、警察検察としても
裁判所としてもそれにいちいち対応するだけのマンパワーもないからで、
悪質なものに絞って対応するなら話は違う。悪質な棋譜の公開に
刑事罰があるというのはかなり抑止力としては大きい。令状とれば情報はすぐ出るよ。
2ちゃんもプロバイダも犯罪者を守るつもりなんか毛頭ないから。
720 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:32:18 ID:fazCnH4W
で、棋譜に著作権なんてないという話に逆戻りか
721 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:33:38 ID:sWM2jpci
ID:eP00a3XC 君よ 日本国では 「棋譜の独占的先行公開権」という特権が連盟だけに与えられていて 契約者以外の第三者にまで及ぶという、法的根拠を説明してくれよ。 専門家なんだろ、君。
722 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:44:04 ID:eP00a3XC
>>718 ソースを証明する必要などない。
どうせ要件事実論といってもわからんだろうが、行為と損害と因果関係を示せば足りる。
違法性阻却事由すなわち正当なソースで入手したことは被告がわの抗弁事由だ。
違法性阻却事由が「ないこと」の証明などできないからだ。常識でもわかることだ。
「棋譜の独占的先行公開権」だろうとなんだろうと、私人がどんな権利を設定しようと
それが債権的なもので第三者になんら効果が及ばない以上、原則として全くの自由だ。
バカバカしいからもうおまいは無視な。入門書くらいかじってからにしろ。
723 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:50:42 ID:sWM2jpci
>>715 において
「棋譜の独占的先行公開権、そしてこれに対する侵害」
と堂々と書いているはもう忘れてしまったのか???
記憶喪失か?
724 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:55:15 ID:sWM2jpci
>>715 において
「棋譜の独占的先行公開権、そしてこれに対する侵害」
棋譜の独占的先行公開権とやらを侵害している奴は誰なんだよ!
725 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 19:58:19 ID:eP00a3XC
>>721 なんだ、書き込む前にこれが挟まってたのか。
まあいいや、最後な。
独占的先行公開権は債権だから連盟だけに及ぶ。
よって、契約で例外として規定する方法(大盤解説会等)以外は、
棋譜を生産している連盟であっても公開できない。
これは、連盟が受ける契約金の対価として主催社が得る権利であり
したがってこれは損害の根拠を示しているにすぎない。
効果が第三者に及ぶのではなく、第三者が勝手に公開できない根拠は
何度も書いているとおり別途債権的に負っている守秘義務だっての。
新聞社の連盟に対する債権を故意に侵害し、損害を生じさせ、
その行為が違法(違法性阻却事由がない)であれば、不法行為成立。
ま、どうせおまいにはわからんだろう。全く期待してない。
726 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 20:08:21 ID:sWM2jpci
だからさ、君がまるで一般論であるかのように振りかざしている、棋譜を書き込むなという主張は 名人戦のサイトで契約条項を了解したほんの一部の人間のみの制限事項だろ。しかも名人戦のみのさ。 「棋譜の独占的先行公開権」なんてものは、全然関係ないじゃん。 つまり、名人戦サイトでの契約をしていない人間には、まったく関係ない話ということだろ。 結論 名人戦サイトでの契約をしていない人間は、まったく自由に棋譜を書き込める。 だろ。
727 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 20:36:06 ID:sWM2jpci
ID:eP00a3XC って上から目線で 専門用語を羅列して素人は口出すな的論調で強引に 誰が棋譜をカキコしても違法という印象操作を必死に行って 押し通そうとしたけど 基本的にバカだよな。
728 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 20:43:48 ID:Z4i7swPr
棋譜に著作権なんてものがあるなら あのせこい連盟が棋譜貼りスレを放置なんてする訳ねえじゃん。 北米や欧州ではチェスの棋譜には著作権はないということで決着している。 知的所有権の国際条約上の観点からしても、将棋だけに著作権が発生するなどど いうことはあり得ない
729 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 22:39:45 ID:eP00a3XC
たとえば手形小切手のように国際条約を各国法に還元する法においてさえ 各国において解釈の差違が当然のように生じており、それが当然。 わが国の司法権は最高裁と下級裁判所にあるんだっつーの。寝言は寝て言えよ。 もっとも、裁判所は妥当な結論をまず意識し、それに向けて理論を後付けする。 その国の「常識」「慣習」に沿うように解釈論は展開されるだろう。 詰将棋には、ある意味で著作権による保護以上の保護が、将棋界では 慣習的に与えられているが、詰将棋にも著作権は当然生じうる。 本質的に、本将棋もこれと異なるところはない。
730 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 23:41:58 ID:I9kMMtrx
頭良さげな人の語る言葉は難しいねえ >著作権は当然生じうる 現状では著作権は生じているの?生じていないの? >本質的に、本将棋もこれと異なるところはない つまり、本将棋の棋譜には著作権があると考えているの? それとも、本質的には異ならないが、棋譜には著作権は生じないという扱いも許容できると考えているの?
731 :
名無し名人 :2010/12/05(日) 23:46:37 ID:I9kMMtrx
大事な質問を書くの忘れてしまった >本質的に 本質って何?
732 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 12:12:24 ID:LDx15vTM
囲碁や将棋の棋譜は,例示外の著作物であり,対局者の共同著作物であるとする見解 (加戸・前掲逐条講義118頁)がある。 しかし,棋譜は,勝負の一局面を決まった表現方法で記録したものであるから, 創作性の要件を欠き,著作物ではない。それは事実の記録であり, 新聞などに掲載されているものは,事実の伝達にすぎない雑報(10条2項) と見るべきものである。 詰め将棋の棋譜は,これを創作することについて思想感情を要するから, 著作物であるかのようであるが,その思想感情は, 詰め将棋の創作に向けられたものである。表現の仕方は決まっており, 表現に思想感情が盛り込まれることはないから,詰め将棋の棋譜も、 やはり著作物ではない。それは数式で書かれた計算問題(18頁) が著作物でないのと同様である。 知的財産法講義II 第2版 著作権法・意匠法 渋谷達紀著 有斐閣 24頁
733 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 12:56:15 ID:CCWMtfvS
本当に頭良い人って俺みたいな阿呆でも分かるように言葉を選んでくれるんだよね。
>>732 の言葉はその逆。
734 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 13:06:24 ID:LDx15vTM
735 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 13:46:43 ID:CCWMtfvS
引用なのは分かるが、お前はここで何かを伝えようとしてるんだろ?だがその意志が感じられない。 頭は良いのかもしらんが、俺には知識をひけらかしたいだけに見えたよ。
736 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 14:02:44 ID:6Dkm0IoJ
勝負の記録だから著作権が生じないとは直ちには言えない。 指し手は思想・感情が込められている表現とも見うる。 問題は、どこからが「表現」なのか、だ。すでに昨日書いたことだが。 将棋の指し手を決定するまでには、様々な創作的内面活動があるが、 それを経て着手が決定されると、例えば「初手は76歩」「頭金」と決まると、 誰が指したって同じ手、同じ表現になるわけね。 羽生名人でも俺でも、76歩は76歩。棋譜では同じ表現だ。だから創作的でない、と。 しかし、すでに書いたように、例えば写真において、構想から機材選択から 撮影環境から何から、様々な創作的内面活動を経てシャッターを切るとして、 やはり誰が押したって同じ写真ができるわけで、それが創作的な「表現」か…? 将棋においても、手筋やら構想が手前にあって、それをもとに「表現」すると考える、 例えば「馬を引きつける」という構想をもとに「73角〜37角成」という棋譜を見るに、 「73角」と決まって以降を表現と見るか「91、82、73でもいいな、次に引きつけられれば」という 構想の「表現」と見るか、それは解釈しだいということになる。
737 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 14:16:57 ID:6Dkm0IoJ
まあ要するに、絵画や音楽なら創作的「表現」というのが直感的にわかる、 同じ構想をもとにしたって同じ「表現」はできないから、「表現」の産物を つまり創作物を著作権によって保護しようということになる。 (決して構想やアイデアやプロットそのものを保護しているわけではない) しかし、くどいようだが、写真を代表例に、どうも「表現」には個性が なさそうにも見える、それなのに著作権で保護されてる例は多いんだな。 じゃあ将棋はどうなんだ、これは解釈論なんだ。両論ありうるんだ。 著作権を成立させるという考え方も十分に採りうる。
738 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 14:50:36 ID:LDx15vTM
>>指し手は思想・感情が込められている表現とも見うる。
無論そうだろうが、表現であるのかどうかが問題では無く
(というか表現でないとは誰も言ってないと思うが。。。)
その表現に著作権を主張しうるだけの創作性があるのかどうかという観点から
渋谷先生は表現方法自体は決まっているのでそこに著作権を認めるだけの創作性は無いと結論されている
>>736 が誤解しているのは多分アイデアと表現に関する著作権法上の取り扱いについてで
「2009/5/7付北海道大学教授の田村善之氏への質問へのメールでの回答」を引用すると
「対局における指し手の組み合わせ(-略-)は、強いていえば、著作権法上、
保護の対象とならないとされているアイディアに属すると評価すべきであり、
ゆえに、そのアイディアにいかに独創性があろうともそれは著作権法上の創作性とは関係なく
(-略-)
ひとたびアイディアが決まれば、それを表現する選択肢が限られている以上,
棋譜は創作的表現ではないので,著作物にならないということになります。」(抜粋)
アイデア=手筋やら構想やら指し手の思想・感情やら 表現=着手もしくは棋譜
著作権が対象とするのは表現のみであるので、幾ら構想が独創的であろうと
着手が独創的で無い以上そこに著作権は存在しない
739 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 14:56:33 ID:m8bdKzIA
740 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 15:00:56 ID:LDx15vTM
あら
>>737 に追記したのね><
棋譜は表現が全く同一になるところから議論の余地は無いと考えられてるのじゃねーのかね
写真は幾ら個性がなさそうに見えても全く同じには普通なりそうもねーよね
741 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 15:15:28 ID:LDx15vTM
742 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 16:49:10 ID:aK8xAkRD
(日本将棋連盟からのお願い)
「棋譜に著作権を主張する法的根拠が現在のところ『ない』。
つまりML/WebPageなどに無断掲載さても、
それを法的に禁止させることは残念ながらできない。
ただこれを認めてしまうと連盟の収入問題に発展しかねず、
その結果、将棋界そのものが崩壊しまう可能性があるため、
できれば控えて頂きたい」
http://bug.org/ML/shogi/onegai.txt
743 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 18:13:26 ID:6Dkm0IoJ
棋譜に著作権を主張する法的根拠は著作権法に決まってるわけだが 相変わらず連盟のいうことはわけがわからんな… いちいち将棋のために特別措置法でも作って貰わなきゃ権利も主張できんのか。 著作権が成立するものとして権利を主張し、権利を侵害する者に対しては 権利に基づいて請求を立てればよいわけで、あとは裁判所が判断すること。 無論、成立しないと考えているなら請求しなければいい、それは自由だが。
744 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 18:53:42 ID:1NrgtTaC
棋譜なんか全部公開した方がいいんだよ 解説とか研究とかが公開される訳じゃ無いし あくまでも結果であって記録みたいなもん 連盟は商売したかったら付加価値付けて儲ければいいだけ
745 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 20:08:40 ID:6Dkm0IoJ
著作権は放棄もできる。 著作権が成立するとしてもそれが直ちに棋譜公開の阻害となるわけではない。 棋譜は一定期間を置いたあとは公開すべきだとは思うんだが、少なくとも、 例えば「ネット中継終了までは」「主催紙掲載までは」、あるいは 「機関誌掲載(または掲載されず徒過)までは」という制限は合理的だろう。 俺もタイトル戦中継がない時代には翌朝の新聞を買いに行ったもんだ。 それをもとに連盟は契約金を貰ってるわけで、それで将棋ファンに不都合はない。 無論、このことは著作権の成否と無関係に、民法上の不法行為法で 処理することでも一応は足りるんだが、著作権という対世的権利は大きいし、 刑事罰でもって抑止力を働かせることが一応可能というのも大きい。
746 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 20:21:31 ID:aK8xAkRD
世界的に見て将棋に限らず棋譜の著作権を認めてる国ってどれくらいあるんだろうか 「棋譜」に著作権がないというのが世界の趨勢なら訴えても認められない可能性があるから訴えないってこともありそう
747 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 21:20:35 ID:mtYzQpRA
なにぶり返してるんだよ。 著作権は無い。以上。
748 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 22:01:58 ID:SkbBi385
ちょっとずれるが、くわしい人がいるようなので質問。 たとえば、羽生と渡辺の棋譜を、自分達が対局した棋譜だ、と全くの他人が主張して公開した場合はどうなるのかな? これは著作権とは別の問題?
