15分より早く終わる？24の長考対局普及スレ

時間が掛かる、という先入観からか敬遠されがちな「長考」だが、
実際指してみると大抵、お互い持ち時間を使い切る前に終局する。

15分だと高確率で秒読みになるし、そうなると「取る一手」の場面でも
早く指すと損なように思えて1手当たりの時間は伸びてしまうから、
かえって長考のほうが早く終わることが少なくないのだ。

秒読みに追われないのは精神衛生上もいい。
もっと長考対局を普及させよう。

信じられない糞スレ発見

「長考」よりも「30分切れ負け」を導入してほしい

勝つ見込みがなくなると、嫌がらせで放置する馬鹿がいるからな

30分切れ負けはあっていいかも。

馬鹿と言えば待15分なのに早指しで挑戦してくる奴のほうがよっぽど困ってるけどなあ。
(かなり多い）
つい受けてしまって持ち時間見て唖然とする俺も俺だが。
何でそこまで早指ししたい奴が多いのか。

15分30秒でやりたい。

30分でも全然足りない
対局時計ならいいけど

切れ負けよりも

Yahooのような、
「１手指すとｘ秒持ち時間が増える」
がいいな

ソフト指しをしているやつとやりたくないから早指しを選ぶんだよね。

あれ、早指しのほうが強いんじゃなかったっけ？＞ソフト

長考専門サークルでも作るか？？

ソフトだと、30秒考えようが5分考えようがあまり差はないので
サクサクさせる早指しを好む。
待15分の方がソフトは少ないはず

このスレを伸ばすにはどうすればいいか長考。

f@

47

↑？

長考待ちにすると「こいつ時間責めに弱いな」とカモのつもりで
ノータイム指ししてくる輩が少なくないな
そういう奴は時間めいっぱい使って撃退
さっきも総手数163手　こちら消費時間約９２分相手４分で勝ったよ
ざまぁ w w w w w w w

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
正に外道

長考してたらいきなり相手の接続が切れたｗｗ
そんなに待つのが嫌かｗｗ

>>18
正にカモ

長考→そのまま死亡。

６級以下は３０分以外選べないようにすべきだな
15分で指したければ強くなって５級に上がれば良い
早指しは有段者だけの権利

弱い人は引き出しが少ないからあまり考えても意味がない
2600以上の高段クラスから初めて意味があるんではないかと思う

低級だと早指しでいくら差しても棋力は上がらない

早指しはいらん。
お互いめちゃくちゃな序盤で数の数え間違いで決着。
マジで二段はないと意味無いよ。
早指し党ばっかなんだよな。

早指しでいいでしょ＞低級
低級のころは持ち時間とか意識しなかったでそ？
夢中で指していたら知らない間に成長していったとか
そんなもんでしょ

感想戦で自分の読んだ筋を全て公開し意見してもらうなら良いかなー＞時間の長い将棋

でも自分の好きな時間でやるのが一番かな
楽しみながらやってれば徐々に強くなると思う
強くなろうと肩に力が入ってしまうのもどうかなってｵﾓﾀ

持ち時間たりねえ

強くなるにつれて、持ち時間が足りないと感じるようになる。

長考もたまには面白い

これは良スレ

持ち時間別のR出せたら面白いかも。

最善手が分からない（低級）　のと
最善手が発見できなかった（有段）　の違いかな

普段早指しの人は１５分だけにすればR200は上がる

>>21
わろたｗ

脳内盤があれば時間もっと有効に使えるんだろな…

持ち時間３０年、一手１日にして欲しい。

>37
手紙で指し手やり取りする奴みたいだなｗ
でも30年は掛からんだろ。

おおっ〜！！
こんな良スレがようやく立つようになりましたか〜〜♪♪
ココには同志が沢山居らっしゃる感じですので
メール対局に応じて頂ける方を急募いたします。
ソフト指しも定跡書利用も歓迎です。
待ったありの検討指しも大歓迎です。

但し冬期に体調不安になりがちなので
考慮時間は最長半年以内に一手とさせていただきます。

よろしくお願いいたします（礼）

連絡先
[email protected]

長考保守

sage

hage

というか ラジオを聴きながら打つので、時間切れのカウントを 音でやられてもわからんのだよなあ。10秒前カウントから画面に 表示してくれれば早指しでも指すのだが。

00

>>21 自分の持ち時間の所を『拡大鏡』で大きくしておけば？

早ざしは強くなるには効率悪いと思う
たくさん指せば少しづつ強くはなるけど
ほとんど感想戦もしないし（俺も即去りだけど）
とにかく秒読みでウッカリミスで負けるのは（勝つのもだが）
あんまり意味がないよ

