第65期名人戦 part1

名人戦・順位戦棋譜速報　http://www.mainichi.co.jp/shougi/
毎日将棋欄　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/

日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/result1.htm

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
Shogiメールマガジン http://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html

名人戦七番勝負の日程は以下の通り。
第1局　 4月10・11日（火・水） 山口県長門市「白木屋グランドホテル」
第2局　 4月24・25日（火・水） 鳥取県東伯郡湯梨浜町はわい温泉「望湖楼」
第3局　 5月7・8日（月・火） 三重県鳥羽市「戸田家」
第4局　 5月17・18日（木・金） 北海道苫小牧市「グランドホテルニュー王子」
第5局　 5月30・ 31日（水・木） 静岡県賀茂郡「今井荘」
第6局　 6月14・15日（木・金） 青森県八戸市「八戸パークホテル」
第7局　 6月28・29日（木・金） 愛知県蒲郡市「旬景浪漫銀波荘」

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　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'━､　, ━　.!::∠ 　　郷田が森内は大したこと無いって！
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀ ＜･>　< ･> |::::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　　　　　'　i　　|　　　 　　何だかオラわくわくしてきたぞ！
　　　　‐=.二;;;;;｀‐|　　 　._`ｰ'ﾞ　　|　　　
　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ　|
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第65期名人戦
森内俊之名人　ＶＳ　郷田真隆九段

森内俊之名人　ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/moriuti.html
郷田真隆九段　ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/gouda.html

☆過去の対戦成績　森内14勝−郷田12勝（3月2日現在）

郷田のトーキック・スプラッシュマウンテンが炸裂すると見た。

白木屋って軟骨が美味いよね

つーかどれもこれも見たことのある旅館ホテルばかりだな
ここ5年の名人戦でだいだいやったとこばっかりじゃないか

>>6
名人戦が出来る旅館は決まっているらすい

すべての対局、解説は明きゅんでお願いします＞＜

◎4-0 4-1 4-2　◇4-3（3-2）　△3-4　●0-4 1-4 2-4　■非登場

木　37　38　39　40　41　42　43　44　45　46　47　48　49　50　51　52
村　◎　**　◎　**　◎　**　□　**　□　**　●　■　◇　◎　◎　●
時　木　木　木　木　木　木　木　木　木　木　塚　塚　木　木　木　大
代　村　村　村　村　村　村　村　村　村　村　田　田　村　村　村　山

大　52　53　54　55　56　57　58　59　60　61　62　63　64　65　66　67　68　69　70　71　72　73　74
山　◎　◎　◎　◎　◎　●　●　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◎　◇　△　■　△
時　大　大　大　大　大　升　升　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　中　中　中
代　山　山　山　山　山　田　田　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　原　原　原

中　72　73　74　75　76　77　78　79　80　81　82　83　84　85　86　87　88　89　90　91　92　93
原　◇　◎　◇　◇　◇　**　◎　◎　◎　◎　△　■　■　◎　◎　◎　●　■　◎　◎　◇　●
時　中　中　中　中　中　中　中　中　中　中　加　谷　谷　中　中　中　谷　谷　中　中　中　米
代　原　原　原　原　原　原　原　原　原　原　藤　川　川　原　原　原　川　川　原　原　原　長

羽　94　95　96　　　97　98　99　00　01
谷　◎　◎　◎　　　◎　△　△　■　△
戦　羽　羽　羽　　　谷　佐　佐　丸　丸
国　生　生　生　　　川　藤　藤　山　山
時　米　森　森　　　羽　谷　谷　佐　谷
代　長　下　内　　　生　川　川　藤　川

森　02　03　04　05　06　07
内　◎　●　◎　◇　◎　？
時　森　羽　森　森　森　？
代　内　生　内　内　内　？

　1612　　　　　1634　　　　1654　　　　 1691　　　　 1713　　　　 1723　　　　 1728　　　　 1789　　　　 1799　　
大橋宗桂━大橋宗古━伊藤宗看━大橋宗桂━伊藤宗印━大橋宗与━伊藤宗看━大橋宗桂━大橋宗英━┓
　一世　　　　　二世　　　　三世　　　　 四世　　　　 五世　　　　 六世　　　　 七世　　　　 八世　　　　 九世　　 ┃
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃　　 1825　　　　　1879　　　 　1898 　 　 　 1921　　　　 　1946 　　　　1956 　　　　1976 　　 　1997 　　　　2007
┗━伊藤宗看━伊藤宗印━小野五平━関根金次郎━木村義雄━大山康晴━中原 　誠━谷川浩司━森内俊之？━
　　　　十世　　　　十一世　　　 十二世 　　 十三世　　　　十四世　　　十五世　　　十六世　　 十七世　　　十八世？

贈名人 　 伊藤看寿
名誉名人 小菅剣之助
名誉名人 土居市太郎
追贈名人 坂田三吉

【永世名人の系譜】（初名人位と永世名人資格保持者に勝利）

1937　　　　　　　1947
木村義雄(14)┳塚田正夫
　 　 　 　 　 　┃
　 　 　 　 　 　┃1952　　　　　　　1957
　 　 　 　 　 　┗大山康晴(15)┳升田幸三
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　┃
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　┃1972　　　　　1982 　　　　　 1983
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　┗中原誠(16)┳加藤一二三−谷川
　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　┃
　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　┃1988 　　 　 　　 1998　　　　 2000
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗谷川浩司(17)┳佐藤康光−丸山
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┃.　　　　　　　　┃
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┃.　　　　　　　　┃2001　　　　 2002
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┃.　　　　　　　　┣丸山忠久−森内
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┃.　　　　　　　　┃
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┃.　　　　　　　　┃2006
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┃.　　　　　　　　┗森内俊之(18?)━
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┃.
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┃1993　　　　 1994
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　┗米長邦雄−羽生