749 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 23:01:45 ID:6Dkm0IoJ
>>748 部分的な一致ならともかく、数学的に有り得ない主張は容れられるはずはありません。
偶然、あるいは必然的な一致ならば著作権侵害にはなりませんが、
その立証責任は(一致が認められる以上は)侵害したとされる被告側にあります。
750 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 23:10:49 ID:LDx15vTM
751 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 23:13:09 ID:QEmfjjtL
つまり著作権がないなら何の問題もないってことか
752 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 23:20:06 ID:SkbBi385
著作権がないなら問題が無い、なら逆に著作権か、それに類する物はないとおかしい、と思えるなあ 問題が無い訳がないもの
753 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 23:28:00 ID:LDx15vTM
↓で出てるよね
将棋始まって以来の同一棋譜が生まれましたあ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260875711/ 実際プロの対局で出現したケースで60手あたりまでほぼ同じとか書いてるね
驚きではあっても権利侵害では無いよね 実際何らか不利益を被ってるとは思えない
アマのケースでは多分もっと完全に一致するのもあると思うが、
仮に対局者のどちらかあるいは両方がその過去の棋譜を知っててマネしたとしても
権利侵害という話ではないだろう
負けた方を持ってる方が知ってれば当然手を変えるだろうし、知らなくて誘導されたなら
単に研究不足だったというだけの話だな、不利益は自分にはあっても前例の対局者には
別に無いよね 勝った方は手を変える必要を感じないだろうしw
754 :
名無し名人 :2010/12/06(月) 23:32:07 ID:6Dkm0IoJ
>>752 だから不法行為が成立すると何度も…
まあいいや、明日も加部を晒しageなきゃならんし、寝るか
755 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 01:35:35 ID:S91cKfaB
>>754 加部なんてもう誰も興味ねーよ。あんたすごい粘着だな
764 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/12/02(木) 07:34:24 ID:56HhDygV
仙台を民度が低い(笑)と言い放つ品性下劣な加部を晒しage
765 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/12/03(金) 07:15:12 ID:YwGmUH+X
卑怯者のパラノイア加部を晒しage
766 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/12/04(土) 07:56:34 ID:9bOvL0+5
盗作ゴロの加部を晒しage
767 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/12/05(日) 10:29:00 ID:eP00a3XC
NHK杯に合わせて卑怯な逃亡者加部を晒しage
769 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/12/06(月) 07:11:38 ID:6Dkm0IoJ
盗作呼ばわりしたくせにいまだに謝罪しない
恥知らずの加部を晒しage
756 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 07:45:13 ID:II7G9LRb
>>753 んなこたぁ当たり前なんだが。
著作権が問題なく成立する「文章表現」で例えるなら、
ある「定義」に従って論を展開するなら、その「定義」を丸写し
することも必要で、それは必然性のあることなのは明らか。
将棋では先例の最先端の部分に結論を出す「定跡化」が重要な要素だし、
そんな意識はないアマであっても先例の不明であった結論に対して
実戦(あるいは単独研究でも)で挑むのは全く構わない。そのような事情なら
大部分が同一の棋譜が必然的に生じたとする主張も合理的だと言える。
しかし、例えばネット中継をしている間、翌朝の新聞掲載前、というときに
守秘義務に反して(必然的一致は違法性阻却事由に過ぎず、一致は事実)まで
そのような棋譜を公開して主催社の債権を故意重過失によって侵害すれば
不法行為が成立するのは明らかであり、全くお話にならない。
757 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 08:50:00 ID:ZW7Idyul
>756 それはあくまで営業妨害であって著作権の侵害じゃないだろ 現地から実況スレに書き込んでるとかはどうなるんだろ
758 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 10:54:12 ID:SeDR6BA8
>>756 守秘義務に反して公開するのはだめだろうが、
義務無い人が棋譜を公開するのは不法行為ではないだろう
>>757 ネット中継は規約があるが、大盤解説で何らか契約締結してるとは聞いた事ないよね
現地で見てる人に守秘義務があるというのは難しいんじゃねーかね
759 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 11:30:14 ID:sj87AAAN
都合により別端末で書き込むが・・・
>>757 だから、一致の事実があって、違法性阻却の抗弁が問題なんだろ。
不法行為が成立するなら違法なんだから著作権法違反も成立する。
それくらいわかれよ。
>>758 連盟や主催者の中の人、旅館の人、みな守秘義務を負う。
よって守秘義務を負わず棋譜を手に入れる手段は事実上ない。
BS放送があるときはもちろん、放送以前の棋譜は公知となるが。
また、大盤解説会に掲示がないのかどうかは知らんが、ないならすべき。
なお、現状大盤解説で守秘義務についての掲示がないとして、
そこから情報を得ていること(その他、適法に棋譜を入手していて違法性が
阻却されること)の立証責任は、繰り返すが、公開する側にある。
守秘義務を負う人は、仮に棋譜を伝えるにしても家族や限られた知人に
同じく守秘させる前提で伝えることまでは妨げられないが、その際に
公に公開させることはできないと明示黙示に伝える義務を負うし、
守秘義務を負わない人が事実上いない以上、伝えられる人の側も
相手が守秘義務を負っていることに故意または重過失が認められるから、
共同不法行為が問題なく成立する。
760 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 11:53:05 ID:S1d5DmDg
>759 営業妨害=著作権法違反っていう式が理解できん そして、大盤解説で書き込んだ場合はどうなるかって話で立証責任とか関係ない それだと大盤解説参考が証明できたらセーフなら翌日の新聞に載った場合もセーフになるしね そして、ここは棋譜貼りスレの話であって実況スレの話じゃない そもそも論として棋譜に著作権は存在するのかって話は何処行った?
761 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 12:25:02 ID:MhKYkG/1
そもそも、著作権法違反って親告罪のような気が・・・
762 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 12:30:59 ID:SeDR6BA8
>>守秘義務を負わず棋譜を手に入れる手段は事実上ない これはないわw 情報は流通するものだし仮に情報の1次受領者に守秘義務が あったとしても2次受領者3次受領者に同様の守秘義務を課すのは不可能だろ 守秘義務は単なる私契約にすぎないから直接の契約者以外拘束できるはずもねーし 立証責任云々は意味不明だな、原則的には表現は自由 てか単に教えて貰っただけの人に重過失とか問えるわけねーだろw電波すぎw そもそも守秘義務というが例えば大和証券のネット中継サイトの利用規約を見ると 情報を直接公開する事は禁じてはいるが、おっしゃるような厳格な守秘義務を課してるようには読めないね 常識的にも単にサイトを利用するだけの一般人にそこまで求められないだろう
763 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 12:38:06 ID:5rMQfn09
>>759 >連盟や主催者の中の人、旅館の人、みな守秘義務を負う。
こんな契約が本当に存在するの?
764 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 12:56:18 ID:sj87AAAN
>>762 いつものアフォはもう黙ってろよ。
著作権法30条は「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」において
私的な無断複製を認めるに過ぎず、これと同趣旨の達成を目的とする
守秘義務は、同様に解することが妥当。
>>763 連盟は主催者との間の独占的先行公開権により、また主催者や旅館の
従業員にとっては職務上知りえた秘密であるから、やはり同債権を
侵害する侵害する形態では、秘密を漏示できないことは自明。
765 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 13:02:18 ID:5rMQfn09
>>764 契約は存在しないわけだね。
>職務上知りえた秘密である
秘密だと規定されてるの?
