22007年度中に24で初段になろう！（ダメなら引退）

とにかく今年中に24で初段になるのを目指そう。
初心者、急位者で励ましあい初段を目指すスレッドです。

ちなみに俺は5〜6級くらいです。

スレタイミスった・・・orz

ソフィーの世界かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２００００年後・・・

早指しだと、最高３級までいった。
けど１５分だと多分５〜６級。
やっぱり１５分くらいで、きっちり初段までいけなければなあ、と。

だらだらやってもしょうがない。本年中に初段になれなければ
やめだ、やめ。

とりあえず>>1のスペック、棋歴、勉強法などkwsk

>>6
はい、勉強は今までほとんどやってなかったので
今後は、定跡覚えて詰め将棋もやろうと思う。
将棋歴は、子どものころ二年、道場にたまに行ってた。
そんで、３年くらい前かな？ヤフーで将棋やってからボチボチ指してました。
24は最近やりはじめて、早指しで３級。長考だと６級くらいかな。

なるほどね。それなら本格的に勉強始めれば初段はすぐだとおもう。
暇ならフリーで１局指しますかい？
当方五段です。

あ、対局は今は遠慮しときます。ありがとうございます。

なんとか１年あったらいけそうかな・・・。とにかく今年中に初段だ。
将来的には三段くらいになれたらな、と。
１０級くらいの人でも頑張って今年中に初段を目指しましょう！

俺はもうやめる
勉強ダルイ

>>9
そうかｗ
適当にがんばるがよろし

勉強なんかしなくても指してりゃ初段はいける

将棋は好きだが勉強してる暇が無い

まあでも勉強しないと結局どこかで止まっちゃうでしょ
時間もかかると思うし、強くなる目標がある人は勉強するべきさ

何かイイ本無いかな？
俺はかなり初心者のレベルだと思うけど

精神と時の部屋か

ヤフーとかで２分切れ負けとかで遊んでたんですよね。
けど、それだと強くならないし飽きてしまって・・・。
やっぱりそれなりの実力になりたいな、と。
「趣味は将棋だ」というからには有段者になりたい。

米長氏の提唱していた勉強法を取り入れようと思う。
新聞の将棋欄を読んで、次の一手を予測するって奴。
ほとんど当たらないと思うけど、一年やってみようと思う。

>>1
彼女やセフレはいるの？

ええ！いませんがそれがなにか・・・。

囲碁将棋チャンネルの講座や実践解説を見る
24高段の試合観戦をする
詰め将棋や必死問題やる

これだけで相当棋力あがると思うが
特にプロの実践解説は意外に棋力アップに貢献してくれると思うよ

あと、「寄せの手筋」だったっけ？
あの本は寄せの基本を知らない人には棋力アップに相当貢献すると思うよ
もう生産してないだろうけど、古本屋かなんかで買えるだろうな

調べてみたけど載ってた　S評価だからやっぱりいいんだろうな
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/problem-hisshi.htm#%8A%F1%82%B9%82%CC%8E%E8%8B%D8168

スレタイでコケテいる時点で>>1の将来は見えた物

「寄せの手筋」ですね。
たしか図書館にあったので、借りてみます。

本を持ってないので古本屋でも漁ってみよう。

寄せの手筋？
そんなものとっくに捨てたな

＞mRvS/qGk
三段ですが一局お願いします

寄せの手筋読んで、ずいぶん終盤手が見えるようになったよ。
でも、廃盤だからなぁ

>>27
スマン、いま気づいた・・・・

引退せんでも、楽しめばいいじゃん。
所詮はゲームなんだし。

>>30
お前の言うことは正論だが、自分に制約をつけなければ上にはいけない。
無理だったら引退するぐらいの意気込みがなければ初段になれないんだろう、>>1は。

そうです。
基本は楽しんでやるし、楽しむためにやる。
けど、「まあ所詮楽しみだし・・・・」というのがある種の言い訳になるというか。
それだと有段者にはなかなかなれないような気がするんです。
なかには将棋をただ指してるだけで初段になれる人もいるようですが
自分の頭では、それなりに勉強しないと難しそう。

そか。まあ強くなればより楽しくなるしな。
オレは棋譜並べを勧める。将棋年鑑買ってきて全部並べればだいぶ手の見え方が変わると思うよ。

どうも。
ネットでプロの棋譜がたくさんあるサイト見つけたので
とりあえずそこを見ようかな、と。
けど、まだプロの将棋は難しすぎる。
定跡、手筋、詰め将棋あたりからやってみようと思う。

22007年って２０１世紀？

1万と2000年前から将棋を指している。
8000年過ぎた頃からRが上がらなくなった。

>>1さんと一度指してみたいお

>>34
俺的にはやはり将棋年鑑をおすすめする
1冊やりきった感があるし次の目標も立てやすい。
やたら無尽蔵に棋譜があると途中で挫折する。

頂上が見えてる山ならがんばって登れるのと同じでね。

>>35
２２１世紀だな

将棋年鑑は、ちと早いな。高いし・・・。
図書館で将棋の本借りて勉強してみる。

他に初段目指す方いたらたまに書き込んでくださいね。
俺も報告しにきますので。

２４の初段に早くなるにはどういう勉強をすればよさそうかを考えてみな
これ、俺が思う最高の勉強法のヒント

わかんないよー

強い人が身近に居るってのが重要だと思うよ
知り合いで大学から始めて今２段くらいのいるけど
ちょくちょく強い人と指してたもんね

俺も参加していいですか？といっても２４のRは６００ちょい、
かなり厳しいけど。大学１年で時間はあるほうです。

せっかくの大学生活を将棋に費やしていいのか！！

もっとモテる努力をしたほうがいいよ？(´･ω･｀)

>>43
ガンバレよ
俺でよければいつでも相手になるぜｗ

初級者の方も共に頑張りましょう！
１０級くらいの人も一年あれば初段になれると思う。
私は５級くらいだからなんとかなると思うんですが・・・。
ダメだったら将棋と手を切る覚悟で頑張りましょう。

>>44
大学に女全然いないから諦め気味だよ、春にフラれてるし
ってか興を削ぐような事いうな('A`)

ま、一度本気で取り組む事にします、よろしく

俺は女には飽きたんで将棋を始めます。
今大学一年なんですが、10年近く女が中心の生活を続けてきたんで、サクッと将棋でもやって今年中に五段ぐらいまではいこうかな。

このまえようやく左から２番目のタブに移動しました
今レーティング１１００
今年中に突破できるかなぁ

15級から始めて百局ちょいで４級になったけど、なかなか３級に上がれない。壁っぽいぞ。どうする！

過少乙

精神的なものもけっこう大事です。
がんばってください。

>>51 過少じゃないんだよ。
知り合いに24を教えてもらって｢みんな強いから15級から始めてみろ。それでもなかなか勝てないぞ。｣って言われたんだ。
勝率だけなら過少って言われても仕方ないけど、変な内容も多いし、自分では実力がどの返なのかさっぱり分からん。

>>53
１００局程度じゃ壁とは言えない。
何年も同じ級に居る人もいるし。
慣れてくれば大体分かってくるよ。

>>54
バーーカ

>>53
お前は過少だよ
つーか過少の意味がわかってないみたいだな

なんなんだ君たちは・・・
それよりさっき対戦してたらさ、いきなり両方の回線が切れて
サーバ保守中とかいって再入場できなくなったんだが
どういうこと？

うーん、なかなか良い設定ですねぇ。アマチュアで２４で初段なら
凄いと思うよっ。
振り飛車アマ太郎より

まーまだ20000年くらいあるから最初の5000年くらいは実戦だけやっとけばOK

>>57
メンテ中

>>60
入れたよ、４３の大学生だがあの対戦勝ってたら
９級上がれただけに残念、相手もういないし

あっ４３歳って事ではないですよ、>>43って意味です

>>62
僕も大学１年のときは６００前後をうろちょろしていたなぁ
今現在、大学３年になって１１００うろちょろ
５年でようやく初段か

>>63
三年なら将棋なんかやってないで就活やれよ
プロにでもなるつもりか？

今はその道もあるな〜

>>64
よくこういう事言う人いるけど・・・
将棋なんかやってないで仕事しろよ

１はどこいったんだ？

１はスレタイを有言実行するため２００００年寿命が延びる秘薬を探す旅に出ました。

>>68
その薬ならうちのかーちゃんがゴミ箱に捨ててた

24で初段にもなれないなんて頭が悪いから諦めるしかないですよ＞＜

ちなみに当方四段です

初段のHNが欲しいんなら作るの簡単じゃん。合法的に。
2700くらいなら悪金にならずに作れる。ただし面倒だが。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣ 　

