第19期竜王戦26

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【第19期竜王戦七番勝負日程】
【第19期竜王戦七番勝負日程】
第1局　渡辺● 佐藤○　10月10・11日(火・水)　 サンフランシスコ　「ホテルニッコーサンフランシスコ」
第2局　渡辺● 佐藤○　10月31・01日(火・水)　 富山県下新川郡宇奈月町　「延対寺荘」
第3局　渡辺○ 佐藤●　11月14・15日(火・水)　 長崎県西海市　「大島アイランドホテル長崎」
第4局　渡辺？ 佐藤？　11月29・30日(水・木)　 愛知県豊田市　「ホテルフォレスタ」
第5局　渡辺？ 佐藤？　12月06・07日(水・木)　 滋賀県長浜市　「浜湖月」
第6局　渡辺？ 佐藤？　12月13・14日(水・木)　 山形県天童市　「滝の湯ホテル」
第7局　渡辺？ 佐藤？　12月20・21日(水・木)　 新潟県南魚沼市　「龍言」

【前スレ】第19期竜王戦25
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163584972/l50

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渡辺氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 　 .〉　 大　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 戦　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　で　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　し　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 た　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 / /|i.l .|ｔﾞiぇ '　ｧｔﾃ1 |! ｌ
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| i! |￣　 ,i　 ￣| i|､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 ./　　:| l! |　　r=;､　 ,ｲ! |i　|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 _,ﾑ､--ｧﾐl! |ヽ ヾ=ｼ ィﾄ､! | 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　}, |ヽ.`'‐'´/'ﾞ　|〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ,ニﾆﾆﾆ三7/」.ｌ `ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl.＿＿　,/　 ｌ,　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代ｿﾞ　　 . ﾋﾞﾘ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 i!　 ￣| |リ|ﾘ |.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ　　,r=＝､　 ,ﾚ;ィﾞ 　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 辷ﾆ;ｸ　／ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､i`ｰ三-''iﾞｨﾍヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,_ヽ-ニ二∧/ /ﾞi､　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　 ',　 .|　 　ヽ

>1
とにかく乙。今日何個目？

　　　　　　　__,,,---------,,,__
　　　　　 ,r‐ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::`'-,､
　　　　 _/:ﾊﾞ､ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::`.､
　　　／/`''''''^ヽ､`ﾆ'''--＿＿---____:ヽ
.　　/::::l　　　　　 `'''''--------- ､:::::::::l
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　 l::::::l　　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::l
　 |:::::|　 ,ｒ‐‐、　　 　 　 , ‐‐‐ 、　{:::::::::ｌ
　 _l:::::|　　　-`'--'　　ｰ'　‐‐　 ヽ　ヽ::::l,..、
　,'r,､ﾞl|　 ＜ ･ ＞|　　　‐=･=,‐　　　l:/,r､ヽ
　l iいl| 　　　　　 l　　　￣　　　　　 jl/` l　| 　　　　　まあこんなもんやろ
　! !ﾞ'‐ﾞl　　　 __,,(.,､　,､ﾞj,,_　　　　　/ ,）,/ ,ﾉ
　ヽ `‐|　､　/　　　 　 　 　 ､ 　 /　.ﾄ‐',／
.　　`'‐|　 l　!`ー､──‐ｧ‐' |　 l　　|ｰ'
　　　　ヽ､　 ` 　 `二二´　 '　　　 /
　　　　　 |`-､　　　　　　　　　_,-ｲ､
　　　 ／| |　l`i､　　　　　　,r'´ / ,l | ＼
_,, ィ'´　 | ヽ､l　`''''──''''´　_､‐` l　　 `i- ､

渡辺の才能があらわれた一局。

１、おつ。

みんなありがとよ、昼のステ〜キの話から楽しかったわ。
また遊んでおくれ。

しかし、７２銀が一番びっくりしたわ、タダだもんな。

よくわからんが激指先生だと先手+1890とかなってるな
なんでこっから逆転してんだよｗ

おもしろすぎて、サッカーどうでもよくなっちゃったな・・・

矢倉でこんなに攻められまくって勝つのはなかなか無いな。
後手矢倉も頑張ればけっこうやれるじゃまいか。

△４九銀打で

▲５九金打△５八銀成▲同　金△７八金▲５九玉△３九龍▲４九銀

くらいで、後手切れてる。

あ〜あ〜
もう寝よ

まさか74銀が生きてくるとは思わなかった

浜湖月の関係者の方おめでとう

>>11
それがモテ光クオリティ

　　　　　　　　　　,ｒ'''"￣ﾞ丶､
　　　　　　　　 ,r"　　　　　　 ＼
.　　　　　　　 /　　　　　　　　　 i
　　　　　　　 i　 ==　　　　　　　 |
　　　　　　　_| i ,r=､　　 __,,､　　i|
.　　　　　　/ﾍ!　''__､`　"z__ `　ﾉrﾍ
.　　　　　　ヽ｢i　"ﾟｨ |　 ﾐﾟ-　 f ｊ7j,!　　　　　　　これで面白くなってきよったわい
　　　　　 ,,r7`'|　 r く__,, ヽ_　 r,,ｨ'-,,_
.　　　 ／　/　|':,! !､ ､,　, _,! /ﾉ /　　 `丶､
.　　,r''　//　　| ヽ! ~'＝'~ ,r7ﾞ /　　　　　　ヽ
　 /　 /　　　　.|　';`''--''"/　/　 |　　　　 7 `i
　ハ　|　　　　　|_ノ＼ ／-､/　　|　　　　/　 /|

まあ竜王戦が久しぶりに面白くなったんでいいんでないの

サッカーは前田が出ない間はどうでもいい

さて、カスどもｗ俺様に言うことはないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渡辺と俺ちょうつえ〜〜〜〜な、やっぱ天才だなｗ

>>9

（°Д°)ﾊｧ？
詰みは無いがモテが受け間違えたんだよ。

>>14
千日手の可能性を忘れてるぞ

>>12
おもしろくはないだろ。サッカーで言えばキーパーが２回キックミスして1-0で勝ってた試合が、
1-2になって逆転みたいなグタグタな試合。

>>13
後手矢倉って戦法自体はまったくやれてなかったけどな。

これは渡辺防衛だな。

46角からの会心譜になるはずがねぇ。

121手目、７９銀と受けたあたりからまずかったのかな。

>>22
あんた天才ｗ

　　○|￣|＿

ファンタジスタもびっくりの終盤だな

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪やっと勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|魔|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪なんとか勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

大多数の棋士は佐藤が間違えるような終盤に持ち込めないんだけどな。

↓７４の銀のヒーローインタビュー

渡辺の勝ちを3手目で予想した俺は勝ち組

>>1
乙。
みんなもお疲れさま。
こんな大逆転将棋が見られるとはおもわなんだヨ、トホホ。

魔王は寝技に持ち込むのが上手いタイプなのではないか
キウイは初めからやや優勢だったが、
途中から攻めを急がされる展開になって最後は自滅した感じ

　　　　　　　　　　　　,,ｒ-''''''''''--ｭ,,_
　　　　　　　　　　　ｒ'-''",,ｒ''"￣_,,=i＼
　　　　　　　　　　/r=---=--''"　 (|､､ヽ　　　　　　　　渡辺はまだ運に
.　　　　　　　　　/i,!　　　　　　　　　!iヾ､|　　　　　　　　　見放されては
.　　　　　　　　　!Ｖ　　＼　　 ／　　 ヾﾐ|　　　　　　　　　　なかったようだね
　　　　　　　　　rﾆ　　"･`　　"･`　　　iﾋヽ
　　　　　　　　｛ (!　　'''' /　　ヽ '''　　　hﾉ　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　 !,|　　ｒ､__＾　＾___,,ヘ　　|'" ミｒ-､
　　　ｒ⌒Ｖ/　　 '!,　 ヽ　￣￣　　/　　ｊ､　 （　　）
.　　（　　 ）　　　　i:､　 ､　　　　　　　/.:.:.ﾄ.､ `''"
　　　`ｰ'"　_,,.ｒ-'i|:.:ヽヽ,`'ｰ--'"ｨ／.:.:.:/.:.:.`''-..,,_
　　 _,,.ｒ-''".:.;'.:,':|!.:.:.:`､　`'''''''ﾞ／.:.:.:.:./.:.:';.:.:.:.:.::i:.`''- .,
,,ｒ'"　.:.:.:.:.:,':.:,'.:.:|.:.;r'''ヾi､ 　,r'--､.:.:.:/.:.:.:.:';.:.:.:.::!:.:.:.:.:. `丶
　!;.:.:.:.:.:.:.:,'.:.:.!.:.:.!,r'.:';.:.:l|:| //.:.:.:.:ヽ/.:.:.:.:.';.:';.:.:.::!:.:.:.:.;':.:.:.　ヽ
.:!;.',:.:.:.:.:.:,'.:.:.:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.;.';.:.:!:.:.:.:,':..:.:.:..　ヽ

>>9
渡辺じゃなくても、プロならモテがあそこで間違えれば勝ってる。

（：Ｄ）|￣|＿

これは流れが大きく変わる一局だった
明らかに２１角を見落として予定変更した感じだった

こりゃあ佐藤は悔しくて眠れないだろうな
また布団にもぐりこんでひとり寂しく泣くんだろうな

んじゃ間違えなかった渡辺も誉めてやれ
将棋は間違えない奴が強いゲームだろ

1分将棋の終盤に直感で正しい手を選択できるのは、
魔王の才能だな。

渡辺さん強いですねえ。

素人目には　もう今にも詰まされそうな感じで
ヒヤヒヤしてまともに盤面を見ていられなかったけれど、
ぎりぎりまで堪えて最後にしとめましたね。

いいものみました。

まだ1勝2敗
苦しいのは竜王

昼からステーキもいいけどおやつにキウイ２切れだとさすがにスタミナ切れだな
しかも渡辺も同じだけキウイ食ってるしｗ

やっぱり100手目の２一角あたりからじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　＜＼　　_..　 ----　 ..
　　　　　　　　　　　　　　　 [二..斗彡_　ニニ._‐ミｰミ／>
　　　　　　 ＿ 　 　 　 ┌_ニ ｧ':／ィ7.ｨ: ｲ:| |:.ﾄ:.｢｀ﾊ: :.ヽ二ﾕ_
　　　　　　{　　⌒}　 ／＞‐／/:/=冬ﾌ'´{バトl_七､ﾄ!: :..:ト､ー-二7
　　　　　（｀　　　｀i /イｨ/:/:..ｲrっ=＝｀　　 ≪´￣　|: :.:N_:..｀ヾ┘　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　 {__,､_ｧ- ′/ {｀>|':Y´　 /＞ -- ‐- ､｀ヾつ!:. :ト }:..:..:..ヽ 　　みっくんの
　　　　　　　　/´X　//く/ 八 　 {　　　　　　　}　　 jレﾍ⌒}小:..:|　　　ﾏｹﾎﾟなんてイヤぁ！
　　　　　　　　{://:＼'ｨ､_Y＿_＞ ミ -　.. ＿_ノ _.. イ ﾄヽ:.Vﾊl!:.ﾄ:|
　　　 　 　 　 /V: : : :ﾄ|:ヽ＞､_ノ {:|: :ﾌ_＝ァ 7//_　　ヽ>ｲ:小lﾘ　r‐v‐ ､
　　　　　　　 { ハ:..:ノ　l: :.ﾄ.ﾊ｀ r､!lV∠ --:彡'′ ﾆ ＜イ/ |ハ r'　　　 }
　　r'⌒ヽ-､｜! /:ヽ　　ヽ=-:＼=ｷトユ￣　　‐ ´　　　//'７-､|| ヽ_ｨ　 ﾌ
　 r'　　　　j　 | ヽ-:.＼　 ﾄ､:ｰ: :｀ヽ、 ヽ､　ｧｧー----Ll_/ー'　　　 ー'
　　7　　　i′　 l! ＼_:..＼|__＞=ﾆ: : {、　 ／
　　 ｰ^ｰ ′　　_l!.斗‐.＜　　　　| :. :.ﾘ／
　　　　　　　　 ハ､: : : : :..}　　 _ j:. :/´
　　　　　　　　 ヽ:_ヽ＿_:.⊥＜_ノ‐ ′
　　　　　　　　　　　｀＼

>>13
というか後手矢倉側が完全に劣勢になってしまった将棋だけどな。
早指しが苦手な佐藤のミスで逆転になっただけで、渡辺竜王のいいところが
少しも見れなかったのは残念であった。

>>38
AAキチガイかオマエ(ﾟдﾟ)y─┛~~

>>43
勝手にこければ誰でも勝てる。
渡辺に今局に褒めるべき部分はない。
あきらかに作戦負けだったし。

大山級

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -−- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /:::::_,ｒｧ‐ｒｖヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::/'/　/ /li　l　　　　　　　今日は
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿__,.ｨ:::://　// //|　ｌ　　　　　　　 この姿勢のまま
　　　　　　　　　　　　 　 　 /´ヽ　　|　l!ﾋ|　/ﾑl/|//! /
　　　　　　　　　　　　 　　/ｌ　ｌ| ｀､! |　 lﾊ!//罘 ,''ﾜ}/　　　　　　　　　 一晩中反省！
　　　　　　　　　　　　　　,}ｌ !　l!ヽ |. |　 |　>く_‐,.ｨ ｌ
　　　　　　　　　　　　　 /ｊ|. !　 ! ｀| └ｒ'77ヽ!　/ ｌ|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　//　 !　 i　| 　 //＿,／_,　|　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 / ~｀'┬--r┘/ﾟ∠／┬‐‐ｒ'
　　　　　　　　　　　　/ｌ　 　 |i 　 l／ﾟ_／　　 l!　 |
　　　　　　　　　　　 /, ヽー‐|l　　|ﾟ　ﾊ　　 　 l!　 !
　　　　　　　　　　　/ ＼　　,ﾊ　　! /_｣.　　 　 ｌ　 |
　　　　　　　　　　 /,＿____ ,／ｌ　 |ﾆ´_,}　 　 　 !　!
　　　　 　 　 　 　 ｊ　＿__ ,.−´ｌ　 トー､ヽ､,　　 !　!
　　　　　　　　　　 ｀T−-､_／　! ⊥,__:::￣｀'‐┌─────ｰｰ─ｰ┬─ｰ─ーｰ──ー┐
　　　　　　　　　　　 ｌ:::::::::::::::::::::ヽi i i i!.}:::::::::::｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　「}::::::::::::::::::::::::｀^^^'′::::::::└┬ｒ┬ｒ────ｒｒｒ┼ｒｒ────ｒ┬┬┘
　　　　　　　　　　　U､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽしＵー一､　　 辻l､ｌJﾉ　　　　　　L,!__ｊ
　　　　　　　　　　　　　￣`-､＿＿＿,ノ｀""'''−‐ ｒ'ｰ'┐三 ﾉ　　 {ｌ｢ｌ仁〔　　　　　　 ｒ'ー'‐一┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＝＝)　　　　　ヽレ' ￣´　　　 ｀´ｌ.ﾅﾘ　　　 　 　 ｌ三三　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣´　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　　　 　 ｀''−−''´

しかし、４８角とか泣きたくなる手だな

>>10
＞しかし、７２銀が一番びっくりしたわ、タダだもんな。

それだ！７２銀、９５桂、９４玉、７２竜はど素人のオレでも分かるから
次の８５桂とセットでわざとそうさせられたと思ったんだ。
つまり、後手玉は桂馬ゼット、先手玉は詰めろ。だと思わさせた。
という事で、確かに佐藤が間違えたけど、素直に渡辺の勝負術の勝ちでいいじゃない。