さっき長考で5人に挑戦したら3回断られて2回放置された。

ちなみに6人目に挑戦しようとしたら間違って15分でやってしまってそのまま指して負けた。

>>47
長考なんて20人に一人位しか受けてくれんだろ

もしかして待よりも待15分に対して挑戦したほうが受けてくれる率高いかな？

俺自身は待長考だと挑戦がこないから待15分にしてるけど、長考も受ける。
早指しは受ける気無いけど、間違って受けてしまうこともある。

【長考中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【長考終了】
　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　長考結果
　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　「どうでもいいや・・・」
　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

例えば受ける時、直感的にこれはやばそう、潰されそうと思った手は読みから外すけど、
後から検討してみたらそのやばそうな手で受かってて、
本譜の方がよっぽど酷いってこと多いんだよな…。

普段から直感的に無いと思った手もある程度読んでおく習慣にしとくのがいいんだろうけど、
そうなるとどうしても時間は要る。

そう言やこないだ、待長考の奴が居たんで長考で挑戦したら、
別持ち時間希望と言われた。何じゃそりゃ。

>>53
オレも見たw
三日くらい前だよね

gy

凄く考えたなーって手を後で見ると34秒だったりするw

>>56
ふむ

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いつの間にか板の最下層(754スレ目)に到達してたのでage

yt

gf

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＜○√ ＜ しまったこれは早指しだ！
　　　　 　‖　　　　俺が止めているうちに長考しろ！
　　　　　くく　　　 　長く！長く！俺に構わず長考しろ！

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他のスレでも見るけど、時々レス番と同じ数字が連投されるの何なんだ？
vip辺りに「適当なスレに突撃して数字を連投するスレ」でもあるのか？

　

jk

あ

>>83
そんなスレ見たことねえ
そんな暇なスレじゃVIPで立ててもすぐ落ちる

hj

test

これか？

vb

hj

故・松田　茂行九段も本の中でこう述べている。
「雑に番数を多く指すより、一局に身を入れて指す方が上達の資となります。短時間に番数
ばかりやたらに多く指すことは上達の見地からいいますとむしろ害があります。」

今年も長考。

ii

ii

ii

ii

ii

松田　茂行九段は全然強くないから説得力ないよ

>>100
君よりははるかに強いし、
アマチュアにとっては参考になる意見だ。

精神衛生上良くないから24では指さないようにしている。
専らコンピューター相手。

いろんな考えの人がいるなー
俺は早指しか長考のどちらかにしてる
15分は中途半端に感じて集中できない。

１５分３０秒ならいいが　秒読み一分で１５分って何だって感じだ

そうだよな

持ち時間は３０秒で秒読みは１５分がいい

sage

そもそも持ち時間３０分を「長考」と称する方がおかしい。
１分単位なら
標準：持ち時間１０分
長考：持ち時間２０分

秒単位なら
標準：持ち時間３０分　切れたら１手６０秒
長考：持ち時間６０分　切れたら１手６０秒

こんなもんだろ

大山名人は１時間つかってしっかりと将棋を指しなさい、
といったけど、個人的には１０〜３０分の持ち時間なら自分のベストに
近い将棋がさせると思う。
早指しだとどうしてもミスが出る。深く読めないので、感覚的に指す感じになる。
つまらない将棋を３０秒で指すより、１局を大切に、じっくりと考えて指すほうをおすすめするよ。

ii

よーし今後30分で指すぜ！
ハンゲにいたときは常に30分だったわけだし

>>110
相手が見つからないけどな

>>111
だからこそ広めるんじゃないか
「30分のススメ」wikiつくって宣伝する

sage

確かに長考したほうが上達する。長考は頭を使うからなー、だからめんどい。
何も考えずに適当に早指しするのが趣味としては楽しい。

15分だと仕掛けの直前に使いきるからどうせ持ち時間ゼロ、一手60秒と同じ。
30分だと中盤の要所で３分程度考えられる手が２〜３手ある感じ

序盤で圧勝した後の待ち時間がだるい

秒読み３０秒がきつい。
一分は欲しいよ。
詰め将棋も制限時間３０秒と一分ではだいぶ違う。

ニ三分も考えれない

長考将棋したいならここに入ろう
↓　２４　非公認サークル長吉倶楽部
http://osozashi.web.fc2.com/

話の腰を折って悪いが、長考を考える前に、わざと時間を使う嫌がらせをしてくる人間をどうするか考えるべきでは？
厳罰化（即退会もしくわアク金）これなら俺も指すよ

確かにわざと時間をフルに59秒使う嫌がらせする奴は迷惑
だが、何でもノータイムで時間たっぷりあまらせて負けるような嫌がらせする奴も
厳罰化してくれるなら、オレも１５分指すよ

59秒は一歩間違えりゃ時間切れだから危ないが、
50秒程度考えるのは普通だと思うがな。
秒読み後は慢性的に時間足りんわけだし。

相手が数分考えるときは2chでも他のサイトでも見てることが多いけど、
だから上達しないって話もある。