中古で買った「激指2」というソフトを持ってるんですけど
これである程度、勉強してみようかな、と。
あとは図書館で将棋の本を借りて、新聞の将棋欄をみる。
ＮＨＫの将棋番組も、これからは真面目にみよう。
自分は大抵、四間飛車を指しています。

24初段を今年目指してる方。できなかったら引退する
覚悟で共に頑張りましょう！

と言っても力をいれすぎずに楽しみながらやりますけど。
正月に、ＤＳの脳トレというのをやったのですが
将棋もこんな感じでトレーニングできたらなあ、と思いました。
楽しみながらも上達している、みたいな。
詰め将棋、次の一手、などをバンバン解けるようなのがあればいいのにな。

まあ、普通の詰め将棋の本とかでも同じことできるかｗ
やる気しだいだな。

>>74
携帯のゲームで詰め将棋が何十問か詰め込まれたゲームがあるよ。

暇なときに出来るし盤にいちいち並べなくていいからいいと思う。
有料だけどさ

「詰将棋DS」が出たら売れるんだろうか。

詰め将棋Wii

>>75
携帯ですか、どうもです。
でも携帯は古いの使っててゲームは今は無理だなあ。
>>76
将棋の対戦ゲームに、詰め将棋早解き選手権とかをつけて
通信で競うことができたらそれなりに盛り上がりそうな感じ。
せっかく、脳トレが流行してるんだから将棋界もうまく便乗してほしい。

寂しいのでageますねｗ

早指しでやるより、15分とか30分とかでやるほうが
実力つきますかね？早指しばかりだと、なんとか
三級では指せそうですけど。。おそらく時間が長くなればなるほど
落ちていくと思う。
じっくり考えるクセをつけなきゃいけないんだよなあ・・・。

そりゃそうだろうなあ。
早指しでR上がっても、あんまり強くなったとはいえないだろう

やっぱりそうですよね。
時間が長くなれば成績が落ちる、というのは要するに実力がない。
せめて15分でやって初段キープできるくらいにならなければ。
ダメなら引退だ。

今はインフレ気味だ
昔は2級〜二段が凡人レベルだったけど
今は1級〜三段ぐらいが凡人レベルだな
ここまでは、普通にやってれば上がれる。

なので初段は、まずまずの目標か
受験勉強並にやるか、マッタリ何年もかけて上がるか
とりあえず、ここまでは才能云々では無い事は明らかだ。

ってか、このスレは答えが出てるのか
>>38コレやる根性あれば、すぐ初段だな
>>39そう、普通はやらない、ちと早い事もない。

>>73激指6も出たし、5を安く購入すれば？
　　　新しい方が大局観がいいし。

普通は、めんどくさいので勉強しない人が大半
少しやってる人達が凡人レベルに集結か

早指しは大変だ
局面によっては5分は考えたいのに・・・

オレも同じ四間党
レベルも>>1と同じぐらい
参考にしたいからハンドル挙げてくれるかな？（だめならゲスト対戦でも）

ハンドルはちょっとイヤですね・・・。
ゲスト対戦？ってゲストでやるときのハンドルですかね？
特に決めてないけど。

わがままだなー、そんなんじゃ強くなれんぞ

ハンドル挙げたらヘンな人に粘着されて絡まれそうだしね。
わがままかな〜？？まあ考えときます。

>>85
機会があればゲストで指しましょうか。
お互い初段を目指して頑張りましょう！（ダメなら引退）

age

やあ(・ ∀・)ﾉ　
いつかの大学一年だが久しぶりに書き込み
実家に帰っててパソできなかったよ、ちなみに一昨日は成人式にいった
さっきやっとこさ９級にあがれたので報告。

それとHNは「２」にするよ、別に２に書き込んだわけじゃないけど
他にいるのかな？目指してる人

よう(・ ∀・)ﾉ　
いつかの大学３年生だがオレも>>90にみならって　３号さんになります
就活汁といわれたけど、学部は６年制なんでまだまだっす

ここ最近、上級と中級のタブを行ったりきたりしてたけど
１０連敗ぐらいしてしまい、１０級に落ちた　orz
さっきもまた低級タブトップに負けた　
どうしたらいいんだろう？

どうも、1さん2さん。
仲間が増えて嬉しいですｗ
ネットで色々調べると勉強になりそうなサイトもありますね。
自分は本で読んだほうがしっくりきそうだから本読むけど。
「ダメなら引退」というのはとりあえず俺が勝手に言ってる
だけなので他の方も気楽に参加してください。

まちがえました。
2さん、3さんだったな。
なんとなく初段はいけそうな感じがします、最近。

>>91
ああ、そいつはヤバイ、何とかした方がいいすね
俺は最近５手詰めハンドブックの２を買ったけど、
それを暇さえありゃやってた、そしたら集中力が上がった様な気がする
３号は序中終盤のどこで悪くなるのかな

>>93
１さんだけさらりと達成しそうな悪寒

ゲスト１５級　3gou

どこが悪いのか教えてくれ

1はそろそろ引退か

>>95
今見た
え、俺に言って・・・ないよね

おまいを１時間まっていた
涙で指す手が見えなかった（冗談）

オレもﾋﾏﾀﾞﾅー

早指しですけど、一級にあがれました。
まだあまり勉強はじめてないのにｗ
多分、スレを立てたことで真剣に指すようになったのが
よかったのかと。けど、一級に定着できるのは先になりそうです。
とりあえず、早指しで初段を目指し、その後15分の練習もします。

今まで真剣に指してなかったのかよ！と言われそうですが
「ながら将棋」をやってることが多かった。音楽やＴＶなど。
今後はできるだけ真剣にやります。

>>99
殴るぞ！

おめでとう

それはそうと２ちゃん終わるらしいね・・・

あ〜いやｗ

2ちゃんもなんだかんだで続きそうな気もするけどね。
一時停止とかにはなるかもしれないけど。

もしなくなったらヤフーの掲示板にでもトピック立てようかな。

ヤバイ
イヤコレ冗談じゃなく勝てない
次負けたら２年ぶりに低級タブにプルートしてまう

低級者同士の戦いなんでゴキゲンや石田などで奇襲が成功するわけなんだが
大勝勢の将棋を落としてしまう
もうやになっちゃう

ｵﾁﾀ

銀得から負けますた

ああ、あっという間に2級に落ちた。
運良く勝ちが集まったからたまたま1級になれたみたい。
しかし負けが続くな・・・。
負けてムキになったらダメみたいだねえ。
3級くらいにまた落ちそうだｗ

>>102
ああ、あるよね。
優勢だったはずなのに、どう寄せていいかわからない。
で、逆転負け。
中盤とか終盤の本でも手に入れて読むしかないか・・・。

そこで自陣に手を入れて間を置くのが有段者。



と３級の俺が言ってみる。

たしかに、強い人は手渡しが上手いよね

たまにはage

やっぱり三級まで落ちました。
負けるのって続くな・・・元に戻そうとして焦るのと、ムキになるからか。
名簿を見ると元2級で現5級の人とかいるね。わりと変動するみたい。
調子がどうのこうのよりも、実力なんでしょうけど。

下手すりゃ、1〜3級をいったりきたりで師走を迎えるかもなｗ

おれは今14級だけどおれも初段になれるかな？

なれるさ

>>85>>87のとおり
>>1がハンドル挙げないと盛り上がらん希ガス

別に煽っているわけじゃなくて、「たまにはage」とかするぐらいだったら
下層まで下げて棋譜張りなり、検討なり、短期的な目標を立てるなりしたほうが
はるかに良スレになると思う

まあ応援してるんでｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ

>>109
とりあえず、一月に一級ずつあげていったら大丈夫。
3級くらいまでは順調にいくんじゃないかな？お互い頑張りましょう。
>>111
ありがとう。
そうですね、、、ageるよりも、棋譜貼ったりするほうがいいか。
ハンドルのほうも挙げるの考えて見ます、前向きに。

棋譜張ったら12級の俺が手とり足とりアドバイスしてやるよ。

弱い人って致命的な欠陥があるんだよね

前頭葉らへんに

ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ戦恐怖症のｵﾚも初段目指すぜ！よろしくな！
このスレで負けたとき棋譜貼らせてもらうから色々指摘してくれ。
ＩＤはＢｌｕｅＷｉｎｇ