766 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 13:10:19 ID:sj87AAAN
>>765 職務上知りうる雑多な物事、それも未来のことを、「これが秘密」などと
いちいち規定できないし、してしまったら逆に不都合と常識で判断してくれ。
おまいの会社でも秘密は例示にとどめ、包括的に守秘義務を課してるはずだ。
主催社は何千万何億という大金を投じて棋譜の公開権を得ているのだから
これを従業員も業務受託者も無断で公開できない、つまり守秘義務を負うのは
い ち い ち 書 く ま で も な い こ と だ ろ う が 。
767 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 13:25:45 ID:Q3Kq1Yku
>>759 >不法行為が成立するなら違法なんだから著作権法違反も成立する
これは嘘だろ。
不法行為は民法。著作権は著作権法。
それぞれ別の法律に定められてるんだから、片方が成立するからといって
自動的にもう片方が成立すると考えるのはおかしい。
768 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 13:47:28 ID:Q3Kq1Yku
上の補足。 例えば、あるテレビ局が野球の試合の独占放映権を買って有料放送してたとする ところが、他の局(個人でもいいけど)が勝手にその試合を無料で公開しちゃった これは明らかに不法行為に問われるよね。 でも著作権法違反には問われない。 なぜなら野球の試合はそもそも著作権が認められていないから。 不法行為かどうかと、著作権法違反かどうかは別の問題なんだよ やたら専門用語をつかうけど、こんなこともわからず 不法行為が成立するなら著作権法違反も成立するなんて言っちゃうID:sj87AAANが可哀想
769 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 13:48:08 ID:II7G9LRb
>>767 だから、おまいが理解していないのは仕方ないんだが、
理解していないくせに法律論ごっこはやめれ。
棋譜が一致する事実があれば著作権侵害の事実はあるわけだ。
これと両立し(つまり一致は認めた上で)それでいて著作権侵害とならないのは、
例えば「偶然または必然的な一致」という抗弁や、例えば「著作権者の許諾を得た」
というような適法なソースだという抗弁、そういうものが考えられる。
棋譜の場合は数学的に偶然というのは考えられないことは自明だし、
「先例を突き詰める」という必然的なものだという抗弁についても、
債権を侵害し損害を与えることに故意重過失がある「主催社に先んじて」という
形態でもって公開することに必然性が全くないのであるから、著作権法上も違法。
主催社が公開(又は非公開のまま徒過)のあとは、ほとんどなぞるような棋譜を
公開したとしても、仮に棋譜に著作権が生じると考える立場でも違法性は阻却されよう。
770 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 14:00:16 ID:Q3Kq1Yku
>>769 また難しいこと言う
著作権法違反に問われるには、過失がどうとか、損害がどうとか、公開の形態がどうとかって前に
まずその対象が著作権法上の著作物に該当しなきゃダメでしょ。
あなたの主張はそこのところがまるっきり抜け落ちてるんだよ。
771 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 14:03:06 ID:II7G9LRb
遡って読めばわかることを… 俺は著作権の話をしてるのに、回りが周辺を攻めるから それに対応してるだけなんだが
772 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 14:11:58 ID:II7G9LRb
ところで、おまいらは棋譜と知的所有権の問題に関心があるわけでしょ? たまにでいいから加部本スレ(旧盗作疑惑スレ)に来て、俺と一緒に 加部のアホっぷりを晒すのに付き合ってくんない? さっそく今朝、グッジョブな方が来てくれたけど
773 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 14:13:06 ID:SeDR6BA8
774 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 14:18:43 ID:Q3Kq1Yku
>>771 遡って読んだけど、なぜ棋譜が著作権法上の著作物に該当するかについて
全然書いてないじゃん。
棋譜が著作物にあたるっていう一番大事なことを主張せずに
ひたすら不法行為と著作権法侵害を混同した主張を繰り返してるだけだよ。
775 :
774 :2010/12/07(火) 14:19:55 ID:Q3Kq1Yku
>著作権法侵害 著作権法違反の間違いでした。著作権侵害と混ざったorz
776 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 14:23:21 ID:II7G9LRb
>>773 あぁ、苦しいな。
俺は可能性はあると思ってるが、解釈の問題である以上、少数説と自認する。
しかし、高名な(3歳のガキでも同じだが)写真家が、様々な構想を練って
機材も撮影条件も被写体も練って、さぁシャッターを切るぞというとき、
俺が全く同じ条件で撮影したりその写真家の代わりにシャッターを押すなら、
全く同じ「表現」が俺にできるわけだ。何度も同じ例で悪いが。
棋譜もパラレルに考え、着手決定のもう少し手前に分岐を持ってきて、
構想の「表現」を幅広く見れば、写真同様、著作権を認められないかと思っている。
777 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 14:24:49 ID:II7G9LRb
>>774 どこから読んだか知らんけど、もう少し前だのクラッカー
778 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 14:45:02 ID:SeDR6BA8
>>776 写真の例はまたえらい極端な例だなw
全く同じ条件で撮影した場合には、マネだな盗作という事じゃねーかな
代わりにシャッターを押した場合は、創作したのはカメラをセットした写真家じゃないのかね
ボタンを押した行為だけでは創作とは認められ気がするなー
そうでなければ共同制作という事になるのかな
いずれにせよ同じ表現ができてもそれが即無条件で自分の著作物として認められるかどうかは微妙かもね
まー同じ物が作れるという意味では音楽でも絵画でもマネすることは可能だよね
マネが可能である事が棋譜に著作権が無いとする根拠では無くて
そもそも表現に選択の幅が無いあるいは少ない事が根拠だからー
同じ物を作成可能であるという事のアナロジーから棋譜にも著作権を認めよというのはちと論がおかしい気がするな
写真は表現の幅はそもそも広いよね 撮影対象や撮影の仕方もいろいろあるしw
779 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 15:16:05 ID:S1d5DmDg
>776 棋譜に著作権が存在するという主張はいいんだが、 >742で(存在すれば)著作権者の地位である連盟が「法的根拠がない」と言っている以上は「ない」で終わりじゃないの? その上で連盟の収入に関わるから止めるべきというのなら話はわかるが 無論、>742がでっち上げとかそういう主張ならそれまでだが >773 棋譜に著作権があるということになればスレの存続に関わる問題だからここでいいんじゃねえの
780 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 19:16:21 ID:thfeBJ0A
781 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 19:19:09 ID:thfeBJ0A
782 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 20:09:52 ID:Bm51DCmR
2004年と検索結果が古く不安です
783 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 20:31:31 ID:S91cKfaB
棋譜に著作権があるとすると、ボナンザ同士を対戦させて出来た棋譜は保木さんに著作権があるってことか
784 :
名無し名人 :2010/12/07(火) 21:55:13 ID:8B2pm7+b
野月はゲイ
785 :
761 :2010/12/07(火) 23:22:08 ID:GDg+up06
786 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 08:50:22 ID:C89BypJu
連盟は公式見解として、現在のところ棋譜に著作権が あるともないともいってないし、態度不明としか言えない。 いきなり刑事の話に飛んでるのは、たぶんバカだからなんだろうが、 民事においても処分権主義の観点、さらに私的自治の原則から、 訴訟の提起も債権の行使不行使も連盟の意思のみにかかる。 しかしながら、連盟の債権者が一定の要件で債権者代位権を行使する 可能性は理論上は残るので、問題がないわけではない。
787 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 09:50:35 ID:rx6VSue/
>786 だから>742の「ない」はどうなるんだっての ないものは訴えられないだろ
788 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 10:36:53 ID:98jNfrEL
棋譜に著作権があるのかどうかしらんが、 もしそうなら中座飛車を採用するときには中座に金を払わないといけないな。 藤井も儲かるな。脇も儲かる。
789 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 11:53:37 ID:4qOZpmwa
著作権もしくは何か権利があるある言うてる人は相当無茶苦茶な人だなw
単に印象操作が目的なのかなw
棋譜の「著作権」について@将棋パイナップル
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0030&rn=30 ここで2001年-2006年頃まで結構活発に議論されてたね
定説の無いグレーな段階で、知的所有権が本職という評論家氏という方が議論をリードしてたが、
大体、棋譜には著作権は無さそうという事と詰将棋には有りそうという説が分が良さそうな感じだった
それが2005年-2006年頃にピタリと議論が終わったのは無論論点が出尽くしたというのもあるが、
えらい学者さんの著作権は無いというお説が出て素人が口を挟む余地が無くなったからだと思う
だもんであらためてそれを蒸し返して議論するのは今更感が激しいね
過去の議論と学者さんのお説も良く読んだ上でそれでも何か主張したい事があるなら
法律板かパイナップルの↑で紹介したスレに書き込むのがお勧めw
790 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 18:12:19 ID:C89BypJu
著作権はまぁともかくとして、 不法行為についてはその裁判官らしきルール評論家氏も ほとんど争いなく認められると書いてるじゃないか
791 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 18:22:50 ID:AEy45vct
オレの低レベルなゴミ棋譜でも著作権を主張したいんですが
792 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 18:40:05 ID:4qOZpmwa
確かに不法に入手した場合、あるいは契約で公開が禁止されている場合には慰謝料程度の賠償はありうるのかなーという趣旨の話は書いてますね 大和證券杯サイトの規約に同意した人がそこから入手した棋譜を2chに書き込むとかってのはこれに該当しますかね ただ、著作権が認められない以上公開されてしまった棋譜に関しては、著作権があるのと同等の保護はされないだろうという事なので、 要するにいったん公開されてしまえば後は誰もが自由に使えるようになるだろうという事でしょうし、 また「連盟の大盤解説会に出席した者や新聞社のサイトと契約した者自身ではなく、 その者から個人的に棋譜を教えてもらった第三者が、無断でHPに棋譜を掲載 した場合、新聞社や連盟はその第三者に損害賠償を請求でき」ないだろうと控えめながら主張されてますので、 誰が書き込んだかを特定するのは困難なので、著作権が認められなければ現実的には情報流出を止められ無いんじゃねーですかね (ところで大盤解説会では情報流さないようにとかって掲示があるのですかね?見たことない気がするが・・・)
793 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 18:40:10 ID:C89BypJu
>>788 偶然や必然の一致なら違法性は阻却される。
将棋の性質上、一部または全部(投了が敗着の場合などw)が
一致する棋譜を公表しても、定跡化などの必要性から
必要性が認められる場合が多いと考えられる。
>>791 認められるんじゃね(棒読み
794 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 21:16:41 ID:17blS1Cw
>>788 著作権はお金を払う物だけに発生する物じゃないよ
一般人が公開しているケータイ小説も、他人が勝手に拡散して作者に訴えられたら、処罰の対象になるよ
795 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 21:35:26 ID:C89BypJu
>>793 「いったん公開されてしまえば」の部分に、おまいは論理的飛躍がある。
公開によってある程度広く知れ渡ってしまえば、確かに、さらにそれを広めても
新たに伝播可能性が増大したという損害を認めるに足りないとは言える。
しかし、当初の公開によって不特定多数への伝播可能性という抽象的危険が
生じたとしてもなお事実上閉じた空間であり具体的危険はなかったり(超過疎スレ等)、
本人又は第三者によってすぐに削除されることが高く見込まれていたり、
というような事情はあり得、当初の公開以後はフリーなどという議論は乱暴に過ぎる。
そもそも「名人戦棋譜速報」の棋譜の無断公開が主催社の債権を侵害しうるのは
衛星中継終了からダイジェスト放送までというごく限られた時間であり
「(ほぼ)生中継が見たい」という需要が会費支出の大きな動機なのであるから、
この時間内にさらに他者による伝播可能性が増大ることが観念しづらいほどにまで
広く棋譜を公開するという場合というのは非常に限られてくるといえる。
2chの将棋板や実況板はその限られた場合の代表例であり、他の場所で既に
公開されたからといって2chで公開しても不法行為が成立しないなどということは考えにくい。
796 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 22:48:17 ID:4qOZpmwa
>>793 多分もれ宛てだと思うがw
「いったん公開されてしまえば」の部分を補足すると、
公開以降は契約などに縛られずに適法に棋譜を取得できるので、
そこから転載する人は不法とは言えないでしょうという意味です。
後に書いたように個人的に教えて貰った人が公開することも又不法とは言えないでしょうから、
結局のところ、棋譜の掲載がすなわち不法行為とは言えない訳なので、
それにより新聞社が得た独占掲載権が侵害されるとすれば、
そもそもそんな穴だらけの状態で独占掲載権を新聞社に売った連盟こそが、
債務不履行で新聞社から訴えられてもしょうがないと思いますね
パイナップルでも出てますが、中継や大盤解説を止めて密室で対局させて、
情報管理をよっぽどしっかりしないと著作権の無い棋譜の流出を止めるのは不可能でしょう
著作権があれば正にそれができるので必死にあるある主張する人がいるわけで、
著作権の無い前提で同様の効果を主張するのは無理がありますね
不法行為云々については独占契約の存在を失念してあるいは知らずに(普通意識しませんよねw)掲載転載したとして
それが重過失に問われるとはとても思えません(ただの一般人にそんな重い注意義務があるわけ無いと思いませんか?)