ねぇ、ねぇ

何で羽生って名人取れないの？

森内に先に永世名人を取られちゃうね

>>12
羽生は名人位に４期も在位してますよ！
塚田正夫、升田幸三、加藤一二三、米長邦雄といった超一流棋士たちよりも上ですよ！

20060925　○森内俊之−郷田真隆●　第56期王将戦リーグ
20060502　○森内俊之−郷田真隆●　第19期竜王戦1組
20051227　●郷田真隆−森内俊之○　第31期棋王戦挑戦者決定戦
20050922　○森内俊之−郷田真隆●　第55期王将戦リーグ
20031117　○森内俊之−郷田真隆●　第53期王将戦リーグ
20030609　○森内俊之−郷田真隆●　第16期竜王戦1組
20021224　○郷田真隆−森内俊之●　第74期棋聖戦最終予選
20021212　○郷田真隆−森内俊之●　第52期王将戦リーグ
20020709　○森内俊之−郷田真隆●　第10回銀河戦本戦
20020701　●郷田真隆−森内俊之○　第50期王座戦本戦
20011217　○郷田真隆−森内俊之●　第27期棋王戦本戦
20011030　●森内俊之−郷田真隆○　第51期王将戦リーグ
20011011　○森内俊之−郷田真隆●　第27期棋王戦本戦
20010309　○森内俊之−郷田真隆●　第49期王座戦二次予選
20001006　○郷田真隆−森内俊之●　第26期棋王戦本戦
19990826　●郷田真隆−森内俊之○　第58期順位戦A級
19990629　●森内俊之−郷田真隆○　第47期王座戦本戦
19990206　○森内俊之−郷田真隆●　第32回早指し将棋選手権
19971014　○郷田真隆−森内俊之●　第23期棋王戦本戦
19970418　○郷田真隆−森内俊之●　第68期棋聖戦本戦
19951208　○森内俊之−郷田真隆●　第45期王将戦リーグ
19950605　●森内俊之−郷田真隆○　第36期王位戦リーグ
19940929　○郷田真隆−森内俊之●　第44期王将戦リーグ
19931117　○郷田真隆−森内俊之●　第43期王将戦リーグ
19910314　○森内俊之−郷田真隆●　第14回若獅子戦
19890327　○郷田真隆−森内俊之●　第20回新人王戦

20060925　○森内　先−後　郷田●　第56期王将戦リーグ
20060502　○森内　先−後　郷田●　第19期竜王戦1組
20051227　○森内　後−先　郷田●　第31期棋王戦挑戦者決定戦
20050922　○森内　先−後　郷田●　第55期王将戦リーグ
20031117　○森内　先−後　郷田●　第53期王将戦リーグ
20030609　○森内　先−後　郷田●　第16期竜王戦1組
20021224　●森内　後−先　郷田○　第74期棋聖戦最終予選
20021212　●森内　後−先　郷田○　第52期王将戦リーグ
20020709　○森内　先−後　郷田●　第10回銀河戦本戦
20020701　○森内　後−先　郷田●　第50期王座戦本戦
20011217　●森内　後−先　郷田○　第27期棋王戦本戦
20011030　●森内　先−後　郷田○　第51期王将戦リーグ
20011011　○森内　先−後　郷田●　第27期棋王戦本戦
20010309　○森内　先−後　郷田●　第49期王座戦二次予選
20001006　●森内　後−先　郷田○　第26期棋王戦本戦
19990826　○森内　後−先　郷田●　第58期順位戦A級
19990629　●森内　先−後　郷田○　第47期王座戦本戦
19990206　○森内　先−後　郷田●　第32回早指し将棋選手権
19971014　●森内　後−先　郷田○　第23期棋王戦本戦
19970418　●森内　後−先　郷田○　第68期棋聖戦本戦
19951208　○森内　先−後　郷田●　第45期王将戦リーグ
19950605　●森内　先−後　郷田○　第36期王位戦リーグ
19940929　●森内　後−先　郷田○　第44期王将戦リーグ
19931117　●森内　後−先　郷田○　第43期王将戦リーグ
19910314　○森内　先−後　郷田●　第14回若獅子戦
19890327　●森内　後−先　郷田○　第20回新人王戦

森内　先手　１４戦　１１−３　．７８６
　　　　後手　１２戦　　３−９　．２５０

>>14
対戦成績は結構拮抗してるんだな
さすがはｳﾃｨ、「誰とでも五分」の男

もう振り駒だけでいいんじゃない？

勝ち負けだけならジャンｋ

>>16
先手勝ちすぎ。
居飛車党同士だとこんなもんなのかな？

後手番で勝てた方が名人か。

ここから郷田が４連覇
そして、元祖天才と云われたあの男がA級に帰ってくる！！

第４局までが勝負

３年連続、森内の３勝１敗で大勢が決した

２００４年度　森内　３−１　羽生
２００５年度　森内　３−１　羽生
２００６年度　森内　３−１　谷川
２００７年度　森内 ？−？ 郷田

女流名人戦と間違えないように、正棋士名人戦ってしたほうがいいよ。

森内が18世名人になるのはやはり歴史が歪んだ感があって受け入れられない。

>>24
受け入れられる受け入れられないではない。勝ったものが正義であり事実であり歴史であり、故に正統なのだ。

>>24
現実から目を逸らすんじゃない。
将棋は強い奴が勝つんじゃない、勝った奴が強いんだ。

ん、女流名人？あれは特例。

×女流名人戦
○女流名人位戦

森内自身を否定するわけはないが、リトル永世名人はちょっと・・
これじゃ「名人はタイトルのうちの一つ」と言われても反論できないぜ。
森内は他の棋戦でももっと頑張れ！！