ＩＤかっけー

Ｒ戦復帰初っ端から負けました。かなり終盤糞だｵﾚ。
飯くってくるー
先手：*
後手：Blue Wing

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲７五歩 △８五歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７八金 △８二飛 ▲８七歩 △５二金右 ▲１六歩 △１四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲６五歩 △５三銀 ▲２二角成 △同　銀
▲８八銀 △３三銀 ▲６六飛 △５五角 ▲７六飛 △８四飛
▲７七桂 △３五歩 ▲８六歩 △３四銀 ▲８五歩 △８二飛
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６二銀 ▲５六歩 △７三角
▲７六飛 △３六歩 ▲７四歩 △３七歩成 ▲同　銀 △同角成
▲同　玉 △３六歩 ▲３八玉 △７五歩 ▲同　飛 △３三桂
▲２八角 △６六銀 ▲７六飛 △７七銀成 ▲同　銀 △８五飛
▲８六歩 △６五飛 ▲６六歩 △３五飛 ▲４六銀 △２五飛
▲８五歩 △同　飛 ▲８六銀 △７五歩 ▲８五銀 △７六歩
▲６一飛 △７七歩成 ▲２一角 △４二玉 ▲１七角 △４四桂
▲８一飛成 △７八と ▲７三歩成 △６八飛 ▲４八金 △７三銀
▲６五桂 △２五桂 ▲２八角 △３七金 ▲同　桂 △同歩成
▲同　銀 △同桂成 ▲同　角 △３六歩 ▲７三角成 △３七銀
▲２九玉 △４八飛成 ▲４一龍 △３三玉 ▲３二龍 △２四玉
▲２五金 △同　玉 ▲２六銀 △２四玉 ▲２五金 △同　銀
▲同　銀 △同　玉 ▲２三龍 △２四歩 ▲２六銀 △同銀成
▲同　歩 △３五玉 ▲４六馬 △２六玉 ▲２四龍 △２五歩
▲２七歩 △同　玉 ▲２五龍 △２六歩 ▲２八歩
まで131手で先手の勝ち

相手の名前もわかっちゃう？

あぁ　そうだね　ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
もうちょっと多く指してからさらすようにするね

やたら力戦振り飛車にあたる人だねｗ

39手目は24歩で、
97手目から▲同銀成▽同角▲７３歩成、▽同桂なら▲７４桂
▽７１金とかなら▲８２と▽同金▲８４桂で
そっちの勝ちだったんじゃないかな

全然かてねぇ・・・　ﾁｸｼｮ

ぶるーたん勝ったね
もっともっとふぁいつ

Blue Wing
会員 1247 (4級)
[today] 5勝 10敗

今日は負け越したがﾚｰﾃｨﾝｸﾞは４０ほど上がった。
この調子で明日もｶﾞﾝﾊﾞﾙ！対局してくれた方ありがと。

おれは今年から２４やってるんだが、
次勝てば１３級ってとこまでこぎつけたぜ！
目指すは当然初段です！

俺も頑張るぜ
だが24から案内メールが来ない
早く24の会員になりたい

おなかすいた
初段になれる魔法の食べ物をくれ

元有段者達が初段の前に立ちはだかってやがる。
手合い違いじゃないかと感じてしまうような元二段とかマジどっかいけ。

２勝１敗　レートが２０上がった♪

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
ようやく、初段行ったんです。初段。
そしたらなんかザコがめちゃくちゃいっぱい挑戦してくるんです。
で、よく見たらなんかＲが４００も下で、１勝６敗、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、たまに勝てるからといって、挑戦するんじゃねーよ、ボケが。
３２点だよ、３２点。
なんかソフト指しとかもいるし。３０秒でボナンザかよ。おめでてーな。
よーし六段に挑戦しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、先手やるから普通に指せと。
初段ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
飛車の向かいあったその先に、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
取るか取られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。過小は、すっこんでろ。
で、やっとまともな勝負かと思ったら、対局者の奴が、イビアナで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、イビアナなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、イビアナで、だ。
お前は本当にイビアナで勝ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、アナグマが組みたいだけちゃうんかと。
初段の俺から言わせてもらえば今、２４の間での最新流行はやっぱり、
魔界四間飛車、これだね。
７六金、７七桂。これが通の指し方。
魔界四間飛車ってのは角筋がまったく利いていない。そん代わり防備も少なめ。これ。
で、それに右っ側は藤井システム。これ最強。
しかしこれを指すと次から右のタブに落ちてしまう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ゴキゲンでも指してなさいってこった。

>>130
ちょっとﾜﾛﾀｗ

つぶしの利かない改変乙

右四間への対応がわからず、完全に負けたと思った・・・。
先手：>>1
後手：3級、右四間

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △６四歩
▲６八飛 △６三銀 ▲６七銀 △５四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △６二飛 ▲４八玉 △４二玉 ▲３九玉 △５二金右
▲２八玉 △３二玉 ▲７七角 △９四歩 ▲７五歩 △９五歩
▲９八香 △２四歩 ▲５八金左 △２三玉 ▲４六歩 △３二銀
▲３六歩 △１二玉 ▲３七桂 △２三銀 ▲４七金 △３二金
▲２六歩 △４二金右 ▲２七銀 △９三桂 ▲３八金 △８五桂
▲８八角 △６五歩 ▲８六歩 △９七桂成 ▲同　桂 △９六歩
▲８五桂 △９七歩成 ▲７三桂成 △９二飛 ▲９七角 △６六歩
▲同　銀 △６五歩 ▲同　銀 △７七角成 ▲６九歩 △６七歩
▲８九桂 △６六馬 ▲８八角 △６五馬 ▲６七飛 △９八馬
▲１一角成 △同　玉 ▲６一飛成 △８九馬 ▲１五歩 △同　歩
▲１四歩 △同　銀 ▲２五歩 △９八飛成 ▲１八香打 △１二香
▲２四歩 △２二玉 ▲１五香 △同　銀 ▲同　香 △同　香
▲２三銀 △３三玉 ▲１六歩 △２六歩 ▲３二銀成 △同　金
▲２一龍 △２七歩成 ▲同　玉 △１八銀 ▲２六玉 △３八龍
▲２三歩成 △４四玉 ▲１五玉 △４二角 ▲２四歩 △２七龍
▲５六香 △１一香 ▲同　龍 △２三金 ▲４五歩 △同　銀
▲５五金 △３三玉 ▲４五桂 △３二玉 ▲４一銀
まで113手で先手の勝ち

勝った棋譜はってどーする

今日負けに負けてR１００下がった orz
また15級に戻りそうだ

Blue Wing さんヨロシク。4級ですか、初段目指しましょう！

一度、一級にあがったのはなんだったのか。
3級で停滞してます。
あれ、本を読んだ直後だから冴えていたのかもしれないな。

図書館で借りた本で勉強しよう・・・。

>>136
買えって
買った方が勉強するって

実力をあげたいなら、勉強してて解らないと感じたところでやめてしまわず
深く掘り下げる。（24で上級の人なら中盤真っ只中あたりか？）
初段を目指したいなら2000点くらいの人の将棋を観戦して主に中盤を参考にする。
（プロや高段の人よりわかりやすい）
初段なんて軽い軽い。もっと上を目指せ！

>>137
これっていうのがあったら買おうかな。
>>138
なるほど。
他の人の将棋を観戦したほうがいいか。2000点くらいの人か・・・う〜ん。
24の棋譜データベースってのでやってみます。

>>139
データベースなら好きな戦形見れるのがいいけど、実際にリアルで観戦するのもいいよ。
どの着手にどのくらい考えてるかも大事だから。

>>140
そういえばそうですね。
とにかく指しまくるより、今後は観戦も取り入れていこう。

この三間飛車の対応がわからない
ソフトで解析すると次の一手８八飛ナンだけど、桂馬上がられて敗れちゃう

ちなみにさっきまた低級タブから上級タブまで急上昇した
ランコルゲ激しすぎ
どっちも集中してさしているんだけどなぁ

先手：3
後手：*

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △３四飛 ▲７七角 △３三桂

>>142
▲8八飛△4五桂▲4八金△3六歩▲3八銀△5五角▲5六銀△3七歩成り▲同桂
と進んで、
�@△同桂成り▲同銀△同角成り▲同金△同飛成り▲1五角（王手飛車）