ルール評論家さんはそれで商売までしているケースでは違法と判断される可能性があると書かれていますが、
それは商売人の注意義務はやや重いという事なのでしょう
独占掲載権についてはどのような契約が締結されているか等々必ずしも公開されているわけではないので
知らない人が居ても全然不思議ではないでしょうし(第一知ってる人もだいたいがそういうのがあるらしい程度にすぎませんしw)
797 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 22:54:46 ID:4qOZpmwa
798 :
名無し名人 :2010/12/09(木) 22:58:23 ID:C89BypJu
>>796 相変わらずわかってないね、君は。
無断公開する者の認識予見可能性の対象は、守秘義務の存在と主催社の損害。
主催社と連盟の債権契約の内容など問題とはならないの。
それは主催社の損害の発生根拠でしかないと何度言ったら…もう寝る。
また明日は加部を晒しとくから、罰としておまいも加部叩いてこい。
799 :
名無し名人 :2010/12/10(金) 12:43:48 ID:5cdxvux9
取り敢えず実況スレアウト、棋譜貼りスレセーフとしか理解できないがw
800 :
名無し名人 :2010/12/10(金) 13:42:36 ID:ajH7cgwL
>>799 いや、むしろ逆。
いったん実況スレに貼られちまったものを、それをさらに他に貼ったところで、
新たに別途不法行為が成立すると見るのは難しいが、過疎スレとかマイナーな個人ブログに
貼られたからといって、転載しても不法行為が成立しないとは必ずしも言えないということ。
801 :
名無し名人 :2010/12/16(木) 19:20:06 ID:e031fc0X
倉庫の更新お願いします。 他のサイトの棋譜も一緒に。
802 :
名無し名人 :2010/12/18(土) 00:25:36 ID:MC/umXVg
803 :
名無し名人 :2010/12/18(土) 22:09:10 ID:EsLmV4Bq
スルーされたので、もう一度。 どなたか「森永龍(1908-1925までの棋譜有)」の読み方がわかる方、いらっしゃいませんか? 「森永 龍」なのか、「森 永龍」なのか、わかりません(両方の記述有)。 よろしく、お願いします。
804 :
名無し名人 :2010/12/30(木) 12:02:41 ID:xa5TnDiZ
805 :
名無し名人 :2010/12/30(木) 21:56:19 ID:x1Ln8TZY
棋譜でーたべーす脆弱すぎワロエナイ
806 :
名無し名人 :2010/12/30(木) 22:31:49 ID:LxEH9D0i
807 :
名無し名人 :2011/01/02(日) 10:52:22 ID:/BR/hWMb
<新春フレッシュ対局> 1月1日(土) 10:00〜11:38 広瀬章人王位 vs 里見香奈女流三冠 解 説:戸辺 誠六段 聞き手:中村桃子女流1級 「 452(45)ch : 囲碁・将棋チャンネル 」 の棋譜お願いします
808 :
名無し名人 :2011/01/05(水) 12:46:11 ID:gzc1cmj3
倉庫の更新お願いします。 他のサイトの棋譜も一緒に。 棋譜を張るのに検索がないと不便です。
809 :
名無し名人 :2011/01/06(木) 16:01:27 ID:mRP1o7J/
810 :
名無し名人 :2011/01/06(木) 16:18:04 ID:mRP1o7J/
811 :
名無し名人 :2011/01/16(日) 19:42:42 ID:z5AFv/bs
おながいするでポコ。 倉庫の管理人さん、棋譜検索を復活して欲しいポコ ________________________________ | __ __ | | _ - ´ `丶 _,.' ~`ヘ | | , '´ ,. = '  ̄ ` 、 \ / _, r="" ` ー、 ` 、 | | / / _,,;ュュュ;,,.、 \ ヽ / / _,.;;ュュュ.,、 \. \. .| |/ / /;fjfjfjfjfjfjfjii、 ', 'i ,' / 心fjfjfjfjfjfjf;、 ', \| | i ifjfjfjfjfjfjfjfjfjfj i } i ,' fjfjfjfjfjfjfjfjfjfj!!. i | | i ijfjfjjfjfjfjfjfjfjfリ j. .| | i. !jfjfjfjfjfjfjfjfjfjリ j. .| | ', 入fjfjfjfjfjfjfjf.ノ / i i. ', 入fjfjfjfjfjfjfjiソ ./. .| | \ `~=====~" / / ', \ `~~===' " / | | `ー 、_ ,,, ' / _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ \ 丶、 _ _,. r ' .| | / r"⊂⊃;;;;;;;;;;;;;;;,i \ | | / ';;;;;;;,iiiiiiiiiiiii;;;;;;;;ノ \ | | / ヽiiiiiiiiiiiiiiijjノ \ | | / ヽ | | / ヽ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( それでも町は廻っている ジョセフィーヌ )
812 :
名無し名人 :2011/01/17(月) 11:14:55 ID://WMJgPl
倉庫の更新お願いします。 特に他のサイトの棋譜も一緒に。 私も棋譜を張るのに検索がないと不便です。
813 :
名無し名人 :2011/01/17(月) 17:07:45 ID://WMJgPl
将棋の棋譜でーたべーすは8月以降追加がされていません。 「新着棋譜」からも消えてしまいました。
814 :
名無し名人 :2011/01/17(月) 19:51:07 ID://WMJgPl
私が将棋の棋譜でーたべーすに投稿した棋譜も取り入れてください。 規制中で書き込めませんでした。
815 :
名無し名人 :2011/01/17(月) 23:23:31 ID:fJXMNn7a
ちょっと何言ってんのか分からない
816 :
名無し名人 :2011/01/18(火) 13:54:35 ID:r8QM8pcP
>>815 倉庫番さんが11月中にあと一回ほかのサイトの棋譜も加えて掲載するといわれていました。
今まで更新されていません。
ちょうどプロバイダが規制中でしたので「将棋の棋譜でーたべーす」に加えておきました。
規制されたときは「将棋の棋譜でーたべーす」に張り付けても構わないという内容でした。
817 :
名無し名入 :2011/01/23(日) 23:27:24 ID:0krm+q+S
著作権で保護されすぎて、他の対局で現れた手が使えない将棋… 先生、31局目が指せません!
818 :
名無し名人 :2011/01/25(火) 20:44:27 ID:Tg5tzFft
819 :
名無し名人 :2011/01/25(火) 20:47:33 ID:Tg5tzFft
>>817 紙に記載された棋譜は著作物でもないし、コンテンツにも含まれないと思います。
ゲームのルールは著作権はありません。ただし法律論です。
反対する学説もあります。
820 :
名無し名人 :2011/01/26(水) 03:18:39 ID:CNNDg5ga
821 :
名無し名人 :2011/01/27(木) 15:32:23 ID:LY04tqI+
>>820 倉庫には2局とも登録、両棋譜にその事が開始局面のコメントに記載されています。
検索してみてください。
江戸時代から大正くらいまでの棋書などにままあるようです。少なくとも一方は誤記なわけですが、これも将棋の歴史ということで。
822 :
名無し名人 :2011/01/28(金) 02:34:22 ID:U7VHs/TH
>>821 レスd
後の方を並べてるとき既視感がすごかったんだが、そういうことか。
823 :
名無し名人 :2011/02/02(水) 15:39:14 ID:PmMpbhkx
>急いでいたもので はウソだろう。おそらく投了の処理のやり方を知らないと見た。
824 :
名無し名人 :2011/02/02(水) 22:28:07 ID:2D8j4qXd
棋譜貼り荒らしは激指を使ってるようだけど激指だと投了を読み込んでくれない 最新版は分からないが kifu for win使わないから面倒くさいことになる
825 :
名無し名人 :2011/02/03(木) 12:26:26 ID:xVsyk8aP
倉庫の更新を希望します。 要望です。
826 :
名無し名人 :2011/02/03(木) 16:06:15 ID:xVsyk8aP
>>825 > 倉庫の更新を希望します。
「将棋の棋譜でーたべーす」には棋譜貼りスレッド以外の棋譜があるということです。
他のサイトです。
お願い申し上げます。
827 :
名無し名人 :2011/02/03(木) 18:39:59 ID:jSNhRU4g
828 :
名無し名人 :2011/02/03(木) 22:41:35 ID:gbG78byF
801 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/12/16(木) 19:20:06 ID:e031fc0X 倉庫の更新お願いします。 他のサイトの棋譜も一緒に。 808 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/01/05(水) 12:46:11 ID:gzc1cmj3 倉庫の更新お願いします。 他のサイトの棋譜も一緒に。 棋譜を張るのに検索がないと不便です。 812 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 11:14:55 ID://WMJgP 倉庫の更新お願いします。 特に他のサイトの棋譜も一緒に。 私も棋譜を張るのに検索がないと不便です。 825 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 12:26:26 ID:xVsyk8aP 倉庫の更新を希望します。 要望です。 なんか恐い
829 :
名無し名人 :2011/02/04(金) 21:40:26 ID:2TnjmJ2U
催促ワロタ
830 :
名無し名人 :2011/02/06(日) 00:47:12 ID:ad556wRR
831 :
名無し名人 :2011/02/06(日) 02:26:42 ID:h8B1aH7m
普通は既出の棋譜を意図して貼るべきでないのだろうと思いますが、 荒らしが変な書き方で貼った棋譜を、良識ある人がフォーマット直して貼り直す行為は問題ありませんよね? 念のため確認。
832 :
名無し名人 :2011/02/06(日) 02:28:44 ID:h8B1aH7m
>>831 これだと自分が良識あると思ってるみたいな表現だな・・・
あんまり気にしないでw
修正版を出しました。 2011.02.06 (1) 「開始日時:」のタグがない棋譜でも自動で切り出す機能を強化した。 (2) 戦型検索の項目に新しいカテゴリーを追加。 ・5手目▲6六歩(△3二金型型) (3) 戦型詳細検索に分類を追加。 ・角換わり・後手一手損角換わり・相腰掛け銀・▲4七金型 ・矢倉・新藤井システム▲4六角型 ・矢倉・新藤井システム・左美濃型 ・中飛車・ゴキゲン中飛車・後手角交換型 ・先手三間飛車・9手目▲4八玉 ・先手三間飛車・9手目▲5八玉 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩型 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩3三角型 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩型居飛車穴熊 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩型左美濃 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩型銀冠 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩型銀冠穴熊 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6四歩型 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6四歩型居飛車穴熊 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6四歩型左美濃 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6四歩型銀冠 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6四歩型銀冠穴熊 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6四歩型左美濃(3一玉型) ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6四歩型左美濃(2三玉型)
834 :
名無し名人 :2011/02/07(月) 09:09:32 ID:iQr3LV/2
>>831 荒らしに反応する行為になりゃしない?
変なフォーマットでも各自で変換すりゃいいんだから、スルーでいいと思う。
835 :
名無し名人 :2011/02/07(月) 09:52:50 ID:R3cIvaLD
>>834 孤独で誰かに構って貰いたいんですから、子供をあやすつもりでね・・
836 :
名無し名人 :2011/02/09(水) 11:02:07 ID:8RfIVqjA
倉庫の更新および検索機能の追加はされる予定ですか。
837 :
831 :2011/02/09(水) 15:54:07 ID:fhDi/MDm
>>834 レスども。なるほど、そういう考え方もあるか。じゃあ私はやめておこう。
838 :
名無し名人 :2011/02/10(木) 01:33:56 ID:aKN+qb3l
>>833 いつも利用させてもらっています。
ありがとうございます。
839 :
名無し名人 :2011/02/10(木) 05:59:43 ID:2uQnmhP/
>>831 あの荒らしが貼った棋譜はフォーマットだけ直してもダメだと思うよ
本スレでも1つ指摘されてたけど、棋譜も付随情報も検証した方がいい
あの荒らしが何かの意趣返しであんな行為に及んでいるのであれば、棋譜そのものにわざと手を加えてる可能性が十分に考えられる
少なくとも自分は本スレで指摘されてるやつ以外で棋戦名が違うもの、日付が違うもの、棋戦の期数が違うものを見つけた
だから無検証のままあの荒らしの棋譜をフォーマットだけ整えて貼るのはかえって危険
検証も同時に行うのなら良いんだけどね
840 :
名無し名人 :2011/02/10(木) 08:18:24 ID:KBB/HgtY
>>839 同歩
信用できない荒らしの貼った棋譜は信用しちゃいけない
うかつに取り込むとこれまで積み重ねてきた蒐集実績が台無しになるぞ
荒らしはとことんスルー これが大原則
841 :
名無し名人 :2011/02/11(金) 16:05:52 ID:84l/V/N0
842 :
名無し名人 :2011/02/12(土) 08:05:30 ID:HX5j31eH
どなたか 2010/10/01(金) 第52期王位戦予選6組2回戦 ▲永瀬拓矢四段vs△橋本崇載七段 戦 の千日手局の棋譜をお願いします。 指し直し局だけが既出の状態のようです。
843 :
名無し名人 :2011/02/12(土) 08:28:20 ID:IRbKq7wc
>>841 同じ現象が表示されインストールができません。
隔離しています。
845 :
名無し名人 :2011/02/14(月) 19:31:40 ID:xzmYilEk
846 :
名無し名人 :2011/02/15(火) 09:15:02 ID:nAkx85Cd
久しぶりにきたら、変な棋譜が貼ってあったからおかしいなと思ったが嵐か。 IDクリックして全削してこよう。
847 :
名無し名人 :2011/02/18(金) 14:24:38 ID:GA/pLffG
あげ
848 :
名無し名人 :2011/02/18(金) 15:01:34 ID:uiDgMBrY
倉庫ってもう更新ないのでしょうか
849 :
名無し名人 :2011/02/20(日) 12:46:06.95 ID:3+/pVnmm
>>848 これまで本当によくやってくださったと思います。倉庫番さんの善意と熱意に只々感謝。少なくとも10年以上になるんでしょうか?