>>28
いいじゃないか
羽生は名人戦ガチンコ勝負から逃げ出したんだから
名人はただのタイトルではないと考えてる人が名人をとる
きわめて自然なことだ

>>28
そのとおり。名人はタイトルのうちの一つに過ぎない。
森内は名人戦だけ強い。渡辺は竜王戦だけ強い。佐藤は棋聖戦だけ強い。
羽生はそれ以外の棋戦だけ強い。それだけのこと。

名人戦は
名人と名人以外の年間最優秀選手がやるべきじゃないか？
棋界最高位を目指すならキングオブキングにふさわしくしないと
他戦と独立している以上タイトルのひとつに過ぎないだろう

順位戦の結果が他棋戦のシードなどに影響して来るんだから棋界最高。

名人には持ち時間の長い戦いに強いやつがなる。
たぶん順位戦と名人戦が持ち時間３、４時間だったらとっくに羽生が永世名人だと思う。

でも本当のことを言うと
名人戦は優秀な若手棋士も名人挑戦までに時間がかかり
世代交代されにくい特性を持っている
どんな棋士にも伸びる時期と衰える時期がある
上の世代は去り、下の世代はなかなか挑戦してこない
名人戦はある意味世代戦という意味がある
そういう意味でA級も順当にがんばっていればなれる
がA級に居続けるのは世代を超えることになり難しい
先崎が何年かいたのは、順位戦の特殊性

名人戦順位戦の特徴

凄腕の若手の挑戦を受けないですむ
その世代で上位の棋士はA級にいける
何期もA級に居続けることすなわち世代を超えた１流棋士
名人を取ると何年か持ち続けることが多い
年間通して絶好調でないと名人挑戦権を取れないし他の棋士が
絶好調だと割を食う

名人の歴史を勉強した方がいい。
十六世名人 中原誠（引退後に襲名予定）十七世名人 谷川浩司（引退後に襲名予定）
「引退後に襲名予定」のこの意味がわからんのか　所詮将棋界だけで勝手に決めたルール
いつでも変えられるということ　呼び名も含めてな

十三世名人までは世襲制でした。十四世以降は、名人位5期獲得で永世名人の資格を得ます
（なお永世名人資格該当者が多数存在した場合、先に名人位獲得もしくは引退したものとします）
これで終わりだろうなマジ　要するにスポンサーや連盟の都合次第でどうにでもなるんだよ

中原誠　十六世名人
谷川浩司十七世名人
羽生喜治十八世名人
森内俊之十九世名人

十八世名人は羽生善治ではなく喜治なのねｗ

ああ　もしくは羽生をことさら際立たせる名前にするだろうな
歴史的に見て間違いなくｗ

小野五平十二世−関根金次郎十三世
この２人はなんで大橋さんや伊藤さんじゃないのかねえ？

>>39
意味不明

>>40
だって世襲制の名人なら他家から養子に行ったら苗字が変わるじゃない。

知ってるが？
要するにスポンサーや連盟の都合次第でどうにでもなるって書いてるが

>>42
？？

なぜ　贈名人伊藤看寿 　名誉名人小菅剣之助 　名誉名人土居市太郎 　追贈名人坂田三吉がいるのか？
なぜ永世名人ができたか？　そもそも名人って何？など
名人の歴史を理解すると>>36になる可能性が非常に高い。まあ呼び名の変更など他の方法もあるが。

>>44
さすがに羽生喜治十八世名人−森内俊之十九世名人はないんじゃないかな？
この順で取ったらそうなるけど、変更するのは無理でしょう。

じゃあ名前変更だな　おそらく。

中原宗誠
谷川宗浩
森内宗俊
佐藤宗康
羽生宗善
渡辺宗明
佐藤宗天

例えば、本当は一番強い人間とされる人が名人にならないという事が
今後続くとスポンサーは黙っちゃいないだろう？

歴史的に名人位がそもそもなんであるか？
理由がわかってる人なら、>>36の俺の意見もおかしくないと思うけどなぁ
引退後に襲名予定の理由が凄くよくわかるけどね^^

襲名＝[名](スル)親や師匠などの名前を受け継いで自分の名とすること。

ID:1BchLR2s＝ID:OVyKpM4+

おいキチガイ。気持ち悪いからもう二度とこのスレに書き込むな。

郷田が勝てばいいだけ

郷田名人誕生・森内永世名人有資格者誕生
どちらも納得いかない漏れがいる・・・・・・

第56期王将戦part22 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1173270190/

709 名無し名人 2007/03/07(水) 20:48:53 ID:zi76E1d6
>>OVyKpM4+
そういうなって。大山森内だって、昨日の大内や達に比べりゃ1億倍まし。