�A△同桂成り▲5五銀△4八成桂▲同玉△3六桂▲5九玉△4八金▲同飛△同桂成り▲同玉

�B△同桂成り▲5五銀△4八成桂▲同玉△3六桂▲5九玉△2八金▲3七歩△3八金▲同飛

�C△同飛成り▲同銀△同桂成り▲5五銀

で、どの順もなんとか凌げてないかな？

簡単に初段にはなれないよ
そんなに甘くないね
２４の初段は全体の１０％程度でしょう

大丈夫、あと２００００年も時間あるから。

会員数20万のＲごとの内訳ってどれくらいなのかな？
日々変動してるから正確にはわからないだろうけど。

>>146
http://tsuka000jp.s78.xrea.com/cgi-bin/24_ranking_checker.cgi

>147
146ではないが、俺もこういうの見てみたかった
サンクス
偏差値５７だった

おれは４９だった・・・orz
真ん中以下

>>147
そういうのあったんですか、サンクス。
偏差値53だ。
落ちたな・・・。

63.56
駄目だこりゃ

>>144
どうやら初段以上は25%ぐらいなんで
初段には4人に1人はなれるってレベルらしい

>>152
一応ツッコミいれちゃうけど、4人に1人はなれるんじゃなくて4人に1人は
初段以上を「維持している」ということだよね？
俺なんか初段になったことはあるけど維持できなくて大体1〜3級だから
上位25�lには入ってないんだな。

そうだね、最高初段「経験」を含めばさらに５％程度は人数増えそう

上級タブは元有段者多いね

判定で初段になったけど一瞬で跳ね返されました・・・
結局初段の人には勝ってない

>>156
>>1氏じゃないよね？そこまで来たらもう一息やん、がんばれ

自分は三級のままです。
四級に一度落ちたし。
けど三級はキープできそう。初段キープは大変そうだな。

上げるだけなら簡単だよ
問題は常時初段をキープできるかって事だ
上げるだけならR150〜200ぐらい上を相手にやってりゃいい
もちろん棋力がジワジワ上がっていってるってのが前提だけど

あ、それと初段の将棋観戦すんのが大事だな
初段常連っぽい人なら、将来当たるだろうから
データ収集のためにも、かなり役立つだろよ。
些細な事だけど、これで一手でも一勝でも得できりゃ儲けもん

やっと１３級になれた
来月ぐらいから棋書読もうと思うけど
みんなは棋書なしでどんぐらいまでいけた？

>>160
なるほど、データ収集ですか。その発想はなかった。
初段がどんな感じか見とくのもよさそう。今まで観戦してなかったし。
サンクス。
>>161
人によっては本読まなくても実践で上級までいく人いるみたい。
自分はそんなに読んでないけど、ぼちぼち読んで3級くらいかな？
今後もうちょっと腰をすえて読んでみたい。
そうじゃないと初段の壁は厚そうだし。

>>161
棋書なしでも意欲的に感想戦したり、定跡紹介してるHP見たり、
24の高段観戦などやってれば初段ぐらいまでは十分可能。
でもやはり確実な上達を目指すなら弱いうちからなるべく多く棋書読むべきだと思う。
俺は低級時代からがっつり棋書読んでたしほぼノンストップで初段までいけた。
といっても１年半程度はかかったけどね・・・。

俺は、本は詰め将棋と次の一手だけ。
定跡本読むと眠くなってくるから、序盤はＮＨＫ杯と銀河戦で覚える。
見よう見まねで、実戦で即試してみる（痛い目にもあうけど）。

>>143
おそくなったけど、ありが�d
対三間飛車対策がまだむずかしいけどね

>>165
どうも。調子はどう？
俺は進展なし。
3級くらいでうろうろしてる。

ぼちぼち、本腰いれて定跡の勉強するか・・・。

>>1
ごめん　ageてしまった

僕は１０級から５級まで光速の振動をくりかえしているよｗ

ああ、ageでもＯＫ。

そうなんだ、振動ってなんで激しいんだろうなあｗ
自分でもなんで最高一級になれたかわからん。
まあ、コツコツ勉強するしかないんだろうね。

ん？
>>1は２４に今いるのかな？

今はいないけどね。
ちょっとやってから寝ようかな・・・。

もうちょっとで２級ダゼ！

いっやっほぉおう！！！！！
２級だぜ！！！！
このまま初段まで一直線に突き進んでやるぜ！

ポイントは連勝できるかどうかだと思う。
正直初段下位から5級まではほとんど強さがかわらない。
問題は初段を維持できるかどうか。最高位初段は級位者とかわらない。どうするよ。
初段になったら引退？また一年引退をかけて初段を維持するためがんばる？

フリーで高段者相手に力を付けてからＲ戦に望めばよい。

>>1
22007年w　急位者w

マジレスすれば、そのクラスは終盤力を鍛えること。
初段近くの人とたまに指したら、俺（1900前後）なんかたいてい作戦負けするが、
必ず最後のほうで、相手のミスが出る。
それからもう一つ。
早指しでないのなら、「相手の狙い」を考えるようにすること。

>>173
とりあえず、初段に達成するのが目標。達成したら引退はなし。
そのあと落ちるのはしょうがない。勿論、維持には努めますけど。

フリーでの対戦。終盤力か。
終盤力は大事そうだな。鍛えるか・・・・・。

初段到達したけどまた２週間で５級に・・・
へこむよ、まじで。初段にあがっていくときは勝率７割５分で最後は１０連勝くらいしたけど、
落ちるときは勝率３割。将棋止めたくなりました・・・

24ではよくあること
熱くなって指し続けたら二段から二級に一週間で堕ちた
借金返済もまた面白い

うむ、あきらめずに指すか。。。
つーか、指しちゃうんだよなあ。
この辺実力差はあまりないということなのかな。
初段と５級じゃ確かに何かが違うが、決して平手で勝てないというほどの差ではない。
香落ちほどの差はないというか。

おいらは決め事を作ってる。
�@は特に重要。

�@対局前はトイレに行く。
�Aフリー対局で勝ってからレーティング対局をする。
�BR100以上離れた相手とは対局しない。

初段と5級じゃ全然違うと思うよ。
俺が5級の時は初段はやっぱり強いと思った。
たまに一発入る程度で体感としてはかなり差を感じたよ。
差が無いとか言ってる人は自分がうろついてるＲの500上を考えるといい。

ID複数あるけど初段と5級の差は大したことないと実感する。
まあポカ率が級の方が高いのは確かだけど。

>>182
君の最高Ｒの500上を考えてみるんだ。

>>182
それがまさに実力の差なんじゃないですか。

ポカ率って調子によって簡単に上がったり下がったり・・・

初段から二週間で5級まで落ちたりするのか・・・。
初段に定着できるということは、瞬間的に二段を経験するくらい
じゃないと難しいのかもな。
俺も最高一級いったけど、4級まで落ちたし。今は三級に安定してる。
とにかく集中だね、2ちゃんのぞきながらやってるようじゃダメだなｗ

初段の連中と大体指し分けでそのＨＮは保存。
別のＨＮで初段登録したらあっという間に6級ｗ
いやまじで俺にとってはまあ初段と5級は同じだな。
初段の将棋も感想戦してみるとひどいひどい。
初段程度だと級位者扱いされるのもわかる。
流石に1800あたりの2段だと違うのかね。

初段と指し分けなのに、6級まで落ちるの？
不思議だ・・・。
私は、悪くても4級の上位くらいにまでにしか落ちないから。
私の場合、一応一級までいったから4級くらいの相手を軽んじて指して
しまうというのもあったような・・・精神的な影響もあるんじゃないの？
ちょっと舐めて指してるとかさ。

相手のＲが上でも気後れせず、Ｒが下でも教わるつもりで指してるけど・・・
やっぱり連敗とミスが大きいかな。クリックミスでＲ100は確実に落としたわｗ
負けが込んで熱くなってると違う駒持ったり違う場所に指したり成れなかったり・・・
はじめて1級に上がったときはびびりまくりだったけど何度か上がって
自分同様大して強くないと思うようになったら一気に初段にいけてそのまま維持できた。
逆に5級に負けたりするとダメージは以前の3倍だなｗ

将棋はメンタルなゲームなのですね。

そうです
将棋はメンタルなゲームなのです

このスレ見て盛り上がって、
何気に一人で俺も参加してたんだけど、
今日、初段にあがれた。

パソコンの前で思わずガッツポーズしてしまった笑
２年ぐらい前から初段になりたかったから、すごい嬉しいわ。

これでどこへ行っても「初段です！」と胸を張って言える。
まぁ、維持は難しいと思うけど・・

>>192
おめでとうございます！
維持は大変でしょうけど、初段は初段だしね。
俺も、段持ちだと堂々と言えるように頑張らねば。

最近、たるんでたというか、熱が冷めぎみだったけど
やはりコツコツとやってみよう。

>>193

8級で始めて2年ぐらいずっと初段になりたくて、
初段になったらそれ以上上達なんてしなくていいや。って思ってたけど、
初段に上がった瞬間、３段ぐらいまでは行きたいな・・・
ってなぜかいきなり感じた。
なんかちょっと不思議な感覚だったけど。
（初段に乗っただけだから、本物の初段とは言えないのに。。）

