☆ 必 至 全 般 ス レ ☆
1 ：名無し名人：
詰みより必至！
必至について語りましょう(^0^)/
必至について語りましょう(^0^)/
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じゃあまず問題うｐしてみて
なるべく難しいやつ
なるべく難しいやつ
こんなのでいいか？
来条克由氏
持駒：飛 金二 銀二 桂三 香三 歩十六
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽角│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│▽銀│
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持駒：金二 桂
来条克由氏
持駒：飛 金二 銀二 桂三 香三 歩十六
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽角│▽香│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│▽銀│
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持駒：金二 桂
７手必至か
5 ：名無し名人：2007/03/03(土) 16:44:14 ID:SpemVn0E
来条克由の必死の本が昔 連盟の購買部に
置いてあったんだが、金がなくて買えなかった。
今はもう手にはいらないんだろうなあ。
置いてあったんだが、金がなくて買えなかった。
今はもう手にはいらないんだろうなあ。
>>6
古本で探すしかないっぽいですね
つーか漏れも持ってないんで1982年の詰パラから引用なんですが・・・
来条克由氏
持駒：飛 角二 金四 銀三 香四 歩十七
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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持駒：飛 桂
５手必至。簡単かな
古本で探すしかないっぽいですね
つーか漏れも持ってないんで1982年の詰パラから引用なんですが・・・
来条克由氏
持駒：飛 角二 金四 銀三 香四 歩十七
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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持駒：飛 桂
５手必至。簡単かな
来条克由って内藤九段の弟子だったんだっけ？
「来条克由 必死名作集」の序文を内藤九段が
書いていたような記憶があるんだが…。
「来条克由 必死名作集」の序文を内藤九段が
書いていたような記憶があるんだが…。
9 ：名無し名人：2007/03/05(月) 05:57:34 ID:bGTgas2W
>>7
５六桂までの５手でいいのかな。確かに易しいけど面白いね
５六桂までの５手でいいのかな。確かに易しいけど面白いね
11 ：名無し名人：2007/03/18(日) 23:33:27 ID:vWLnurPR
誰か仕切って(>_<)
必死？ 必至？
13 ：名無し名人：2007/03/29(木) 14:19:31 ID:31or2OMf
何故流行らないかわかんないなー
14 ：名無し名人：2007/03/29(木) 16:28:15 ID:Zqg6vJZU
作るのがめんどいからじゃね
一番長い必至って何手くらいなん？
16 ：名無し名人：2007/04/06(金) 13:31:00 ID:TPOvqSpV
詰め将棋より必至問題のほうが力つくよね（´・ω・`）
必死だなw
>>17
色々と上手い！
色々と上手い！
なんというイヤミ…
20 ：名無し名人：2007/04/08(日) 02:08:40 ID:ES8DbGOU
>>15
一番は知らないがこれとか結構長い
来条克由氏作
後手持ち駒： 角2、金3、銀4、桂、香4、歩15
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│▽桂│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金
一番は知らないがこれとか結構長い
来条克由氏作
後手持ち駒： 角2、金3、銀4、桂、香4、歩15
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│▽桂│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金
21 ：名無し名人：2007/04/08(日) 17:24:43 ID:4I9LBAzC
22 ：名無し名人：2007/04/08(日) 17:29:05 ID:4I9LBAzC
>>21
数え間違いかな
２９手必至でした。
しかし１分は早い
▲２一金 △４四角 ▲３一龍 △３四桂 ▲３二龍 △２二香
▲３一龍 △２七香成 ▲３二龍 △２二香 ▲３一龍 △２六香
▲３二龍 △２二香 ▲３一龍 △２五香 ▲３二龍 △２二香
▲３一龍 △２四香 ▲３二龍 △２二歩 ▲３一龍 △２三歩
▲３二龍 △２二金 ▲同 金 △同 角 ▲２一金
「豆腐と銀蝿」は銀の動きが面白いね
初めて知った
数え間違いかな
２９手必至でした。
しかし１分は早い
▲２一金 △４四角 ▲３一龍 △３四桂 ▲３二龍 △２二香
▲３一龍 △２七香成 ▲３二龍 △２二香 ▲３一龍 △２六香
▲３二龍 △２二香 ▲３一龍 △２五香 ▲３二龍 △２二香
▲３一龍 △２四香 ▲３二龍 △２二歩 ▲３一龍 △２三歩
▲３二龍 △２二金 ▲同 金 △同 角 ▲２一金
「豆腐と銀蝿」は銀の動きが面白いね
初めて知った
ほしゅ
必至に上げる
捕手
28 ：名無し名人：2007/07/05(木) 17:18:43 ID:MC5kqe65
必至はわかるが羽生の本では必死。
どっちが正しいんだ。
どっちが正しいんだ。
両方あるでしょ。
日常的に必死は一生懸命という言葉で使われる、また死という言葉を
なるべく避けたい、ので私は必至の方を用いたい。ｂｙ内藤國雄
日常的に必死は一生懸命という言葉で使われる、また死という言葉を
なるべく避けたい、ので私は必至の方を用いたい。ｂｙ内藤國雄
２０へぇ
最近は沼さんの「1手・3手必至問題」をやってる人が多いのかな？