781 名無し名人 2007/03/07(水) 20:52:30 ID:owLAAb5y
ID:OVyKpM4+のレス抽出してﾜﾛﾀ

847 名無し名人 2007/03/07(水) 20:55:33 ID:owLAAb5y
↓ID:OVyKpM4+

877 名無し名人 2007/03/07(水) 20:57:41 ID:zi76E1d6
ここでOVyKpM4+が一言↓

929 名無し名人 sage 2007/03/07(水) 21:03:11 ID:Z98ZzVvR
ID:OVyKpM4+は単に受け将棋が大嫌いなんだろう。
しかし７４桂からあっという間だった。
あれは逃げたのが敗着いうことかな？

969 名無し名人 sage 2007/03/07(水) 21:12:00 ID:9OvE6Mmo
ID:OVyKpM4+は大山、森内に何かトラウマでもあるのだろうか

976 名無し名人 sage 2007/03/07(水) 21:14:33 ID:fYQShcRU
ID:OVyKpM4+は重度のハブヲタ
もうL5まで進行しているもう手遅れだ・・・・・

978 名無し名人 sage 2007/03/07(水) 21:15:12 ID:9OvE6Mmo
きっとID:OVyKpM4+は攻め将棋で受け将棋の縁台仲間にボコられてるんだろうな、、、かわいそう

996 名無し名人 sage 2007/03/07(水) 21:20:00 ID:9OvE6Mmo
1000ならID:OVyKpM4+が病院に行く！

Ａ級で、１人が全敗で、残り９人が５勝４敗だったとき、９人参加のプレーオフをやるのだろうか？
もう１人の降級者はどうやって決めるのだろうか？来年の順位はプレーオフの結果を加味するのだろうか？

いやぁ　わざわざ追いかけてまとめてるとは　ご苦労さん
ID:iOcu1dtYってストーカータイプだね^^

110 名無し名人 sage 2007/03/08(木) 00:48:22 ID:aZNGNsRD
ホントだよ。あの史上最強の駄スレ無くなってホっとしてたのに
せっかく全盛期羽生ＶＳ全盛期大山の板まで立てて気がつかせようとしたスレ主が可哀想だろ。
ここは第56期王将戦を語るスレ。
はい　その話止め。

117 名無し名人 sage 2007/03/08(木) 01:37:22 ID:aZNGNsRD
>>115
アンチ羽生の淋しがりや君

121 名無し名人 sage 2007/03/08(木) 02:56:18 ID:aZNGNsRD
>>120
羽生が１九角成りとするとわからなかった。

123 名無し名人 sage 2007/03/08(木) 03:25:04 ID:aZNGNsRD
終わってはいないだろう。

124 名無し名人 sage 2007/03/08(木) 03:30:15 ID:aZNGNsRD
>>121
どのくらいの棋力があるかわからんが４０手目が疑問手。
なんで疑問手かまで聞かないでね

>>56
俺はおまえの事はどうでもいいが、おまえは俺の一挙手一投足気になるらしいな
おまえはすでに精神的に詰んでいる！　荒らすだけになるだけだから止めとけ

>>23
女性棋士と男性棋士は別ですからね。混同しない方が良いですよ。
男女交流戦なんてやったら、おかしな将棋が多くなりますよ。

名人戦第１局の現地大盤解説者が誰だか分かる人いませんか？

>>54

ここの「A級」のところ見れ。
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html

「もう１人の降級者」の決め方については書かれていない
ようだが当然、パラマス方式トーナメントの1回戦の敗者に
なると思われ。

勝ち越し者は降級しない、
っていう規定、なかった？

あった
ってか指し分けでも降級無しだよ

なんで、こう、ハブが絡むと基地外が湧いてくるのかね？

>>60
＞パラマス方式トーナメントの1回戦の敗者

うけたぞｗ

良いこと思いついた！

下から勝ち上がるパラマス式トーナメントにより挑戦者を決めるのと同時進行で、
上から負け残る逆パラマス式トーナメントを行なって、最終的な敗者を陥落させれば良いんじゃん！

＞勝ち越し者は降級しない
＞指し分けでも降級無しだよ
知らなかったなぁ・・・　
例えばC2で全勝者が4名以上出た場合とかは無条件で昇級ってのが
あったと思ったけど、指し分けで救済があるのは全く知らなかった。

規定を読むとうるさいくらい「原則として」って書いてあるのは
そゆことなのね。

>>65
同時進行だと、下からの勝ち上がり者と上からの負け残り者が同一人物になる可能性がある。
そんなのに挑戦されたら森内もいい迷惑だな。

名人陥落と同時にB1行き…

勝ち越し残留よりは、１期休場でＡ級が11人に増えるというのは普通にありえる。
その場合、全員指し分けで全員プレーオフ・全員残留なんて事もありえる。（次期は13人）

そもそも「順位戦」と「名人戦」は別々に始まってるからな。
ややこしくなった。

>>60-62
さんくす。
>>68
５勝５敗で１１人によるプレーオフ見てー！ＮＨＫには大変だが頑張ってもらおう。
１３人のＡ級も見てー！部屋割りが大変そうだが。

俺、在日韓国人だから同胞のウッティーを応援する
ウッティー頑張れ、十八世名人になって
半万年の歴史に新たな一ページを付け加えるのだ

無料中継は　まだ？

age

戦型はどうなるのかな。
郷田は全局居飛車？
森内は後手だと振るのかな。変態出る？

【森内ｖｓ郷田】

森内14-12郷田

先手勝：　20
後手勝：　 6
千日手：　 0
持将棋：　 0
先手勝率： 0.769
後手勝率： 0.231
平均手数： 108.923

　1:矢倉　 　 　 　 ：　14　53.0%
　2:相掛かり 　 　 ：　 4　15.0%
　3:横歩取り 　 　 ：　 3　11.0%
　4:角換わり 　 　 ：　 2　 7.0%
　5:先手四間飛車：　 1　 3.0%
　6:向飛車　 　 　 ：　 1　 3.0%
　7:先手中飛車　 ：　 1　 3.0%