一つ嬉しかったのは、ログインしたときに、
自動的に「有段」のタブが開かれる事。
なぜかとても嬉しくて、2、3度ログインしなおしてしまった。。

これからもコツコツ続けていきます。

1さんも頑張りましょう！

24で初段と言ったら、そこら辺の町道場じゃ立派に数段だろ

>>194
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

初段間近の自分はレート戦は、1550ちょいの相手に挑戦しまくって初段から叩き落してます。

>>197
（　；∀；） ﾋﾄﾞｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>194
その気持ちわかるわぁ。俺も２４始めた頃は初段を夢見てたけど
実際なってみると、「あれ、まだまだいけるんじゃね？」と思い三段を目指すことに。
意外とあっさり三段になれて、「三段はちょっとかっこわるいかな、四段がｶｺｲｲ」
と考えるようになってさらに四段を目指すことに・・・・・

今は最高六段まで達成してほぼ満足してるけど
１度到達しただけで維持はとてもできないので現在の目標は六段維持。
年齢や才能的なことも考えるとこれがホントに最終目標だと思ってる。

上を見ていくとキリがないけど、やっぱいけるとこまでいきたくなるもんだよね。
>>1も>>194も共にがんばりましょう。

昨日、2段にあがってしまった・・
実は、半年ぐらい将棋指してなくて、
久々に24で指し始めたら3週間で400もレートがあがった。

その指してなかった半年間にしてたことは、
谷川の高速の寄せを全巻読破したことと、
毎晩、５局以上24高段の対局を観戦していたこと。

なんか自分でも信じられない。
すぐ級まで落ちるのか。。

でも、なぜかもうちょっと上がりそうな気がする。
（根拠はまったくないんですが・・）

>>199
どうもです。
六段維持！　それはすごいし大変そうだ。
六段ってなると才能もかなり関係ありそう。自分はとりあえず初段でｗ
>>200
指してない間に棋力アップしてたんですね。大幅な。
闇雲に指すより勉強ですね。たまに何千局も指してて１０級くらいの人もいますしねｗ
（笑っちゃいかんけどｗ）

俺も、「ある日突然強くなってる自分に気づく・・・」というのを味わいたい。

>>201

指してない間に棋力がアップしてたなんて、
なんか自分でもイマイチ信じられないです。

高段の観戦が結構役に立つのかも？とちょっと感じました。

でも、やっぱり高速の寄せ読んだのが大きいのかな。
弱点中の弱点だった終盤が、少し改善されたのかも。

1さんも頑張りましょう！

>>200

六段はすごすぎですね。。
努力で５段まではなれるといいますが。。
まずは２段維持と、３段昇段を目指します。

講談社の棋譜感染するのって普通に感染で勝手にのりこんで
無言でじっと見ててもいいの？（もともとチャットできないっけ
なんか挨拶したほうがいいの？勉強させてもらいますとか

>>203
無言でじっと見てていいよ。９割以上の人がそうしてるし。
ちなみに観戦が２５０人を越えるとチャット制限がかかる（R２３００未満は発言できなくなる）
下手な発言するとここで晒されかねないから何も発言しないのが無難だよｗ

>>1は最近レスが減ってるががんばってるのかな？

あと２００００年もあればオレでもさすがに初段になれそうだ
つまり、そういう気持ちであせらずじっくりがんばろーってことが言いたかったんですね！
>>1は！！
がんばります！！！

このスレおわったの？

ごめん、頑張ってなかった・・・・。
しかし口先だけで頑張る頑張るいってちゃだめだな。
まあ、まったりやります。
光速の寄せの本読んで強くなった人がいたから真似して図書館で数冊借りてきた。
とりあえず、じっくりよんで終盤を鍛えてみよう。

たまにはあげ

　　　　　　　　　　　 　 　　　　<_＿＿_>
　　　　　　　　　　　┌--――|_. エ_+ェ|―┬--┐
　　　　　　　　　　　,|　i | 　 ＿ﾄ.｀´｀´-|＿　 　 ! |＼
　 　 　　　　　 ,-／　|.￣工 　 ￣Т￣　/￣￣7/　,>―- ､
　 　　　　　　/ （＿／ヽ_ ＿_┬＿|＿_工工_ / ＼/　.＿ 　|
　 　　　　　　iヽ+工/　　 ∨＿_|　 　　⊥⊥_/　　/￣　　￣ヽ
　 　　　　　　Vっし　 　　/　　 −二二 工エ|　　l⌒l⌒.l⌒l⌒l
　 　 　 　　　　￣　 　 ／＼＿＿l　T＿＿／＼ i＼_|＿|__/_／
　　　　　　　　　　　／　　T　／　￣　　　_> 　 ヽ｀-―´
　　　　　　　　　　　|￣工 エ|_ 　　　　　 | ｀ー ´＼
　　　　　　　　　 ／｀ー一 ´／|　　　　　　＼_二二l
　　　　　 　　　　|二二二二／

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ゴーレムがあらわれた！
┃コマンド？
┃
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

コワイナー

22007年度中にｗ

スレタイワロタ

>>1は22007年になっても初段にはなれないと思ふ

22007年には追贈初段だろう。

　 　　 　　　　　　　　　, ｨ
　　　　　　　　　　　 ／/ |
　　　　ﾄ､　　　　 ／　/　 |
　 　 　｀､ヽ､ 　 /　ﾄ'＼　 | 　 ,ﾍ.
　　　　　｀ ､＼, へ.| ｉヾl /　_/ 」 ヽ
　　　　　　__Ｖ___ 　| i | / /　　　　 ｀ﾞ -､, - ｧ
　　　　 　/　　　ﾉ＼i､l ヽ{　 ●ｉ　　　　　</
　　　　　/　　／　 ノ~　 人. 　 |_＞'● 　 i'　　
　　 　　/　 　　 ,イ__　　"　ヽ　　　 　 　ノ
　　　　/　 , -'" 　　｀ﾞ'ｰ'' ﾝ　 　　ｰ-ｨ'"／＼
　　 　 レ'"　　 　 　　　 （　 　　　 ､　ヽ￣|.　 >
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ 　　　 ﾄｰｲ____|／
　　　　　　　　　　　　　　|　 >､___,ｲヽ=='
　　　　　　　　　　:::::::::::::::'ｰ'　ヽ_.ノ

みんないなくなっちゃってるね

そもそも、２万年後に「初段」という言葉が存在してるかどうか・・・

　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､
　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　みんなお亡くなりになってます　　　
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

いや勉強しても忘れるやつはいつまでたっても強くなれない

22007年には人類滅亡してると思うよ

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　
　 ＼　__,! 　
　　　 〕-`ｰ;、　
　 」`;{ヾ￣.} l'_ 　　わたくしめはいかがですか
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

>>220
おまいは入玉して、なかなかつまないんじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　'" ￣￣　＞ ､＿__
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　｀丶
　　　　　　　　　_ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 　 　 ／　　　 ／　　　　　＼　　　　＼　　　　',
　　　　　　 / 　/　　/ 　〃　　{　　　ヽ　丶　　ヽ　　　|　 ＿
　 　 　 ／/ 　/　　/ 　 小　　 ', 　 　 ! 　 ｌ　　lハミ ヽ{'´: : : ＼
　　　 /　/ |　l　 /│ _j │l＼ -＼― ﾄ　 :|　　l |ﾊ 　 ﾐ}: : : : : : ＼
　　　 　│ l　l　 |　l'´∧ l ハ ＼　ヽ､_|_＼|　　l |: |ミ三}: : : : : : : /
　　　 　 l ∧│　!　Ｖfうﾑ 　＼　ヽｲ'う:::ヽlヽ　/�W　l　|: :＼丶 :/
　　　 　 ﾚ　ﾍ|ヽ ＼小V::::}　　　　　V::::ﾍﾘ!/∨│ヽ l　∨:.∧／
.　　　　 　 　 　 ＼トﾊ ゝ''　,　　　　 ヾ､,,/′ 　 |_ノ　　 ∨ /ヽ
　　　　　　　 　 　 |ヽ八　 　 ｒ　ｧ　　 " / 　 　 :川　　 　∨: /　　佐祐理を初段にしてくださいね
　　　　　　　 　 　 | 　 介　　　　　　　 /　　 　 ﾊ│　　　 l: 〈
　　　　　　　 　 　 l 　 | l　 　|＞rz　´/　　　　/ ヽ|　　　　l:ハ
　　　　 　 　 　 　 | 　 | l 　 _jj厶｢|ﾆ/　　　　厶 　 l　　　　|: : l
　 　 　 　 　 　 　 | 　 j/ 　［__＿j_l./　　 　 厶 ﾍ　 l　　　　l: : l
.　　　 　 　 　 　 │　,′ ／ /／∨ 　 　 :/　 　 ＼|　　 　 |: :.|
　　　　　　　　　　|　/ ／　 ∧7 /　　 　 /　　　　　|　　 　 |: :.|
　　　　　　　　 　 | .／　　 /７ |/　　 　 /　　 　 　 :|　　 　 |: :.|
　　　　　 　 　 　 |│　　 / / '/　　 　 /／　　　 　 |　　 　 |: :.|

