【独立】女流棋士会分裂必至 31【残留】

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　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、新スレ
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☆女流将棋協会（仮称）設立にむけてご寄付のお願い☆
http://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/3f68e42090419ac09e0041ad8bbe8500
【関連リンク】
女流棋士会HP http://joryukishikai.com/
女流棋士新法人設立準備委員会ブログ http://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/
日本将棋連盟HP http://www.shogi.or.jp/
勝手に将棋トピックス http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/
ごきげん・DE・ブログ(石橋） http://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/
さるさる日記 - つれづれこらむ（大庭美夏） http://www2.diary.ne.jp/user/123186/
真田圭一＆古河彩子ホームページ　http://www.moon.sannet.ne.jp/rokumonsen-happa/
米長邦雄の家 http://www.yonenaga.net/

前スレ：
女流棋士独立スレ　29
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175467034/

从*｀ш´ﾉ　＜ テンプレは>>2以降。

女流棋士新法人 女流将棋協会（仮称）設立にむけてご寄付のお願い
http://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/3f68e42090419ac09e0041ad8bbe8500

女流棋士新法人設立準備委員会　委員長　中井広恵　委員一同　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申しあげます。
平素より私ども女流棋士に、多大なるご理解とご支援を頂き、厚く御礼申しあげます。

さて、既に新聞報道などでお聞き及びのことと存じますが、女流棋士は、３０余年育んでいただいた
社団法人日本将棋連盟から巣立って、新法人設立に向けて具体的準備をする運びとなりました。
おかげさまで、将棋連盟はじめ多くの方々から温かい励ましのお言葉を頂戴しており、着々と準備も進んでおります。
新法人設立は、女流棋士のみならず将棋界全体の大きな発展につながるものと確信し、
新法人の基本理念（案）を実現するべく、一同張り切っております。

すでに各方面から多数のご支援申し入れを頂戴してはおりますが、新法人設立および運営にあたっては、多額の資金を要します。
やはり、新法人の発足には愛棋家の皆様の幅広いご支援をお願いするより他にないと存じます。
つきましては大変勝手なお願いで恐縮ですが、女流棋士へのご支援のお気持ちを、
資金的支援として、ぜひ皆様の格別のご芳情をお寄せ頂きたく、謹んでお願い申し上げます。

別エントリーの新法人基本理念（案）にもお目通しいただき、その趣旨にぜひともご賛同いただければと存じます。

ご寄付は、設立準備費用として有効に使わせていただき、さらにその後の新法人の運営安定資金、
女流棋界発展の礎といたしたく存じます。また、ご協力いただいた皆様のご芳名は新法人発足時に明確に公示し、
ご厚情を後世まで末永く記録する所存でございます。
　
何卒事情をご賢察のうえ、私どもの心意気にご支援を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
（以下略）

＜過去報じられた記事＞
将棋連盟から女流棋士が独立…来春にも自主運営[06/11/25]：スポーツ報知
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061125-OHT1T00096.htm
将棋連盟から女流棋士が独立／自立促した財政改革[06/12/02]：東奥日報
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2006/1202.html
【明解要解】独立目指す将棋の女流棋士[07/01/04]：産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070104/bnk070104000.htm
将棋の女流棋士会が囲碁総本山で公式対局へ[07/01/24]：社会：スポーツ報知
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070124-OHT1T00179.htm
女流独立に「待った」…日本将棋連盟が意思確認文書送付[07/03/09]：スポーツ報知
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070309-OHT1T00082.htm
将棋連盟に文書撤回の要請書提出…女流棋士独立問題[07/03/10]：スポーツ報知
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070310-OHT1T00103.htm
女流棋士、独立待った　残留か移籍か、態度決定迫る - 連盟理事会[07/03/15]：毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20070315ddm041040049000c.html
女流棋士独立にブレーキ＝１３人が残留表明[07/03/16]：時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007031601085
羽生３冠ら「分裂よくない」…女流棋士独立説明会[07/03/17]：スポーツ報知
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070317-OHT1T00084.htm
女流棋士の独立闘争　将棋連盟、個々に「残留」確認書[07/03/17]：朝日新聞
ttp://www.asahi.com/culture/update/0317/008.html
３６人が残留希望　女流棋士独立問題[07/03/30]：産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070330/bnk070330003.htm
女流棋士が分裂[07/04/02]：毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20070403k0000m040031000c.html

女流棋士新法人設立準備委員会より各界への寄付の要請に関する理事会の立場について
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/070214_joryu.html

（新法人設立準備委員会ブログ）読売新聞２００７年２月１４日朝刊掲載記事についての見解
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/fdc86164a77fe5b597da6029210f88cb
声明（2007年2月20日） - 女流棋士新法人設立準備委員会
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/bc5c3c68c83e50306cf64ef75eba462c
「理事会の見解」文書について（2007年2月22日）
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/993b1ed8bfc4cb26592b8cf62d29badb
要請書（2007年3月10日）
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/adff76e805a1c480de0695952194df7b
（再）要請書（2007年3月13日）
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/fa23ce00ce3c04148520283d07fb6bdd
「企画委員会」設置のお知らせ（2007年3月24日）
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/55b013e1e5e65efb0f94804a83837ae4
アンケート結果（2007年3月30日）
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/85057595881f78ca589ca37d24d131da
日本将棋連盟の発表を受けて（2007年3月30日）
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/42b72f109c86397309ecc477aaa9c02c
寄付金について（2007年4月2日）
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/72483453e3dcccc1cc5d86e82506076b
新法人設立にむけて（2007年4月2日）
ttp://blog.goo.ne.jp/joryu-houjin/e/14848b9cc377eca3869daf865335de7d