振り駒で勝敗が決まるな

4-0で森内防衛

最終局の振り駒できまったら萎えるな

郷田が勝ちゃいいんじゃぁ

これで肉がかったら、肉が１８世名人資格保持者になってしまう。
歯部ピンチ

郷田はこれから羽生＆康光＆魔王に毎日指導対局してもらえ

さらに、序盤は藤井、中盤は久保、終盤は谷川あたりにみっちり指導してもらうとなお良い。

郷田研（郷田、羽生、佐藤、渡辺）の開催しかない。

しかし、なんつっても森内は空気読めない人だからな。

佐藤に負けた棋王戦は空気読んだのか読まなかったのか
ようわからん

まぁ森内連覇で永世名人が順当だな。
で、来期は、森内に相性のいいモテが名人復帰　・・・　これが最高のシナリオ

来期も防衛するだろ

これで弱い永世名人から並みの永世名人になれたと思います

森内のタイトル戦がつまらんのは先手ばっか勝つからだよね？
先手で負けたのって2年前に羽生に負けたくらいしか思い出せない
でも、後手の勝率も酷いんだよね・・・

>>75
千日手：0 → 3

会員登録しようと思ったらクレジットカード必須とかorz
クレジットカードって簡単に作れる？

人による

森内の先手番はまさに名人の将棋。
後世の人はそちらの棋譜をみて強さを感じてもらいたい。
後手での弱さは気にしないようお願いします。

>>90
無職だと難しいよ

>>90
スルガ銀行なら作れるらしいよ

無職でも自営業とかにしちゃえばいいんじゃね？
収入とかも適当に申告すればおｋ

>>95
私文書偽造

なんで無職前提やねんｗ

違うのか？ｗ

働いている人間なら普通はしない質問だからな。

うちの親父も持ってないよ
現金主義なんで

持っているかどうかではなく作るのが簡単かどうかの話だろ？
作り方ぐらいは知っててあたりまえって話。おやじぜんぜん関係ないし。

不機嫌な携帯の人がいるな

山口県長門市で行われる第一局を見に行くか検討中。
解説者として誰が来るのか情報求む！伝説となった山崎＆矢内の可能性は？

どの板でも最後にＯがつけば携帯だと思ってるのか？

不機嫌な粘着おっさんうざいっす

今度はおっさん断定か。進歩とか成長とか無縁だな。不機嫌と粘着は認めようw

不機嫌粘着おっさんはもういいから

>>102
お前・・・自分の間違いは素直に認めろよ・・・

>>1
乙

先後を決める記録係の責任は重たいだろうな。

4月10日、11日と開催される第65期名人戦第1局。
4月9日の前夜祭には中原誠永世名人来館決定致しました。
前夜祭のチケットは、お問合せフォーム又は、お電話0120-088988迄お問合せ下さいませ。
ttp://www.shirokiya-gh.co.jp/

>>111
「期間限定！若旦那の暴走プラン復活です。☆」ってワロタ。

素人には全く興味がわかない名人戦だが
このふたりの番勝負は興味がすごくある。
多分名曲ぞろいで４‐２羽生名人が勝つだろう。

>>113
今回の名人戦には羽生棋士は出ませんよ。
それと将棋の場合は「名曲」ではなく「名局」が正しいです。

第一局の現地解説組は木村と中村らしいな。
直接見に行ける距離だけど地味なコンビだけに、
行って何かいいことあるのかな？
特に居飛車党の森内や郷田のファンって訳でもないし・・・。
誰かタイトル戦見に行ったことのある人、アドバイスくれ。

>>115
木村さんの解説は分かりやすくて、一度聞いて損はないと思うけど。

木村も中村も解説はかなり良い方

木村は解説のわかりやすさに定評がある。しゃべりもハキハキしてて聞き取りやすい。
ただ、相手が。。。

あっ。勘違いした。中村って036だったのか。だったら文句なし。

「俺、この名人戦に勝ったら嫁とオマ○コするんだ…」

036でもなぁ・・・木村は「良い」けど、036は「悪くない」くらいだし。
まあ悪くはないんだがな・・・

>>120
米が最後の王将をとった宴会では、弟子の先崎にも一物披露強要。
奥さんには「いいお◎んこしよう」というような発言だったような気がする。

>>122
米氏には何度も遭遇したけど、飲食店ですら紳士的に見えたのに
随分おかしな人だったんだね。NHKのﾃﾞｨﾚｸﾀｰ達と升田藤沢両氏の話題を
熱心に語り合う様子は、有名棋士の貫禄だったのだが。見かけによらない。

>>123
米は内弁慶

有料中継になってるけど？
去年はタダじゃなかったっけ？

>>125
棋界最高峰の名人戦が只で提供できるわけがありません。
すみやかに名人戦棋譜速報に加入してください。
面白いでえ。　

>>122
こんな話を聞くと知らない人は将棋ってなんてレベルが低いんだろうと思いそうだな

>>127
実際レベル低いしｗ

０３６は、棋風は不思議だったのに解説は至極真っ当なんだよな。
あしり日の石田を思わせる筋イイ解説

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０３６は早見えなだけあって解説が的確だし、
なんといってもちょっととぼけたユーモアがあって俺は最高に好きだ。
木村ももちろん解説者としてはＡ級だろう（つか将棋もＡ級になったね）
俺は行くことに決めたよ。車で三時間はかかるが…

