石田を育てるスレ

落ちる

加藤一二三

保守

ほしゅ

hosyu

保守ついでに、24の強豪石田党知ってる？
棋譜観て勉強したいんだけど

石田って誰のこと？

俺

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３五歩▲６六歩△３二飛▲４八銀△４二銀▲６八玉
△４四歩▲４六歩△４三銀▲４七銀△１四歩▲７八玉△６二玉▲６八銀△７二銀
▲６七銀△７一玉▲６八金△５四銀▲５六銀左△６四歩▲９六歩△９四歩
▲１六歩△５二金左▲２五歩△３四飛▲３八金△３三桂▲２七金△１三角
▲２六金△４五歩▲同　歩△同　銀▲同　銀△同　桂▲４六銀打△４四歩
▲１五歩△３六歩▲同　歩

どこが駄目なんでしょうか？お願いします。
角道止めて居る場合でも桂跳ねずに飛車引きを用意しておくのかな。
45歩で裁けると思ったんだけどね。

相手が角道を止めてるなら
▲４八銀の時に、△３六歩と仕掛けたら、どうだろう。
▲同歩なら△同飛として、次に△６六飛▲同角△同角を狙う。
▲３八金なら△３七歩成り▲同銀となるが、悪くないと思うけど・・・

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △2四歩 ▲7八飛車 △8八角成り ▲同銀 △4五角もしくは5四角

この後石田側よくならないんだが･･･

それでよくならなかったらただのウンコ戦法だろ
ところで２四歩は間違いだよな、８四歩だろ？
あと後手も角交換するなら２五歩と伸ばして７四歩同歩の瞬間にするのがいいと思う
まあいいけど・・その局面では７六角とか適当に打っとけばいいんじゃね？

７四歩同歩同飛な、一応最後まで書かないとわからない人もいるかもしれないので訂正しておく
４五角には７六角、５四角は疑問手だと思うが・・３八銀（３八金でもなんでもいいが）で受かってるので後に美濃に組めるし特に問題ない気がするが

また間違った>>133
×２五歩
○８五歩
俺も変な影響受けちまったじゃねーかｗ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3173248.html

こんなステキな質問

先手：２４　７段
後手：２４　７段

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △６四歩 ▲７六飛 △８八角成
▲同　銀 △３二銀 ▲２八玉 △４二玉 ▲３八銀 △３三銀
▲７八金 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲７七銀 △４二金
▲５六歩 △５七角 ▲６八角 △同角成 ▲同　銀 △４四銀
▲７七桂 △９四歩 ▲６六歩 △７二金 ▲９六歩 △６三銀
▲６七銀 △５四歩 ▲４六歩 △５五歩 ▲４五歩 △同　銀
▲５五歩 △５六歩 ▲５八銀 △５七角 ▲同　銀 △同歩成
▲６五歩 △同　歩 ▲７四歩 △同　歩 ▲５四歩 △同銀上
▲４六歩 △５六銀 ▲６四角 △７三金 ▲同角成 △同　桂
▲７四飛 △５二飛 ▲５三歩 △同　飛 ▲６四金 △５二飛
▲５四金 △４七銀成 ▲７五角 △３八成銀 ▲同　金 △４九銀
▲５七角 △３八銀成 ▲同　玉 △５六角 ▲４七銀 △４九銀
▲同　玉 △４七角成 ▲５八銀 △４八銀

hosyu

俺のスレが年を越したかｗ
奇跡だｗ

石田もここまで育ったか・・・

別に育ってもないけどなｗｗｗｗｗ

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　石田はわしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i´

昨日の順位戦で石田流が２局指されたな。
千日手局はしかたなかったのだろうか？９筋の位取るってどれくらいの損得なんかな？
指し直し局の△３二飛はびっくりしたけど、後手番としては面白そう。

開始日時：2008/01/10 10:00
終了日時：2008/01/10 16:26
持ち時間：6時間
棋戦：第66期順位戦Ａ級７回戦
場所：関西将棋会館
先手：久保 利明八段
後手：木村 一基八段