＜これまでの流れ＞
2006.3以前　　「(米長より）複数の女流棋士に対し，非公式に幾たびも，
　　　　女流棋士はそろそろ独立し自分達で採算を考えた方がよい
　　　　　旨のご助言」
3.8 　　　　米長より独立への具体的指導（中井、石橋）
　　　　「１，別団体、普及活動は話し合い、会計責任、従来の経費分は
　　　　　連盟より援助」
　　　　　　（行き詰まったら戻っておいで）
　　　　「２，連盟内疑似独立」
　　　　　　当時この内容で発言したかは不明
　　　　　石橋が藤森会長に報告した内容は「女流棋戦は増やさない、根本的に
　　　　　普及だけを、今後不平は受け付けない、連盟職員の関与は限定、
　　　　　棋戦は渡すから独立を」など（ａ）
3.30 　　　　女流棋士会役員会「連盟は対局の価値をあまり認めていないことが
　　　　　「独立」をしたほうがいいと役員会が考えた大きな要因」とする
　　　　　役員会便り作成（配布？）（ｂ）
4.14 　　　　女流棋士会臨時総会、米長、西村出席、「処遇見通しと独立の助言」
　　　　　　独立する方向に賛成多数

6.6　　　　女流棋士会定例総会
　　　　　独立も視野に今後のあり方を検討する制度委員会設置

11.29-30　　 女流棋士会説明会
　　　　　　「資料閲覧不可、すべて知ってるのは10人ほど？」（古河）

12.1　　　　制度委員会の答申「法人格を取得すべき」を受け第二回臨時総会
　　　　　　賛成44・反対１・棄権8。17項目の任務を負う設立準備委員会設置
　　　　　「責任重大。今回ラストチャンスではない」（古河）
　　　　　　「誠意を持って対応したい」（西村）
12.18 　　　　連盟、準備委員会第一回正式協議
　　　　　　将棋会館の使用を除く9項目で合意
暮れ　　　　「４月１日からは将棋連盟は存在しないつもりで」米長

2007.1.11　　第二回正式協議
1.17　　　　理事会より女流棋士へ「女流の中に処遇の不満、男女差別などを
　　　　　　公言する方がいるのは残念」などとした手紙送付（ｃ）
1.23　　　　 米、西村、中原、中井、古作、双方の弁護士、弁護士会館で会談
　　　　　　錦織（ｃ）に抗議。連盟謝罪、手紙を撤回。
　　　　　　西村「親子のような関係だった中井の代理人がなぜ私をどなりつけるのか」
　　　　　　米長「米長会長と中井委員長は対等の立場にあるらしい」
1.30　　　　 第三回正式協議、双方弁護士同席、西村、田中出席
　　　　　　寄付金募集の説明「法的に問題なし」（木村弁護士）
　　　　　　募集要領等の書面配布、了解？
　　　　　「理事会へは何も事前に相談することなく通知のみありました」（米長）

2月　　　　総額一億を目標として寄付金募集開始
2.14　　　　連盟「準備委員会は別団体、寄付金募集活動は連盟と無関係」
2.20　　　　準備委員会、「声明」により経緯説明、「推進派独走」記事に反論
2.21　　　　理事会「相当数が将棋連盟に残留を希望する場合、棋戦は連盟主催、
　　　　　　新団体の参加は認めず、協議には応ずることも可能」との文書
2.22　　　　準備委員会「誠意を持って対応をしたい」というコメントや
　　　　　　正式協議の場での要請とあまりにもかけ離れた不適切な対応」

3.1　　　　　棋士会　残留希望の？女流4人参加
　　　　　　「化けの皮とお化粧がはがれていくよう」米長
3.4　　　　連盟より独立委員会へ通知文
3.6　　　　　会館にて島、森下、米、女流30名程を集めて対話
　　　　　　米「私の指導と言うが、指導内容通りだったのか？」