>>131
もう今は手が見えなくなってますが＞036

名人戦だけ有料中継なんだね

名人戦は名人戦にふさわしい過酷な場所でやるべきではないか
巌流島とか軍艦島とか沖ノ鳥島とか択捉島とかヨハネスブルクとか

そんなに遠く行かなくても鍵屋の辻とか高田馬場とかあるだろう

　　　　　　大山十五世名人
1952年 29歳　4-1 木村 47歳 十四世名人 名人在位１３年 名人挑戦２回
1953年 30歳　4-1 升田 35歳　 　 　 　 　 　名人在位　２期 名人挑戦８回
1954年 31歳　4-1 升田 36歳　 　 　 　 　 　名人在位　２期 名人挑戦８回
1955年 32歳　4-2 高島 38歳　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　タイトル挑戦２回
1956年 33歳　4-0 花村 38歳 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイトル挑戦４回

　　　　　　中原十六世名人
1972年 24歳　4-3 大山 49歳 十五世名人 名人在位１８期 名人挑戦７回 　
1973年 25歳　4-0 加藤 33歳　　 　 　 　 　 名人在位　１期 名人挑戦３回
1974年 26歳　4-3 大山 51歳 十五世名人 名人在位１８期 名人挑戦７回
1975年 27歳　4-3 大内 33歳　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 タイトル１期　挑戦３回　　
1976年 28歳　4-3 米長 32歳　　 　 　 　 　 名人在位　１期 名人挑戦７回

　　　　　　谷川十七世名人
1983年 21歳　4-2 加藤 43歳　　 　 　 　 　 名人在位　１期 名人挑戦３回
1984年 22歳　4-1 森安 34歳 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイトル１期　挑戦５回　
1988年 26歳　4-2 中原 40歳 十六世名人 名人在位１５期 名人挑戦３回
1989年 27歳　4-0 米長 45歳　　 　 　 　 　 名人在位　１期 名人挑戦７回
1997年 35歳　4-2 羽生 26歳　　 　 　 　 　 名人在位　４期 名人挑戦３回

　　　　　　森内十八世名人？
2002年 31歳　4-0 丸山 31歳　　 　 　 　 　 名人在位　２期 名人挑戦１回
2004年 33歳　4-2 羽生 33歳　　 　 　 　 　 名人在位　４期 名人挑戦３回
2005年 34歳　4-3 羽生 34歳　　 　 　 　 　 名人在位　４期 名人挑戦３回
2006年 35歳　4-2 谷川 44歳 十七世名人 名人在位　５期 名人挑戦６回
2007年 36歳　*-* 郷田 36歳　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 タイトル３期　挑戦９回

すばらしい羽生アンチのアンチ活動にかける情熱　俺も見習いたいパチ

279 名無し名人 sage 2007/04/04(水) 00:50:12 ID:mHTADYCO
さよなら、十八世名人
若い頃は駄目人間中原をバカにしてたっけ・・・。
研究に値しない序盤中盤、よれよれの終盤。突撃。生気のない瞳、薄い頭頂部。
ただその存在そのものを見下してたね。
将来自分は絶対に永世名人になるんだって何の根拠もなく思ってたね。
１０代からの日々の積み重ねが、永世名人になるまで続いてくなんて
夢にも思わなかったよ。
毎年のように名人戦で活躍していた大山15世名人中原永世十段が
いかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
名人戦順位戦で敗退を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。
名人挑戦者や名人になるって本当に大変。
特別じゃない。３０代後半になってやっと分かりました。
あの頃白い眼で見て、上座まで奪ってしまって中原さん、ごめんね。
あなたのぶんまでA級で指そうと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、中原さん。
谷川さんに名人を奪われたくらいから今の自分は本当の自分ではなくて
３０代になればきっと変われると信じていました。
ただ今は本気を出していないだけで本気をだせばいつでもすぐにでも
名人に、一八世名人になれるはずだ、自分なんてものは簡単に変われるはずだと。
でも現実にはめんどくさいし来年の順位戦から変わればいいやと思ってました。
どんどん先延ばしにして、ずっとずっと本当の自分を受け入れる事から逃げてきました。
でも遅すぎますがやっとこの年になって気がつきました。
幻だと思っていた私の弱さもずるさも情けなさもすべてが私そのものだったんですね。
そしてそれはイヤでも引退するまで付き合っていかなければならない物だと。
普通の人はそんな事は当たり前の事なのでしょう。
名人、永世名人になるのための努力を怠っていた。
不甲斐無い自分を正当化するためにチェスなどしていました。
愚かだったと思います。
今現在の自分はなるべくしてなったというか自業自得だと思っています。