　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

飛車渡したのはよかったの

大山名人何も終盤術であった

激指先生２０００どころじゃねえや
△８五桂の時点で先手+5598だったｗ

>>56
＞勝負術
(°Д°)ﾊｧ?どこが？

>>43
前半のボロボロな部分を見ると褒めにくいのであります

ここで後手番で星拾ったのはかなり大きいと思うけどな
五分とはいわんけどかなり詰まってるんじゃないか

みっみっみらくる
みっくるんるん

>>61
お前さっきから必死になって魔太郎を叩いてるな

今棋譜見て知った。何だよこれ。
みっくんがタニーになちゃったよ。

みっくんは燃料切れしたのかな？
おやつが足りなかったか。

NHK杯で三浦相手に大逆転したことがあったけど
最終盤はあの時と同じような手付きで指したんだろうな

お前将棋は誰だって間違えるものなんだが。
羽生だって１０局に３局は負けてるんだぞ？

終盤指し手に乱れが無かった又朗は賞賛されていい

>>60
いくら時間が無いとはいえ、そこから逆転されるのはきついなｗ
渡辺だけじゃなくて、羽生以外の他の棋士にも自信を与える一局になってしまったかもな

　　　　　 　 　 　 　 　 _,.:::´￣￣｀:..､
　　　　　　　　　　　／/ヽｎ‐ ､-､ 　 ヽ,
　 　 　 　 　 　 　 /// |　| ｌ　 ヽ ＼ .::::',
　　 　 　 　 　 　 l/　 ｌ| ﾄl| ｌ　　 ｉ　l l::::::|
　　　　　　　　　 |　l l|l|!l! l!|lﾄ、　ｌ| l |:::::ｌ
　　　　　　　　　 l| |l H|-　_|Ｌﾄ!　|! |l::::/　　　　　　　　 どうやっても
　　　　　　　　　　|l|l,|｀'`　　´''`ヽｊ!ﾙ:/
　　　　　　　　　　　ヾ､　'_ _　 u ,jｿ;/　　　　　　　　勝ちだと
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､ _,.　'　Ｋ　　　　　　　　　　　　思ったんだけどなあ・・・
　　　　　　　　　 　 ＿/´l{|　　 / /Vﾄ､,_
　　　　　　　 _,ｨｒ'｢|‐|‐ﾚ'`L＿__,ｨﾍＮ|ー「‐ｉ ､,_
　　　　　　 /Ｈﾅ力ﾄ|/个d￣￣んヘ|!＿|__|ｰ|/７>
　　　　 　 /ﾅ‐山Ｔ|￣|ー|　　├卞､||＿|__|十/７「ｌ
　　　ｆ'i ｒY7ﾆﾐホﾄl十-|ーﾄ､　 |＿|＿|__|__|_ｊﾚ'７丁|
ｒ‐､__j |_ｊ |T| |｢|｣‐|_|＿|_,d　　｜　| 　|　|　|,/フヽｌｺ
｀ ｰ､ｉ Ｕ. ﾋｊ. ｊ! |｣ | |　 |　|　 　 |ー｢工工]‐|コーﾅ‐|
　　 ＼ ､　_,　/上|丁十┤　　 |＿|_|＿|_|__|/￣厂l'|
　　　〈_!､　　〈ミﾄＬ|＿|_,d　 　 |　 |┴ｒ┴| |￣｢￣「|
　　　　ｊ　　　ﾊ7|｣_|　 |　|　 　 |―|─|─|‐l|￣￣「´
　　　 ヽ、　/　}.| | |￣|‐|＼　 |＿|＿|＿|__l|　 　 {
　　　　　｀ ｰ '　|十�丱ｄ　 ＼|　 |　 |　 |___|　　　|

結局佐藤の敗着はどれなんだ?

ひいきの棋士が負けて悔しいのはわかるけど・・・
見苦しいな

中継をブログ形式にする意味ってあるのかな。コメントが自由に書けるわけで
もなく、トラバするやつもいるとは思えない。

佐藤の作戦勝ちの将棋だったというが、
作戦勝ちといえるほどいい作戦だったかなぁ？
先手なんだからもっとどっしり行ってよかったんじゃないの？
あんなギリギリの攻めにするから間違えも起こったのでは？

>>50
でもこれ後から探せばいくらでも先手の勝ちが出てきそうなのにそれを全部騙し切ったのはすごいと思う

>>65
だからって事実はかわらんだろ。モテが勝手にこけたってのは事実。

業界用語でいう「２人がかりで勝ちにした」将棋だな

R2780
↑
ネ申

佐藤もファンタジスタの仲間入りか

先崎、鈴木、三浦や久保クラスでも勝てるNHK杯で佐藤ほどの強豪が
一度も優勝していない理由がよくわかるね。

>>77
おちつけって

間違えた間違えたと馬鹿みたいに叫ぶ奴は、どこが間違えなのかと、
正しい勝ち手順を言って見ろよｗ

渡辺を誉めると、もれなくID:RhoIqYoVが付いてきます。

>>63
結果的に２勝１敗になった事実は受け入れるよそりゃ。

単発ID乙

１分将棋の最終盤に関しては、ソフトはトップ棋士よりも遥かに上なんだねぇ

じっくりとした中盤が無かったのは残念だけど
全体的には面白かったけどなー。

羽生、森内だったら101手目くらいで相手が佐藤ということで投了してただろうな。

>>77
なんでそんなに必死なのｗｗ

とりあえず、18時以降は面白くない将棋だった、以上

105手目で角取りにいかないで王手銀なら簡単だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -,, -　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　､__､ヽ }:,ﾄ､,}ｌ
　┬ｒ─────-┐　　/　/　　　､ヽ::::::::::::::::::::} ,ｲ
　｜|　| ￣￣￣￣ | |　　　　　　　 _ム'`::::::::::::::::::ﾚ'ﾑ,ｨ
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　_,レ':::::ｊ`'-､:::ｨｨ:::::ﾉ
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　＞:::::::> 〉:::::::::::::彡
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　 _,ノ戈;;:::::Ｚ `ﾌ:::::::<_
　｜| └───- ┘|　　　 ｒ''" `'-､ﾌﾙi::::::::::::::ﾄゞﾞ
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､　　　　　　　　　　どっと疲れたあ・・・！
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　 〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　＿__　 |入_,　/
　￣〔`-､ｷｷｷｷｷｷｷｷ`-| ,/　/　　　　|＿__|　|　`'／
. 二二二二二二二二二|/　 |ｌ＿＿　/三/＿|''''′
　　　　　　　　＿＿|_,､,､/　　l|　／ ￣||三|
　　　／￣￣　　　　`''`'l　　 |l／へ､_,||三|　　　､, -､
　　　| `＼`''-､　　　　 〈､　 ｊ-二＝=-||三|　　 `ｉ､_ノ
　　　|l　 ``'''ﾆ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノﾞ||三|､
.　　 | l　　　/　　　 |　 ﾉ`''{===ｆ==i==ｲ=ヲ''
　　｜| l　　|　　　　|　 |　 ﾉ　|､[￣|　 | |
　　｜　l.　｜　　　 |　 ｌ|ﾄ,ヽ | ｢''-'1 ｜|
　＿|　　ヽ ｣--''''''''`'''''--..,,,,||　　 |　|｜

次回豊田は俺現地行くからレポするよ
んじゃ、みんなお疲れ様(・ω・)/

テレビで２３馬をやらずに４３馬のところで
イヤな予感がして帰ってきたらこれかorz

青野推奨の２３馬は結局なんだったの？

今日の対局は逆転させてはいけなかった将棋だろう
魔王が自信を持ってしまうとやばい

>>95
２３馬だと２１角って言ってなかった？

>>72
> 結局佐藤の敗着はどれなんだ?

▲４９銀が大悪手の敗着。▲４８銀なら問題無しだった。

佐藤がなぜ１冠どまりなのかを分からせてくれる１局だったな

>>95
21銀、43歩、41銀で先手が足らない

/:::::::::::::::::::::::/／／／　 ／／／/　`iヽ 　　　　|
:::::::::::::::::::::::/ '／　　　／／／　　　/ﾊ, ', 　　　|　　　　　　　秒　 　佐
::::::::::::::::::::/／　　　／'"　　　　　 /,/　|　', 　　 |.　　　よ　　　読　 　藤
::::::::::::::::::::::/　／　　 ／　/　／ /,ｲ.　 ! i | 　　 |　　　わ　　 み.　　 の
:::::::::::::::::::/／/　　／,／/イ/　 //!|i 　i ! ! 　　 |　　　い　　　 　　　
ｲ:::::::::ノ'y/::/　 ／／-メ､_/, ／／|!　,' ,!' 　　　|.　　　　/ /　　　　　
/::::::::{ （"!'/| ／／　弋Ｚ7`／ 〈ﾚ'`l　,',/ 　　　 ゝ　 　・ ・　　　　　　
ｲ/|:ﾊ:ヽ`_,,/／ u 　　''　　　　　∨ l,// 　　　　（
　＼ !ﾊ!　 ヽ　　　　　　 　　　 _ ノ '"　　ｏ　○　 `''^ヽ,＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　 ＼　　　 ､__ 　 _,／
＼　　　 ＼　　`' ,､　　　 ￣' ＼
`'､`､　　　　`' ,､,:ｒ'^' ,､_／`i　|/
　 ` ヽ　　　　　,ｒi　　　／＼| |l
　　　 ﾞ､　　 ／　〈::: ,/　 /　 ,'|
　　　　 ヽ／　　　` / ／　　/ |

>>97
すんまそテレビも最後まで見れずに途中で出たので…
２３で必死にはならなかったのか

気持ち悪い奴が勝ちやがったか

佐藤は時間の使い方が下手だというが、読みきらないと安心できない性格なんだよね。
実際には読みきれるはずのない局面でも、無駄に長考してしまう。
同じことは郷田にも言えるね。
羽生も長考が大好きだが、視野が広いので佐藤のように直線的に読みふけるようなことはしない。

>>100
それは３２歩で罪
４３歩に５３銀と受けるか、または上で出てた２１銀に変えて２１角などが有力と思う

魔太郎3連覇か・・・

１２１手目▲７九銀打たずに▲７四竜で先手勝ちじゃない？おかしいなあ。

　　　　　　　　　　,, − ､ , - ､
　　　　　　　__,,／　　 /'Yヽ　 ヽ､
　　　　　 ,／　　　〃/　||　ﾄ､　　`i ､
.　　　　 //　　　 /,,|ｌ,,ｌ,,,!!,,,l,,l|l |l.　 ! ヽ
.　　　 /::l　　 ｌ　|ｌ　|!　　　　　|l |!.　i　 i
　　　 ｌ::::l　　,ｌ| l|ー''´　　　　`'一|　ｌ 　 !
.　　　l::::| l　 ｌ:|lﾆﾆ｡ﾆ　　　 ﾆ｡ﾆﾆ| | |l　l
　　　ｌｲ:| l|　|:::|----　　　　---- ｌﾊ,l::| |
　　　 |::| l|　|ｌ::|　////////////　ｌ:|l|::|l　　　　　　竜王防衛すれば
　　　 |:::|ﾙ'`!ヽ!､　　　　　　　 　 , ｌ/ｆ|!:!
.　　　 !ﾊ:::ヾ_,､ ヾ''''''-------ｧ'´ ,､ン:!　　　　　　　　またお金がたんまり
　　　　　ｌﾊ;:::;､:ヽ､`'''''----'''´ ,..::':;ﾊ/
　　　　 　 _,ﾆ ､ｧ=`ｒ------ｧ'ﾑ'`''
.　　　 ／:::::|　 |!､:::::`'''l　 ｌ'''"::::;l｢ Ｔ''ヽ
.　　　l::::::::::|　 |:::::`''-:::`H"::-''":::|　|::::::l
　､-､l::/７/７ ,!､::::::::::::::::ll:::::::::::::::::|　|::,.､ｌ
　 ヽ `' // // /::::::::::::::::O::::::::::::::::r''i .l　llヽ,
　　 ﾞ､　　　　/ノヽ::::::::::::::::::::::,.､:::::l　l_j　lj　})
　　　ｌ　　　 　 ／:::::::::::::O::::::::ヽ`''ﾞ　 　　 ,ｲ
　　,/`''-,,＿_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::`､　　__ ノ j
　 ヽ＼､＿_,,ｨ::::::::::::::::::::O:::::::::::::::>二＿_,ノ

魔王健在なり

圧勝の将棋をあの佐藤がミスったのは残念。

終局後の写真
二人とも棋士には見えないな。

>>96
自信はないだろうが、佐藤の弱点が見えたので
勇気づけられただろうね。

>ID:HICk/BBl
お前の理論だと、１局目、２局目も魔王が勝手に転んだだけで
佐藤はたいしたことないって事だよなｗ

ホント見苦しいわ・・

モテ、風呂上りみたいだｗｗ

うは佐藤負けた

>>113
いや、さすがにそれは詭弁だろ。

　　|ﾄ､　 |　　　　 |ｌ::ﾄ、　|、　　　l ヽ　　 ヽ、　　　　'､　 ヽ　ヽ　　ｌ|::::::::|
　　ｌ|　!　|l |　 ｌ　 トｌ|　ヽ |ヽ　　　ｌヽ '､、　'､ヽ　　　　'､ 　 ｌト､ヽ、ｌ|:::::::|
.　　l!　ｌ　||l |　| ｌ | ､ ｀ヽ､!　ヽ　　ｌ　ヽ'､｀'_､'､-＼、　　ヽ　ｌ!　｀トヽ:::::::|
.　　 !　ｌ　||ｌ |ｌ　|ﾄ{ /｀''ー､ヽ'くヽ､ '､ヽｰ''"､_,,二二｀' ､＿!　!　 ｌノ!T`::::|
　　　　 ｌ　||ｌ| ﾄ､!|ヽ ｢　　　 　i 　｀''ヽ､　　'''(__)´ヽ　r' |::::l!ｲ　 ｌ　,/:::ト:{、
　　　 　 ｌ || l! l:|｀! l {　　　 　 !　　　　　　　　　　　} ｌ　ｌ:::ハ!　ｌ,r:ｼ'l:|
　　　　　 l{　　｀'　ｌヽ'､　　 　ﾉ　　　　　　　　　　　.! !　ｌ/　,ｌ　ｌ |:!　ｌ!
　　　　　　　　　　 ヽヾ、　　 ＼　 _　　　　　　　　.j .　/ ／ |//ｌ!
　　　　　　　　　　　　ヽ'､　 ヽ､___　　　　　　　　　(_j　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　|＼　 ､ヽ､￣￣ﾞﾞﾞ三）　　,..‐O　　　　/
　　　　　　　　　　　　　|ｌ　｀'ヽ ｀''‐￣￣´　　,.‐'　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　| ｌ　　　｀' ､　　　_,.-'　　　ｏ　　　　/
　　　　　　　　　　　　　|　ｌ　　　　 ｀>''く　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　康光

＞「△７九角（１２４手目）で寄っていてびっくりしました」

んなアホな・・・

佐藤は今日寝れないな

確かに見苦しい

>>107
ですよね。先手玉に詰みはないわけだし、
普通に詰めろ掛けて終了では。

＞インタビューに「△７九角（１２４手目）で寄っていてびっくりしました」と佐藤棋聖

うーん・・・

おもしろい将棋だった

げー、飯食ってる間に佐藤負けちゃったのかよ
つうか必勝形だと思ってた

>>121
だよね先手玉どうやられてもこれ詰まないよね。

夜の生活でもうっかり中だしして家族計画狂わせるタイプだな

>>116
詭弁じゃないよ
２局目なんか魔王が終盤まで勝勢で最後間違えて負けた
まったく同じ

竜王の終局直後の顔が妙に愛おしいｗ

渡辺すげえな

疲れ果てた表情の魔王に萌え

佐藤がびっくりしちゃうんだからね
すごいよねー

この敗戦を引きずらなければいいのだが

>>130
まさに萌えｗ

この敗戦は３年ぐらい引きずるな

ちょ、渡辺逆転したの？？？？？？？？？？？？？はあ？？？
信じられん・・・

　　　　　　　　　 /　´:::::　｀ヽ ヽ/´:::::　｀ヽ
　　　　　　　　 |::::::::　 ::::: 　 :::::　 ＼:::::::::::|
　　 　 　 　 　 |::::::::　::::: ::::: ／ノ 川 ＼:::::::|
　　 　 　 　 　 |::::::::　::::: ::::: ／ノ 川 ＼:::::::|
　　 　 　 　 　 |::::::::　::::: ::::: ／ノ 川 ＼:::::::|
　　　　　　　　|:::::::: 　 ::::: ／ノ/　 ＼::::::::::::::|
　　　　　　　　|:::::::: ::::: 　 ／ノ/　 ＼:::::::::::::::|
　　　　　　　　|::::::::r‐‐'　´ ノ　　＿ ヽ.:::.:::::::|
　　　　　　　　|::::::::|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |::::::|
　　　　　　　　ト､ ┼（< ・ ﾝ）--（ < ・ ﾝ‐|:::::| 　　1分将棋でファンタジスタとな？
　　　　　　　　', iヽ!　 ､ー‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

連勝も止まっちゃったし、
羽生三冠だけが理解していた「一分将棋にすれば実は弱い」という弱点を、
全国的にさらしてしまったみっくん…。
この辺がターニングポイントかねえ。

いつものことながら、終局直後の写真は面白い

７９角からの寄せは感動だった
つまないのに何するんだと思ったが・・

しかしこの将棋まともに解説しようと思ったらものすごい分量になりそうだな
どんだけ終盤長いんだと

なさけねえ、今でも渡辺を悪く言ってるやつがいるとはｗ
お前ら、俺様が昨日言ってやってたろうが、佐藤の終盤ウンコだと、そして、それを読み切った上で、最善の手を指し続けるという構想。
さらに、丁寧に指せば先手勝ちとかぬかしてるアホｗ佐藤は41飛を軽くみていた時点でどう指しても終わってたんだよ、カスがｗｗｗ
今回の将棋は、佐藤のミスではなく、渡辺の読み、相手の性格すら読んだ上での差し回しの凄さがわかる一局だったなｗ
カスにはわからんようだが、これが強いってことだよ、馬鹿ドモｗ