3.7　　　　　理事会「相当数が残留希望。22日までに残留か移籍か回答を」
　　　　　　との文書送付
　　　　　「各社，倉敷市とも，棋戦の契約は，社団法人日本将棋連盟を
　　　　　外しては考えられないとのこと」（Ａ）
3.8　　　　「企画委員会」設置。中倉宏、松尾、北尾、野田澤の4委員
3.9　　　　「（7日の文書は）イジメをエスカレートさせないため」米長
　　　　　準備委員会「文書は分裂の固定化を狙い信義則違反」と撤回を要請
　　　　　 将棋会館で記者会、準備委員会は（Ａ）の事実なしと確認
　　　　　　契約社のうち複数社の担当者も理事会に抗議
3.12-13　　　石橋（ａ）のメモ公開、大庭（ｂ）の文書公開
　　　　　　米長「石橋がそう聞いただけ。親の顔が見たい」と反発
3.13-14　　　米長、中日編集局長、報知役員と会談
3.16 　　　 斎田、古河ら残留派13名会見（将棋会館）
　　　　　「勝手な寄付金集めなど信頼関係を壊された」
　　　　　　中井「粘り強く話し合っていきたい」
　　　　　　準備委員会の説明会参加者は27名 ＋男性棋士16名（全郵政会館）
3.22　　　　残留移籍回答期限日。「残留を望まない」など無効回答半数
　　　　　　→再回答期限月末に延期
　　　　　　「独立した女流にもスポンサーの意向を考えると対局を認める
　　　　　　　ことになるだろう 」（西村）
3.30　　　　「36人から残留届」連盟発表
　　　　　　届けは37。「理事に圧力をかけられた」旨公言した回答者１名を拒否（米長）
　　　　　　「移籍14・連盟の協力あれば移籍11」準備委員会アンケート
3.31　　　　「（残留者には）これからはプロ棋士がビシビシ教える」米長

4.2　　　　　準備委員会「初心を貫く・希望者への寄付金返金・矢内委員の辞任」
　　　　　　を発表
　　　　　　残留派、暫定事務局（事務局長＝谷川治恵）設置

今回のウソと事実
ウソ
Y新聞の記者が女性弁護士に電話で４・５時間怒鳴られた
事実
Y新聞に書かれた記事があまりにも曲解敵に書かれていたのに対し
抗議を電話でした。記者は１０時過ぎ他の１名を伴い弁護士事務所に
行き話し合いをする。記者はこの際今回の件を利用したセクハラを
追求される。内容はメールに残っており「○○ちゃんはだめ、××ちゃんもいい、
△△ちゃんに席を設けて酌をさせろ。個室が良い。そしたらそちらに良い記事を書く」
であった。しかし記者は最後まで白をきった。
ウソ
S女流棋士が対局前夜４・５時間にもわたり独立派から電話攻勢をかけ対局妨害をした。
事実
S女流棋士の母上より、対局前日に東京へ行くので内容を説明してほしいとのことで
昼間千駄ヶ谷のルノアールにて２名が簡単な説明をおこなう。

男女差別　　誤
実力差別　　正

将棋の普及と実力差は関係ないだろう。
難航の名人戦交渉、女流に難癖

別途勝ち取った普及協力金
女流に持っていかれる危惧、そんなところ。

>>8
なんか詳しそうだね。

前スレ
【独立】女流棋士会が分裂へ 30【残留】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175526127/

真田　圭一　＆　古河　彩子
ttp://www.moon.sannet.ne.jp/rokumonsen-happa/
Last Update 2007. 3.25
女流棋士独立問題について、将棋連盟に残留を希望する女流棋士
で取材をしていただきました。前日のご案内にも関わらず、予想を超え
るたくさんの報道関係者の皆様にお集まりいただきまして、本当にあり
がとうございました。
　女流棋士側は全員、このような取材（ほとんど記者会見状態）は未経
験で、日頃からお世話になっております東京記者会の幹事様をはじめ
とする皆様にアドバイスをいただき、何とか開くことができました。
　ご来場見込みを読み違え、机と椅子を急遽追加したり、慌ててマイク
を用意したりと、不慣れな点が多々あり申し訳ありませんでした。私は
経緯説明の役を担当させていただいたのですが、終わってから、予定
していた説明の後ろ１/３を飛ばして質疑応答に入っていたことが発覚、
ちょっと自己嫌悪です。片付けのときに同席の女流棋士に「言おうと思
っていたことを言うチャンスがなかった。」と言われて、でも、その場で
誰も気がつかないなんて全員が緊張していたんですね。
　１２月１日の臨時総会から３ヶ月以上経って、最初は独立など考えて
もいなかった女流棋士達も、そろそろ自分の考えがまとまってきた頃
だと思います。私もこの件について、随時書いて行こうと思いますので
読んでいただければ幸いです。
　きっと、長い話になると思います。
　個人的に私の将棋連盟残留の意志は固く、米長会長に「独立しろ」と
言われても素直に従うつもりはなく、「女流棋士は将棋連盟の中にある
べき」と説得しようとするでしょう。女流棋士間では、臨時総会で「独立
案を作ってみよう」ということになったので、独立したい女流棋士達が納
得のいく独立案を作ってから議論すれば良いと思っていました。
　ところが寄付金集めが始まってしまったので、慌てた次第です。

でも、集めた寄付もずいぶん減っちゃったからな〜。

>>１４
減った理由と現在残高を述べよ。
でなかったらソースもなく、いい加減なことを書くな

古が残留派のボス。
１２月前から※と作戦を練っていた女流の裏切り者、
古から※へ逆に分裂を要求していた経緯は明白。

弁護士とかその他のスタッフはボランティアなの？

古河は、クラスに一人は居るただの拗ねっ子。
リーダー的な存在を羨ましくも、疎ましくも思うが、所詮、自分はリーダー格じゃない。
さりとてリーダーに屈することには、プライドが邪魔をする。
だから、事あるごとに足を引っ張ろうとする。
それだけが自分の生き残る道と信じているタイプ。