引き継いでくれる人を探してるようです。もう肩の荷を降ろして差し上げないと・・
850 :
名無し名人 :2011/02/20(日) 20:01:29.78 ID:A+y1BBRQ
851 :
名無し名人 :2011/02/20(日) 20:34:05.63 ID:VrgCOFou
>>849 ツールで自分で棋譜貼りスレの棋譜の収集まではできると思いますが、
他のサイト(将棋棋譜集、将棋のでーたべーすほか)の棋譜まで加えるとなると
私にはできません。どなたかいませんか。
852 :
名無し名人 :2011/02/20(日) 20:56:58.97 ID:ZMWFASF5
853 :
名無し名人 :2011/02/20(日) 21:34:02.81 ID:A+y1BBRQ
>>852 ありがとうございます
正しかったんですね
2手目84歩が意外でした
854 :
名無し名人 :2011/02/25(金) 01:01:31.30 ID:CMMzDSdW
本スレの例の人が貼った銀河戦の金井vs真田は序盤の駒組み手順が公式と違う まあ、細かい違いが毎度毎度あるんでみんな自己検証してるかスルーしてると思うけど、要注意 今日は気が向いたんでこうして書いたけど、気づいた間違いでここに書いてないのがいくつもある 今それを書いてあげたくてもいちいち思い出せんので、注意してねとだけ
855 :
◆co.S.MVn4. :2011/02/26(土) 19:50:23.36 ID:hiIE+mMD
修正版を出しました。 2011.02.26 (1) 「開始日時:」のタグがない棋譜でも自動で切り出す機能を強化した。 (2) 戦型詳細検索に分類を追加。 ・横歩取り・△8五飛・康光流▲7七桂 ・横歩取り・△8五飛・松尾流△5二玉 ・横歩取り・△8五飛・松尾流△5五飛 ・横歩取り・△8四飛・高橋流△2四飛 ・横歩取り・△8五飛・森内流▲7七桂 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩型3一玉型左美濃 (3) 戦型詳細検索の判定法修正。 ・矢倉・新藤井システム・左美濃型 ・矢倉・新藤井システム▲4六角型 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩型 ・先手三間飛車・▲6六歩型石田流vs△6三歩3三角型 (4) 横歩取り・矢倉・先手三間飛車の戦型詳細の自動判定を追加・修正。 (5) その他バグ修正・仕様変更など。
856 :
名無し名人 :2011/02/28(月) 17:08:08.69 ID:NU9bnrpG
857 :
842 :2011/03/02(水) 02:05:38.99 ID:IKz0rXe9
本スレに貼ってくれた方、サンクスでした
858 :
名無し名人 :2011/03/04(金) 00:41:30.51 ID:pz4mAgFK
本スレの例の人が貼った銀河戦、また公式と違う
859 :
名無し名人 :2011/03/04(金) 01:09:24.44 ID:pz4mAgFK
858だが、本スレで突っ込まれてるけど、オレが言ってるのは棋譜そのものの間違いね 細かいことは覚えてないけど、飛車の位置が公式と違ってた
860 :
名無し名人 :2011/03/04(金) 01:38:34.60 ID:q2ow6TFR
>>858 本スレではまじめに諭してる人いるけどありゃあほぼ確実にわざとだろうねえ…
棋譜の内容まで違ってるでは言い訳の余地なしだよな。
わざわざ書き換えて間違えてるところなんか見ても荒らし目的だろう。
861 :
名無し名人 :2011/03/04(金) 08:13:01.06 ID:UUpWIKY2
862 :
名無し名人 :2011/03/04(金) 22:54:22.61 ID:mLj9KWpk
人間ならスルーできるけど、プログラムはできないのが問題
863 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 01:12:27.60 ID:RiYxKpVB
また違うフォーマットやコピペしたりとかして嫌がらせしてるね。 ただこいつの真の目的は棋譜貼りスレをつぶすことじゃないかな。 順位戦スレなどで棋譜を貼るなと言っても阻止出来ないので ならばここが大本だとにらんでつぶしにかかっていると。 だから犯人はそいつらと同一人物だろう。 まあこういう嫌がらせにめげずみんなで協力して駆逐したいものだ。
864 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 01:47:42.14 ID:QSUNc/gF
・おそらく仕事でやってる ・目的は棋譜貼りスレを潰すことと思われる ・貼ってる棋譜は棋譜も棋譜情報も無条件には信用できない 上2つが正しいなら、管理者がNGにできる自前の掲示板にこのスレごと移動するのが一番手間のかからない解決策だと思うよ 切り出しツールを更新していくよりも楽なんじゃない? 別に2chじゃなければいけない理由もないし 仮にツールの更新で対処しようとしても、棋譜によって利益を得られる立場の人間が自分(たち)の利益のためにやってるのであれば、それは目的達成まで止まることはないと思うし、切り出した棋譜の手順に嘘が混ぜられていてはどうにもならんだろうし
865 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 04:41:33.13 ID:ud9OOg9j
その意見は全然賛成出来ないな。 たしかに自前の掲示板などで投稿を管理し取捨選択するというやり方は 荒らし対策という事だけを考えるならば有効ではある。 だがそれは意味のないことだ。 肝心な所が抜けているのはそれを例えば個人でやったところで 投稿してくれる人間がいなくなることだ。 それではいくら器を用意しても肝心の棋譜が集まらないのでは意味がない。 2chという知名度の高い掲示板で棋譜を募るからこそこれだけの大規模な棋譜が集まったのであって いくらごく一部の荒らしがいるからといって個人だけでやってもうまくいくはずがない。 2hcだからこその集客力でここまでうまくいってるわけで。 個人で管理してると思われる棋譜データーベースの方もやはりこの2chのデータを基本にしてるところを見てもしかり。 おそらくそんなものやったところでここと連動でなければ自然消滅しかねない。 もちろん勝手にやるというのならやってもいいがうまくいかないだろうね。 それどころかこの荒らしはそのように棋譜集めを影響力のあるこの2chでやめさせ縮小または消滅させることにあるから まさに荒らしのもくろみ通りということになる。 上の投稿は荒らしが書いたものだと勘ぐってしまうね。 またどうせ管理するのならばこの2chだろうが個人だろうが結局同じ事。 よって少なくとも棋譜募集の場として2chは一番いいわけでそれをやめろなどというのはナンセンスであり、 管理側で強化する方向でやっていくべきだね。
866 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 05:10:03.84 ID:FqdlHzgO
そういえば他の板でもおそらく仕事で管理してる香具師が監視していて、 都合の悪いことを書かれるとブログやHPでやれと追い出しにかかるのがいるが、 それと同種の工作活動なんだろう
867 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 06:07:59.14 ID:QSUNc/gF
2chだから棋譜が集まる? 集めた棋譜にデマが混ざったら意味がないんだが だいたい現状あの荒らし以外の人がほとんど棋譜を貼れてない上に、倉庫番の人は対策に苦慮、しかも苦労して取り込んだあの荒らしの棋譜は間違いだらけで、全くの機能不全じゃねえか この状況でなんでそこまで2chにこだわった上にいきなりオレを工作員呼ばわりまでするのかわからんが、あんたがもし2chのスタッフならそんなこと書いて出て行かれないようにする暇があるんならさっさとあの荒らしをアク禁にするのが筋だろうが 名目はスレ進行の妨害でも何でもいいだろ 2chにとってPV数が広告費の基となるから長く続くスレに出て行かれると困るのはわかるが、だからって一般人を装ってオレみたくただ普通に書き込んだだけの利用者を攻撃するとかふざけるにも程があるだろうが
868 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 06:14:45.90 ID:QSUNc/gF
前もこういう種類の不愉快な出来事があったんだよ 某実況スレで某プロスポーツのハーフタイムにようつべのurl貼ったら「ウイルス注意」とか嘘書かれたり 話題に沿った某SNSのアドレス貼ったら「グロ注意」とか書かれたり ただのラーメン屋のリポートなのにね とにかく外部に閲覧者が出て行かないようにするためなら、その時のスレの流れとか書き込んだ人間の気持ちなんか知ったことではない対応する奴が居て、それが2chの利益に沿ってるんだよ 姑息にも一般人を装いつつね
869 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 06:18:48.11 ID:QSUNc/gF
ああ、それから決めるのはあくまでも各自だし、メインの収集場所を決めるのは倉庫番の人ってことで
870 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 06:23:19.34 ID:A44UsgFR
>>868 それを2chスタッフがやってるってのか?
ちょっと妄想が過ぎるぞ
871 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 06:45:06.80 ID:QSUNc/gF
>>870 じっくり観察してみなよ
宣伝やスレのコントロール、都合の悪いやつの排除を行ってるのはもう公然の秘密だよ
電○男のときが典型例
それをやってるのがスタッフなのかサクラなのか何なのか知らんが、そういうこと
ここは個人の趣味で運営されてる掲示板なんかではなく、れっきとした金儲けの場なんだよ
2chにとってはね
実際、元管理人ってことになってる某人物なんか億を超える額を稼いでたって自分で言ってたし
で、現状は管理者がだれなのかすら明確にせず、スタッフ相手の直の連絡先を設けず、苦情その他は「ボランティア」と位置づけられた奴らが対応する
しかもそのシステムはニコ動とほぼ同じ
両者に共通してるのは誰がこれを作ったのかってこと
別に作った奴を叩くつもりは全くないが、注意深く仕組みを見てればわかるよ
だから、どうせスタッフが見てると踏んで「もし2chのスタッフなら」と前置きした上で書いたの
872 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 10:25:38.50 ID:iSdxf6yx
873 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 11:23:57.93 ID:bSOP43oO
善意で成り立っているスレだから荒らし対応は難しいね。 棋譜を見ることができて困る人はいないだろうと思っていたら困る人がいたわけで・・ 犯人はおのずと絞られるな。 ばれたときのダメージを考えているのだろうか。
874 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 12:13:28.43 ID:dr9lF2yO
>>871 スタッフが直接やってるかどうかは確証がないのであえて言わないが、
ただ工作活動があるのはその通りでそのようなネットを管理してる業者などの存在は確実に存在する。
例えばこことか。
http://pit-crew.co.jp/ このように不利益な情報を操作したり妨害したり駆逐したりする工作が
実際に業務として存在する。
今回はおそらく毎日か連盟かの関係者かやってるかもしくはそれらが依頼したのではないかと思われるね。
どっちによこのような妨害工作に屈してはいけないので
2ch住人みんなで協力して将棋板の誇りともいえるこの素晴らしいプロジェクトを
守っていきたいね。
875 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 19:15:15.24 ID:E3Jjquzm
既に今までの使い方は無理な状況。 フォーマットがおかしくて取り込めない、というのが最初の問題だったけど、 フォーマットが正しくても内容がめちゃくちゃな棋譜を混ぜて貼って、 フォーマットが正しいからといって信用できない状態になる。 棋譜が信用できるかどうかの判定は、ほぼ無理と見てよい。 根本的解決にはならないんだけど、応急処置だけ提案させて。 個人的にはとりあえず荒らし登場前とそれ以降の棋譜を分割隔離して整理したほうがいいと思う。 「検証済棋譜データベース」と「検証前棋譜データベース」の2本立てにし、 今後の新規の追加分は後者に登録、検証後に前者に移す感じにする。 掲示板を自前のものに移るかどうかは別に決めるとして、スレの活動を休止せずに妨害を緩和するにはこうするところだと思う。 たぶん検証は難しい(「検証しました、正しいです!」という報告が信用できるかを判定しづらい)ので、 検証前棋譜データベースがが膨らんで検証後の方はあまり動かなくなる展開が予想されるが、 汚染によって全体の信用性が下がるよりはずっといいと思う。 2重構造で煩瑣になるので、データベースの人には申し訳ない提案なんだけど、 「俺が検証前データベース作るよ!」といえるほど男っぷりがよくないものだから。
876 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 19:26:38.55 ID:E3Jjquzm
>>875 追伸。
データベースっていうか倉庫、あるいは個々人の切り出し、対応するソフト、全て2重態勢にする感じ。察してくれ。
877 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 21:16:54.32 ID:BXilEhQz
>>875 だからそんな面倒な検証作業だれがするんだよ?