９４玉で踏ん張って７９角で仕留めるのは
前回と同じだね

せっかく中盤から時間使って優勢から勝勢に持っていったのに結局１分将棋で間違えたんじゃもったいないなあ。

渡辺の強さに、ナッパが「クン！」ってした時並みにビビッタ。

>>132
そこは羽生に鍛えられてるから無問題w

激指５の解析結果
（所詮アマ五段程度らしいがここにいる連中よりは強いでしょｗ。参考までに）

勝勢だったのが135手目▲４９銀で一気に負けに。
http://vista.180r.com/img/vi6358940007.jpg

▲５三角打じゃなくて▲４四角打としたら最後の△６六桂打が効かなくて先手の勝ちだったのでは？

とにかく一勝できて良かった。ストレートでやられるかと思ってたから。

おしまいける♪

渡辺は一局ごとに強くなっていく。
すでに佐藤を抜いてる可能性もある。

何かハブのときより余裕あるな
http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/sato1.jpg

>>146
４８銀同銀成６８金５８成銀同金６７銀ねぇ。

６７銀→５７銀

どうみても千日手です。本当に(ry

この将棋は研究すれば佐藤に勝ちはたくさんあったと思う
しかし実戦は渡辺が勝った
そのへんの勝負術のうまさが面白いところだと思うよ

>>113
ID:JrsBty+w は何か勘違い野郎のようだ（笑）
佐藤が勝ち将棋を落としたのが残念だと言ってるだけなのを、
マタロウが強い弱いどうのこうので勝手に気分を害してるようだね。

乙。

魔王の魔王たるところが出たな
自分のキャラを理解していて良い

魔王オタも彼のように自分のキモさをプラスに利用すればいいのに
キモメン暦では魔王より上の奴が多いだろ

>>107
東大将棋定跡道場の評価結論：先手勝勢(5504)

>>146
東大将棋定跡道場の評価結論：▲4八角で先手勝勢(1805)

寄りがない、とおもっていたなら生姜ない。でもなぁ・・・

この前順位戦でタニーに負けたときも千日手にのがれる順のがして負けたような・・・

負けたのかよ。びっくら

>>151
将棋世界の表紙に飾ってもイイ顔だ。

強さの実体を見たような気がする。

津波警報来てるぞ、北海道民は逃げろ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163588523/l50
藤原紀香　陣内智則と結婚へ

北海道二ホンに(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>127
詭弁を辞書で調べてからまたおいで

このヘロヘロ状態で津波警報で逃げ出さないで済みそうなのはよかったな。

思い返せば80手くらいでもうモテが決めに出たと見られていたんだよな
将棋の終盤はマジ難しい

渡辺人気ねーな
大山もこんなんだったんだろうな

後手矢倉で勝ったことは大きいね
これでわからなくなってきた
あとは対振り対策だな

敗因はステーキ

>>154
すまんｗ　キチガイはお前じゃなくてID:RhoIqYoVだった
なんか口調が似てたから勘違いしてた

にらみ合いｷﾀ━((((((((((っ・ω・)っo((・ω・))oｃ(・ω・ｃ)))))))))))━ !!!!!

ま、名人戦の谷川との死闘に比べれば、まだまだだなｗ

渡辺が後手番強いというのは、どうやらホントのようだ。
どっちが竜王でもよいが、７番戦ってほしいよ。

ひどいね。モテがハブに負けるときがこんなパターンなんだけど、
魔王にもやるとは・・・。▲７四竜で自玉の詰めろが解ける
から勝ちなのに、なんで「そうか」とかつぶやきながら、負けの
手を指すんだ。竜王を獲ったとしても、来年はハブに献上間違いなしだな。

R2780様
先見の明が無く極めて無知蒙昧な私めの比例をどうかお許しくださいませ

佐藤が必勝の将棋で自爆するファンタジスタだったとは・・・・

私R2780様のご慧眼に感服いたしました。

おい佐藤負けたのかよずっと優勢だったのに
長考が過ぎたんじゃねーの

にらみ合いって・・・

Ｒ2780は素直にﾏﾀｦﾀﾏﾝなのっていればネ申だったのに

まあ７九銀とこで時間がありゃ勝ってたのは間違いない

渡辺の写真、すごく悪人に見える

うわー、この二人仲悪そう。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

悪代官同士の談合っぽいな

ID:RhoIqYoVは今日寝れないだろうな
でもこいつが渡辺のアンチなのか佐藤の大ファンか
どっちか気になる所

▲４八銀で先手勝ちってほんとか？△同銀成るで先手必死だと思うが。

なんか渡辺は相撲取りみたいだ。この写真では棋士にみえん。

あ、なんか勘違いしてた

>>185
▲4八角で先手勝ち

>>188
４八角の変化教えてください

にらみ合いﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48角じゃ同銀成で普通に負けだろ

前局は渡辺のミスだし、これでおあいこだね。ただ時間の使い方をみたら、渡辺のほうがベテランみたい。次は力戦振り飛車と予想。

>>191
7七桂成は8五銀から詰みだけど？

次は渡辺の、３間穴熊と見た！！！

？？？？？？？

渡辺は心に鬼が居るよなぁって表情

　　　|
　　　|⊂⊃;,､
　　　|・∀・)　木村節、文才無いから時系列で書いてくよ
　　　|⊂ノ
　　　|`Ｊ

あまりの噛み合わなさにﾜﾛﾀ
つかｿﾌ厨は点数だけとか一手だけとかじゃなくせめて読み筋も付けてくれ

　Σ⊂⊃_<
　 (,,・д・)　　まず最初に、佐藤竜王が勝つと思う方？
　((　　 )　　　あ、言っちゃった！
　 (__)(__)

佐藤　熱いなｗ
俺はこういうの嫌いじゃない

7七桂成はどっから来たのだろう
７も七も桂もないのに

感想戦写真だけって...
無料中継だけど、そんなことでいいのかな？

ようやく、俺様の偉大さが理解できたましなやつが出てきたなｗ
まだ、アホがさえずっているようだが、俺様は次の第4局までしばし休息するわ。
それまでに、俺さまの偉大さを宣伝しておけよカスどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 赤白い顔

どういう顔だ？

http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/20061115_kanosou.jpg
なんか楽しそうだな、この二人

▲５七金の場面

　,,⊂⊃.､　佐藤棋聖はときどきこういうところで長考するんですね
　(・∀・,,)　何を考えているのかわからないと思っていると　
　 (＃ Ｕ】　突然●ったように攻めてくるんですね
　　ＵＵ　　●ったようにと言おうとするとNHKでは止められてしまいます

R2780＝カス
ご苦労様〜！ｗ

前の試合から佐藤と渡辺は心が通じ合ってしまったようだ。
佐藤も今回の対局を感心してしまっているようだ。
にらみあいなんてブログを書いたアフォの妄想ｗｗｗ

ほんとは仲がよくなっちゃって・・・

なんかいいものを見た。

>>206
その●って何？狂った？

,,;⊂⊃;,､　。　　
(...´；ω；)／》　渡辺さんは態度が大きいというか・・・
【( 　⊃つ.巛　　去年の挑戦者は酷い目に遭いました
し'､ﾉ　　　　　えぇ、言葉では言い表せないほど酷い目ですね

愛

>>201
△4八銀成▲6八金△5八成銀は無いということ

ﾓﾃ逆転負けか
連勝が途切れる時なんてこんなもんだ
反動で連敗するかどうかが見物だな

ハゲ基のワンマンショーかw

>>212
6八金には46角

77桂成関係ないじゃんw

カメラマンに笑顔でお願いしますとか言われたのであろう。

「△７九角（１２４手目）で寄っていてびっくりしました」

ほんとに読み抜けが多いんだね、この人。

|⊂⊃;,､　タイトル戦というのは対局者にとってはどこでやっても一緒なんですよ
|・∀・)　　現地についても将棋の事をどうしても考えてしまうし
|⊂ノ　　　まあ勝ったほうはどうなのか知りませんが　　
|`Ｊ　　　　私は負けっぱなしだったので・・・

　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩ﾟД｡)　　　負けたほうは酒飲むだけですからね
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

123手目同金だったら？
誰か教えて

禿指竜王の凄い目つきでした。
では、第四局でまた会いましょう。

禿基(;_;)/~~~

禿はタイトル戦の楽しみの昼食で「注文なし」なんてやったのに生意気だ。メシくらい食え

▲２五桂の場面

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､　　　新鮮な魚を煮て食べるか焼いて食べるか
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　そういうことを考えてる楽しい時間ですね　
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　２五桂が煮て食べる手、２八飛が焼いて食べる手
　　　　　　　　　　　し'し'

>>223
注文あんパンじゃなかったの？

ブログは更新終わり？
感想戦の内容はー？

>>225
アンパンは差し入れ
http://gesb4.hp.infoseek.co.jp/hiruyuuoyatsu/ryuoh-18.html

東大６だと137手目の４八角が完全な敗着だったようです。

▲３四歩の場面
カンナ「３八歩・・・失礼３四歩」

　,,;⊂⊃;,､　　。　　　　　　
　(*・∀・)　／ヽ /　　３八歩だったら凄い手ですね　　　　
と 　# ）つ　-Φ-　　まさに俺は佐藤康光だという手
　　し'し'　　　 /　丶　相手の打ちたいところに打つ！

>>215、>>228
失礼しました。4八角は無いですね。東大将棋定跡道場検討モードも4六角で後手勝勢∞になりました。

にらみ合い、おもろすぎるｗｗ

ただ、今回も前回に続いて名局でしたね。竜王戦って楽しい！

後手は駒落ちの上手みたいだったな。
寄りそうでヌルヌルと逃げて。

第２局も後手がするするだったな。

▲３三金の場面
カンナ「▲３四金・・・？（※見間違いか記録違い）」

　　Σ(＿_)そ
　　（　・∀・）　＜　４四金の間違いでしょうね
　 /ｒ､/ 二ヽ､　
　 |:し| ｰ-‐|J　　（以下△３一香 ▲３三金でおそらく寄り筋と検討）
　 ヽｒヽ二ノ　　　（▲３三金だったことにしばらく気づかなかった）
　　 |　 |　|
　　（__そ_そ

BSのダイジェストちゃんとやるのか？津波ニュースで潰れそうな気もするし、予約をどうするか迷う

にらみあい
渡辺「おまえやる気あんの？」
佐藤「な、なんだと？」

▲３四飛や▲５三角の場面

┃　,γ￣￣￣￣￣￣ヽ,, ,
┃ﾉﾉ(　　 　　　　　　　　..)((从
┃ﾉ)) ヾ＿＿＿＿＿＿ノ( (( 从
┃　　　ννννν　　　　::ヽ
┃　　　　　＿＿＿__　　　 　::::ヽ
┃::..　●　　ヾ　　ノ　　 ●　　::: l
┃::::.　　　　　ヾノ　　　　　　　.:::l　　こ　れ　は　佐　藤　棋　聖　変　調　で　す
┃::::...　　　　　　　　　　　....::::::ノ　　
┃γ⌒ヽ::::...,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
┃(　　.:￣ ヽ　l;;;;;;l
┃ヾ,,,ノ─--.　l;;;;;;l
┃ーlーlー 　　）;;;;）
┃　lーlー 　ノ;;;;ノ
┃ ヾ　ヾ　ノ;;;;ノ
┃￣l￣￣l￣￣
┃ .（　　　.）
┃　 ヾ,,,,ノ

135手目▲４八角でも▲４八銀でも先手負けだろ
モテの言うとおり△７九角ですでに形勢逆転してるじゃん
ソフトは糞

にらみあい
渡辺「永世棋聖って、この程度？」
佐藤「っ、もっぺん言ってみろ！」

まあ終盤は攻めきれるかどうかで勝敗が決まる感じだったから、運的な物とどっちが読んでるかの勝負で
みんなが思ってるより差はないんじゃないの

にらみあい
渡辺「棋聖が奇声をあげんな」
佐藤「つ、つまんねぇ」

ゴミ（竜王）にたかるハエ（モテ）のようなもんだな

一手１分ずつ早く指していれば　最後３０分は残っただろうに

▲９四玉あたり？

　　　､⊂⊃,.
　　　(・ ﾟДﾟ)　これは逆転したかもわかりません
　　〜((〃)〜　こういうことがあるから将棋は最後まで頑張らないといけませんね
　　　　　〉丶

打ち上げのメシうｐﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

第五戦ひふみんの大盤解説が見れるので、良かった。

△８五桂の場面

┃　,γ￣￣￣￣￣￣ヽ,, ,
┃ﾉﾉ(　　 　　　　　　　　..)((从
┃ﾉ)) ヾ＿＿＿＿＿＿ノ( (( 从
┃　　　ννννν　　　　::ヽ
┃　　　　　＿＿＿__　　　 　::::ヽ
┃::..　●　　ヾ　　ノ　　 ●　　::: l
┃::::.　　　　　ヾノ　　　　　　　.:::l　　　　　こ　れ　は　逆　転　で　す　
┃::::...　　　　　　　　　　　....::::::ノ　
┃γ⌒ヽ::::...,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
┃(　　.:￣ ヽ　l;;;;;;l
┃ヾ,,,ノ─--.　l;;;;;;l
┃ーlーlー 　　）;;;;）
┃　lーlー 　ノ;;;;ノ
┃ ヾ　ヾ　ノ;;;;ノ
┃￣l￣￣l￣￣
┃ .（　　　.）
┃　 ヾ,,,,ノ

７９銀の後も７８同銀で同金ならまだ残ってたのかもしれんね。
これに対して詰めろを掛ける手は５７or４６角くらいしかないけど、６８銀打で一手耐えれば７４龍か８３桂成でいいしな。

終盤難しく先が見えない中、わかりやすいコースを見つけた魔太郎の勝ちだったね

７九銀の代わりに７四竜で勝ちでおｋ？

投了図

　 ,;⊂⊃;,､
　('(・∀・ )っ　渡辺逆転勝ちです（とだけ、あっさり。会場に拍手なし。）
　 　( #　)つ　（以下、佐藤棋聖がどこで間違えたかを客を交えて検討）
　　　U´　　　（手の検討はいろいろあったが渡辺勝ちを祝福する雰囲気は会場に無かった）

今思い出したが▲５二角の場面で、東京４階検討組の意見は佐藤の寄席が粗い、と木村は客に言っていた
ブログでは逆転筋と書いてあるから、木村は逆転とまでは信じていなかった模様。荒いけれど寄るでしょうとも。
「米長という人」はこの時点で佐藤勝ちだろうと言っていたとか
以上、文才のかけらもないがレポでした

にらみあい
渡辺「おまえステーキとかおやつ食いすぎだろ？」
佐藤「かぼちゃごときに言われたかぁねえな」

BSの中継終了の時点で魔太郎ｵﾜﾀと思ったのにひっくり返ったのか

>>252
レポ乙です。２５桂のあたりは楽勝ムードだったんですね。
それにしても拍手なしってﾋﾄﾞｽｗ

>>249
似たようなことを、大盤解説会でも言っていた

投了図を見ると３五金が泣いている
どこかで４四金上を絡められなかっただろうか？

>>252
棋聖の一人相撲だったから、拍手する気には成れんのでしょう

なっ？！
キウイ負けたんか？

>>255
渡辺逆転というより、佐藤自滅という感じだから渡辺ファンも
複雑な気持ちだったんだろう　

長崎には拍手という風習はない。

モテ弱杉

どうでも良い話だけど、
もし今後タニーと魔王のタイトル戦があったら（ないだろうが）、
R2780とﾀﾆｦﾀﾏﾝが応援合戦するんだろうか？w

渡邊も勝ちきったというより勝ちを拾ったって感じだからスッキリしてないだろ。
ここで「まあ１勝は１勝だし」って開き直らないと、４−１で持っていかれそうな予感。

ﾀﾆｦﾀﾏｿって引退したんだろ

前局とでいってこいだなって思ってるんじゃないの

>>255
将棋ファンは羽生−佐藤のタイトル戦以外は認めてないからな。

BS何時から？

げ、魔太郎勝ったの？確か６時台の衛星放送では
モテミツの矢倉が無傷で魔太郎は裸玉だったけど。

>>262
R2780とﾀﾆｦﾀﾏﾝ は同一人物

>>266
現名人の立場が無いじゃないか・・・。

>>266
羽生−佐藤こそ不必要だろｗ
やる前から勝負が決まってるのにｗ

矢倉ってとにかく６９銀とか７９角とか打てばいいんだってのが勉強になった

激指で検討したら、135手目の▲４九銀が敗着。
136手目△６六桂で評価値マイナス無限大。

７九銀ってどういう錯覚したんだろ？
全然詰まないのに
羽生にカモられるわけだ

BS何時からだっけ？

>>267
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2006-11-15&ch=12&eid=8360