実力差別じゃないだろ

区別だろ（笑

また残留派の人格攻撃か
未練がましいねぇ

将棋の女流棋士会 事実上分裂　4月3日 5時10分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/04/03/k20070403000007.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/04/03/d20070403000007.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/04/03/v20070403000007_mh.html
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20070403000007003_mh.cgi
mms://a1390.v90564.c9056.g.vm.akamaistream.net/5/1390/9056/46116f53/1a1a1ad74ec5f82d5bc9319cca39abd943b3e250b52c9f/20070403000007003_mh.wmv

※は腹を切って死ぬべきである。

ボナと勝負して勝てる人だけ認めたらいいんじゃない？
ところで、人に見せるほどのクヲリティの将棋を指せるの？
アマチュアの仲間割れ？

脱北者 vs 喜び組 vs 米ジョンイル　か

やってくれましたね、ヤウチさん…
よくわたしの独立への夢を見事に打ち砕いてくれました…
タイトルホルダーの反応がありませんね…あなたがやったんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで準備委員会が石ころになってしまうとは…
石橋さんには残念でしたが、わたしにはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ残留派ども!!!!!
じわじわと無冠にしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!

林葉直子　オフィシャルサイト「リセットの館」

将棋指導
"元女流王将、林葉直子があなたの腕前を確実にアップさせます。
伸び悩んでいる方、自己流を“リセット”したいという方、一度、
いらしてくださいね（費用　３時間　30,000円）"

将棋の部屋近日公開
http://hayashiba.fortune.ne.jp/

"将棋をやってなかったら、普通のおくさんになって
子供もいたんだろな、とか、不倫をしてなければ
ヘアヌードも出さず、将棋をやっていて―ー
まじめな人生送ってたんだろうな、なんて酔っ払って
ひとりになったら涙がポロリ。"
http://hayashiba.fortune.ne.jp/blog/archives/2006/12/post_28.html

松本博文ブログ
"３月30日（金）

　残留を表明した女流棋士が36人、という発表がされた日。
いつもと変わらぬ将棋会館から窓の外に目をやると、鳩森
神社の桜は満開で、昔よく聴いた「四月になると彼女は」の
美しいメロディが頭の中で流れた。あのすさまじい切り崩し
工作に最後まで持ちこたえた某さんは、「ちょっとわたし、
バカなんじゃないの？」　会心の笑顔で首を振った。確かに
バカなんじゃないですかね。でも何年かしてあなたの子供が
大きくなったら、お母さんは目先の損得を考えないバカだけ
れど、同じ時代を過ごした私たちの誇りだと伝えたい。"
http://shogi-pineapple.com/blog/

ID:izKPU4daさん、
女流棋士会役員会はこれまで「女流棋士の地位の向上」「女流棋士の立場の確立」を目指し、将棋連盟、理事会に対し、数々の要望書を提出してまいりました。
「女流棋士の貢献度に対して将棋連盟の評価が低い」という思いもありました。
しかし、現在将棋連盟は財政的にとても厳しい状況で、将棋連盟本体のことで大変だということもあり、女流棋士のことをきちんと考えることができない、というのが現状のようです。
また、将棋連盟の景気がどうであれ、女流棋士の立場を認められない（奨励会制度をクリア、もしくはそれと同等と理事会が認めたもの以外は正会員としない）、というのが将棋連盟の基本姿勢ということのようです。
また、以前から「女流棋士会は独立したほうがよい」と米長会長からいわれ続けてきており、真意を改めて確かめたところ、やはり「独立をしたほうがいい」という返答でした。
将棋連盟の基本姿勢、米長会長の発言を受けて役員会では「女流棋士（会）の独立」を考えるようになりました。そこで、今回（第9回役員会）の話し合い、臨時総会を開くことを決定しました。
将棋連盟は、普及活動においての女流棋士の存在価値はあると見ているようですが、トーナメント（対局）に関しての価値をあまり認めていないというのが、「独立」をしたほうがいいと役員会が考えた大きな要因のひとつです。

この女流問題の正しい見方（いかにリストラとか女流ＶＳ米長論してるのが馬鹿かわかる）


全て連盟会員（米長も中井も谷川も林も全員そうである）

正会員（社員）
日本将棋連盟＞男性棋士=============================>（理事会の人選、連盟の方針などについて議決権がある）

非正会員（パート）
日本将棋連盟＞準備委員会＞企画委員会===============>（将来的に女流棋士が正社員になれる女流独立団体設立への活動）
日本将棋連盟＞女流棋士会===========================>（従来どおり女流棋士会としての活動）
日本将棋連盟＞植村真理女流三段、林まゆみ女流二段===>（女流棋士会除名）　　