>>122
おどろいたね

まあ森肉で鉄板だな　挙動不審でいまいち好きになれんけど

これほど森内の防衛が堅いと予想される名人戦は初めてだから、
森内は逆にプレッシャーを感じてるかもしれないな。

タニヲタか？

あいてすんな。

去年の人より可能性あるもんな

平成18年度の森内先生の先手番の成績は
１８勝３敗らしいのだが、
負けた三番の相手が誰だったか分かりますか？

俺とお前とあいつ

>>145
少なくとも私は勝ってません。
というか、対局していません。

>>144-146

連盟のサイトで調べたところ、

05/05：深浦康市（王位リーグ）
10/15：佐藤康光（日本シリーズ準決勝）
10/27：藤井猛　 （王将リーグ）

つまり、
>>145は深浦か康光か藤井。

>>147
羽生先生は先手でも落としたから、永世名人とれていないんだよね。

>>147
連盟のサイトに載ってるんですね。
先手番の森内の勝率
８割５分７厘ですか。
勝った三名、ご苦労様でした。

>>148
去年の名人戦の相手羽生だと思ってるの？
タニオタにぶっ殺されるよ？

>>147
藤井が棋界でも3本の指に入る実力者ということ
を物語ってるな。他の顔ぶれを見ても納得できる3人だ。

>>151
肉が序盤から投げてた試合じゃね？
中継見てた記憶がある

開始日時：2006/10/27 10:00
終了日時：2006/10/27 19:21
棋戦：王将戦
持ち時間：4時間
消費時間：80▲239△227
場所：東京・将棋会館
先手：森内俊之
後手：藤井猛

*棋戦詳細：第56期王将戦リーグ3回戦
*　「森内俊之名人」vs「藤井　猛九段」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩
▲７八玉 △７二銀 ▲５六歩 △３三角 ▲２五歩 △５二金左 ▲５八金右 △６四歩
▲３六歩 △６二玉 ▲６八銀 △７一玉 ▲５七銀左 △８二玉 ▲５五角 △６五歩
▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △５四歩 ▲７七角 △３六歩 ▲３五銀 △４五歩
▲３三角成 △同　桂 ▲２四歩 △６四角 ▲２六飛 △２四歩 ▲同　銀 △４三金
▲１六角 △１九角成 ▲３四歩 △２二飛 ▲３三歩成 △同　金 ▲３六飛 △３二歩
▲３三銀成 △２九飛成 ▲３九金 △１八龍 ▲６一角成 △同　銀 ▲３二成銀 △４四角
▲３一成銀 △３三香 ▲３四金 △９九角成 ▲３三金 △８八香 ▲４三金 △８九香成
▲３二飛成 △７二桂 ▲６八玉 △６四桂打 ▲４一龍 △３八歩 ▲４九金 △２九龍
▲５九金引 △３九歩成 ▲同　金 △５六桂 ▲５八玉 △４八桂成 ▲同金右 △６六歩
まで80手で後手の勝ち

開始日時：2006/10/15
棋戦：日本シリーズ
持ち時間：10分＋30秒＋５回
先手：森内俊之
後手：佐藤康光

*棋戦詳細：第27回JT将棋日本シリーズ準決勝第2局
*「森内俊之名人・棋王」vs「佐藤康光棋聖」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲３六歩 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲４六歩 △３二金 ▲２五歩 △３三角 ▲３八飛 △７二銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　飛 △４三銀 ▲５七銀 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲３七桂 △３四歩
▲３六飛 △５一飛 ▲６八銀上 △１二香 ▲１六歩 △１四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２五歩 △４一飛 ▲５五歩 △同　歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四角
▲４六銀 △５四銀 ▲２四歩 △３五歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩成 △同　歩
▲３三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　角 ▲５三桂 △３四桂 ▲４一桂成 △２六桂
▲５二歩 △同　金 ▲３五銀 △３六飛 ▲２六銀 △同　飛 ▲２一飛 △２九飛成
▲３四歩 △４四角 ▲５一成桂 △４二金右 ▲４一成桂 △４三金直 ▲５六桂 △５三角
▲１一飛成 △１九龍 ▲１二龍 △３一歩 ▲３三歩成 △同金寄 ▲１四龍 △２四歩
▲５一成桂 △８四香 ▲５九歩 △５六歩 ▲５二成桂 △１七角成 ▲１二龍 △４三金寄
▲１一角成 △６五銀 ▲７七馬 △８五銀 ▲３八香 △７六銀右 ▲３二香成 △４四馬
▲３三成香 △７七馬 ▲同　銀 △８七銀成
まで108手で後手の勝ち

開始日時：2006/05/05
棋戦：王位戦
先手：森内俊之
後手：深浦康市

*棋戦詳細：第47期王位戦リーグ白組4回戦
*　「森内俊之　名人」vs「深浦康市　八段」
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同　銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲４六歩 △７二銀 ▲４七銀 △３三銀 ▲７九玉 △２二飛 ▲７七桂 △４四銀
▲５八金右 △３三桂 ▲６六歩 △２一飛 ▲５六銀 △４二金 ▲６七銀引 △８四歩
▲８八玉 △８三銀 ▲８六歩 △７二金 ▲８七銀 △７四歩 ▲７八金 △７三桂
▲３六歩 △６四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △４四歩
▲４八飛 △６一飛 ▲４五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲同　飛 △４四歩
▲４九飛 △３八角 ▲５九飛 △４五歩 ▲４三歩 △５二金 ▲５五歩 △同　歩
▲３三角 △４六歩 ▲３九飛 △４七角成 ▲４四桂 △５一金 ▲同角成 △同　飛
▲５二金 △５六歩 ▲４七金 △同歩成 ▲５一金 △５七歩成 ▲６一金 △４五角
▲２二飛 △４二歩 ▲同歩成 △６七と ▲４三と △９二玉 ▲５三と △７八と
▲同　銀 △６八金 ▲５六歩 △同　角 ▲７九銀 △７五桂 ▲同　歩 △７六銀
▲６八銀 △７八角成 ▲同　玉 △８七銀打
まで100手で後手の勝ち