１５分だけかよ

>>276
ありがと

７四竜で終わりじゃねーかよ
８五桂なんかにビビってんじゃねーよ

まぁどっちが勝ってもいいけど
来年の挑戦者は藤井名人王将だよ

津波関連のニュースで中止では？

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　　羽生世代？ぼこぼこにしてやるよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>252
レポありがとう。

来年の竜王戦はモテ対藤井でファンタジスタ決定戦になりそうだな

>>279
▲７四竜なら詰めろ逃れの詰めろで先手はっきり勝ちだね。
佐藤は自玉に詰めろが掛かったので▲７四竜でも先手玉が詰むと錯覚してしまったのだろうかね。

>>252
現場は年配者が多いからな
佐藤の応援が多かったんだろうな

７４龍でなく８３桂成を考えたために詰むと錯覚したと予想

２局続けて荒っぽい将棋だね
タイトル戦にしゃ品がなさすぎだよ

これほどまでにかみ合わないタイトル戦も久しくなかったな

佐藤負けたんか。

>>174
たしかに「そうか」はわらたな。
わかってねーじゃねーかｗ

ここの書き込みを信じると佐藤は必勝局面から１０手くらい疑問手
を指しまくって負けたような印象だな・・・

これはただの負けじゃなくて、後に尾を引く負けだな。

若い頃はこういう終盤の局所的な戦いでは佐藤の右に出るものはいなかったのだが衰えたな。

今北
最初のほうのＡＡ連投にﾜﾛｽ

魔王おめ

羽生ならたとえ７四竜逃したとしても
最後千日手には持ち込んだと思う
最後４八角とかパニクり過ぎだよ佐藤

佐藤ﾌﾟｷﾞｬｰ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>296
佐藤は千日手嫌いだから・・・
羽生ほどの激辛さは佐藤には無い。

詰め将棋になってたのに、必至を受け続けた。
面白い。
羽生ですら、一手詰みをうっかりしたのだから。
時間制限はGJです。

さすがは魔王様！！！！！

>>296
48角の時点では必敗
79角打たれたあたりで駄目なのかな

魔王はなにもしないほうが良さそうだな
前局は自分で動いて負けたわけだからwww

次が山場だな。
次勝った方がシリーズを制する希ガス。

△７八銀成を▲同金としても先手だめなの？

佐藤が勝手に勝勢になって、
勝手にこけた感じなんだね。
まあなんにしろシリーズとしては
おもしろくなってきた。

>>7
4スレ目かな？　この板たまにしか来ないけど今日は楽しかったお

今俺もソフト見た。(激指5)
101手目からモテは1分将棋で、121手目でミス。(7九銀)7四龍なら先手勝勢(+5598)
しかし、その後も数値は落とすが勝勢を保つ。
しかし、問題の135手目。4八銀などならまだ先手勝勢（+2649）だったが、
4九銀で一気に逆転、後手勝勢に。(-99982)

1分将棋で20手も35手も連続正着はキツイよ。時間を有効に使って欲しいよ。＞モテ

手の意味は俺は分かんないから質問はしないで。

こういう負け方は、モテの場合、ひきずらなそう。
対ハブみたいに、(ハブにとっては緩く見える)
手を咎められて逆転負けしたわけではなく、
完全な自滅だもんね

最後４９銀でなく４８銀はあるな。ただこの手は千日手なら御の字で先手が勝てる手ではないと思う。
千日手の手順は>>152だが後手からこれを打開する手があるかどうか。

対羽生でもけっこう
自滅で負けてる気もするがｗ
まあ負けるときは自滅がデフォだから、
やっぱりあんま引きずらないかもしれんけど

ブログ検索もこの上なくクソだな
どんなサイトのブログでもpingを飛ばしたらインデックス化してくれるのはいいが
それを狙ってgoogleが絶滅させたはずの、検索ワードを適当に並べただけの
化石級エロサイトがヒットするようになった。

終盤時間ないとだめなんだよ佐藤は

モテ光終盤咳しまくってたらしいな。

ますます１２３化してきたな。

>>309
４８銀は同銀成６８金５９成銀で後手勝ち

渡辺竜王の話「終盤は負けだと思っていたが、偶然△７九角で寄っていた。初勝利を挙げ、ほっとした」

佐藤棋聖の話「△７九角で寄ると思わなかった。次へ向けてがんばる」

>>279
77銀なりないし78成銀で依るけど？
95桂が敗着

＞初勝利を挙げ、ほっとした

これって、番勝負に勝つ人の台詞じゃないな。

>>314
ｽﾏｿ７９玉の後を詳しく

>>317
油断させる作戦でわ？

康光見損なったよ
渡辺の応援するわ

>>316
＞77銀なりないし78成銀で依るけど？

７七桂成or７八銀成のことだと思うが、
前者は９八玉、後者は同金で詰まない。

>>317
「タイトル戦に出るたびに香一枚強くなる。しかしストレートで
負けると角一枚弱くなる気がする」by康光

いまトレーニングから帰ってきたが、魔王の逆転勝ちか！

第二局には佐藤に指運があり、
第三局では魔王に指運があった

それでええやん　次も熱戦に期待しようぜ〜

あー>>318事故解決。６７桂７８玉５７銀でどうやら後手勝ちみたいだな。
しかし５９成銀に同玉がどうなるのかわからんな…。

感想戦、楽しそうだな。
やっぱ将棋は楽しんで指さなきゃな。

そうだね

八百長疑惑。
渡辺は何一ついい手指してないのに、なぜ佐藤は勝ちを譲ったのか？
全国の旅館をめぐり歩きたかったとしか思えない。
佐藤の趣味:旅行

BSで投了シーン　キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━！！！

女不細工だな

魔太郎がこの内容のない勝ちについてﾌﾞﾛｸﾞでなんて書くかな

佐藤も

「あ、負けました」

って言うんだなｗｗｗ

ブログが、佐藤が終盤で相手が勝手に転びました。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
みたいなノリだったらいっそ感心する。
もう嫌われキャラは定着しちゃったっぽいから、この際開き直ってみたら。

糞試合だな、八百長をいいところ。
アマチュアをなめるのもいいかげんにしてほしい。
なんで好手を何一つ指してないやつに勝ちを譲るんだ？
銀が泣いている。

変な日本語書いちまったけど許して

なんだかのほほんとした解説だな。棋譜間違えてるし。

放送打ち切ったNHKはアホだな

▲７二銀が素晴らしい一手だったとのこと。

>>333 康光の悔しがりよう、見てないの？

BS見逃した。佐藤の敗因とか何か指摘してた？

中継ブログの「にらみ合い」を見て下さいよ。
佐藤の睨みは本物。

敗因はステーキと断言

５九銀じゃなくて４九銀と受けたの間違えてるし１２１手目の▲７四竜が詰めろ逃れの詰めろの明快な勝ちを
指摘できないようじゃプロじゃないな。がっかりだよ。

青野
１１６手目の７二銀を捨てたのと
１２０手目の８五桂馬をほめていた

ＢＳで５九銀で解説してたのはやっぱり間違いだよな。
？となってしまったよ。

>>339
123手目７８同銀で同金なら先手勝ち。
モテは115手目の96歩で後手指す手がないと思っていたとのこと。

まぁ眠いからしょうがないよ

>>345
ありがとう。やっぱり同金で勝ちなのか

滋賀に来てくれるのでおｋ

でも大学あるから行けないかも・・・orz

ttp://www.uploda.org/uporg580906.jpg

BS聞き手の速水2級まじ最悪。聞いててストレスたまったー 青野9段が「次の手はコレコレなんで、すごい手なんですよねー」って言ってる最中に駒動かしちゃうんだもん。推理小説の結末を話すな！話も噛み合ってないし。

７４竜が明快というのは後から言えることで
実戦なら７９銀と自陣に手を入れるのは普通だと思う
この方が安全に見えるからね

最後４９銀で４８銀の変化がいまだによくわからん。
同銀成６８金まで必然として、５９成銀だと同玉６７桂６９玉５７銀５８角で、以下
５８銀成同金４７角４９銀５８角成同銀５７金４９銀…と４９に金以外を打ち続ければ千日手になるような気がするが…

モテ「アンテナが地震による電磁波を拾ってしまってトントン。」

ステーキ食って負けるとへこむんじゃね？

これじゃせっかくのステーキも消化しきれないでしょうね

第2局第3局と来て、マオーのとるべき戦略、はっきりしたね。康光は終盤でか
ならずオーバーステップする。

みっくんの「負けました」の声は悔しそうだったかい？

タイトル戦は最後までどっちが勝つか分からない将棋の方が楽しいな。
この調子で残りも頼むよ ＞両対局者

>>357
いや
悔しそうなのはその前にカメラの上をみつめて扇子を扇いでた時
まあ７９角で負けは見えてたから

>>352
５９成銀同玉４７桂６９玉６７銀で酔ってる

若手対ベテランでベテランが負ける典型的な例だな。
体力勝負に持ち込まれるとつらいよ。
とにかく佐藤はのどを治せよ

ステーキ負け

▲34歩辺りから少しずつおかしくなった希ガス

モテは20代半ばの頃だって、いっつも相手より先に1分将棋になっちゃって、
タイトル戦での負けは終盤のミスってことも多かった。
勝った将棋だっていつも相手より先に1分将棋。

時間にルーズなんだよなぁ…
遅刻魔王の俺だから分かるけど、時間に対する姿勢がズレてしまっていると思える。
これはなかなか言われても直らない。

>>360
thx
逆から打てばいいだけか…なんでこんなのが見えないんだorz

ともかくこれが駄目なら７９角からは先手負けだな。

モテも勝ち筋があったわけだから序盤の飛車切りは正解だったのかな

それよりも角がうろうろしてた魔太郎の序盤がよくわかりませんが？

のっけから首にナイフを当てられたまま
ずーっと切らせることなく押し切ったのか。すげえ。

>>364
そのうちネクタイも長くなってくるでしょう

135手目▲４八銀なら
△同銀成▲６八金△５九成銀▲同玉△４七桂▲６九玉
△６七銀で後手勝ち
以下▲５八角とするよりないが△同竜▲同金△７七桂不成
（この瞬間後手玉に▲８五金以下の詰めろがかかる）
▲７九玉△７八銀打▲８八玉△８九桂成▲９八玉△６六角
（詰めろ逃れの詰めろ。▲８五金△同歩▲７四竜△８四金
▲同竜に△同角を用意）で後手勝ち。

したがって△７九角以降は後手の勝ち。

矢倉を制したほうが勝つわ

渡辺さん勝つには勝ったけど紙一重で首の皮一枚だったんだね

お、中継盤面、感想戦後バージョンに更新されてる。

どうしても攻めが細くなるのを上手くつなぐってイメージ＞矢倉

まあ佐藤の将棋だったな。終始。
でもこういう終盤のちょっとした甘さが
天下とれない原因なんだろう。
今回は相手が羽生じゃないから、
竜王はとれるかもしれんけど

「良き後継者を得た」佐藤康光永世寄生

http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/sato4.jpg

>>369
乙です。
ついでに５９成銀に７８玉の変化も書いときます。

７８玉以下、７７桂成同玉（同桂は６６桂で詰み）６６銀８６玉６８龍で後手玉が詰まないので後手勝ち。

>>375

言ったもん勝ちかよｗ

竜王になったってなれなかったってどっちにしろハゲはハゲだよ

ハゲにしてはよくやったほうだと思うよ

魔王と龍王どっちが上だっけ？

佐藤、▲９一角成に△６一飛で自信なかったってどういうことだよ…。

つか魔太郎の３７にと金作る受けはかなり嫌な手だな。
６１飛で自信がないというんだったらそもそも３５銀の前に２５桂を跳ねた方が無難だったんじゃないのかなぁ。

結局封じ手の局面はまだこれからの将棋なんでしょ。
昨日の今頃は既に佐藤圧倒的優勢みたいな書き込みしてるバカが大量発生してたが。

中継棋譜と中継ブログを見ていると
熱戦ではあったが名局とはとても言いがたい内容だったな
佐藤らしい大胆な攻めから一方的な先手攻め後手受けの形になり
結局寄せきれず、豊富な駒を要する後手に軍配が上がったという
受けの好手も攻めの好手も妙手も鬼手もなく最初から最後まで
良くも悪くも検討陣の予想通りはいいすぎだが想定の範囲内の結末
まあ前局がプロの予測を超える熱すぎる熱戦だっただけに
今回の対局はなんだかな感が否めない、次局に期待したいところである。

※佐藤は▲２五桂〜▲４六角の構想について「やりすぎでしたね」

良すぎて大胆になったか
うまくいきすぎてたもんな
普通に25桂を先に跳んでゆっくり指しても良かったんだろうけど、
それはﾓﾃの性格からしてありえないんだろうな
勝ちの局面を何度もスルーしたことで勝ち運まで手放してなければいいが

おいおい佐藤負けてるじゃん

佐藤の長考は何だったんだ……

なんか２局目と逆の展開になったな

土俵際まで追い詰めて滑って転んで自爆みたいな内容だな
こういうことがあるから面白いともいえるが・・・
こんなのは一局だけにしてほしいものだ

135手目は▲59金打や▲68金打でも先手負けなのでしょうか？

ソフト厨はマジで死んで欲しい。
ソフトの数字だけを見て、「▲４八角が敗着、佐藤はウッカリして情けない」
とか言ってる馬鹿がいるし。
テンプレにソフト厨出禁って入れて欲しいわ

昨日おいらが考えた、86手目△59と金で以下
▲33桂成△同玉▲34金△22玉▲33金打△21玉▲68金引
の変化で先手勝ちってのは駄目だったん？
強い人教えて。

あの46角は羽生でも指せないだろう、感動した。
大事な飛車と端歩も伸びてない遊んでる香との交換の発想がすごい。
いつ見ても佐藤の将棋は面白いね。

とりあえず5局目まではいけるので結果良かった
去年みたく年末暇なのも困るし

>>391

事実だから仕方ない

安易に　死んでほしい　などという言葉を書くものじゃないよ。

自分が何を書いているのか、分かっているのか？

氏んでほしい　と書けばOK

>>396
不覚にもワロタｗ

感想戦でモテが悪態ついててﾜﾛﾀ
よほど悔しかったんだな

時間残しておけば楽勝だったろ　チキン棋聖

>>375
「あ？」

http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/watanabe4.jpg

次魔太郎先手か｡
実質ｻｰﾋﾞｽｷｰﾌﾟと同じだな｡
みっくんの確変終了だとﾔﾊﾞｽ｡

そうかここで２八馬と引くわけか
なるほど

弘法も筆の誤りとはまさにこういうことですね

【将棋】第19期竜王戦第3局　渡辺竜王が逆転で1勝2敗に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163600502/

BS聞き手がえなりだったから佐藤も調子崩したんだろう

魔王はラリホーを唱えた。
佐藤は長考に沈む。
魔王は隙を見て佐藤からツキを奪った！
佐藤は目を覚ました。
魔王はラリホーを唱えた。
佐藤は長考に沈む。
魔王は隙を見てキウイを食べた。
佐藤は眠っている……。
……
気がつくと終局だった。

浴衣みたい　さとうきせいのきもの

終わった後のコメント見るとガッカリするわ

ちなみに佐藤棋聖のやったことは頓死に当たるのでしょうか？

佐藤をなんでモテっていうの？

>>411
佐藤さんと仲が良い先崎さんがモテみつとか冗談で言ってたとウィキペディアかどっかに載ってたような

これだな


知的な面持ちで、趣味はヴァイオリン演奏。
しかし意外にも熱血漢でアツくなり易いという
一面を持っており、親友（悪友）である先崎学
の文章には、しばしばからかわれ役として登場し
「もてみつ」君と呼ばれることがある。