>>1
乙

この問題は財政問題が発端なわけだが、
連盟の正職員っていらなくない？
外部に事務委託すればいいんじゃないか？
あと正棋士も廃止して全員女流と同じ身分にする。
連盟は段位の保証だけして、生活は自分でなんとかする。
これでよくね？

783 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 19:51:35 ID:izKPU4da
本日の馬鹿

D:6N6w3Wcm
２ちゃんで証拠能力と証明力の違い とかほざいてる馬鹿

ID:izKPU4da
ひたすら粘着して毎日、起きてから寝るまで書き込み真性ヒキオタニート　

※日記を見たが、どうやら清水、里見、モナカの残留は決まりっぽいな

>>32
ID:izKPU4da
いつ朝から粘着してた？

>>33
ああ、それは間違いない。

中井ママにケチがついたのはもったいないなあ

（ただし、熊倉はわからんぞ

>>32
俺に指摘されて悔しがる粘着ヒキオタニート
cHhPXe05
今日の粘着馬鹿

17 ：名無し名人：2007/04/03(火) 00:16:41 ID:cHhPXe05
81 ：名無し名人：2007/04/03(火) 00:59:46 ID:cHhPXe05
　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　1時に寝て起きたらずっと粘着
326 ：名無し名人：2007/04/03(火) 09:02:39 ID:cHhPXe05
372 ：名無し名人：2007/04/03(火) 10:54:19 ID:cHhPXe05
382 ：名無し名人：2007/04/03(火) 11:11:05 ID:cHhPXe05
433 ：名無し名人：2007/04/03(火) 12:15:31 ID:cHhPXe05
484 ：名無し名人：2007/04/03(火) 13:05:22 ID:cHhPXe05
531 ：名無し名人：2007/04/03(火) 14:05:56 ID:cHhPXe05
568 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:07:17 ID:cHhPXe05
574 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:11:57 ID:cHhPXe05
586 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:58:40 ID:cHhPXe05
610 ：名無し名人：2007/04/03(火) 17:11:34 ID:cHhPXe05
671 ：名無し名人：2007/04/03(火) 18:27:35 ID:cHhPXe05
753 ：名無し名人：2007/04/03(火) 19:19:15 ID:cHhPXe05

計８０レス以上

>>34
俺に聞くなよｗ自分のレスなのに

怪鳥の実態　復習

『週刊現代』 女ごときがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060530yonenaga-gendai3.htm

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060516yonenaga-gendai.htm

このスレの粘着ヒキオタニート

ID:cya5d0UM＝cHhPXe05

あれこれまた似てるＩＤだ事（漠

http://www.shogi.or.jp/gaiyo/gaiyo2/teikan.html

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159615372/342

女流独立問題とセクハラと独立側弁護士に絡む妙なネタだな
誰だよこんなの書いたのｗ

>>40
台風ブログ常駐の「め狐」乙

>>40
それ、1年たっても全然反響ないでしょ?
将棋界的には告発者に信用がないし、世間的にはどうでもいいんだよね。

＞izKPU4da
正社員ってのを説明してくれ

この女流問題の正しい見方（いかにリストラとか女流ＶＳ米長論してるのが馬鹿かわかる）


全て連盟会員（米長も中井も谷川も林も全員そうである）

正会員（社員）
日本将棋連盟＞男性棋士=============================>（理事会の人選、連盟の方針などについて議決権がある）

非正会員（パート）
日本将棋連盟＞準備委員会＞企画委員会===============>（将来的に女流棋士が正社員になれる女流独立団体設立への活動）
日本将棋連盟＞女流棋士会===========================>（従来どおり女流棋士会としての活動）
日本将棋連盟＞植村真理女流三段、林まゆみ女流二段===>（女流棋士会除名）　　

ディープ・スロートはだれだ！
映画あったな、でっかいやつがでてるやつ。

>>41
ＩＤ似てるとおもしろいの？

>>45
※が将棋連盟の会長だなんて知っている一般人のほうが少ないからね。
あっそって感じｊじゃないかなぁ。

あれから〜２００６年３月８日１３時　米長会長の発言。
http://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/e/bf588d464f233d5547ce98e80113aea0

将棋連盟応接室にて。米長邦雄将棋連盟会長・中井広恵・石橋幸緒

・そして今後、女流棋戦を増やすことはないとの事。自分達でスポンサーを探しなさい。
・連盟としてはあくまで、奨励会三段を抜けた者、及びそれに準ずる編入試験等をクリアした者以外、正会員として認めることはない。今後、女流棋士の立場向上はない。
・女流棋士現役４７名（当時）は今後３つの選択肢を選んだほうがいいのではないか。
（１）対局をして勝って稼ぐ人。
（２）普及に専念して、対局はせずに稽古などで生計を立てる人。
（３）他の職業を見つけ、女流棋士をやめる。もしくは肩書きだけを持っておく人。
以上を各人どうするのかを打診してくれ。
・地方棋士は対局料より交通費の方が高いのだから、勝てる自信のある人だけで自費で対局に来たほうがよい。
・今後一切の不平、不満、苦情、要望は受け付ける気はないから言うな。
・だから上記に基づいて女流棋士会は解散せよ。及び女流棋士室の撤退を連盟から要求する。
・連盟職員に手合を付けるか、普及の仕事以外の女流棋士会に携わる仕事はさせない。（親睦会や積立金の帳簿など）
・根本的に女流棋士には普及活動だけしてほしい。（トップ１０くらいは仕方ないから将棋させば？というニュアンス）
・まぁ、男性棋界だって食べられなくなってきているので、これ以上女流棋士に関わることはイヤ！
・記録係は付けたければ勝手に付ければいい。棋譜の二次使用は可。
・結論からすると女流棋士は独立しなさい。その際、今の普及の仕事と契約スポンサーは渡してあげるから（経費２割は連盟で引いてから）　まぁでも現状じゃあ独立は無理でしょう。