言い出しっぺのお前がやらないのだろ?
ちなみにそういう面倒な検証作業も一人に任せないで
みんなでここでやればいいわけでそのための対策としてこの別館スレがあるんだが?
実際に上の方でも間違った棋譜を直して協力してる人がいるだろ?
例えば切り貼りソフトのデバッグ作業だって使ってもらって
バグの報告はここでやってるのと同じ理屈だ。
人にやらせる事ばかり考えてないでまず自分でそういう棋譜検証をして
ここで一つでも見つけて報告すればいい。
そうやってみんなで協力して精度を上げていけばいいし
それをここでみんなでやれば立派な荒らし対策になるわけ。
それが他のちゃねらーでも出来る貢献だとおもうよ。
管理してる人間ばかりに甘えて個人に負担かける策はいけないよ。
878 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 22:53:14.49 ID:QSUNc/gF
その、ここや向こうで何度も棋譜の間違い(というよあの場合は改ざん)を指摘してきたオレがここではもう無理だと言ってるわけだよ 現状は機能不全そのもの 2ch以外の場所だろうと2chだろうとどこだろうと棋譜が正確であることが大前提なのに、ここでやってたらそれを維持できない 逆に「将棋の棋譜でーたべーす」のように、2ch以外にあってもそれが便利ならみんな普通に使うわけでしょ だから、2chにスレがあることで荒らされるのであれば、2ch以外に移すのは至極当然のこと 優先順位として棋譜がまず上位にあって、あとの2chへの愛着とか惰性とかなんか棋譜に比べたらほんと些細なことというか、どうでもいいことだろうに 棋譜の収集が目的であって、2chにスレがあるのはそのための手段にすぎないはずなのに、2chにこだわるのは本末転倒 上にあるような会社が絡んでるとすれば、尚更ここにスレがある限りネチネチと陰湿な攻撃にさらされることになるだろうよ それも、連中の金儲けのためにね 奴らに金を儲けさせつつ、わざわざ不愉快な思いをしたい奴なんているのか? オレだったら嫌だけどね というか既に奴らとしては金儲けの手段としてここを位置づけてるもんだから、ここから出て行かないように屁理屈こねてる奴がここに混ざってるようにも思うわけだ 逃げられたら奴らの手段で潰せなくなるとか、依頼者との契約の範囲外になるとか、単純に面倒になるとか、奴らなりの理由は想像できる
879 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 23:00:12.21 ID:qmIHg8Qa
棋譜貼りしている人は将棋関係のスレは他にも色々荒らしている人だから、はっきり言って穿ちすぎだと思う ちなみに2ch以外でも誹謗中傷していた実績あり
880 :
名無し名人 :2011/03/05(土) 23:24:23.47 ID:bSOP43oO
881 :
875 :2011/03/05(土) 23:43:48.85 ID:E3Jjquzm
棋譜の検証を個人に任せるという意味で書いたんじゃない。
検証の報告は別に募集するっていうこと。棋譜貼りと同様に。
検証結果報告が3つ4つとか信用に値するだけたまって、正しいと判断されれば検証後のほうに移すって言う意味。
第三者による検証のやり方について私は詳しくないので、この辺は経験のある人の意見が聞きたい。
ともあれ、私が提案しているのは検証することではなく、検証するべき棋譜としなくていい棋譜を分けた方がいいということ。
かなり配慮して書いたつもりだったが、分かりづらかったとしたらすまない。
>>877 は
>だからそんな面倒な検証作業だれがするんだよ?
と
>人にやらせる事ばかり考えてないでまず自分でそういう棋譜検証をして
>ここで一つでも見つけて報告すればいい。
>そうやってみんなで協力して精度を上げていけばいいし
ってまるきり矛盾した前提を挙げててよくわからん。検証は面倒で出来ないの?それとも出来るの?
それから精神論ではなく、現実的な解決策に話を持っていって欲しい。
ひとりひとりができることを・・・なんて小学校の環境標語で解決するほど甘くない。
私は既に書いたが、検証は難しい(つまりほぼできない)という前提だ。
検証を効率的に出来るように、未検証の棋譜と検証済みの棋譜を区別し、信頼性で分類するようにする。
少しでも検証しやすい体制を作る。
そして検証がうまく進まない場合でも、信憑性の高い蒐集状態を維持できる体制を作る。
そのために2重態勢にする。荒らされても体力を減らさないために、一旦自陣を整備する手。それ以上ではない。
だからこれとは別に「荒らしを防ぐシステム」と「検証するシステム」を作る必要がある。
>>878 のいうような移動作戦は、荒らしを防ぐシステムとして効果が期待できそうだから、ありだと思うけどな。
業者の契約範囲は確かに限られていそうだから。
882 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 00:34:09.16 ID:z5oAx3ce
たしかに別掲示板に移動すればアク禁も簡単になるか
883 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 00:45:21.72 ID:d+9EOXtQ
>>881 こいつ馬鹿か?
一人だと検証は大変だから2chのみんなでここで協力してやろうというのが
>>877 で実に現実的で誰でも今すぐ協力出来ることなのに精神論とか馬鹿じゃね?
そもそも信頼出来るかどうかの判断は検証した後でなければわからないのだから
その考えそのものの前提が間違ってる。
こいつのわざわざ一人が二重に分類するという実に面倒な考えの方が実際やる人間がいないのだから
夢想で非現実的だ。
そこまでいうのならお前が勝手にやればいいだけだろ。
884 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 00:50:46.76 ID:QvjBX63l
ま、ID:QSUNc/gFとかは明らかに2chから追い出したがってる業者の工作だなw 自分で荒らして問題起こしてマッチポンプもいいところ
885 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 00:53:00.12 ID:BkKB2t1N
やる人間がいないものをいくら言ったところでまさに絵に描いた餅だよな。 とにかく工作員はどうにか2ちゃんの棋譜収集をつぶそうと必死だw
886 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:00:10.76 ID:/tt/3RVQ
とにかくID:QSUNc/gFは自分が正しいとおもうのなら 自分がまずそれを責任もってやるべきだね。 もし今一番うまくいってる2chを使った現状のシステムよりもうまくやれるという実績をまず見せるべき。 他に棋譜収集の個人サイトは存在するがここに比べれば全然機能してないからね。 もしここよりうまくやれるという実績をつめば自然とここの住人も流れるだけ。 まあ自分は面倒でやらないと言ってるそんな無責任ぶりでは出来る訳ないだろう。 その実績を示すまでここはここで今まで通りやるだけさ。
887 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:02:26.32 ID:jvOubxN2
>>884-885 オレを工作員認定する暇があるならあの荒らしをアク禁しろと言ってんのが見えねえか?
そうすれば2chから出て行く必要なんか端からなくなるだろうが
てめえの金儲けのためにどうしても2chでこのスレを続けさせたいならさっさとあの荒らしをアク禁にしやがれ
わかりやすい自演してんじゃねえよ
888 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:05:35.47 ID:jvOubxN2
>>886 デマ入りの棋譜を一方的に垂れ流されてる現状が「うまくいってる」だあ?
現状認識からして2chを良しとするってか?
お前ほんとどんな利権があんだよ?
利用者をバカにすんのもいい加減にしとけよ?
889 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:08:11.76 ID:Q679uoSs
>>888 ID:QSUNc/gF=ID:jvOubxN2だな?
ごたくはわかったから言い出しっぺのお前自身で責任もってやれよ。
とりあえずHP立ち上げて準備して2重に分けるところまでやれ。
話はそれからだ。
890 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:15:52.40 ID:jvOubxN2
いちいちID変えてんじゃねえよ しかもオレが言った内容以外までオレが言ったことにしてんじゃねえよ
891 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:18:52.86 ID:jvOubxN2
まったく、こっちはあくまでもちゃんとした棋譜を入手するための手段として「2chだけにこだわる必要なし」と書いてるのであって、「2chでは絶対ダメ」とも「他所じゃなきゃダメ」とも「絶対オレに従え」とも書いてないのにミスリードしやがって 詭弁を使ってまで、汚い手を使ってまで何かを守ろうとしてるやつがいるのがよくわかった 現状を「うまくいってる」とまで言い放つような連中がここにいてオレを工作員呼ばわりしてるわけだ しかも攻撃してくるときだけコロコロID変えやがって
892 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:20:27.71 ID:+xZbHsWi
痛いところ突っ込まれたトーンダウンしたぞw 出来もしない面倒な事を偉そうな口聞くのなら まずは責任もって自分でやらないとなw 口だけのID:jvOubxN2に出来る分けない
893 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:21:42.89 ID:MGprmJ6Q
口だけ無責任 ID:jvOubxN2が発狂中w
894 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:23:03.46 ID:jvOubxN2
言ってることは変えてないのに >トーンダウン だそうだ 詭弁使いの次は印象操作か ほんと汚いな
895 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:26:21.95 ID:9v/WrSdk
実際逃げてるからなw 2chからなくすのが荒らしの目的なんだから 現行より優れた具体的案も出さないで言うのなら 荒らしそのもの。 実際工作なんだろうけどw
896 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:27:30.16 ID:1d737M4J
ID:jvOubxN2のメッキがはがれてきたなw 工作員乙
897 :
875 :2011/03/06(日) 01:31:34.52 ID:FJpvjE40
>>883 私は喧嘩しに来たわけじゃないから馬鹿扱いされても・・・。
あなたのやり方本当に現実的なんだったら、任せるわ。あなた自身も早く検証の結果貼ってね。私にとっても得だから、私のために頑張れ。
私は1人で勝手に分類してるわ。
アップする気はさらさらない。
あとなんかお気の毒なことになってるけど、
>>888 は私とはまた別の人だから。
>>888 も落ち着きな・・・。
まあもう悲観した。投了でいいや。ROMに戻る。私の提案のことはもう俎上に載せなくていいよ。
898 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:33:15.42 ID:jvOubxN2
は? 何言ってんだお前? 荒らしの目的が何であっても、このスレの目的からしたら、問題なく棋譜が集められれば問題ないわけだが もっと言うなら、例えあの荒らしが勝手に2chから追い出したがっていたとしても、実際に2ch以外の場所で今後問題なく棋譜収集ができたなら、そこに何の問題があるんだ? まさか、棋譜の収集なんかどうでもよくて、2chから出ることが問題だとか言わないだろうな? しかも「具体的案も出さないなら」などとまた印象操作 ほんと汚いなお前(2回目) オレが案を出してないのなら、さっきからお前は何に文句つけてんだ? 詭弁使いまくりの醜態さらしてまで で、文末にまた工作員認定ですか、そうですか
899 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:36:43.56 ID:yG3BTW35
>>897 やっぱり逃げたかw
誰が二重管理なんてお前のそんな非現実的な面倒な作業やるんだよw
現行一番うまくいってるシステムがここなんだから
お前ごときがそんな簡単に超えるやり方出来る訳ない。
しかも協力しない自分さえよければいいと自白してるしw
さっさと消えろ。
900 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:37:44.42 ID:jvOubxN2
で、確認のためまた書いとくが、あの荒らしが普通にアク禁食らうなり荒らすのをやめること等で、普通に棋譜収集ができるのであれば、2chで何ら問題ないわけだ こう書いておかないと、盲目的にとにかく2chからスレを出したがってる工作員扱いされるんでね
901 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:37:54.88 ID:EB7w4FxB
どうやら別人ということにしたらしいw 実際にやれと言われると思わなかったのだろうな 無責任杉
902 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:42:25.64 ID:B0znFgDG
>>900 だからさ、ここが駄目だと言ってるだけでじゃ駄目なんだよ。
ID:jvOubxN2のやり方で自分でまずは勝手にサイト立ち上げるなりやればいいわけ。
そこでお前の考え通りうまくいってるのならみんなついて行くだろ?