>>36
ちょうど聴いてたお（＾ω＾；）

テステス

今月から参加するか・・・
あと20000年もあるしｗｗｗ

引退間近い 飯島愛ねえさんを１位にして有終の美を飾らせよう！ ★
第１回ＣＥユーザーによるＡＶ女優人気投票（ 引退したAV女優でも可 ）
現在７位！応援ヨロ o(^ - ^)o

ttp://www.e777.co.jp/tel/i/cgi-bin/game/av2006/ivote.cgi

22007年度中だから参加しようがないじゃん
なんてマジレス

初段になるためやる気を起こしたら２ヶ月で５級から初段になれた。
今後の目標はない。このまま努力を続ければ３段くらいにはなれそうな気がするが
ｷﾓｵﾀから抜けられなくなりそうなのでこの辺で観戦オンリーの一将棋ファンに戻ります。

キモオタになるかどうかは将棋やるやらないじゃなくて自分次第だと思うけど・・・

いいこと言った！

最近どうなのです？>>１　とんと更新が無いですが……
私低級ですが、このスレ見てああ俺もガンバ路、
今年度中に２４でR1000以上になろう！（ダメなら引退！）
と置き換えて密かに活動中なので。
てことで、たまにはあげ。

見込みがないので、もう将棋はやめよう。
将棋から引退することにした。
何をやらせても簡単に才能の限界が見えるので、
将棋といわず、人生も引退したいよ。

>>231
いやあ、すみません。
無職になり、職探しなど考えてるうちに将棋のこと考えられなくなりました。
けど、今は目途が立ったので将棋にちょっと力入れますね。
今年中に初段になれなければ引退！なのは変わりません。
現在４級、もう少ししたら名前を晒そうと思うのでよろしく。
>>232
とりあえず、今年だけでもやってみましょうよ。
ハイレベルだと才能勝負でしょうけど、基本は努力と思い入れだと思います。

ふう、二級復帰。
元初段にも割と勝てるから実力はそんな違わないかもしれない。
でも勉強はしてない。モチベーションあがらんなあ〜

開始日時：07/04/11
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：katsu3ok
後手：三間　二級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲２八銀 △５二金左 ▲３八金 △６二玉 ▲２六歩 △７二玉
▲２七銀 △４二銀 ▲５八金 △５四歩 ▲４六歩 △５三銀
▲４七金左 △８二玉 ▲４八玉 △７二銀 ▲３九玉 △９四歩
▲２八玉 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂 ▲６七銀 △６四歩
▲５六銀 △５五歩 ▲６七銀 △５四銀 ▲７八飛 △６三金
▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲７五歩 △同　歩
▲同　飛 △７四歩 ▲７八飛 △８三銀 ▲５八飛 △７二金
▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五歩 ▲６七銀 △４四歩
▲９八香 △４五歩 ▲同　歩 △４二飛 ▲７九角 △４五銀
▲４六歩 △５六銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲同　飛 △５五歩
▲５九飛 △７八銀 ▲９七角 △８七銀成 ▲７九角 △８五桂
▲６五歩 △７八成銀 ▲６四歩 △６二金引 ▲９七桂 △７九成銀
▲８五桂 △６八角 ▲５四桂 △５九角成 ▲７三歩 △７一金
▲４二桂成 △８五歩 ▲８四歩 △同　銀 ▲７二銀 △７三金
▲７一銀不成△同　玉 ▲５二飛 △７二桂 ▲６三金 △６一銀
▲５一飛成 △６四桂 ▲６一龍 △８二玉 ▲７三金 △同　銀
▲７二銀
まで103手で先手の勝ち

モチベーションアップのために、勝ち棋譜貼らしてもらいますｗ

まだ11級ですけど今年度中には初段まで行ってみせますよｻｰｾﾝｗｗｗｗ

一級になりました。１５００が壁です。もうちょい勉強すれば初段になれるかな。変動が激しい。
ちょい力いれます。

ああ、あと一勝で初段だったのに！

それから連敗でまた落ちたよｗ

そこまで来たら多分余裕で初段に行けると思いますよ。
今年中はもはや問題ではないですね。

さきほど初段になれました。
あっけなくというか最後は相手が悪い将棋指しましたから不完全燃焼。
しかしこれで引退しなくてすんでよかったよかった。

>>240
おめ！

ありがとう。
しばらく初段のままでいたいから親父ID使って指すことにしよう。
そっちは３級だったな。

他の初段を目指す人も頑張れ！

おめ

遅ればせながら
おめ！

>>243-244
ありがとう。
とりあえず、スレが1000行くまでは経過報告はします。
他の初段目指す人がこのスレ使ってくれたらいいのだけれど。

今年中に二段を目指してみるのもいいかも・・・ｗ

俺も二段を目指すぜ！

１さん達成するの早すぎ！＞＜

予定より早かった。
けど、今でも一級は強いと思うし２級に負けたりするから実力はマダマダ。
２段は相当遠そうだけど、最終目標は３段くらいに置こうかと。
今年中に2段に近づけたらいいな。

ところでGYAOって無料放映してるサイトで映画の「ロッキー」を観たけどやっぱりいいね。
久々に観たけど一作目はとくに最高。興味ある人は観てちょうだい。

ようやく４級になった>>91が来ましたよ

手筋の本読んでから、上級タブに在住することができそうなほど調子がいい
とりあえず今月は中級陥落阻止！！

おお、４級までいってたんですか。
中々な成長ですな。
俺も図書館で将棋の本借りてこよう。

>>249
約3ヶ月で10級から4級ですか！すごいですね。見習いたい。
どんな勉強したか詳細きぼん。

勉強というよりもともと５級の力があったのかな

１３級（３年前）最初
　　　↓
９級（２年前）
　　　↓
５級（１年前）
　　　↓
１０級（半年前）
　　　↓
５級（５ヶ月前）
　　　↓
１１級（３ヶ月前）
　　　↓
４級（今）

いや、悪いときも良いときも精一杯やってるのさ。精一杯やっているんだけどなあ

３級ｋｔｋｒ　本物だ

25連敗（自分のワースト）で段タブから転げ落ちた。
初段は維持できなければ本当の初段ではないな。
最高三段だが今１級の俺は有段者ではない・・・

>>252
そうだったですか。すごい変動っぷりですね。

なんとか初段をキープ。
１６００台前半くらい。
とりあえず目標を今年中に二段に修正します。
引退は賭けませんｗ

７級ｋｔｋｒ　最悪だ

落ちるの早すぎﾜﾛﾀ

>>257
3級から7級かぁ
俺は4級から8級を行ったり来たりだw

でも3級にはなった事がないorz

一級に落ちて、あやうく二級になるとこだった。もう一度初段目指そう。
負けにイラついて続けて指すとガタ落ちするね。

とゆか、一度でも這い上がった事あるなら、文句なし、実力は十分あるんだろう。
ただ、相手の調子や指し方にも相当に影響出てるのだとおもわれ。
二級から三段まで這い上がってた鬼もいたし（ストーキング確認済）、
わざとか知らんが、そういう変動の激しい人もいるのだから、
ちょっとやそっと落ちたくらいであせる位なら落ち着いて煮詰めなおそう。
えらそうにすんまそ。

>>261
いえいえ、たしかに落ち着いてやったほうが成績いいですし、
さっきなんとか初段復帰しました。
なんとか、初段の実力はありそうかな？
でもここらへんは勝つの苦労するわホント。

リアルで指そうかと、大きな道場のぞきにいったけど、客が五人くらいしか
いないので帰ってきました。平日の昼間だったからかな？
リアルでも、初段くらいから始めてみたい。

道場とかで強い爺さんと指すと感動するよね

人間の文明の歴史は５千年ほど、
科学技術が急速に進歩しだしたのは、ここ１００年。
今から２万年後には一体どうなっているのだろうか？
興味はあるけど、確認のしようがないね。
>>1に任せるしかない。

個人的な予想では、将棋どころか、人類は存在してない可能性が高いと思う。
地球が何億年とかけて生成してきた化石燃料とかを、
わずか２００年程度で使い果たしてひっくりかえそうとしてるんだからな。
環境が変わるのは当たり前で、それに適応できないという希ガス

将棋初めて一ヶ月
やっと14級から落ちなくなりました
自分も初段を目標に頑張ります

一ヶ月で１４級から落ちなくなったのはすごいと思う
ガンガレ　超ガンガレ

たったひと月で
１４級維持は立派ですよね
お互い上を目指しましょう

２４を初心から初めて初段まで行ったら爽快だろうな

>>1!!!