以上、全て米長会長が直々に話した内容をそのまま書きました。
つきましては２００６年４月１４日（金）に臨時総会を開いて頂けば、米長会長が公の発言として話をしに来て頂ける約束をしました。

＜２００６年３月８日　２１時３１分　藤森奈津子女流棋士会会長へ報告したＦＡＸ文面＞

783 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 19:51:35 ID:izKPU4da
本日の馬鹿

D:6N6w3Wcm
２ちゃんで証拠能力と証明力の違い とかほざいてる馬鹿

ID:izKPU4da
ひたすら粘着して毎日、起きてから寝るまで書き込み真性ヒキオタニート

この女流問題を契機に将棋連盟の問題が表面化したわけだから、
公益法人改革のテストケースとして、国は将棋連盟を直接管理下に置き再建にあたるべき。

無能な生え抜き旧経営陣（米長以下）はいっさい運営に関与させない。
隠されてる暗部も含め徹底的な監査、査察。
正職員は全員解雇、事務は外部委託、棋士は段位と対局の保証のみとする。
健全化のうえ企業かファンドに売却。

この改革案が最善手。

このスレの粘着ヒキオタニート

ID:cya5d0UM＝cHhPXe05

17 ：名無し名人：2007/04/03(火) 00:16:41 ID:cHhPXe05
81 ：名無し名人：2007/04/03(火) 00:59:46 ID:cHhPXe05
　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　1時に寝て起きたらずっと粘着
326 ：名無し名人：2007/04/03(火) 09:02:39 ID:cHhPXe05
372 ：名無し名人：2007/04/03(火) 10:54:19 ID:cHhPXe05
382 ：名無し名人：2007/04/03(火) 11:11:05 ID:cHhPXe05
433 ：名無し名人：2007/04/03(火) 12:15:31 ID:cHhPXe05
484 ：名無し名人：2007/04/03(火) 13:05:22 ID:cHhPXe05
531 ：名無し名人：2007/04/03(火) 14:05:56 ID:cHhPXe05
568 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:07:17 ID:cHhPXe05
574 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:11:57 ID:cHhPXe05
586 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:58:40 ID:cHhPXe05
610 ：名無し名人：2007/04/03(火) 17:11:34 ID:cHhPXe05
671 ：名無し名人：2007/04/03(火) 18:27:35 ID:cHhPXe05
753 ：名無し名人：2007/04/03(火) 19:19:15 ID:cHhPXe05

計８０レス以上

俺に指摘されて悔しがるID:cya5d0UM粘着ヒキオタニート
ID:cHhPXe05 ＝　ID:cya5d0UM　今日の粘着馬鹿

17 ：名無し名人：2007/04/03(火) 00:16:41 ID:cHhPXe05
81 ：名無し名人：2007/04/03(火) 00:59:46 ID:cHhPXe05
　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　1時に寝て起きたらずっと粘着
326 ：名無し名人：2007/04/03(火) 09:02:39 ID:cHhPXe05
372 ：名無し名人：2007/04/03(火) 10:54:19 ID:cHhPXe05
382 ：名無し名人：2007/04/03(火) 11:11:05 ID:cHhPXe05
433 ：名無し名人：2007/04/03(火) 12:15:31 ID:cHhPXe05
484 ：名無し名人：2007/04/03(火) 13:05:22 ID:cHhPXe05
531 ：名無し名人：2007/04/03(火) 14:05:56 ID:cHhPXe05
568 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:07:17 ID:cHhPXe05
574 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:11:57 ID:cHhPXe05
586 ：名無し名人：2007/04/03(火) 15:58:40 ID:cHhPXe05
610 ：名無し名人：2007/04/03(火) 17:11:34 ID:cHhPXe05
671 ：名無し名人：2007/04/03(火) 18:27:35 ID:cHhPXe05
753 ：名無し名人：2007/04/03(火) 19:19:15 ID:cHhPXe05

計８０レス以上

>>53
おまいも朝からいるなｗ　書いてることが駒音住人とそっくりだがｗ

πの「女流棋士の独立を応援するスレッド（匿名禁止）」の書き込みが８名しかいない件
ここや台風ブログ、駒音で暴れてるヤツらはちょっとは書き込んでやれよｗ

>>56
たまに出て来るけど、駒音って何？

普通に誰でも思いつくだろ、この程度。

>>57
πはmtmtが気に入らないカキコは問答無用で削除されるし、
mtmtが荒らしと思ったら書いた奴のipさらすからねえ

清水と里見の対局くらいタイトル戦の挑決なんだから特別対局室でやらせればいいのになあ。
古河は女流の待遇はそんなに悪くないというけれど、清水だって将棋界に大きく貢献してるんだから。