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲６六歩 △６四歩
▲７八飛 △６三銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉
▲３九玉 △８四歩 ▲５八金左 △４二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲９六歩 △５四歩 ▲９五歩 △５三銀 ▲２八玉 △５二金右
▲７六飛 △７二飛 ▲７七角 △４四歩 ▲６八銀 △７四歩
▲８六飛 △８二飛 ▲７六飛 △７二飛 ▲８六飛 △８二飛
▲７六飛 △７二飛 ▲８六飛 △８二飛 ▲７六飛 △７二飛
まで42手で千日手

開始日時：2008/01/10 16:56
終了日時：2008/01/11 01:15
棋戦：第66期順位戦Ａ級７回戦千日手指し直し局
持ち時間：6時間
消費時間：108▲359△342
場所：関西将棋会館
先手：木村 一基八段
後手：久保 利明八段

▲７六歩 △３二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲４八銀 △３四歩
▲２六歩 △３五歩 ▲４六歩 △８二玉 ▲４七銀 △７二銀 ▲６八銀 △３四飛
▲２二角成 △同　銀 ▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △３二金 ▲１六歩 △１四歩
▲６六歩 △３三銀 ▲７七銀 △４二銀 ▲２五歩 △５四歩 ▲８八玉 △５五歩
▲７八金 △５三銀 ▲６八金右 △６四銀 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △８四歩
▲８八金 △３三桂 ▲８六歩 △４四飛 ▲７八金左 △３四飛 ▲８八銀 △４四飛
▲８七銀 △３四飛 ▲８八金 △７三銀引 ▲７八銀 △６四銀 ▲７七銀 △４四飛
▲５八金 △３四飛 ▲２六飛 △７三銀引 ▲６七角 △６四飛 ▲３六歩 △８五歩
▲３五歩 △６九角 ▲７八金 △８六歩 ▲８八玉 △９三桂 ▲８六銀 △６六飛
▲７七玉 △６七飛成 ▲同　玉 △５六歩 ▲同　銀 △４九角 ▲４七銀 △５六歩
▲６八玉 △５七歩成 ▲同　金 △７八角成 ▲同　玉 △７六角成 ▲８七歩 △６六金
▲５八角 △５六歩 ▲同　金 △５八馬 ▲同　銀 △５六金 ▲６二歩 △５七歩
▲６九銀 △６七角 ▲８八玉 △５八歩成 ▲６一歩成 △６九と ▲７一角 △８三玉
▲９五歩 △７八金 ▲９七玉 △８八銀
まで108手で後手の勝ち

俺の母が石田を育てたのは間違いない。
何故なら和雄に家庭菜園を勧め、そのまま実践したからだ。

先手：石田
後手：棒金

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △６二銀
▲６六歩 △６四歩 ▲７六飛 △６三銀 ▲５八金左 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △４二銀 ▲２八玉 △８五歩
▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △７二金
▲６八銀 △８三金 ▲７七角

この局面に対する評価は？

８３金で飛車引くんじゃないの?

>>146
>>147なのと、あと７六飛が早くない？
具体的には５八金左を先にしないと６五歩で面倒なことにならない？

先手は素人だろ

>>147
8三金、7八飛車、8四金、6七金と金を繰り出す手もあるかもしれませんが
先手から角交換を挑みにくい形なので面白くないとして、
あえて定跡をはずし角交換を挑みやすい形で戦えないかという指し方です。

>>148
すぐの６五歩は７八金で受かるのかな？しかし先に5八金を入れたほうが変化が少なく良かったのは確かですね。
ありがとうございます。

>>149
先手の私（もちろんとても弱いアマチュア）の実戦からです。
はじめに断っておくべきでした。すみません。

先手：あいて
後手：おれ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３六歩 ▲２二角成 △同　銀
▲２七飛 △３七歩成 ▲同　飛
長く石田使ってるけどこの変化は初めてでなんかぼろ負けしてしまいました
この後はどう指せばいいのでしょうか

△１五角でよくないか？

△２六角

>>150
久保流の飛車引きは相手の狙いを外して指しやすいと言われていますが
７七銀、７七角、７七桂馬どれも一長一短があります
新しい捌きを発見して石田党を復活させましょう