貧乏揺すり。品がないな。治した方がいいよ。＞佐藤君。

みっくん　がんがれ

まけたか

>>411
>>412

誰かに女性にもてるでしょう？と言われて
いやいや、先崎さんよりはもてるって程度ですよってやつだっけか

>>417
75へぇー

たとえハブに噛まれて倒れても何度でも立ち上がってきた佐藤。
そう簡単に死なないよな。

東大の終盤もたいしたことないな

角打ってくれたんだから急いで守ることはなかったのに。
飛車打って金一枚遊んだのが敗因だね。

訳わからん事書いてもうたｽﾏｿ　　正しくは

角打ってくれたんだから急いで攻めることはなかったのに。
飛車打って金一枚遊んだのが敗因だね（101手目）。

誰かも言ってたけど敗因は▲４三角辺りじゃなのかな。
△４一飛を見て先手勝と思ってその後見てなかったけど
結果知ってびっくり。

失礼間違えた。
４三馬ね。

渡辺の銀と桂馬が完全に出遅れたところで定跡書なら先手よしで
解説終わりでしょ。
佐藤は負けを精神的に引きずらなければあと２局
技量的には竜王を圧倒できると思う。

終盤が弱いからもう無理だろ。
ここから渡辺がストレートで防衛。

モテ棋聖を発狂させた72銀が奇跡の手、ってことでいいだろ。

20年前にはあんな手指して勝てるのは森ぐらいしかいなかっただろう。10年前
に羽生が指せば、"羽生マジック炸裂!"とか大騒ぎだっただろうし。

とにかくマタロウの終盤のテクニックは大したもんだ。

終盤なんて読みきるのが当然だ見たいな羽生世代を
終盤でひっくり返す股労流石だ。

>>418
先崎さんよりの前に、森内さんとか〜さんのほうがよほどもてて見たいな話もしてた気がする。
この話知らないなら先崎の本買ってみるといいよ（文庫にもなってる）凄くおもしろいよ。

負けをひきずってもいいかもしれない。
佐藤は今頃もう立直っているかもしれないし、
屈辱にまみれて地獄を見ているのかもしれない。
どちらでも良い。
それを糧としてはばたいていくのだから。

三局めを逆転勝ちできたのが大きかったです、
と防衛インタビューで語るんだろうなあ。

とにかくフルセットまで見たいから、どっちもがんばれ。

フルセットなら渡辺防衛それ以外なら佐藤奪取という当初の予想はなんら揺らがない

>>391
> ソフト厨はマジで死んで欲しい。

おまえより数段強いから無問題。

フルセットに持ち込めば登り龍が勝つか。
でもそこまでいくかな。

第３局の棋譜って誰か貼りました？

３０年前の中原、△７二銀を見て
「軟弱ぅ〜軟弱ぅ〜。」
５０年前の升田
「くそ粘りだな。」

開始日時：2006/11/14 09:00
終了日時：2006/11/15 19:35
棋戦：第19期竜王戦第3局
戦型：矢倉
持ち時間：各８時間
消費時間：▲7時間59分△7時間59分
場所：長崎県西海市「大島アイランドホテル長崎」
先手：佐藤康光棋聖
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲６八角 △６四角 ▲３七桂 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲２六歩 △２二玉
▲１六歩 △７三銀 ▲３八飛 △７五歩 ▲６五歩 △４二角 ▲７五歩 △６二飛
▲５七銀 △７五角 ▲４六銀 △２四銀 ▲８八玉 △７四銀 ▲７六歩 △４二角
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △２七銀 ▲３九飛 △２八銀不成
▲３八飛 △３六歩 ▲２五桂 △３七歩成 ▲４六角 △３八と ▲９一角成 △４八と
▲３四歩 △３八飛 ▲３三香 △同　桂 ▲同歩成 △同金寄 ▲同桂成 △同　角
▲５三銀 △６一飛 ▲２五桂 △２四角 ▲４四銀成 △４一飛 ▲２八馬 △同飛成
▲３三銀 △同　角 ▲同成銀 △同　金 ▲５二角 △５九と ▲６八金引 △４四飛
▲３五金 △４七飛成 ▲３三桂成 △同　玉 ▲３四角成 △２二玉 ▲３三金 △３一玉
▲４三馬 △同　龍 ▲同　金 △２一角 ▲３四飛 △４一玉 ▲４二歩 △５一玉
▲３一飛成 △６二玉 ▲２一龍 △６九銀 ▲５三角 △７三玉 ▲７一龍 △８三玉
▲８一龍 △８二香 ▲９六歩 △７二銀 ▲９五桂 △９四玉 ▲７二龍 △８五桂
▲７九銀 △７八銀成 ▲同　銀 △７九角 ▲同　玉 △６九金 ▲同　銀 △同　と
▲同　玉 △６七銀 ▲５八銀 △同銀成 ▲同　金 △５七銀 ▲４九銀 △６六桂
▲４八角 △５八銀成 ▲同　銀 △４八龍 ▲６六銀 △７八金
まで142手で後手の勝ち

３０年前の一二三、△７二銀を見て
「△７二銀ですか」
５０年前の一二三
「△７二銀ですか」

桂馬ゼットになっても落ち着いて攻めれば完勝だったのに、おやつ食いすぎたのが敗因だよ
佐藤は棋界で一番手が広く見える棋士がゆえに１分将棋でも手が見えすぎて本筋がおろそかになってしまうんだろうな

アマなら100人中99人が▲７４竜を指すと思うが、佐藤はヘタに手が見えすぎたせいか守りに入ってしまったのかな。

前局は終盤渡辺のペースから佐藤逆転
本局は終始佐藤のペースから渡辺逆転

さすがに絶好調の佐藤をもってしても
魔王は手ごわい相手だということがわかったよ
ハゲが４タテ喰らったのもあながち無理はなかったのかもな
次局は渡辺先番となるし、今シリーズ最大の勝負どころになるね

次はまたゴキゲンで快勝希望

>>440
銀とってつめろだから漏れも自玉が詰んだら詰んだでしょうがないってかんじで
そう指すと思う。

う〜ん、残念ながら、わからなくなったね。
フルセットなら渡辺、って予想がなんかリアルで嫌になった。
佐藤としては、次は後手盤だけど勝たないとヤバイね。
とは言いつつも、２−２になった後は佐藤が先手だから、
互角になるだけなんだけど。
圧倒的に佐藤が強さを見せつけて奪取すると思っただけに、残念。
今回思ったことは、森内が言ってるように、佐藤ってバカ正直だなってこと。
ミスったのミスったって態度しちゃダメだよなあ。

「将棋は逆転のゲーム」by豊川６段

今局と前局見て、ほんとそう思った。

ﾏｼﾞﾚｽするとﾀﾆｦﾀﾏﾝは中の人がたくさんいて一大ネットワークになってるんですけどね。

仮に防衛したとすると

相手が佐藤だということを加味したとしても内容が内容なだけにどうもなぁ
もっともまだ残している対局はあるわけだが・・・

以後、竜王の将棋の内容によって評価が定まることだけは間違いなさそうだ（あくまで玄人筋では）
3連覇にでもなればやはり普通の将棋ファンから見ればすごい数字だもんな
藤井が未だにある意味畏敬の念で見られているようにｗ

まあ、それでも普通に佐藤の４−２ぐらいだと思うけどね。
渡辺が森内に続いて、
佐藤も４−３で下すような展開になるのが一番嫌だ。
まあ、もしそれやったら競馬やっても文句言うの止めるよ。

>>448
とりあえず渡辺嫌いは理解した

若い方が勝つわ。

竜王にはがんばって欲しいな
初めて目にしたプロ棋士が渡辺だからっていう理由だけなんだけどな

イベントの時だったよ、この一言が忘れられない
森内から竜王を獲った後だったんだけど、俺が「おめでとうございます、竜王戦はお疲れ様でした＾＾」
と言ったら、竜王「あっ、ありがとうございます。でも対局で疲れることはありませんでした（笑）」
俺だけポカーンｗ

>>383-384
121手目：渡辺は▲７九金を恐れていた。後手は桂馬を渡せないが
桂馬を渡す以外の攻めが難しい。△７七桂成▲同玉で詰みがなく勝ちのようだ

123手目：※本譜の寄せ手順を考えると▲同金だった。以下△６七金▲６八銀打
（本譜と違い６八に銀を置けば、７七と７九をカバーしている）△７八金▲同銀△６九角
▲７九金△７八角成▲同金△６九銀▲６七角で攻めが続かず、先手が勝っていたようだ。

だってさ

>>451
社会人経験がないせいかな。
上司が部下に「ご苦労さん」って言ったら、部下が「いえ全然苦労なんかしてないっス」と答えるもんかなｗ
こんなこと言ったらお叱りくらうよな。

とにかく終盤間違えなければモテの完勝だった。
名局だっただけに惜しまれる。これからモテは時間を残すべきだ。
でも、以前森下さんがタイトル戦で頓死を食らった後に、
「時間残せ」と前夜祭で忠告したことがあるのだが、
そのときは何時間も時間残して完敗しちゃって・・・・
・・・・まさか本気で忠告聞いてくれたのかと、複雑な気持ちになったよ。
あれから森下さんは、ずるずる下降して行った。
花村先生も律儀な方だったが、森下さんも律儀でフアンを大事にしてくれる。
モテが勝ったら、庶民的な魔太郎を応援しようと思っていたが、中止。
やはり、勝ち方がえげつない。大阪的勝ち方な気がする。

>>452 オレらの目にはド大差に見えても、一手間違えたら追い抜く位置にはつ
けてたってことなんだろうね。

羽生世代間の将棋は、「序中盤でポイントを上げた側がそのまま優勢を維持し
て勝つ」っていうパターンが多いように思うんだが、マタは少し異質だな。

>>454
一方的に攻めて一方的に受けるだけの将棋のどこが名局なのかと

>>429
くせー、くせーよお前。よくそんなくさいセリフが吐けるなあ。

あまりにも大差だから、時間を使い切り、秒読みに追い込んで終盤力を鍛えようとしたんだろう。
佐藤の目標は竜王奪取などではない、打倒羽生だから。
忙しい佐藤は実践を通して精進していくしかないからな。

>>456
勝ち将棋の名局だと思いますが。
天野宗歩が指したなら、このようになるのかと。

モテクン負けたが、もう1回楽しみが増えた意味では、
よかった、よかった。

早指し戦のような棋譜

とにかく序中盤で不利になければ又老の完勝だった。

一日目の午前中に指した△７五歩が指しすぎなようでは魔太郎が防衛するのは厳しいと思うよ

構想は佐藤が上回ってるのに、
時間が切迫した終盤に正確な手を指した渡辺と間違えた佐藤。

なんか羽生と佐藤の将棋を見ているようだ。

>>461
確かにそんな感じだな、佐藤が２時間の長考中に
青野が笑いながら解説した４６角が佐藤が熟慮の末決断した勝負手だもんな
棋譜だけ並べたら持ち時間３時間でも長い将棋だな

ほんと、こんな将棋負けたら腹立つだろうな。
他人の俺でさえ腹たったもん。
レスも読む気起こらず、投了後すぐ寝たもん。
他人事なのだが、やっとレスする気になってきたよ。
モテクンもずるずる引きずらなければいいのだが。
本人だから、多分、爆発しそうに頭にきてると思うよ。
この１敗は不気味。

勝負でカッとなってて、いいことはなんもないからね。
最終レースで、やけくそになってメチャクチャ馬券買う人にならないの、
祈る。

佐藤：イカンガー
渡辺：瀬古

カスどものために教えてやろう、佐藤というやつは、秀才型の棋士であることは皆知ってるな。
つまり、やつは時間をかけて少しずつ読まないと穴だらけになってしまうという習性がある。
そしてもう一つ決定的に終わってることがある、この男、時間をかけてすべてを読みきった気になることが多々あり、それを信じる馬鹿さだ。これこそが変態たる所以なのである。
簡単に言えば、欠陥棋士のナルシストなんだなｗこいつとやるときは自滅を待てば楽勝なんだよ、現に俺は2枚落ちで簡単に勝てたｗ

なあに言ってんすかぁ？勝てば官軍でしょｗｗｗ

って感じの写真がムカツク

モテは一二三御大と同じ路線を走るつもりらしいね

>>456 46銀&37桂攻撃が指され始めたころの将棋、たとえばヒフミン-※の全盛
時代なんてこんな感じだったよ。ヒフミンが強烈パンチを打って、※の玉が
あっという間に素っ裸になって、しかしきわどく逃げながら最後の反撃に賭
ける、みたいな。※が一方的にやられているように見えてもプロ的にはいい
勝負だったんだろう。でもやっぱり実戦的にはああいう戦い方は大変で勝ち
難い、ということで46銀&37桂には組ませない、あるいは組ませてもまとも
に35歩と攻めさせないのが主流になったんだろうけど。

佐藤：寺田ヒロオ
渡辺：藤子不二雄A

>>469
ぷっ、R2780の人が２枚落ちだって。

序盤に１筋つめときゃ随分違う将棋だったろうね。>>457さん。

これは河口老子風に言うと
「この勝負は羽生対佐藤戦の再現であり形を変えた大山対加藤戦である」
って感じだろうか。

所司ブログに解説

何にせよ佐藤三連勝になると殆ど勝負が決まってしまって今回の竜王戦自体がつまらなくなるから、今回渡辺が勝って面白くなったので俺個人としては喜ばしい。
年末の竜王戦と春の名人戦は盛り上がって欲しいからね。

後手玉の捌き
誰かを思い出しそうになるんだけど
わからん。

>479
佐藤に持ち駒がなかったせいだろうけど、オレはチェスっぽいなと思いながら見てた。

森内の言うとおりかもなあ。
アキラがチェスやったらすげー強くなりそ。

モテの救いは、これでまだ２勝１敗だということ。
今回の負けで２勝２敗になってたら次局のプレッシャーの度合いが違ってくる。

完全に読み負け・力負けしたのでは無いから、引きずるような敗戦ではない。

モテが次勝てば、ほぼ奪冠で決まり。
マタロウが勝てば、ようやく五分五分。

まあ桂馬ゼット恐るべしだな。

でも棋譜コメント見ると１１６手目の７２銀で９４歩！もあったんだ。確かにこっちの方が難しいかも。
７１角成で簡単かと思ったら角の利きがないと７９銀で詰んじゃうのな。

「助からないと思っても助かっている」

って感じだね

余裕ブッこいて昼からステーキ食べるからﾀﾞﾒなんだよ
今度からは謙虚におめこ汁すすれ！と言いたい

又郎は昼わかめ酒だったからな

受けの△２一角からは桂馬ゼットを読みきった　明　かな勝ちですね｡

もう負けられぬ一戦で、相手に好きなだけ攻めさせる。
てっきり佐藤圧勝かと思いきや、実はすべて渡辺の読み筋だった。
自玉は風前の灯火となりながらも一瞬の隙をついて佐藤玉を討ち取る。
滅多に見られない逆転の妙技、渡辺の底知れぬ力の出た一局だった。

>>486
上手いこと言った気になるなよな

同意。
潜在力というかなんというか渡辺にはまだ表に出してない力がある。

又老、お約束の呪文を唱えるまでもなし。

渡辺・・・「クン！！！」

タイミング悪かった。直前への同意じゃないので無駄レスゆるせ。

渡辺竜王バンザイ！

>>489
運だろ？

>>482-483>>486-487
>>452、モテのばったりっぽいよ。

そうかもしれないが、「運にも天運地運人の運というのがあって……。」by桜井。

>>494
イチローのファインプレーも運だよ。
そういう状況のとき、そういう打球が来なけりゃファインプレーにならないんだから。

ああ、魔太郎＝イチローと言いたい訳じゃないのよ。
何でも、運で片付けなさんなという話。
咄嗟のときに咄嗟の手が出るのは、やはり普段の鍛錬なんじゃないの？

>>497
これでもし防衛できたらあの運も実は潜在うんたらという話になるのであって
１−４で負けようものなら文字通り運よく1勝を拾っただけ。

確かに将棋をつくったのは佐藤のほうだろうけどね。

>>495
いやそれはわかってるけど７２銀のところで魔太郎ももう少し工夫できたんだなというだけの話。
厳密に見れば７９角と打たれる前まではモテ勝ちでおｋだと思う。

いずれにせよ、
モテが残り４局を１勝３敗は考えられないわけで(ﾟдﾟ)y─┛~~

最盛期の佐藤と互角に渡り合ってるんだから大したもんだよ。
鈴木や木村じゃ名局は期待薄だしなあ。
やっぱ３強と渡辺のタイトル戦が見たい。

またオエオエがいるのか

これだけ書きゃ佐藤のウップンも晴れたろう。
しばらく修行に出る。
次局は咳ばらいなしで自由に指してくれ。

来期は
渡辺竜王と藤井名人の竜王戦が見たい。

がんがれ、渡辺！

藤井って確か自分で名人の器ではないとか言ってなかったっけｗ

>>433
俺と比べるなよ。
比べるなら渡辺竜王・佐藤棋聖とだろ。
ソフト厨はソフトの指し手を自分の力のように語るし、ソフトの評価が
真実だという仮定で全て語る。