林葉もけっこう活動してるんだな。
でも、あのサイトは誰が作ったんだろう？

>>55
ねえ、その人と俺同じ時間帯に書き込みあるんだけど。
そんなことより、以下の書き込みは俺じゃないよ。
この人に粘着したらどうよ？

783 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 19:51:35 ID:izKPU4da
本日の馬鹿

D:6N6w3Wcm
２ちゃんで証拠能力と証明力の違い とかほざいてる馬鹿

ID:izKPU4da
ひたすら粘着して毎日、起きてから寝るまで書き込み真性ヒキオタニート

>>61
所属事務所関係なんじゃねえのかと。

>>61
所属事務所の人じゃね？

前スレ>>962
彼女たちは凄い。あの会長相手に大喧嘩してるわけだからな。
男性棋士は怖くて何も出来ないあの会長相手に。
日本女性で男を相手にこれだけの啖呵を切ったのって見たこと無い。
結果はどうなろうともあくまでも筋を通そうとする彼女たちこそ男の中の男、いや女の中の女。
その行動力に心底惚れた。

>>63-64

この女流問題の正しい見方（いかにリストラとか女流ＶＳ米長論してるのが馬鹿かわかる）
おそらく女流棋士のスポンサー料が極端に少ないため、対外的な米長改革のひとつだと思われる

全て連盟会員（米長も中井も谷川も林も全員そうである）

正会員（社員）
日本将棋連盟＞男性棋士=============================>（理事会の人選、連盟の方針などについて議決権がある）

非正会員（パート）
日本将棋連盟＞準備委員会＞企画委員会===============>（将来的に女流棋士が正社員になれる女流独立団体設立への活動）
日本将棋連盟＞女流棋士会===========================>（従来どおり女流棋士会としての活動）
日本将棋連盟＞植村真理女流三段、林まゆみ女流二段===>（女流棋士会除名）　　

なんか俺と違う人が俺認定されててかわいそす（わらい。
俺ならここにいるぜ

>>68
お前臭いからどうでもいいよ　風呂は入って来いｗ

女性に啖呵を切られた時点で、面目丸つぶれだw

πのあそこはmtmtハードル上げすぎ。実名でｔって......
もちろん偽名でもばれるわけないんだけどね。。
個人的にはあそこの女流スレはなんだかまともな書き込みが多かったと思う。（今はしらん）

ちなみに俺はかきこんだことないよー

どうでもいいなら無視してなー。俺も無視してんだからさ

>>69
コレ書いた人にも抗議した方がいいって。
失礼な奴だよね。　　　　　
　　　　　　　　　↓
783 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 19:51:35 ID:izKPU4da
本日の馬鹿

D:6N6w3Wcm
２ちゃんで証拠能力と証明力の違い とかほざいてる馬鹿

ID:izKPU4da
ひたすら粘着して毎日、起きてから寝るまで書き込み真性ヒキオタニート

>>67
だから、さっさと社員ってのが何か説明しろよ。
ソースはあんのか？

>>70
本当は泣きたい程怖いんだろけどな。その勇気に乾杯だよ。

林葉の日記の最新のってなにげに毒があるね

＞ただし、将棋や碁、マージャン、などの頭脳のゲームは、
＞男性よりもちょっと弱いぐらい可愛い女だと思われますから、ね。

まぁ現実弱いのだけど。ただ一般アマよかつよいか。女流は

米長のこの改革によってスポンサーはスポンサー料を減らす事ができなくなった

逆にスポンサー料を上げなくてはいけない雰囲気になってるのが米長の駆け引きのうまさである

>>76
女流への毒ではないとおもわれ

>>78
うん。わかってるよ。

もしかして受験失敗してorzな奴同士が
ウサ晴らししてるのか？この季節

西村理事は「新法人メンバーも棋戦参加できる」
と言ってるわけだが、
林葉が新法人に入ったら、棋戦に参加できるの？

年中負け組みのたまり場です

ID:izKPU4daあたりは受験に失敗したと言うより人生に失敗している感じだが・・・ｗ

※会長の実績

全国規模の将棋普及構想に始まり
教育界への将棋導入を促進し
名人戦問題を無事決着させ
瀬川フィーバーを巻き起こし
三段リーグ編入試験も実現
将棋倶楽部24の買収に成功し
新規スポンサーも獲得成功
女流問題もきちんと処理しようとし 　＜＝＝＝＝＝＝＝　現在改革中
渡辺ＶＳボナンザも実現だ 　　　　　（女流問題解決とスポンサー料引き上げが本当の狙いである）
ネット棋戦も新たに始まり
将棋思考プロセス研究も立ち上げ
将棋世界も内容を一新させ
企画「Xは誰だ」をスタートし
会館道場も大幅リニューアル
連盟のサイトもリニューアル
Yahoo!インターネット検定も始まり
05年度64万5千円の正味財産増加に成功