藤井さんの解説を聞くととても元タイトルホルダーだとは思えないよ

しっかし、地味な対戦だよなぁ
華がない

>>152
当時の週刊将棋では森内は自分が良いと思っていた局面が
実は良く無かったと書かれている。つまり藤井の天才的な大局観が優っていた。

今年一番のどうでもよい番勝負だな。
華がない、実力もよくて3番手以下どうし、棋風も地味。

http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html

実力３位と実力１０位の対決。

かといって羽生・モテ絡みも飽きてきてるしなぁ

羽生-モテは結果もわかってるしな
スポーツの再放送を見るかのようだ
羽生-魔太郎あたりが面白そうか

羽生も佐藤も森内と郷田に負けたから名人戦に出れないんですよ

森内もでれないのか、新鮮でいいな。

そんなこといっても
タイトル戦の予選の強さは
佐藤＞＞丸山・深浦＞渡辺＞羽生、森内
くらいだからなあ
渡辺VS羽生とか起こる気配が無い

今年の竜王戦で羽生vs渡辺が実現すればいいんだが・・・

渡辺(笑)なんぞ見たくない、ｳｽｷﾐﾜﾙ

最近は久保や鈴木までもが妙に予選で強いしなｗ
羽生や渡辺、森内は
丸山深浦鈴木久保あたりのどれかに消されていくんじゃなかろうか。
この４人が結構佐藤以外の４強中３人を予選で消してる。

羽生VS渡辺戦は渡辺が3冠のどれかに挑戦するのがてっ取り早い
そんな難しいとも思わん
羽生が出向くチャンスは竜王戦しかないのでやや厳しい

佐藤康光 vs 羽生善治

● 佐藤康光 1−2 羽生善治 ○　（1992・竜王挑決）
○ 佐藤康光 4−2 羽生善治 ●　（1993・竜王）
● 佐藤康光 2−4 羽生善治 ○　（1994・竜王）
● 佐藤康光 2−4 羽生善治 ○　（1995・竜王）
● 佐藤康光 1−4 羽生善治 ○　（1997・王位）
● 佐藤康光 1−4 羽生善治 ○　（1997・王将）
● 佐藤康光 2−4 羽生善治 ○　（1998・王位）
● 佐藤康光 0−3 羽生善治 ○　（1998・棋王）
● 佐藤康光 0−4 羽生善治 ○　（1999・王将）
● 佐藤康光 0−2 羽生善治 ○　（2000・竜王挑決）
○ 佐藤康光 4−2 羽生善治 ●　（2001・王将）
● 佐藤康光 1−3 羽生善治 ○　（2001・棋王）
● 佐藤康光 0−3 羽生善治 ○　（2002・王座）
● 佐藤康光 0−4 羽生善治 ○　（2002・王将）
○ 佐藤康光 3−2 羽生善治 ●　（2005・棋聖）
● 佐藤康光 3−4 羽生善治 ○　（2005・王位）
● 佐藤康光 0−3 羽生善治 ○　（2005・王座）
● 佐藤康光 3−4 羽生善治 ○　（2005・王将）
● 佐藤康光 2−4 羽生善治 ○　（2006・王位）
● 佐藤康光 0−3 羽生善治 ○　（2006・王座）
● 佐藤康光 3−4 羽生善治 ○　（2006・王将）

強きを助け、弱きを挫く

今年の順位戦の羽生は弱かったということですか

>>171
羽生の順位戦（特に前半）が不調なのは
今に始まったことじゃないでしょ。前々期（8-1）はちがったけど。

不調かよ

不調ってか不具合

羽生の順位戦過去10年
H18 6-3
H17 8-1（プレーオフ敗退）、
H16 7-2（名人挑戦）
H15 （名人）
H14 6-3（名人挑戦）
H13 5-4
H12 6-3
H11 6-3
H10 3-5
H09 6-3

6-3は不調というか、平均という感じだな。

H10 3-5ってマジか・・これはやばい

羽生は毎年春先の成績がかんばしくないイメージ
順位戦出だしとか

>>176
村山が亡くなったの時の順位戦で、3-5でも9人中4位

●島 ●谷川 ●森下 ○中原 ●森内 ○加藤 ●丸山 ○井上

谷川　7-1
森内　
丸山　6-2
羽生　3-5
森下　
島
加藤
中原　2-6
井上（降級）

ところで去年の名人戦って盛り上がってた？

テレビが中途半端すぎて萎えた

そろそろ移動しとこ。

順位戦の谷川戦以外は事実上関西遠征しなくていい、というのは過密日程の
羽生や佐藤にとっては大きいだろうなあ
数年前に久保が大勝ちして順位を上げたことがあったけど、通常は6位以下にいる男だし

>>182
遠征回数は、基本順位に関係なく

>>179
山崎の発言で盛り上がった

山崎の発言って矢内さんを諦めますってやつか？

今日読んだ将棋世界に郷田九段のインタビュー記事が載ってて、
そこに「今期順位戦では久保八段の『時間切れ』アピール事件もありましたね」
みたいなことをインタビュアーが聞いていたんだが、
それに対して郷田九段が「言いたいことはあるけど誤解を招きたくないのでここでは控えます」
と答えてた。
「久保八段の時間切れアピール事件」って何ですか？
教えてエラい人。

ググれよ　カス

[将棋]時間切れアピール…対局中断し裁定
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165391873/

>>171
弱かった。終盤の大逆転で勝ちを拾ったり
魅せたことは魅せたが、押される展開が多く
全般に内容が冴えなかった。