このスレの>>23以降のHICk/BBlとかね。
ちなみに棋譜コメント見る限り、135手目▲４九銀の時点では
もう受け無しのようだが。
仮に佐藤にミスがあったとしても、渡辺の的確な粘りが最後に
勝機を作ったんだと俺は解釈するよ。
せっかくの熱戦をソフト厨が水をさすのはやめて欲しい。

又労のクソ粘りと執念が凄かったな。
どんな局面でも絶対に投げないんだな。
そして佐藤は中盤終盤が超強いけど、最終盤がヘタれてて速指しも弱い。
時間を無くさせて粘れば逆転できるんだな。
魔王が防衛すると思う

これで次で2-2になったら間違いなく防衛だろ。
完膚なきまでに佐藤がリベンジを果たしたら凄いがそうはなるまい

>>507
ソフト厨の書き込みをお前が読み飛ばせば済む話。

モテは長考を重ねて飛車を捨てヨセを慣行した
モテなりに自信ありの上での強行だったと思うが
魔王はなんとか凌ぎ、一手違いの詰しあいに持ち込んだ
その間の数十手はまさに壮絶な凌ぎあいだった
これを運とか拾ったかというのはあたらんな
前局といい本局といい、両者の実力は拮抗していると思わざるを得ない

佐藤はこんなとこ見てるのかな？
渡辺は見てそうだけど。

まあ、渡辺はやっぱり強い棋士であることは確かだし、
オーラがあるというのも理解した。
でも、渡辺には今回はおとなしくこのまま負けて欲しいものだ。

あんな鮮やかな逆転の寄せ筋よく見つけられるな。
BSの青野の言った手がやはり敗着かね。

>>511
モテは2度間違えてるんだけど

>>507
あんたが最近の上位ソフトをどの程度知ってるのか知らないが、
今回の対局で、110手目くらい以降、モテ側を激指５あたりが指したなら、
間違いなく魔太郎を投了させてるし、そのくらい終盤の強さはあるよ。

ソフトのことなんて知らん、よそでやれ。

７四竜も見えないチンカス佐藤に竜王はふさわしくないな

前局の渡辺完勝の将棋が渡辺のミスでひっくり返ったら
流石佐藤の底力と言っておいて今回は佐藤のミスでひっくり返っても
渡辺がすごいんじゃない、佐藤が転んだだけだって
わめき散らしてる佐藤ヲタはアホ丸出しだね。

ソフトが終盤間違えなくなってきたので、プロが間違えてしまうとガッカリ感が出るようになってきてる。
今後はプロは大変ですね。

ミスがあり、そこにドラマが生まれる。
そこが人間の指す将棋の面白さなわけだが。

>>520
それには同意だが、早指し戦以外すべて秒読みは60秒って現状はどうなのかとも思う。持時間はバラバラなのに。
一つくらい秒読み300秒とか600秒とかいう棋戦があってもいいんじゃないか。

ひたすら無為な時間だけが流れるような予感ｗ
でも、特色ある棋戦があってもいいには一票！！！

魔王ブログキタ

秒読み６００秒にしたら、翌朝になっても対局が終わらない予感。

昨日現地に行ってました。
18;30ごろまででしたが…
大判解説での大介と青の噛み合わなさが
愉快でした。
将棋は全然わかりません。

確信へ (爺)

2006-11-16 17:29:39

竜王、よくやった。
次じゃな。おぬしも自信になったじゃろう。
おそらく、敗れはしたが第２曲での終盤で自信が付いたのじゃろう。あの終盤でのやりとりじゃな。
そして、第四曲じゃ。あの格闘技のような終盤。
詰むや詰まざるやのようなあの戦い。
おぬしの最近取り組んでおる、長手数詰め将棋の成果が現れたのではないか。
第２曲での自信が確信へと変わったじゃろう？
そうじゃろう？
正直おぬしの将棋には、佐藤、羽生のような骨太な感じがこれまでなかった。戦い上手ではあるが、
力強さがない、と思っておった。
ゆえに、ワシは御主の将棋を並べたいとは思わなかった。
今回の第一曲を見て、やはり、将棋が細いなあ、という印象をもった。
しかし、第２曲、第３局とおぬしは、力を出してきた。
無論、今回の佐藤のおかげもあって、
御主の潜在能力が覚醒された感がある。
そして、長手数詰め将棋の成果じゃな。
言うまでもなく、
次の将棋が勝負じゃ。
期待しておるぞ。

魔太郎ブログ来たね。
＞佐藤棋聖はほとんど自玉に視線をやっていないので、
＞別の順で来られる可能性もあると思い、
＞残り２４分まで考えて進めることにしました。

変化の検討もいいけど、こういう臨場感溢れる記述が良いね。
いかにも戦闘中という感じが伝わってくる。
気取って嘘を言ってないという感じがまた(･∀･)イイ！
実戦では思いついてない手を後から付け足したりしてないみたいだもんね。

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>526がね

魔太郎ブログ見たが２３馬のとき７９銀で詰ましに行くなんてこと考えてたのか。凄いな。
２３馬の図と次の図の間を補完してみたが

７９銀同玉６９金８８玉７７龍同桂７９銀同金６８龍７８飛同龍同金８９金同玉７９飛同金同金同玉

でいいのかな？手数は合ってるようだが。

>>526
これはヒドイ

>>521
繰り越し可能な秒読み

記録係が死ぬので却下。

>>532
駒ごとにGPS付けて自動記録をしてみるのはどうだろう。

>>518
>前局の渡辺完勝の将棋

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

解説会では勝っても拍手なし、２ちゃんにアンチ多数
一番の驚きはこの渡辺の人気の無さだよな

大口叩くやつ（渡辺）は基本的に過剰に嫌われる傾向にあるからな。
そんでもって言行不一致ときてるから火にガソリンを注いでいるようなものｗ

>>533 チェスだと、自動記録して、なおかつ適当なソフトに繋ぐと棋譜のネッ
ト配信までやってくれるスグレモノの盤駒があるよ。プロのゲームでも実用
されてる。

まあ123がいる間は無理だな

>>537
へぇー。冗談のつもりがあるもんだね。
機械化ってのは金がかかるから財政苦しい将棋連盟は無理かな
どっかのホビー会社と組んで製品化できんかな。

>>537は、たとえばこんなの。

ttp://www.dgtprojects.com/eboard_features.htm

>>535 >>536 久方振りに誕生したヒールって感じだと思うんだけど、プロ棋士の中ではどう思われてるん
だろ。ブログ読むと、自分と同世代かちょっと若い棋士といっしょにいること
が多いように思うんだけど、上の世代の棋士との付き合いは無いのかな。

>>538 そうそうw。ハイテク盤駒作っても、ヒフミンが使ったらスグに火を吹
いて故障するだろね。

>>536
同意せざるを得ない
ついでに容姿の問題が少しありそうだが・・・

1分将棋なんて意味がない。持てる棋力の2/3程度しか発揮出来ないと思う。
そんなんじゃ、せっかく中盤まで素晴らしい棋譜でも、終盤間違えて凡棋譜じゃ、
最終的にトップ棋士と思える棋譜にならない。
このへんをなんとか考えて欲しい、連盟は。

勝負だけにこだわるんじゃなく、トップ棋士のタイトル戦なら素晴らしい1局を見たいんだ。
昨日は、モテが終盤間違えず勝ってれば、先手の名局、会心譜になれた。(素人目で)
野球だって、エラーでサヨナラ負けなんて感動出来ない。

>>539 昼食休憩中に昼寝して遅刻するような不良記録係とも、いつまでたっても更新さ
れないイライラネット中継ともオサラバ!

エラーでサヨナラ負けしてもいいじゃない
人間だもの

>>545 みつを、乙。

記録係なんてやめちまえばいいじゃんか
使いっぱしりにされたり
なかには虐める棋士もいるそうじゃないか
あの明るい内藤でさえ
記録係で虐められた経験は人生最悪の記憶として
いまでも悪夢にうなされ夜中目が覚める事があるそうじゃないか

>>547
しんじられないーｗ．

おれも、採譜はともかく、命より大事な持ち時間の管理を第3者に委ねるって
いうのはおかしいと思う。記録係制度の利点として"生の対局を盤側で見るこ
とは、奨励会員にとって何よりの勉強"ってことがよく言われるけど、わかん
ないね。勉強したいやつは記録係じゃなくても張り付いて見てればいいんだし。

>>545
人間だからこそ、1分じゃ実力を発揮出来ないってこと。
ルールを変えて欲しい。
ある程度読んだうえで、勝敗がつくならその日の調子や実力と納得出来る。

>>543
全く同感。
タイトル戦での1分将棋は興ざめ。
最終盤の最もスリリングなところが、指運で決まるんでは、
それまでの熱戦が水の泡という感じ。
タイトル戦では、時間切れ後、せめて一手３分くらいにして欲しい。

>>549
〉記録係制度の利点として"生の対局を盤側で見るこ
とは、奨励会員にとって何よりの勉強

なんてのは単なる方便だろ
時間気にして勉強になんかなるわけない
やっぱり記録係使う事で偉くなった気分味わいたいだけだろ
医者が下僕として看護婦使いたがるように
看護は別の仕事だと正看護師に主張されれば
准看護師つくるように

>>550
だからこそドラマが生まれるって事でいいじゃん

記録係とか良く寝てるからあんまし勉強になってないようなヤツも多いよな

>>551
そうだよね。1分は短すぎる。
持ち時間8時間であとは1分なんて極端すぎる。
6時間で3分とかのほうがいい。
持ち時間は何時間であろうと、絶対最後は1分将棋になるんだから。トッププロは。

24やYahooではインクリメンタルとかフィッシャーモードとかっていう持ち時
間制度はある？ あれが一番合理的だと思うんだけど。

１分将棋が嫌だったら時間を残しておけばいいだけの話だろ

１分は長いよ。
３０秒でいい。

1分将棋は佐藤に不利だ。不公平すぎる。

一流どころの棋士たちが1分将棋はおかしいっていう意見を聞いたことがないんだけど、
どこかで誰か言ってた？
当事者同士でそういう意見が出てるなら、そうなのかもと思うかもしれないが・・・

長考2時間とか（長いのだと5時間なんてのも有るらしいが）、
プロの脳のなかで何をどこまで考えたり読んだりしているのか、
ノートにでも書き出して見せてほしいもんだ(´･ω･`)

二日制は今の時代いらないんじゃね？って話をしてたっていうのは聞いたことあるような。

>>561
そうなのか
でも封じ手の緊張感がなくなるのは淋しい

1番強い人以外は相手が間違えて欲しい、って思うプロが多いはずだから、
(実力どおり負けは辛いから)
多数のプロは1分将棋に賛成なんじゃないのかな。

弱い人は、長考する棋士を褒めることもあるし。
（あれ本音はバカだと思ってるはず）

1分がいやなら時間を残して戦えばいいだけ

自分で書いてて思ったけど、
なんか、時間残さないトッププロはうまく乗せられてる気もする。
読みが凄いとか、集中力が凄いとかおだてられて。
トップ(特に、羽生、モテ、谷川)が常に終盤2時間残せば、他棋士は真っ青かもね。

>>561
コンピュータの方が強くなったら二日制は間違いなく消滅するな。

まぁでも下位棋士も1分になってはいるけどね。
とにかく、時間を使い切って考える対局の風潮を変えて欲しい。

タイトル戦でパソコン持込
お互いソフトに検討させて熟睡→2日目に備える

完璧じゃん

時間残す人は終盤弱いから、とか書かれるのも終盤残さない理由にもなってそう。
そういう偏見もいけないよなぁ。

終盤間違えない自信があるから、
中盤で時間を使い切るんだろ？


中盤が一番手が広いし。

>>568
時間を使い切らないと※がうるさいから仕方ない

>>571
>>570

うーむ、ググッてみたけど一分将棋がいつから採用されたのかぜんぜん分からん。
江戸時代から持ち時間使い切ったら一分だったのかな？
それともラジオで将棋が放送されるようになってから、放送の都合で一分とかになったんかな？
おしえて〜

大山って人が特にそういう風潮に持って行った気もするなぁ…
間違えさせたい人の典型って感じだし。
終盤弱いと思われたくないなら、終盤までに時間を使い切れ、みたいな。

俺は渡辺応援してるけどな。
ブログ読んでると愛着も湧いてくるし、
あの容姿で強いのがむしろギャップがあっておもしろいし。
ビッグマウスだっておもしろいよ。
やっぱなんつーんだろう、無口な職人みたいな、
将棋の強い棋士を美化してるような、一本気な？んー、堅気な？
そういう像を持ってる人は抵抗あるのかもな。
俺、ボクシングの亀田とかもおもしろいと思っちゃう方だし。
普通じゃつまらないんだよね。
そういうのが好みの人もいることは分かるけどさ。

一分将棋の好きな俺がいる、123。

今年の名人戦で、谷川の時間の使い方見てて、「これは勝てないわけだなあ」
と思った。時間使って普通の手指すんだもの。攻めがあるかどうか長考して断
念、みたいな。一方のモリウティはホントに大事なところでしか時間使わない。
モリウティにしてみりゃ、攻めがあるかどうかなんてのはホームワークの範囲
であって、現場で大事な持ち時間を使って判断するものではないんだろう。

昔は、初手から時間を使うプロを見て萌えたもんだし、木村義雄が初手で長考
なんて話を聞いて「かっこええ」なんて思ったもんだがなあ。

そういや青野がテレビ放送で１分将棋についてなんかいってなかったっけ？
局面がはっきりしているとからだと終盤は一分将棋になっても間違えないけど
局面がはっきりしないと間違える事があるみたいなこと

俺は一分将棋でもそれはそれでドラマがあって面白いと思うけど
確か森下先生が「秒読みが10分ならプロの場合逆転はほとんどなくなる」というような事を言ってたのを聞いたので
そんなにすごいんだったらそういうルールでも指して見せて欲しいなーとは思う。

>>574 持ち時間制度は昭和に入ってからじゃないかな。それからなんで1分かというと、
59秒以下の考慮は切り捨てられて0分と勘定されるから。だから「使い切っ
たら1分」じゃなくて、言うなれば「使い切らないように1分」

>>578
> 「これは勝てないわけだなあ」
俺は「衰えたんだろうなあ」と思った。
ウティは棋風が棋風だし、持ち時間をうまく使えそう

まあ時間の使い方とかも個性が出ていいと思うけどな

>>578
谷川は、一流の棋士は、実戦のなかで研究を超える手を編み出せると
信じていると言ってたけど、そういう考え方はもう通用しないんだなと
今期の名人戦で思った。

むしろ、持ち時間1分で切れたら一手8時間を希望。

BS放送まで対局を持たせないと米長に愛のケツバットのお仕置きをされます

>>574
秒読みが１分というのは、持ち時間を使い果たしから１分、というわ
けじゃなくて、１分未満の秒単位の消費時間は消費時間に入れない
（初手からすべて１分未満で指せば消費時間０分となる）ので、
持ち時間の最後の１分を使って延々と指し続けるということ。
オレ個人としてはうまくできてるしくみだと思う。
１分という時間も、長すぎず短すぎず、緊張感があって、
難解な終盤で双方秒読みに突入、なんていうとわくわくするけどな。

１分なんて普通に長いだろ

やっぱフィッシャーモードでしょう。
持ち時間６時間＋１分／手
切れたら負けよ。

あ、>>581の人が先にふれてたねｗ
586だが重複ｽﾏｿ

１分がいやなら時間を残せば・・というけど、
１分将棋が嫌だと言ってるのは対局者じゃなくて、見ている俺なのよ。
対局者がどうするかという話じゃなく。

１分より３分が見たいという人が多ければ、新聞社なり連盟なりが考えてくれ
ということ。
持ち時間８時間、その後１分より、６時間と３分の方が、将棋の内容は
全体として良くなると思うから。
でも将棋の内容より１分将棋の緊張感の方がいいという人がいるのもわかる。
ただタイトル戦はやはり内容のいい将棋で強い人に勝って欲しいんだよね。
（また、これからは最終盤の１分将棋ではみんなソフトで調べながら
ミスをにやにやして見るということになりかねないし。）

みんなタイトル戦で時間切れ後の１分と例えば３分、
見る側としてどちらがいいのと思うの？

仮にも『1秒に1億と3手読む』と形容される棋士が、
秒に追われて間違えましたじゃちょっと・・・

又郎が1億と4手を読んだだけのこと

魔太郎の顔のあまりのキモさから発せられる妖気にやられたんだろ

あれ？　ID:/No0dCrFの人、ID:3wMBuHi2に変わった？

>>593
たぶん「この恨みはらさで・・・」とかブツブツ呟かれてたんじゃないの？

>>594
両方とも無茶苦茶な意見だが内容は全然違うように見える

必ず終盤には2時間残す、というふうにしときゃいいんだよ。
時間の使い方がヘタクソすぎ、というか前例に捕らわれすぎ。

1日目の長考なんて無意味。ポーズ。24手組なんて1分あれば指せるだろ。

毎回終盤の逆転が無くて中盤押してる方が勝つ将棋はツマラン気がする

>>590
そうなんだよね。
時間があっても実力ではみつけられずに負けなら納得出来る。
でも時間があればプロなら見つけられる手を指せずに負けたとしたら非常に残念。
タイトル戦は、本当の棋力が高い人に勝って欲しい。
実力が発揮出来るルールで勝つなら誰がタイトル保持者になろうと感動出来る。