馴れ合うとまた同一人物だと言い出す方がいそうな気がする。

>>81
正規の手続きを踏んで棋士になればいいんじゃないのか？正規の手続きが問題になるかもしれんが。

>>83

キミは視野が狭いからなｗ

仕事してもできない奴だろうなｗ

32 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 22:38:17 ID:cya5d0UM
783 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 19:51:35 ID:izKPU4da
本日の馬鹿

D:6N6w3Wcm
２ちゃんで証拠能力と証明力の違い とかほざいてる馬鹿

ID:izKPU4da
ひたすら粘着して毎日、起きてから寝るまで書き込み真性ヒキオタニート　


34 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 22:39:34 ID:izKPU4da
>>32
ID:izKPU4da
いつ朝から粘着してた？

新法人に入れば、いける、、、、と思うが連盟（米・凸）がいいようには
思わないだろうから、実現可能性は半々かなぁ。

※会長の実績
全国規模の将棋普及構想に始まり
教育界への将棋導入を促進し
名人戦問題を無事決着させ
瀬川フィーバーを巻き起こし
三段リーグ編入試験も実現
将棋倶楽部24の買収に成功し
新規スポンサーも獲得成功
女流問題もきちんと処理しようとし 　＜＝＝＝＝＝＝＝現在改革中
渡辺ＶＳボナンザも実現だ
ネット棋戦も新たに始まり
将棋思考プロセス研究も立ち上げ
将棋世界も内容を一新させ
企画「Xは誰だ」をスタートし
会館道場も大幅リニューアル
連盟のサイトもリニューアル
Yahoo!インターネット検定も始まり
05年度64万5千円の正味財産増加に成功

現在改革中の女流問題について※会長の指針
１．女流棋士の強化と育成（ビシビシ教える）
２．組織的に点ではなく面としての普及活動（謝金は高いものもあれば安いものも）
３．女流棋士の活動の場を広げる（36名が全員仲良く前向きに）
４．新団体の成功をお祈りする（足を引っ張ったり、真似事はしません）
※会長のご挨拶
「どこまでも女流棋界のために尽くす※会長です。」
「将棋界の将来はバラ色です。」

ID:izKPU4da

君もキモいぞ

ちゅーかID:cya5d0UM　もコピペやめたほーがいーよ。意味ないし。
スルーが一番いい。これ基本

といいつつ、ちょっとだけ突っ込むと
「どこまでも女流棋界のために尽くす※会長でーす。」 だよ。

>>86
新法人に入るなら、「正規の手続き」は新法人が決めるんだよね？

>>93
「とこまでも」だよ

>>92
俺もＮＧＩＤにしちゃってくれ。
有用な話は全然しないから。

おそらくこの改革の一番のポイントは女流棋士戦のスポンサー料はあがるのか？

中井などの準備委員会がしがらみの無い営業で新規スポンサーを獲得できるか？

独立ＶＳ連盟なんで議論は小学生だろｗ

>>96
おまえカウンセラー行ったほうがいいぞ・・・

なんか、癌はナッチャンな気がしてきた・・・

中瀬は悪くない！！！
いや、なんとなく。

林葉から打診があったら新法人側は困惑するだろうな。
話題性は抜群だが、イメージが悪すぎてスポンサーがつかない。
まずはイメチェンしてもらわんとな。

そーだそーだ、ぼけ

>>90
そうじゃない
結果の為なら卑劣な切り崩しをしてもいいのかいいのか？と問うてる
実績を羅列してもムカムカするだけです。
米長崇拝スレでやってほしい。
人間のクズを成果だけで評価する人は去りなさい。

林葉で検索したらofficialより上に不倫騒動がきちゃうぐらいだからなぁ。。

いや、俺はおもろいと思うんだけど、世間の風当たりはまだまだ強そうだ

>>98
だからこれ見てるんだよ
林葉直子の「お悩み晴らします」
http://hayashiba.fortune.ne.jp/blog/

おそらくこの改革の一番のポイントは女流棋士戦のスポンサー料はあがるのか？

中井などの準備委員会がしがらみの無い営業で新規スポンサーを獲得できるか？

独立ＶＳ連盟なんで議論は小学生だろｗ




本当の狙い
米長改革のこの騒動によりスポンサーとの交渉の材料に使う
連盟＝＝＝＞女流棋戦の引き上げ交渉
準備委員会＝新規スポンサーの獲得営業



まあこれが頭のいい俺の見方だ

林葉ってまだ引退してないよね？
今もフリーの女流棋士ってことになるのかな。

>>101
でも、林葉だったら未だ清水や中井より強いんじゃない？
まぁ、女流の立役者だからな。
林葉は棋士にがんがん挑んでいたから魅力あったし。
中学生の頃のパルコのポスターをまだ持っているけどやっぱり格好よかったよ。

>>106
ねえ、キミ「真性ヒキオタニート」って言われてるよ。
ちくる俺もアレだけどさ。
一緒に抗議しようよ。

林葉が復帰してもバンカナと良い勝負だと思う