まずは実際に自分でやってもらえるかな?
口だけで実際にやらない人間について行くわけがないし
それまでは今まで通りやってるからさ。
ここの棋譜収集をつぶすのが目的ではないのなら
それがお互いを尊重して一番いいだろ?
903 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:46:24.83 ID:jvOubxN2
>>902 IDコロコロ変えてさんざん攻撃してきた詭弁使いの印象操作野郎からそう言われたところで何とも申し上げかねますなあ
動くとも動かないとも言わず、保留ですなあ
下手なこと言うと何されるかわからんのでねえ
まだ倉庫番氏がどうしたいのかすら不明なわけでね
904 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:49:04.36 ID:VnN8NpGh
ID:jvOubxN2は完全に荒らしだね 駄目だこりゃ
905 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:50:23.15 ID:OVDClSAe
口だけで何も出来ない無責任な ID:jvOubxN2 が痛いところを突かれて逃走した件について
906 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 01:57:20.09 ID:OziOnlta
工作失敗
907 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:09:15.61 ID:uGiXqcYr
流石に「IDコロコロ変えてさんざん攻撃してきた詭弁使いの印象操作野郎」なんて言ってるようじゃなあ・・・
908 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:18:10.36 ID:jvOubxN2
こっちの論旨を全く無視した工作員認定に始まって、複数IDを使ったレッテル貼りで締めくくるとは ほんと汚いな、お前(3回目)
909 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:21:09.62 ID:q4ONljtv
ID:jvOubxN2とかの工作員は攪乱が目的だろうが 今回ここのルールそのものを複雑化してやる気をなくさせるか 追い出すかをしたかったのだろう。 だがその提案をするには面倒で言い出した自分がやらないといけなくなるから そこ突っ込まれて無責任にも逃げ出したw 全部工作失敗してるけどw
910 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:23:34.92 ID:Pmo4Qtc1
>>908 だから有言実行で責任もって自分で言ったことはちゃんとやれよ
お前無責任杉
911 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:25:24.94 ID:6lU36ViL
ID:jvOubxN2は間違いなく工作員だね 氏ねばいいのに
912 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:25:59.54 ID:jvOubxN2
ルールのことなんか全く触れてない件 動くとも動かないとも現状では言わず保留、しかも理由は 1:お前が信用できないから 2:倉庫番氏の希望が不明だから だと名言してるのに「逃げ出した」だそうだ デマ入りの印象操作ですな しかも、そこはかとなくスレ流しの狙いが感じられるわけだが
913 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:29:22.14 ID:h54YQ2h1
>>912 ID:jvOubxN2のログ調べたら
ろくに提案してないで
お前が一番関係ない印象操作の発言ばかりしてるぞw
間違いなくお前が一番の荒らしだ
914 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:31:02.83 ID:WLmFulVs
まjvOubxN2は自分が出来もしない非現実な事ばかり言ってるからな 工作下手すぎjk
915 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:36:51.45 ID:XgbT4Srt
>>912 お前が信用出来ないとか意味不明だが?
ID:jvOubxN2自身が自分の案をやればいいだけの話で他の人間は関係ないのでは?
周りはその活動を見て判断するだけだからな。
それに倉庫番氏は明らかに忙しくて更新すら最近滞っているのだから
これ以上そんな大変な事させられるわけない事は誰が考えてもわかること。
だから言い出しっぺがやるしかないし
それすらわからない頭の悪い無責任な人物には任せられるわけがないけどね。
916 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:41:08.42 ID:gbAwGDxj
jvOubxN2が口だけの無責任というのはよくわかった
917 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:47:49.12 ID:jvOubxN2
>>915 またまた詭弁か
ほんと汚い奴だなお前(4回目)
しかもここまで文体が違う全てのIDが単発
いやあ、珍しいこともあるもんだなあ(棒)
で、何だって?
オレは保留って書いたんだが、保留っていうのはいつから「やらない」に置き換わることになったんだ?
オレの知る限りではこういうのはストローマンっていうやつで、詭弁の典型そのものなわけだが
言ってもいないことに対して反論することで優位を装う汚いやり方ね
こういうやり口でさんざんこっちを攻撃しておきながら、
>信用出来ないとか意味不明だが?
と開き直るあたり、ほんと汚い奴だなお前(5回目)としか
918 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 02:58:34.41 ID:Pwqtbn+K
これまでの過去ログ見ると 自分が言ったことを責任もって自分でやれと言ってるだけだろうに どこが詭弁なんだろう? ID:jvOubxN2が無責任な発言繰り返して実行しないで逃げてるだけにしか見えないなw
919 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 03:00:26.38 ID:vgRjKooo
ID:jvOubxN2 こいつはお前とか詭弁とかわけわからなないことばかり連呼して 肝心の議論しないでそんなどうでもいいことばかり言ってるな マジ狂ってる
920 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 03:02:22.29 ID:VlwpgBXx
責任取りたくないから苦しくなって逃げてごまかしてるだけさw
921 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 03:04:54.12 ID:l1MAD3lY
何でも全部一人に見えるところはID:jvOubxN2は糖質の疑いがあるね。
922 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 03:09:05.20 ID:NapgSlNf
902 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/03/06(日) 01:42:25.64 ID:B0znFgDG
>>900 だからさ、ここが駄目だと言ってるだけでじゃ駄目なんだよ。
ID:jvOubxN2のやり方で自分でまずは勝手にサイト立ち上げるなりやればいいわけ。
そこでお前の考え通りうまくいってるのならみんなついて行くだろ?
まずは実際に自分でやってもらえるかな?
口だけで実際にやらない人間について行くわけがないし
それまでは今まで通りやってるからさ。
ここの棋譜収集をつぶすのが目的ではないのなら
それがお互いを尊重して一番いいだろ?
結局こういうことですな。
これを実行すればいいだけのこと。
それから逃げてひたすら議論せず訳わからないこと連呼してるID:jvOubxN2が頭おかしいだけの話。
こんな夜中に意味のない内容連呼してるだけでもまともではないけど・・
923 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 03:13:49.39 ID:XYso93ue
>>917 お前のレス見たがまともな提案もしてないのに保留も何もないわけだが?
頭大丈夫か?
924 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 04:18:57.62 ID:jvOubxN2
「言ったことをやれ」と連呼してるキャラと、「案を出してない」といってるキャラが居る不思議 しかもこの見事に矛盾した論旨のキャラが繰り返し出てきて、それを中傷レッテル貼りキャラが擁護してる 最も不思議なのは こいつらのIDが何故かみんな単発だということ
925 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 04:26:57.30 ID:jvOubxN2
ところで、真夜中にこんなわけのわからん大量単発が湧いて詭弁使いまくってまで、何故か
・棋譜を問題なく得ること
よりも
・このスレが2chにあり続けること
に執着してるようだが、そのウラでは本スレに貼られた銀河戦の棋譜の手順がまたしても違うわけですよ
これでオレが把握してるだけでも3戦連続
棋譜情報ではなく、棋譜そのものね
さっき
>>886 のキャラの時に
>うまくいってる2chを使った現状のシステム
という前提でオレにいちゃもんつけてたが、3戦連続棋譜改ざんという現実がここにあるわけだ
926 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 04:59:50.37 ID:00wuO5X3
こんな遅くまでまだ張り付いてるのか そしてまともな議論をせずに詭弁とかわからないことを繰り返すのみ ID:jvOubxN2の狂った異常性がよくわかる
927 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 05:05:08.22 ID:jvOubxN2
ほう、棋譜が改ざんされてることよりも、オレにレッテル貼ることだけに興味があるってか しかも、また単発 「反論してくる奴の中に単発が混じる」ならわかるが、全部単発ってなんだよw
928 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 05:07:00.87 ID:/1BHWXZ+
>>925 お前馬鹿だから気付いてないのかもしれないが
もし2ちゃんねるにこだわらなくて関わらないというのならば
それこそ他の個人サイト同様お前が勝手にHPでも作ってやればいいだけの話。
ここをつぶすのが目的ではなくて
ここと関係なくやりたいのならお前が勝手に一人でやればいい。
こっちはこっちでやるから勝手に一人でやってもらえるか?
こっちよりうまくやれると証明出来たらみんなお前のところへいくだろうしね。
もっともそれに対する具体的プランも出してないのに
突っ込みが入ると無責任に逃げてるお前に出来るわけがないがなw
929 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 05:08:16.21 ID:Q6BvdeEB
ID:jvOubxN2 発狂しすぎて怖いぞ
930 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 05:13:01.46 ID:WMuy8+Pk
よっぽどここをつぶしたいんだなw
上でも
>>874 とかで語れていたが都合の悪いことは個人サイトに押し込めておくというのは
よくある手口で誰が引っかかるかよ
工作乙
931 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 05:14:22.88 ID:m3/zSpY9
抽出ID:jvOubxN2 (14回) 一晩中ずっと張り付いてるひきこもり
932 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 06:23:13.66 ID:EMuniquO
おへよう野郎ども、四年も続いてるスレを無駄に消費しやがって… 俺の意見を書いてやろう 改竄された棋譜を2chに貼るのは由々しき問題だ。ただ根本的な解決方法はない。 悪金にしてもうらうにも、特にガイドラインに違反している訳ではないしな。 検証サイトをやるのは良いアイデアだ、しかし「倉庫番」と「将棋でーたべーす」は、ある程度のリスクを負って運営している。そのリスクを誰かに犯せと俺には言えないし、俺はやる技術を持っていてもやらない。 他人任せじゃん、酷いじゃん、それはご尤も。ただなそこは「嘘を嘘と見抜けない人は難しい」だよ。 俺らに出来ることはないが、地道に荒らしを指摘する事と、自治に悪金お願いする事以外、何も出来ないと思う。 にしても単発が多いな。 少しだけ作為を感じないこともない。
933 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 07:30:47.04 ID:Q+7QeNkL
なんか長々書いてるが結局面倒だから何も出来ないしたくないと言ってるだけじゃねーかw
934 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 08:24:46.26 ID:bFv/tUwv
こんな単発何十連投を始めて見たぜ。 間違った手段から正しい意見は出ないだな。 荒らしてるのはここだけではないだろ。
935 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 08:40:44.71 ID:EMuniquO
>>933 おへよう。 大筋その通りだ。 何も出来ない事を、眠い頭で理路整然と書いたつもりだ。
>>934 俺の感覚だが、このスレに常駐してるのは10人未満と認識してた。 突然増える訳ないので、一人の可能性が高いよな。
確認したら俺の最古のレスは2007年代後半にあった。 学生の頃はアホだったよ。
936 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 11:02:04.00 ID:JS1/zPPi
>>881 「将棋の棋譜貼りスレ」に貼られた棋譜を検証するスレ
第一感、いい案だと。荒らし目的ならそこにも介入してくるが、後は根比べ。
基本的に今後うそ棋譜混入前提、でここを利用すればいいだけ。
データとしての価値は下がっても只なんだし。
937 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 11:38:28.80 ID:Zr1eFQuA
>>935 普段見ないけど書き込み数増えてると何事かと思ってみちゃうよ
938 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 11:55:34.39 ID:jvOubxN2
>>936 そんなに荒らしの存在を許容してまで、棋譜の真偽不明を許容してまで何で2chにこだわるの?