先手：
後手：自分

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲７八金

後手番の石田流で、相手に７八金とされた後の指し手がわかりません･･･。
平凡に△６二玉だと

　 ▲２四歩　△同　歩 ▲同　飛 △２二飛 ▲２三歩 △１二飛　▲２二角　△３二金
　 ▲３一角成　△同　金　▲２二銀　・・・

となってしまい受けられなくなってしまいます。どなたかよい指し手を教えてもらえないでしょうか。

>>155
それ俺も研究したが、△６二玉は後手大変だった記憶が。
△４二金がまだマシらしい。

▲２四歩　△同歩 ▲同飛と進んで、角交換せずに
△３六歩と反撃してどうかというところ。

▲同歩は当然角交換から△１五角なので、

▲４八銀の一手、以下△３七歩成　▲同銀　△８八角成　▲同銀　△２二飛と、１歩切ってから交換する。
以下▲２三歩、△１二飛と進んで、▲２二銀だけど、

ここで△３二金は>>155の通り潰される。
なので△同銀▲２二歩成と進み、△３三角と切り返す。
▲１二と と進むのは当然。逃げると△２二飛で歩損で終わる。
ここで△２四同角 と出て、△３七歩成の効果が出る。３七銀と形を決めさせたから、△５七角成の筋がある。

以下こんな感じで進むんだけど、ハッキリ言って難解。

あんまり後手石田は指さないから、経験はしたことがないけど
これでどうかなって思ってる。
だけど先手としても踏み込んでみる価値はある変化だと思うから、後手石田としてはやや不満かな。

>>156
回答ありがとうございます。
△同銀▲２二歩成△３三角　は思いつきませんでした。難しい形勢ですが３二金に比べると
格段にいい形だと思います。
石田で急戦負けするのは釈然としないので何か手を見つけたいところではありますが･･･。

保守

ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_52636.zip.html
PASS：20071208
石田流スレで上がった石田研究集だけどすげぇまとまってた

ほしゅ

最近先手石田流の本を読んで定跡を一通り覚えていよいよ実戦ってとこなんだが、
その前に棋譜を並べようと思っていろいろ探してるけど、数が多くてどっから手をつければいいのか・・・。

そこで質問なんだが、石田流の名局・好局、これだけは並べとけっていうのはある？
棋譜は貼らなくていいので、いついつの誰対誰に棋戦名だけで結構ですのでよろしくお願いします。

ひっそりと保守

>>161
24の高段のアマ将棋のほうが参考になったりする。
プロだと久保がいいと思うけど、相当エキセントリックな石田の指し方
するから・・・・。ほかは羽生やらがたまに石田するけど、
根が振飛車党じゃないから参考にならん。

後手番で仕掛けたらやられた
どこがおかしかったんだろう

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲６八玉 △３二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲６五角 △４二金 ▲８三角成 △３六歩
▲同　歩 △５五角 ▲７七桂 △２八角成 ▲同　銀 △３六飛
▲３七銀 △７六飛 ▲６五馬 △７四飛打 ▲７八金 △３六歩
▲４六銀 △７五飛引 ▲５六馬 △２四飛 ▲３八金 △２六飛
▲２七歩 △２四飛 ▲６六角 △７七飛成 ▲同　角 △３三銀
▲８八銀 △７六桂 ▲７九玉 △８八桂成 ▲同　玉 △７六銀
▲３一飛 △５二玉 ▲２一飛成 △７七銀成 ▲同　金 △８四飛
▲１一龍 △４四銀 ▲６六香 △７二銀 ▲７五桂 △７四歩
▲６三桂成 △同　銀 ▲同香成 △同　玉 ▲６一龍 △６二歩
▲７二銀 △７三玉 ▲６四金 △同　玉 ▲６二龍
まで65手で先手の勝ち

ちょ・・・16手目△２八飛成が大間違いだよｗ
△３六飛〜△７六飛が定跡中の定跡じゃん。

あ、>>165訂正
16手目△２八角成だった。

うえ〜ん、勉強不足で自爆かよ〜
出直して来ます。
トリエステ号より深く潜って反省…

手堅く保守

スカパー320ch　囲碁将棋チャンネル その21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206012618/

771 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 19:58:48 ID:CxqZqDD+
６月（１回目は５月３１日）からの新講座

鈴木大介の将棋講座　「新石田流三間飛車!!!!」
　解説：鈴木大介八段
　聞き手：上田初美女流初段

講座で聞き手が付くのってかなり珍しいな。

あげあげ