俺も今年度中に初段目指すわ。現在レート９６９です。

>>269
5さんも登場か
まだ、今年は半年以上あるから伸びる人は伸びるでしょう。
頑張りましょう。
自分も二段目指します、いま一級に落ちてるんだけどね。

一言に、２４での初段ってどのぐらいの強さなんだろう
比喩的な表現じゃなくて、なんかこうバシッとした表現で

はじめﾁｮﾛﾁｮﾛなかﾊﾟｯﾊﾟみたいな

ストリートでは最強

２級まで落ちたが、やっと初段復帰。
初段に戻すのも大変だ。

一日一局限定でやっていたら、なんとか四級を維持しつつある……とおもう
昨日、図書館で羽生善治の「決断力」を借りてきた。あまり役に立たなかった。

羽生のその手の本は面白いけど棋力UPにはつながらないよね。
「簡単に、単純に考える」という対談本が面白かった。
なぜか３級くらいから１級くらいまで、すばやくあがれたことがあるんだけど
図書館で「寄せが見える本」を借りて読んだ後だったんですよ。
本で覚えたことが役立ったことも当然あると思うけど、今までほとんど考えてなかった
「自玉の安全を確認してから相手に必死をかける」という発想を意識したから
あがれたんだと思う。
なんかそうやって一個一個新しい発想を覚えていくものじゃないかな、と。

>>276
涙でました
最高のレスだと思います
他にもあればお願いします

強くなりたければ、居飛車と振り飛車は両方指すべし。

>>277
それ、冗談ですよね？涙でたってのは。
受けるところは万全にしっかり受けておくとか・・・そういうのも
意識すると成績あがりますよね。
強くなるってどういうことなんでしょうかね、う〜ん。一緒に追求しましょうｗ

居飛車もやりたいけど振り飛車で手一杯。定跡すらまだ頭に入ってないのに。
でも居飛車やるのも考えてみようかな、将来的にはね。

冗談じゃありません
ほんとに涙でました
「自玉の安全を確認してから相手に必死をかける」
この一行で視界の全ての霧が消え去った、そんな気持ちがしました
ですので、そんなあなたから是非、２番目にいい格言を
お教えいただきたいのです

よろこんでもらえたなら幸いですねｗ
必死は短い時間で思いつくのは難しいから
「自玉が詰めろじゃないことを確認して相手に詰めろをかける」でもいいと思いますけどね。
今でも王手王手で追っちゃったりとか、ついやっちゃうけど。

二番目の格言というか心がけは思いついたらまた・・・。

今1級なんだけど、どうしても初段になれない
なんか、おすすめの本ないかな？

>.282
詰将棋は何手ぐらい解けるんですか？
おいらは今５級ですが７手なら９０％解けます。

>>282
「寄せが見える本」　森トリ二九段の著書。
これは初段目指す人にはちょうどいいのではないかと。
詰みより必死覚えたら勝率あがりそう。

詰将棋苦手だな。七手とか無理っぽいし疲れる。
でもやったほうがいいよなあ・・・。

＞森トリ二九段
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

あいつ鳥だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５月はじめには３級だったのだが、とある戦法を深く指す様になってから
勝率６割ペースで一気に初段になった。今日も最高レートを更新してしまい
あと１勝で２段の所まで来た。本は全く読んでいなく局後の検討のみ。

記念age

な、なんちゅう思わせぶりなレスや。
なんの戦法か教えてほしいなあ。
過少だったというオチではないよね？まさか。
戦法との相性と、局後の検討がよかったんですかね。

自分は、羽生とか升田についての読み物を読んでるから
将棋の成長はないなあ。
元々好きなんですよねそういうのが。河口老子の新・対局日誌とか。

>>288
先ほど二段になりにけり。いと嬉し。

元々居飛車党だったのですが、３級くらいで伸び悩んでいた時に、振り飛車を
色々（中、四間、三間、向）やってみたのが良かったのかも知れません。自分の
苦手が分かれば、克服するなり回避するなりの方法が見えてくると思います。

では。

24で５級の俺も頑張ってみようかな。
1さんや他の人が達成したのをみてなんか挑戦したくなった。
さすがにあと半年ではちょっと無理そうなので、
2008年3月いっぱいまで（一応2007年度という事で）に初段に！

適当に報告しますんで、まぁ生暖かく見守って下さいｗ

24で8級の俺も頑張ってみようかな。
1さんや他の人が達成したのをみてなんか挑戦したくなった。
さすがにあと半年ではちょっと無理そうなので、
2028年3月いっぱいまで（一応2027年度という事で）に初段に！

適当に報告しますんで、まぁ生暖かく見守って下さいｗ

死ねよ糞コテ

俺も8級だが、来年までに初段目指して頑張ります。（駄目なら引退）

俺も８級だが、ぬけれねー
詰将棋やってないし、将棋本一冊もないから当然か・・
本かったらもうちょい上がるかなぁ

初段は遠いなぁ

あと２万年もあればなれるよ

ここはコテ禁止で、無数の名無しが努力するところってことでおｋかな？
ひっそりと頑張ってみようっと

真面目にやっていたが、マナーの悪い会員に遭遇しまくる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
その都度、メールで通報する。同じ会員を２，３度通報したことも。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
棋譜が判定ばかりの超悪質会員でも、何ヶ月も経ってもまったく会員停止にならない。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
久米の対応の悪さに腹が立ち、真面目にやってるのがバカバカしくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
負けそうになったら中断すりゃいいんだよｗｗｗ　点数調整もしちゃうもんねｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　会　員　停　止



これ、久米の仕掛けた罠だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詳しいＩＤは忘れたけど




　　負けそうになると故意に中断して点数稼いで２段から４段になってる奴みかけたよ

このスレのイベントごととして、誰か一緒にリレーやらね？

>>297
コテ歓迎ですよ。
とりあえず、初段目指す人は誰でも。
俺は、本IDが落ちに落ちて2級になっちゃいました。
二段とか言ってたのが恥ずかしい。ちょっと将棋から離れると落ちますな。
>>300
よくわからんけど、面白そうですね。
やるんだったら考えて見ましょうよ。

最高Ｒ１２９８
１００％振り党だけど、第４将任せてくれるんだったら居飛車でも（たぶん）ＯＫ

合計６４００か。８人ぐらい集めたら、うまく２チームに点数調整できそうだね

ランキング一位の人も途中で中断してたよ。

あ、夜勤なんでリレー将棋は無理だわ。すいません。
ここのスレで出るんだったら応援させてもらいます。
けど人集まりそうもないねｗ

とうとうオークションで棋書購入。
手元にあれば強くなれるかどうか。

オークションって安く買える？
本くらいの値段だと送料が気になる。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7788301
「光速の寄せ　５巻セット」谷川浩司
終了

これ、もっと早くみつけてたら買ってたのにｗ
五冊で、１１００円だと安いよね？
自分は六冊で送料コミで2100円で最近買いました。
送料は、一人のひとからまとめて買うと安くて済む、３００円以内で大体すむ
と思います。