別に2chでも構わないけど、現実問題無理でしょう?とさんざん棋譜の間違いを指摘してきたオレは言ってるわけですよ
直近では上に書いた通り銀河戦3戦連続改ざんがあったばかりなわけ
タダなら偽の棋譜をつかまされてもいいの?
もっというなら現状で悪意をもって棋譜を改ざんしてる奴が居て、偽の棋譜をつかまされることが容易に予想されるのに、何故そんな道を選ぶの?
検証スレって、誰が検証するの?
「只なんだし」と書いてるような人たちが、将棋世界や将棋年鑑買ってわざわざ検証するの?
名人戦・順位戦やモバイル中継の課金をして検証するの?
「面倒」と書いてる人を責めるつもりは全く無いけど、そういう価値観の人が例えばNHK杯や銀河戦や女流王将戦のような棋譜を直接保存しにくいか出来ないサイトをわざわざ閲覧して、きちんと検証するの?
939 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 12:02:27.81 ID:JS1/zPPi
>>938 こうなったんで、今までが幸運だったと思いましょう。
940 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 12:05:24.93 ID:EMuniquO
業者じゃないなら、時期に人生の無駄遣いに気がつくよ。
941 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 12:56:36.82 ID:y5ps58Y0
ID:jvOubxN2の異常な粘着ぶりはすごいな
942 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 13:05:22.81 ID:ukxhTH3e
>>938 だからお前が2chこだわらないならここと関係がないということだから
一人でやればいいだけでは?
ここをやめさせるという意味ではないのなら
同時に並行してやればいいだけだろう?
いくら個人でやったところで偽棋譜は貼られるのは防げないしそこですら
偽棋譜と判断するのは結局調べなければわからないから同じ事なんだけど?
しかもそんな面倒な事自分がやる気もない無責任さなら引っ込んでろって話。
そういう検証システムがあること自体否定しないがそんな面倒な事誰もやるわけがないから
口だけでなくてその検証システム自分で作ってからいえよ。
それが出来ないのなら結局ここをつぶしたいだけの荒らしと同じ行動をしてるわけで
だからID:jvOubxN2のことをみんな工作員や荒らし扱いしてるわけだよ
943 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 13:09:36.85 ID:LdvHlQw8
ID:jvOubxN2は完全に業者の工作活動だね。 普通ここまで一晩中張り付いて2chから排除するために粘着しないからな。 本気ならまさに人生の無駄遣いだ。
944 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 13:14:16.83 ID:2K5XdEER
>>938 で誰がその面倒な管理をやるんだ?
そろそろ具体的な現実味のある話話してもらえるか?
それをやるやつがいないのならみんなに何度も指摘されているようにいくら言っても意味ないんだけど?
当然あんたやってくれるんだよな?
945 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 13:29:43.76 ID:jvOubxN2
あーまたこの単発か
946 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 13:34:01.64 ID:t4vrLnmK
ID:jvOubxN2 まだ張り付いてるのか 精神異常なのは間違いない 都合の悪いことからは答えず無責任に逃げ回ってるしこいつ完全に荒らしだわ
947 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 13:35:42.22 ID:jvOubxN2
オレ、仮にこいつを訴えたらマジで勝てそうな気がするんだがw
948 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 14:13:30.29 ID:TSUlrRJL
ひきこもり粘着無責任ID:jvOubxN2乙
949 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 14:41:48.25 ID:zn0XfRJC
950 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 14:53:05.90 ID:yb4Ok8pJ
2chが使えなくなったときの避難所くらいには使えるかもね。 ただ誰も使わないだろうし需要はないだろうけどね。
951 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 15:12:53.86 ID:jvOubxN2
>>949 あー、ありがとね
この単発に粘着されてる間はアクション起こす気になれなかったからさ
ていうか、さっそくこの単発が
>>950 で叩いてるのか
オレには作れと言っておきながら、
>>949 の人が作ってくれたらいきなり叩くとはほんと汚いなお前(6回目)
しかもオレの目は節穴じゃないぞ
>>949 に流れるのを防止するために本スレに慌てて銀河戦の修正棋譜を貼りやがったw
>>949 氏のレス
投稿日: 2011/03/06(日) 14:41:48.25
慌てて書かれた本スレの修正棋譜(しかもageてアピールw)
投稿日: 2011/03/06(日) 15:00:14.82
投稿日: 2011/03/06(日) 15:01:15.49
こいつ本当に悪辣だな
952 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 15:30:38.35 ID:qUv6cAYJ
>>951 ID:jvOubxN2は
叩いてるとか議論と関係のない被害妄想ばかり書いてるだけで
肝心の
>>944 とか
>>942 の質問に答えず逃げてるわけだが?
さっさとその掲示板でも使ってID:jvOubxN2が運営してここよりうまくいくところ見せればいいだけの話だろ。
何もしないくせに無責任に逃げ回って荒らしてるだけならうっとうしいから消えろよ。
953 :
名無し名人 :2011/03/06(日) 15:32:30.44 ID:xzKfKuc5
ID:jvOubxN2完全に荒らしと化してるなw
匿名掲示板だからどうしても荒らし(まがい)は出てくるね。 棋譜貼り職人にトリをつけてもらって、信頼できないのはあぼーんして棋譜貼りそのものがなかったことにするくらいかな。 NGは完全に無視して淡々と棋譜を貼る、と。
955 :
名無し名人 :2011/03/08(火) 15:04:56.20 ID:JE/6gjSO
棋泉のファイルをkif2形式に変換したいんだけど、どうすればいいでしょう。 テンプレにあるリンクは落ちているようだし、変換ソフトのようなものがあれば教えてもらえませんか。
957 :
名無し名人 :2011/03/08(火) 16:51:28.01 ID:JE/6gjSO
それの使い方がわからないんですが、一体なんなんでしょうこれ。 一応起動してみてもすぐにウィンドウ閉じてしまうし、文字化けしてるし……。
そうだね。以前なんか使った気がするのに・・・ ちょっと調べてみる。
KISEKAKI.EXE 実行プログラム ・用意する棋泉のデータ KISEN.DAT 棋戦名データ KSNAME.DAT 棋士名データ SENKEI.DAT 戦型データ *.KIF, *.IDX 棋譜データ 以上を同一フォルダに入れて KISEKAKIを実行する。
960 :
名無し名人 :2011/03/08(火) 18:09:19.57 ID:JE/6gjSO
>>959 ありがとうございます。やってみました。
が、やはりすぐにウィンドウが閉じちゃって何も起こりません。
当方の環境がvistaなんですが、これが原因だとしたらとりあえずはお手上げですかね。
961 :
名無し名人 :2011/03/08(火) 23:12:59.99 ID:zbbtJ3SM
962 :
名無し名人 :2011/03/08(火) 23:57:14.89 ID:JE/6gjSO
963 :
名無し名人 :2011/03/09(水) 18:41:59.40 ID:gXlkpa+D
棋泉はもう忘れたほうがいい。 バグ修正を繰り返してる間に、ツギハギだらけで欠陥修正が不能になって、以後放置されてるソフト。 欠陥承知で使える機能は使ってても個人の自由ではあるが-
964 :
名無し名人 :2011/03/09(水) 19:42:11.64 ID:I7KSMx7d
だからki2に変換したいんじゃないの?
965 :
名無し名人 :2011/03/17(木) 01:46:44.37 ID:QMrfXMXr
例の荒らしが貼った棋譜、銀河戦3戦連続手順前後に続いて棋聖戦T丸山vs屋敷も手順前後が発覚
完全にわざと
しかも
>>949 が避難所作ってくれた時だけ小出しに修正棋譜を貼ったのみ(しかも1つだけ)
並ばない棋譜ではなく、わざと手順前後にしてるのが悪質極まりないね
エラーが出るとバレるから、わざと手順前後にしてやがる
966 :
名無し名人 :2011/03/23(水) 15:02:51.32 ID:CcJExnFJ
携帯中継の場合、大抵は最終局面のコメント欄に終局時刻と消費時間が書いてある。事実情報は可能な限り記載。
967 :
YODA :2011/03/25(金) 06:46:02.13 ID:+OXZsHA7
こんにちわ、急ですが本日から関西方面に疎開予定です。 データだけDVDに焼いて持っていきます。 できるだけ早く復活させたいとは思いますが、サーバーの再稼動までだいぶ掛かるかもかも^^ ではではしばしのお別れとなりますノシノシ 最後になりましたが、被災地周辺地域の皆様のご無事をお祈り申し上げますm..m
968 :
名無し名人 :2011/03/25(金) 22:53:57.12 ID:OvD78qUK
大変だな乙乙。
969 :
本スレ次スレ依頼 :2011/03/30(水) 12:13:42.71 ID:+xvAi0dB
970 :
名無し名人 :2011/03/30(水) 19:39:34.34 ID:qgycYx+v
手順などを改ざんして貼ってる人がいるんだね。 今までみたいに気軽にコピーして Kifu for Winとかで楽しむことができない。 困ったな。
971 :
名無し名人 :2011/03/31(木) 10:56:11.27 ID:JHIWP4GL
972 :
名無し名人 :2011/03/31(木) 10:58:29.46 ID:UPIV0/yq
973 :
名無し名人 :2011/04/04(月) 00:55:43.13 ID:ixtRcPEg
また手順前後発覚 棋聖戦 北浜-佐藤天 これで少なくとも銀河戦複数と棋聖戦複数、それにNHK杯も手順前後させた棋譜を貼ってたということになるわけか
974 :
名無し名人 :2011/04/04(月) 11:52:28.28 ID:VVCf5+Zj
もう10人20人くらいの人で連盟でもつくって、 トリップ付けてやってくれないかなぁ 「先手の負け」だの「誰々の勝利」といったイタズラは目を瞑ってきたけど、 さすがに手順などの棋譜内容を操作されたんじゃもう無理。信憑性が一切無い
975 :
名無し名人 :2011/04/04(月) 15:57:32.14 ID:FItCtEFR
言いだしっぺの974に期待
976 :
名無し名人 :2011/04/04(月) 20:01:17.11 ID:J/J+pqqB
携帯中継の棋譜がほとんどなんだから金払って自分で確認すれば 間違いなんてトリップ職人にも起こりうる
977 :
名無し名人 :2011/04/04(月) 21:32:27.58 ID:ixtRcPEg
この荒らしは自作自演で正当化までするからほんと悪質
978 :
名無し名人 :2011/04/04(月) 21:56:45.31 ID:fRntmNSS
こうなったら棋譜貼りと棋戦情報に関するスレを各棋戦ごととかで何倍にも増やして、 棋譜貼り荒らしを消耗戦に引きずり込もうぜw
979 :
名無し名人 :2011/04/04(月) 22:05:03.70 ID:xZ8ByrxF
>>974 俺も「信用できる職人さん」がトリつけてくれないかと願っていた・・・
980 :
名無し名人 :2011/04/04(月) 22:13:36.31 ID:ixtRcPEg
たぶん自分とその他2、3人の人が訂正とか毎回改ざんの指摘をしてるようだけど、自分の場合は順位戦や竜王戦、携帯、それからLPSAの棋譜はチェックしてない。 それでもこんだけ改ざん棋譜を発見できるってことは、それらもチェックしたら・・・だと思うよ。
981 :
名無し名人 :2011/04/05(火) 10:52:31.97 ID:dJpnLnVD
こういうの見ると茶道の作法くらい多少は身につけときたくなる
982 :
名無し名人 :
2011/04/05(火) 10:53:34.25 ID:dJpnLnVD すまん誤爆った