>594
別人だよ

どの棋戦もにかよってるから、「持ち時間なし、言って１５分以内」っていう棋戦も見てみたいけど、
そうなると終わる時間が予想しずらくなるから嫌がられるんだろうな。
スポンサー的には、熱戦＆時間通りってのが望みだろうし。

>>600
ああ、それは失礼。
なんかID:/No0dCrFさんも前のほうで、持ち時間切れたら３分云々、
と言ってたから、同じ人かと思っちゃったｗ

昨日、あるレスで、
将棋知らない人が見たら、2時間長考して1分で負けなんてバカとしか思えないだろ。
っての読んで、そうだよなぁ…って思ったし。
常識で考えればバカ(失礼)な戦略だよ。持ち時間使い切ってまで考えるなんて。

>>596
むちゃくちゃかなあ。
「意見」じゃなくて「希望」なんだけどね。

>>583
そう。準備不足だよなあ。
それでも2勝出来たんだから、それをすごいと見るか、
もったいない、もうちょっとしっかり準備していれば奪取もあったと見るか・・・

羽生も忙しいからそういうところが実はあって、
それではいかんと思い始めたのが、名人戦と竜王戦で４−０のやりとりが
あった頃辺りだと思うんだよな。
名人戦ではごまかせたけど、竜王戦では森内がこれまで以上に武装してきて、
「あ、こりゃいかんな」と戦意喪失。

その後2期連続で名人戦で跳ね返された意味は重いよなあ。
準備して負けたわけだから。

>>599
秒読み３分にしたらプロ間の終盤力の差がほとんどなくなるような希ガス
終盤力に差をもたせるためにも秒読みは１分でいい
実際羽生とか森内とかは秒読みになっても正確にさしてくる
佐藤や渡辺の終盤力がないだけだと思う

佐藤も渡辺も棋界最高峰の終盤力だと思うのだが

とりあえず雑誌の企画とかでいいから試しに3分なり5分なりでやってみたらどうなのかな。
もし森下先生が言うように逆転がほとんどなくなるようならタナトラ先生とかベテラン勢が案外活躍するかも。

>必ず終盤には2時間残す、というふうにしときゃいいんだよ。

10年ぐらい前に森下が同じようなこと言って馬鹿にされたんだよなｗｗｗ
それこそ固定的だと。
そうできないように変化されて、手の読めない森下は結局時間を使ってしまうと。

あとまあ、6時間＋3分制のタイトル戦も一つぐらいあってもいいような気がするなあ。

３分ってあきらかにゆとり教育の弊害だな
戦場じゃ１０秒しか判断する時間は許されない

秒読みは先に持ち時間を使い切ったほうが有利という感があってならない
3分もあったら持ち時間を躊躇なく遣うようになるだろう

あと3分考えるだけで羽生並の終盤力になれるなら
どんな棋士も持ち時間もっとのこすだろうｗｗｗｗ

入玉模様とかになったらいつ終わるかわからんぞ

>>576

まぁビッグマウスじゃなくても
若くして頭角を現し高位に付いた棋士はほとんど
棋士仲間からもファンからも迫害を受けてきたんだよ

木村十四世しかり、大山十五世しかり
タニーだって糞みそに言われたし
羽生なんか米長にさんざんやられたしな
あまり言われなかったのは中原くらいかな

羽生が頭角を現したころほとんどのファンは羽生の態度を不遜だと思い
米長の言動をもっともなことだと思ったんだよ、今から思うと信じられんがな

将棋指しは強いこと、勝つこと
それ以外ないよ

株で２０億くらい稼いだら、持ち時間０で初手からずーーっと一手１５分以内っていう棋戦を作るよ。

>終盤力に差をもたせるためにも秒読みは１分でいい

1分将棋の中での力の差は終盤力そのものの差じゃないでしょ
それは早指しのうまさや直観力の違いで、多少は重なるが、イコールではない

「1分将棋で間違えないのが終盤力の強さだああああああ」
お前アタマ悪いな。

俺は渡辺が勝ち続けても、ファンにならない自信があるぞ
わっはっはｗ

８時間も持ち時間があるのに使い切るほうがおかしいんだよ。

1分将棋になると「運」も作用する。
by 羽生、 米長

１手３０分以上にすりゃいいんだよ。３０分以内に打ったら負け

勝てばいいんだよ。武蔵みたいにみっともないことしてでも
生き残るのが重要。

いやー　痺れたね
この対局はよかった

強い方が勝つんじゃなくて、勝った方が強いってことでいいよ

なんとなく、
一分将棋は面白い＝コンピュータがプロにかってもプロは存続する派
一分将棋はつまらん＝コンピュータがプロに勝ったらプロはいなくなる派
に思えた。
一分将棋がつまらない派は、将棋というゲームの究極解を目指してるのに対し、
一分将棋面白い派は、人間が間違えたりするさまを楽しんでるみたい。

>>541
何言ってんの？それが最終の耐久テストだよ

>>576
そこに八百長亀田を持ってくるところがヤバイ
あれはボクシングではない

>623
１分否定派だけど、正解が見たいというわけではないんだよね。
やはり個々の人間同士の能力のぶつかり合いを見たい。

終盤の正解に関しては早晩ソフトが常に教えてくれるようになるでしょうね。
そのときプロの終盤戦をたのしんで見ることができるのかどうかは、
どうなんだろう。俺はにやにやしながら見たいとは思わないし、
やはりわくわくして見たいからなあ。

灘連勝って順位船でも３時間以上はめったに使わなかった
５時間５９分なんて昔は加藤123以外は
いなかったんじゃないの

持ち時間８時間はいいとして、長考は10分以内というルールはどう(´･ω･`)？

>>627
その例えは、今なら田村をひきあいに出すようなものじゃないだろうか・・・

オレは１分でいい派。理由は以下。
持ち時間が何時間だろうと、「持ち時間」というのは使い果たしたら
そこで負け、という決まり事なわけで、ただし１分未満の考慮時間は
消費時間に含めず、という規定だから、最後の１分（実際には59秒）
を使って指し続けるというのは理にかなっていると思う。
終盤の難解な局面でこまめに３分くらいづつ考えながら指したければ
３分×30手ぶん＝１時間30分くらい残しておけばいいだけの話。
「持ち時間」はどのように使おうと指し手の自由なのだから。

棋士ってさぁ、最終盤で3分30手ぶん1時間半残してもさ、
どうせ、いきなり1手40分とか考えちゃって、残り20手以上1分にしてしまうんだろうな。

時間って思ってる以上に経過しちゃうじゃない。(時計見ずにカップ麺作るとよくわかる)
駒台に時計なきゃダメだよ。

>>631
うん、オレもそう思う。
630で
＞３分×30手ぶん＝１時間30分くらい残しておけばいいだけの話。
とは書いたものの、実際にはそう思っても相手のあることだしね。
羽生なんかはそういう場面で迷わすのがうまいんだろうな。

>>630
ハゲ同意
時間に追われない最善手を指しつづける将棋をやりたけりゃ
勝手に郵便将棋でもやったらいいのに

たとえ三日かけても最善手は見つからないこともあるわけだし

連カキコするほどルール変更して欲しいなら、2chみたいな便所の落書きで
喚いてないで直接連盟にメールするなりすりゃいいのに・・・
しつこいっつーの

>>635
しつこい、って思うほど、この話題に反論は出てない。

連盟に言う前にファンの意見をネットで聞くのはいいことだろ。

一分将棋っていうのは言わば持ち時間使い切った場合の非常手段なんだよ
計画的に時間を使えなかった馬鹿に対してのペナルティ

本来なら切れ負けが妥当だよな。
そうすれば時間をもっと有効に使うだろ

終盤はコンピュータのものだぜ？

人間の間違いは面白い。
驚く勝敗 のためにもギリギリで良い。
逆転の可能性が最後まで見る楽しみなんですぜ？

もっとも、持ち時間が残っていても結局、プロも難解な終盤は読みきれない＝間違える、
ということだと思うけどな。

3分にしたところで、魔太郎の△７９角を20手ぐらい前から佐藤が読みきれたとは
思えん。

>>636
充分反論が出てると思うし、15回もカキコするお前はしつこいと思うから晒しage

こんな感じかな。

どちらかのファン→実力が発揮出来る3分以上ルール派
誰が勝ってもいい派→現ルールは波乱があって楽しい
良い棋譜重視派→現状より良い棋譜が出来るであろう3分以上派
プロ棋士→逆転で上位棋士に勝てる可能性があるので現ルール派

>>641
大きなお世話。竜王戦にからんだ話だし、竜王戦見てた人に聞いてみたかった話題だし。

あと、この話題が嫌なら、お前は話題を変えた竜王戦がらみの意見を書けばいいだけ。
俺にかまわず、
それにのってくる奴と同スレッドの中で意見交換すればいいだけ。それが2ちゃん。

>>641
試しにお前が話題振れ。それで誰かと意見交換でもしてろ。

2chで必死にルール変更を訴えるスレはここですか？

ここです

うわｗいい感じに荒れてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:/No0dCrFが必死でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ((⌒⌒))
((((（　）)))).
　　|　| 　　　　　　 ＜試しにお前が話題振れニダ！！！
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ　　　 ノ
　(,,つ .ﾉ
　　.し'

結局・・・
今回の対局は、モテが勝勢の将棋を落としてしまったのが残念だという結論でした。

多数のご意見ありがとうございました。

やっぱり将棋も、控え室→花道→リングに登場→リングアナによる紹介で盛り上げるべきだと思う。
王手するときも、まずは必殺技のポーズ、例えば、北斗百裂拳のマネをして、相手を指差し、「お前はもう死んでいる！」と言い、王手するとか、
シュワッチとか言って、スペシウム光線出すポーズして王手すれば、盛り上がると思う。

何万手読むとか
盤の裏まで読むとか
たとえ話でプロ神格化しすぎなんだよな
針の穴を通すコントロールの持ち主とかボール一個分の出し入れできる
筈の投手がストラックアウトで何度やっても
３枚しか落とせなかったように
棋士も考えてるフリして便所でセンズリこいたり
お菓子食べたりして格好つけて消費時間ふやしてるに決まってるじゃね
ついこの間まで突撃を太陽だのなんだの
浮き世離れした持ち上げ方して
人格者扱いしてたのをもう忘れたのか
盤の前でジーッと考えて何時間も
そんな事マジでやってたら馬鹿だっての

羽生に勝てない佐藤は頼むから
すっこんでてくれね？

ウム
モテが勝ってたらこんなに必死な人は居なかったに違いないぞ

俺が普段よく思うのは持ち時間を割きに使い切ったほうが長い時間考えるから有利なのでは？ということだ

秒読み使った時間を相手の持ち時間に切れるまでプラスするべきだと思う

おやつや飯も持ち時間内でやってほしいね

>>653
そうだよ。俺はこの話題の最初のほうで書いた。
俺から見たら、先手が勝ってたら感動した。先手の中盤から終盤に迫りかたは凄かったし。
それが、1分将棋でふいになるんだから、勝った魔王にスゲーっていう感動もしなかった。
魔王が嫌いというわけでもない。
ま、俺の意見としてはね。

それはひどいな。
逆の立場でも同じことが言えるやつだけ意見してほしいもんだ。
第二局は渡辺が逆転を喫してるんだよな。
そのときは何も言わなかったわけかい。

>>657
しょせんミーハーファンが考えることなんてその程度でしょ
ところでミーハーって死語？ｗ

>>657
それは俺も思ってたよ。
でもあのときも終盤、魔王間違え→モテ間違え→魔王間違え→モテ勝ちみたいな流れじゃん。
どっちも、どっちだよなぁ…って思ったね。
今回は、あきらかにモテだし。

どっちにしろ、お互い1分じゃ実力発揮出来ないでしょ。
残さないのが悪いんだが。
プロならではの応酬が見たいんだよね、最後まで。俺は。

昼飯に生ビール頼むくらいの度量を見せて欲しい。

王手の時にシュワッチと言うくらいの愛嬌を見せて欲しい。

バイオリン弾きながら指すような余興を見せて欲しい。

>>650
ネタにマジレスするのもあれだが・・・

その手の演出をすることが一概に悪いとは言い切れないが、
そういうのは、どんなにふざけた内容でもめちゃくちゃ真剣にやるのが重要。
今の将棋界にはそんな演技が出来る人はいないのです。

「今日のポーズはウルトラマンでしたね？」と聞かれおもむろに
「いいえ、ウルトラマンタローです」と答え颯爽と返っていく名人

うんなかなかいいんじゃないか？

「今日のポーズはウルトラマンでしたね？」と聞かれおもむろに
「いいえ、ウルトラマタロウです」と答え颯爽と返っていく竜王

うんなかなかいいんじゃないか？

北斗百裂拳でホワタァと叫び王手をする竜王、
それに対し、引かぬ、媚びぬ、省みぬ！と叫び受ける棋聖

沢山の田中虎彦。

寅彦はステーキの件を忘れない。

あんだけ熱かった人々が、一気にシラけたぜ。
すげぇな、寅彦は。

寅彦さん、ステキー。

一分がどうのこうのって結果論にも程があるんでないか

だから棋聖が勝ってたら言ってないんでしょ。
贔屓している棋士が負けたからキレてるだけ。
見苦しいよ。

>>657
別に魔太郎に勝ち局面が有ったわけでもないし。やや優勢程度だろ・・・

確かにモテ蜜オタはちょっと見苦しいね。

魔太郎、今の佐藤に矢倉後手番で勝つなんて対したもんだ。
それはさすが大器だと思うよ。
佐藤、森下システム使ったね。これって雀刺しで絶滅したと聞いたが、復活したの？
定跡に詳しくなくてスマソ・・

>>674
131手目の8二金打のところで6三金としてれば先手勝ちだった

もう時間遅いから俺の意見はこれで最後ね。

モテだから、ってわけじゃなくて、勝てば凄い将棋が見れたのに…ってことでね。

将棋世界で昔の棋士の棋譜見て、トップ棋士6人が次の指してを述べる連載がある。
あれ見て、昔の棋士はやっぱ弱いなぁ、と思っていた。
でも、残り時間も関係してくる、と今回思ったわけ。
現代の棋士が、良い手を述べても、それは時間に関係なく考えて述べてるわけで、
その当時の棋士は、時間を気にして指した1手かもしれない。

同じように、最近の棋譜も数十年後の棋士が日常リラックスして考えれば、
あの頃のトップ棋士の終盤は弱いなぁ…と思うかもしれない。
でも101手目から140数手まで1分将棋で考えた指し手なんだよね。

そういったことも考えて、現代の棋譜は1分将棋でなければ、
現代技術のレベルどおりの棋譜を残せるだろうに…とね。

ま、俺の便所の落書きだが。

>>676
８８玉と入らずに、７９玉の形ならまだまだ指せるってことでしょ

ここ2局のギリギリの終盤戦を経て、今のモテのあたまの中が、

秒読み地獄はイヤだ。
↓
中盤で考えこまずに終盤に時間残そう。
↓
でも中盤互角だと終盤のヘンテコテクニックが怖い。
↓
中盤じっくり考えて、しっかり差を付けておこう。
↓
ふりだしに戻る

みたいな無限ループになっていたら、モテやばい。実際の頭の中は「次はちゃ
んと変態戦法で行こう」とかだとは思うが。

じゃあ　モット残せばいいだろ。
昔　加藤について散々いわれてたようにな。

実は第２局も第３局も優勢だったほうが何度も勝ちを逃して逆転負けしてる。
今回の竜王戦はレベルが低い。
羽生や森内はニヤニヤしながら棋譜を並べてることだろう。

> 何度も勝ちを逃して逆転負け

それが普通じゃないの？
タイトル戦でどちらかが一方的に押し切るほうが少ないと思うけど。

>>544
昼寝だったのか

結局ここから佐藤相手に渡辺3勝1敗は無理かに思われる。

しかし次返せば5分（渡辺先手）。そっから1勝1敗（先手後手）。その上で残り1勝と考えれば
まんざら不可能でもないな。

実際羽生からストレートでパクった森内に3勝1負けで奪取だし。

ってことは今回に引き続き次回も正念場か・・・。心が苦しい・・。

一分将棋はプロが長年それでいいって言ってるんだから、まあ当分それでいいと思うんだが
人間がやってるんだから１時間か２時間ごとに３分ぐらいトイレ休憩はあってもいいと思う。