数冊ていどだったら、メール便（１６０〜２１０円）で済むみたいですね。
一冊だけ買う場合は、送料も込みで考えなきゃならないですね。

あと２万年か・・・

将棋は歩からマジお薦め

ttp://www.asahi.com/ad/clients/daigakuin2005/school/meijigakuin_keizai.html


＞【春季】経済・経営学専攻（博士後期課程）
＞出願期間 2007年2月9日（金）〜2月21日（水）
＞試験日 2007年3月3日（土）　二次〔口述〕2007年3月3日（土）

＞合格発表日 22007年3月8日（木） ←←←←←←←←←←←←

参加

おいおい、書き込みすくなすぎだろ

ほしゅ

初段前後は層が異様に厚いからな・・・
しかも皆モチベーションが高い気がする。
俺も完全に抜けるのに苦労したよ。
そこを抜けるとだんだん早指しで淡白に数こなすタイプが多くなる感じがするよ。

5年前より300はインフレってるので
抜け出したようでも抜け出してない可能性大

ソフト増えすぎ

個人的には、R1200あたりで燻ってしまう

ダメだったらフリクラ宣言あり？

>>317
まったく同感。
1200台後半あたりに壁がある気がする。
感覚で言うと、1200台後半あたりを境にして、それより上のレーティングのやつは、
自玉と敵玉の危険度を比較して、手数勝ちしてる場合は攻める、手数負けしてる場合には受ける、
ということができる気がする（基本的なことだけど……）。

もっとも、これは漏れの実力が1200台くらいでちょうどいいですよ、ということかもしれんが……

>>318
引退ですw

R1200あたりになると、将棋が随分と形になってきて、
「無駄な手・悪手を指したほうが負ける」っていう格言どおりの対局になりますね。
もちろん、大差がついて終わる対局もまだまだありますが・・・

R1200までは「本を読んでは強くなる」って感じだっただけに、スランプを感じそうな今日この頃

現在レート１００５。
初段まで＠５４５

いけるかな。

オレは８月いっぱいまでに初段になりたいです！！

いっぱいまでという言い方はない。

現在レート１０５１。
初段まで＠４９９

＠４０連勝すれば、初段いけるな！

俺は無理に初段まで上げたが、感想はなっても何てこたーねえよ。

無理に？

>>319
俺もそうだわｗ
1200点は一つの壁だと思うわ

最近は２０００にも勝つが、勝つとやる気がなくなる
町でプロ相手に指すのがこれからの楽しみだわ。
駄目なら引退って仕事でもあるまいし続行すれば。

級位者にも負けるから初段なんだよ。

あと２万年もあるから急がなくてもいいじゃん。

>327 ああ無理にです。
　　　一番早い上達法はプロに指導してもらう事だと思います。

2007年度中に24を引退しよう！（ダメなら初段）
に目標を変更しますた。

だからあと２万年もあるだろ。諦めがはえーよ

75戦目にして初段になりました。
今は1200〜1300の壁に当たっています。

なんか長いような短いような六ヶ月でした。
お正月にお爺ちゃんに教えてもらい、2月に２４へ
最初は定跡も囲いも攻めもへったくれもない駄目将棋でした。

このスレ見つけてみんな頑張ってるんだ、とわかり、図書館へ
先ずは居飛車を調べて本を借りました（定跡書ではなく羽生の棋譜が沢山載ってるやつを）
定跡書は詳しく解説されてるけど、それだとつまらないので
自分なりにノートに居飛車の定跡（攻め筋や囲いなど）を書いて毎日、囲碁・将棋チャンネルをみて
棋譜を記入して、色々勉強しました。これのお陰か分かりませんがどうにか初段へ

いつかR2000越えれるように頑張ります！このスレあって本当によかった！有難う！

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177131047/l50

こっちの奴はあきらめたらしいぞｗｗｗ

>>336
おまｗ
あきらめた本人だろｗ

>>335
約半年で初段になったってこと？全くの初心者から。
そいつはすごいね。
今は3級くらいなんですね。

自分は今年中初段の目標は一応達成できたので、最近将棋から離れてました。
今は一級に落ちてるけど、ぼちぼちやってこう。

ほーすごいっすな〜
俺は少し休むわ・・・

95 名前：名無し名人 投稿日：2007/07/22(日) 00:16:18 ID:O1uppjXL
そりゃそうだ。
棋力と人間性は比例するからな。

三年掛かってようやく初段到達
長かった

ふう。なんとか初段復帰できた。
実力は初段くらいはあるかな？
最近、将棋への気持ちが冷めてたけどマイペースで続けていくか・・・。

このスレのほかの人たちはどうなったかな？

いつか六段キープするのが目標って書き込んだ気がするけど
今のところ2400維持すら無理です
少し連敗すると四段落ちしたりするしきついわー

あ、なんとなく覚えてます。
しかし六段キープってレベル高すぎ。
奨励会レベルかな？
2400だったら、たいていの女流には勝てるレベルですかね。

そうだねぇ。女流ならトップクラス以外には勝てそう
奨励会の若者は早指しにめっぽう強いから一概に言えないけど
俺みたいな年齢（二十歳過ぎ）で六段キープしてたら３級よりは強いんじゃないかな

ほ〜。
俺も女流の下位くらいと互角に指せたらなあ。
三段以上は必要でしょうね。
ぼちぼちやってくか。

まーお互いがんばりまっしょい

>>1が早々に目標クリアしてつまらん
あと20000年もあるというのに

すごいな
６年経っても
８級のままだからな・・

24初めて間もない初心者なんですけどどんな勉強をすればつよくなれますか？
ＮＨＫの将棋番組も棋譜をよむのもまだ早い気がするんですけど、
道場とかに通わないと強くなれないものなんでしょうか？
アドバイスをお願いします。

詰め将棋

１手→３手→５手

あとは棒銀

決して飛車を振ってはいけません

とりあえず、実践あるのみだな。とりあえず、実践あるのみだな。
とりあえず、実践あるのみだな。

とりあえず、実践あるのみだな。とりあえず、実践あるのみだな。

とりあえず、実践あるのみだな。

とりあえず、実践あるのみだな。とりあえず、実践あるのみだな。
とりあえず、実践あるのみだな。

>>349
全然早くなんかないよ。むしろまめにチェックしたほうがいいぐらいだ
最初は指し手の意味が全然わからなくても、指してるうちに少しずつわかっていくから気にしなくていいよ
解説があるならそれを読んで、納得して、実戦で使ってみる。そうやって自分の物にしていくといいかな

道場に通うのも一つの方法ではあるね
席主さんもちゃんと同じ棋力の人と組んでくれる思うから、思い切って通ってみるのもあり
もちろん他にも、ネット将棋（将棋倶楽部24やハンゲームの『将棋弐』など）で指してみて、終わってから相手に悪い手がなかったか教えてもらうとか
やさしめの詰め将棋を買ってみて答えをひたすら読み込んでみたり、『羽生の法則シリーズ』みたいなのを買って考えてみるとか
そういった、道場に行く手間の省ける方法みたいなのはあるから色々試して見るといいよ

俺3段だけどバンカナに勝つ自信ない

>>349
道場なんて通わなくても全然問題ない。
２４で実戦＆好きな戦法の本を読む。これで十分。

『将棋は変わらねばならない』と巨人大山は言った。いつも同じでは進歩がない。

逆に言えば、進歩があれば将棋は自然に変わるのである。

それも人の助言や忠告ではなく、自ら変わらねばならない。

2段〜2級を行ったり来たりしている

現在レート２１００になりました。
本で研究してる人なら初段と２段が一番楽な展開多いはずです。

むしろ級位者のほうが２手目に７８金などやって力戦になるので大変です。
もう一生１８００以下とネット対戦はしないつもりです。

それは本当の実力じゃないな
緩手を咎められるようになったら一流

８級から上へ行けない

>>356
オレも2段から2級だわ。
調子いいと初段をぼこぼこにして連勝。
調子悪いと1級にぼこられて連敗。
いやになる。

この夏、初段になりますたあ。

首まで湯船につかれば発毛を刺激する　首まで湯船につかれば発毛を刺激する

首まで湯船につかれば発毛を刺激する　首まで湯船につかれば発毛を刺激する

　　　　　　　　　　　　　首まで湯船につかれば発毛を刺激する

真夏はシャワーのほうがいい

ﾊﾞﾝｶﾅの親父は首でOK

２４で初段はハンゲだとどのくらいのＰですか？

両方ID持ってる方教えてください

最近、ハンゲはやってないけど
たぶん、初段だとハンゲでは400〜500の間くらいではないかと。
時間設定でもだいぶ変わってきますけどね。

個人的には、R1200あたりで燻ってしまう

ほ

2300維持するのがきつい

s