>>679
いや、森下システムの意思表示をしたら、すぐ64角と上がってる。
これって「雀刺しする意志はない」という事でしょ？
佐藤も渡辺も「森下システムへの雀刺しは、もう脅威ではない」と考えてたのではないかな。
森下システムって、本格的に復活したのかな。

>>685
アンタかわいいなｗ

というかこのスレで言われていた７４竜が全く触れられてないってのが
プロとアマの違いか・・・。

アマなら指すだろうがプロはさらに別の次元を行く・・・。それがたとえ誤りであっても・・

>>685
>結局ここから佐藤相手に渡辺3勝1敗は無理かに思われる。

佐藤が3連勝してたら奪冠率９８％（過去に3連勝4連敗の例が無いから）だったが、
現時点では佐藤奪冠７０％ってとこですな。

>>687
森下システムでも、７９玉の形なら雀刺し食らってもたえられるらしい
プロでの勝率もまずまずで復活の兆しありとかなんとか

>>689
魔王ブログには触れてある。それでも詰まないが、
もっと手堅い勝ちが先手にはあったから、感想戦でも触れられなかったと。

佐藤は強いけど脆いなあ。
勝ちを目指す将棋じゃなく、優勢になってから
負けない将棋をさす激辛さが有れば。

>>691
なるほど、もし渡辺が雀刺しを狙ったら、逆に佐藤は88に入らない。
渡辺もそれが分かってるから、速攻で74角を決めた訳ですね。
勉強になりました。有り難う！
いやー、聞いて見るものですねー。

谷川森内の名人戦が一度差がついたら
逆転する雰囲気が全くなかったのとは対照的だよな。

>>694
そういうことだと思う

ここ最近で一番面白いタイトルだね。

同感！
３局目のような泥仕合も、俺は好き。
立つのがやっとなのに、必死に殴り合ってるボクサーみてー。

厳密に秒まで数えるんだから、食事休憩の前にも封じ手するくらいの厳密さがほしいな。

ガードを固めて亀になっていた竜王が、疲れた棋聖を見てカウンターパンチ一閃って感じだったけど

勝っても解説会で拍手なし
２ちゃんにアンチ多数
秒読み逆転負けなんて多いのに渡辺が勝つとルール見直し意見多数
佐藤応援スレはそんなに伸びる方ではない

渡辺人気なさすぎてﾜﾛｽ

将棋ヲタなんて保守的な人が多そうだから渡辺がまだ人気ないのは仕方ないんじゃない。
羽生が出てきたばっかの頃もほとんどの人達が谷川を応援してただろうし。

>まだ人気ないのは

まだ？

仮に会心の指しまわしで防衛しても、あまり人気でないんじゃないかな。
ブログのキセルの件でも少し醒めちゃったしなー。

キウイフルーツを意地で食べ続けたって話を知って
佐藤先生が俄然魅力的な棋士に思えてきたよ。
そんなに好きな棋士じゃなかったんだが。

キセルぐらいなんなのよ。
この板はさ、冗談も全く通じないし、
糞真面目なつまらん人間がほんと多そうだわ。
将棋と同じで合理主義者ばっか。
こりゃ将棋ヲタが迫害されるわけだわな。
渡辺？つよけりゃ人気出るに決まってる。
おまいらはそういうやつらなんだ。
つよけりゃなんでもいいんだ。
つまらん人間よの。自分は大して強くもないくせに。

心情的に佐藤応援してる人が多いんじゃない？
今が最盛期だし、今期の活躍からしてもっとタイトルを持つべきだと。
渡辺はサービス精神があって好きだけど、まだこれから強くなる若手だからなあ。

今回の将棋でモテが好きなのではなく渡辺に全敗して欲しかった自分に気が付きました

羽生ファンも佐藤を応援してるからな
佐藤ファン＋羽生ファンVS渡辺ファン

今思ったんだが
キセルの件で藤井ヲタを敵に回したんじゃないだろうか

羽生世代にタイトルを持っていてほしいって人が多いんじゃない
今回はどっちかっていうと渡辺応援してるけど
森内が竜王取られたときは
別に森内ファンじゃなかったけどはショックだったもん

羽生世代が台頭してきた時の雰囲気に似てきたね。
久しぶりに本格的な世代闘争が見れて楽しい。

>>701
＞秒読み逆転負けなんて多いのに渡辺が勝つとルール見直し意見多数

これにﾜﾗﾀ

お師さん・・・と言いながら倒れ込む挑戦者

プロ棋士も人に見せてナンボの芸能職なんだから将棋の強さ以外にも
容姿や言動も当然世間の評価に含まれる

あの顔じゃ人気でないのは本人も覚悟してんじゃないかね

渡辺も風貌だけでも升田を真似てみるとか・・・

魔太郎が人気出るためにはコスプレとかして
諧謔精神見せるといいだろう
薔薇のシャツに黒マントとか

魔王は将棋界のヒール役なんだから叩かれるのもしょうがないよ
羽生世代という正義の味方に果敢に立ち向かう悪の魔王という構図
俺は渡辺ファンだけどねｗ

格好良くてふてぶてしいの組み合わせは上手くはまれば
格好良くて愛想が良いよりも人気出ることは良くあるんだが
魔太郎は気持ち悪くてふてぶてしいの組み合わせだからなぁ・・・
どうなるだろうねぇ

きみの言う格好いいとは何かね？

>>718
俺の好みなんて聞いてどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗ

格好いいとはこういうことさ！

将棋指しの場合、「強いこと」も格好良さだろうな。
渡辺はその点まだまだ佐藤に及ばないからな。
漏れは今のところ佐藤を応援しているけど、叩きのめされて
精進した渡辺が、数年後本当の意味で羽生世代と戦うのを
期待している。
そうなれば、今と同じ容姿・言動でも支持が増えるだろう。

将棋世界スレでは魔太郎の表紙に関して酷い方に話題になったが
魔太郎ヲタ、アンチ、一般将棋ファン、一般人はそれぞれこれを見てどう思うのだろうか
http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/watanabe4.jpg

渡辺の容姿云々言うヤシは
谷川や佐藤のキモい顔は気にならないのか

容姿で勝負したけりゃ芸能人にでもなれｗ
棋士は頭で勝負
餅は餅屋
どの世界であれ2つを持ち合わせる人間もいるがそれは例外中の例外と思うべしｗ

渡辺のキモさは突出してるからな

佐藤は人生に疲れた中堅サラリーマン風のところが受けてるんだろうな

>>720
勝てない魔太郎はただの渡辺だ

魔太郎がキムタクのような容姿だったら将棋界もまた変わってたろう。

>>723
タニーのオーラはイケメン
佐藤はアンタッチャブル

よって、魔太郎に比べれば全然キモくはない。

魔太郎のキモさは尋常じゃない

チャイルドブランドとか羽生世代ってのは
キモいのが塊で出てきたから手がつけられなかったけど
渡辺は孤高だから叩きやすいんだな

タニーは若い頃から顔のこというのはタブー的な雰囲気ができてたから
な。「気品ある立ち居振る舞い」とか「凛としたたたずまい」とか、
周囲が懸命に二の線を確保してくれていた。「ハンサムな若名人」とか
原田先生あたりが書いちゃったときは、さすがにそれはイヤミなんじゃねえの？って思ったけどｗ

>>599
だけど寄り筋を渡辺が発見したのも１分の間なんだよ。

>>722
キモかわいい

>>732
そうなんだよそうなんだよ
ﾀﾆｰが人格者だ、という変な先入観が蔓延してるよな
かなりイベントとかでも辛口批評なんだがｗ
愛知県岡崎市の時はすごかったよな
俺行ったんだけど、今の棋界の勢力はどうなってますか？と司会者から
マイクを向けられたﾀﾆｰ・・・まぁ散々既出だと思うから詳しくは書かんが、
背筋が凍りついたよｗ
何でも思い込みはあかんよ、ﾀﾆｰも人間なんだから

>>735
＞まぁ散々既出だと思うから詳しくは書かんが、
kwsk!

ｋｗｓｋ！ｗｋｔｋ！

魔太郎も、今回ウソでもいいから「やっと最後のワナに引掛ってくれた」とで
も言えば本物のヒールになれるし、モテにも精神的なアドバンテージをとれる
のに、と思った。「79角の時点では勝ちが読めてなかった」なんて正直に言わ
なくてもよかったんジャマイカ。

谷川達人に「良き後継者を得た」って指名してもらえれば大人気になれますよ＾＾

それじゃあ、名人五期止まり。

渡辺、俺はなぜか嫌いじゃない。
しかし一局目のサンフランでの対局は
日本代表としてちょっと恥ずかしかった。

渡辺明　
２２歳で年収数千万、既に妻子あり
これだけで妬まれて当然だな

顔が悪い、態度が不遜、その割に成績はイマイチじゃ人気出ないのも当然

>>736>>737
あれ？既出じゃなかったのか？んなわけないと思うがｗ
まいっか
こんなような趣旨だったわ
（　　）内は俺の脳内妄想なｗ

第一部の早指し戦で確か瀬川と杉本の時だったと思う。
棋界の勢力図の話になってﾀﾆｰ
「羽生さんが頭ひとつ抜けていることは確かだと思いますね。好不調があってもそれが
　持続というか、続くことがないですから（ちょｗｗｗ羽生は好調も続かないのかよｗｗｗ）」

「若手筆頭はあちらの渡辺竜王（ふたりで解説してた）は間違いないでしょう、あとは・・・ねぇ？渡辺さん？」

「振り飛車党が生きていくのには日影を歩かざるを得なくなっちゃいました
（ちょｗｗｗｗ杉本あんたの目の前で対局してるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）」


印象的だったのは渡辺は谷川の解説というか筋に同意することがほとんどなかったということｗｗｗｗ

人間ﾀﾆｰを垣間見た。（´・ω・｀）

モテの気迫と強さと神経質は怖い。
つまり、人気の高い悪役なのだ。
魔太郎よ、無事に逃げてくれ！

ヒーローが前半追いつめられるのは当然。
今回の敵は、ラス前ボス？

>>744
ﾄﾝ!でも・・・う〜む、これくらいじゃ特になんとも感じないけどなぁ。

＞好不調があっても
言葉のあやでしょ。真意は不調が長続きしないってことを言いたかったんだろうし。

＞あとは・・・ねぇ？渡辺さん？
ﾀﾆｰが若手に厳しいのは周知の事実ですよね。厳しいというか、ハッパをかけて
いるというか。

＞振り飛車党が生きていくのには日影を歩かざるを得なくなっちゃいました
これも勝率からすると周知の事実だもんなぁ。

＞渡辺は谷川の解説というか筋に同意することがほとんどなかったということ
渡辺の読み筋と、羽生世代より上の世代の読み筋がかみ合わないのも有名な話。

ﾀﾆｰが本当に人格者かどうかは分からないけど、少なくとも人格者たらんと
心がけていることは確かでしょう。それは賞賛に値すると思いますよ。

>>744
もったいぶった割りに何てことない会話しかしてないな・・・
（）内の的外れな突っ込みもつまらんし・・・

竜王ってタイトルが基本的に嫌われてるからな
金だけ序列一位、ゴミクマ、島明初代竜王・・・

王将あたりを取っていれば人気も出た、と思う

>>746
弱きを助け強きを挫くのがヒーローだろ

佐藤は羽生を助け弱者を挫く、悪そのもの

羽生と互角以上に戦い、それ以外の棋士には対戦成績五分で助けてそこヒーローになれる

そんな棋士がいたらなー

>>744の読解力のなさ（日本語を理解できない？）だけがわかりました

>>750
周りくどく森内のことを言ってるんですか？

>>744 すんごくガッカリしてるんですけど。それしきの発言でドキドキするなんて、あんたこそ逆に谷川を神格化して
たんじゃないの？

みんな、そんなに>>744をいじめるなよｗ
「背筋が凍りついた」の内容が >>744って、オレもずっこけたけどｗ
まあ、悪気があって書いたわけじゃないだろ。
もっとやさしく突っ込んでやれよｗ

>>744は会うとガッカリされるタイプ

744の脳が凍り付いてたんだろ。

博徒の一種みたいに思われていた戦前から、※掲示板のおじいちゃん達や
>>744みたいな香具師よる神格化まで、これほど価値観の逆転が起った職業っ
てのも珍しいんじゃないか。

>>744はタニーになんか変な先入観があったんだろ

タニーは解説会やイベントに出てきても人格者風の語りなど普通しないよ
大抵まじめに解説してるんだが、時々妙なタイミングでぼそっとひねったジョークを言ってみたりする
たぶん神吉あたりにたまにはなんか面白いこと言わなあかん　
などと言われてたり、本人も一応関西人だし、自覚だけはあるみたい
そんで、たまにちょっとブラックぎみのやつも入れてみたりする
けれど相手役の女流が大抵ぽかーんだったり
なかにはブラックをまとも受取ってしまうバカ女流がいたりして
あせったタニーが弁解するハメになったりして結局すべってしまう
まぁそれだけのことできわめて他愛のないことなんだが
おれはこういうやりとりを見るのが面白いんで、タニーの解説は結構楽しめる

>>744はたぶんアホ女流と同じレベルで、あの谷川せんせがそこまで言うんですか！
と思ったんだろ

　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『背筋が凍りつく話をするのかと思いきや
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　>>744が周りを凍りつかせたという落ちだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

だれか、「オラっ、出てこい!」のAA貼って。

そしたら、元の竜王戦の話に戻るべ。

アンチ多すぎの渡辺竜王がこうなったらファンも増えるってのを書いてくれ
少数派である現状が好きって人もファンが増えるためにはってのを考えてくれ

・謙虚さの学習
・ブログの競馬ネタ廃止

ブログの競馬ネタやめれば少しは親近感出てきそうだな

渡辺はファンが少ない方が役どころ的においしいと思う
という言い方で分かってもらえるだろうか

まあ万人に愛される庶民的な魔太郎というのも
不気味といえば不気味だしな
今までどおりのヒールでいいのかも

勝負師に謙虚さを求めるのは、いかがなものかな。

おまいらが指定したゲームを寝ずに実況
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1163743274/122

将棋うまい奴、ちょっと来てくれ

謙虚な魔太郎なんて魅力半減だろ。
このままヒールをつらい抜いて欲しい。

>>744の大人気ぶりに嫉妬

３四飛車がヒドイな。手堅くいくなんて佐藤らしくない。
２一の角を取りにいくなんて。
それに結果論だけど５三角でなく４四角なら最後の６六桂が
なく先手勝ちだったな。こういうのが指運かな。

たしか、羽生が渡辺に苦戦したのは必勝の将棋をミスで逆転されてからだったな。
森内の時はどうだったかな？

ネット上ではブログをやったら大体叩かれるんだよね

森内は直前のモテとに棋聖戦で３タテされてたので一時の無敵状態は終了してたけど、
まさか魔太郎に竜王とられるとは思わなかった。

羽生にも負けず　谷川にも負けず
佐藤にも藤井のシステムにも負けぬ　丈夫な体をもち
欲はなく　決して怒らず　いつも静かに笑っている

一年に名人戦四勝と　棋王と少しの他棋戦で勝ち
あらゆることを　自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり　そして忘れず

野原の松の林の陰の　小さな萱ぶきの小屋にいて
東に病気で順位戦休場の棋士あれば　行って看病してやり
西に乳飲み子をかかえたC1棋士あれば　フルセットで転んでやり
南に30代でB2落ちした棋士あれば　行って怖がらなくてもいいと言い
北に名人移管問題があれば詰まらないから止めろと言い

日照りの時は涙を流し　寒さの夏はおろおろ歩き
みんなに「誰とでも五分」と呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういうものに　わたしはなりたい

>>773
GJ!

センスの無い長文は、ほんと迷惑。

一時はびこった吉野家コピペもセンスなかったな
レベル低すぎ

アンチの数が多いのはそれだけファンも多いということでしょ。
漫画の人気アンケートでも「面白かった」のトップは「つまらなかった」も
トップだと聞くぞ。魅力がはっきりしてると激しく嫌う人間も多くなるんだろうな。

ホテルの大盤解説の会場まで行くのはジジイだけ。ネット（にちゃん除く）では
ファンの方が圧倒的に多いと思うぞ。

魔太郎の注目度は亀田と同じ構図だと思う
完全なヒールキャラ

又楼の勝ち方は終盤の無理攻めを通してしまうというのが多い気がする。
それはそれで凄いことだが、受けの強い上位棋士には通用しない。

おれはマタロウも嫌いじゃないよ。
マタロウのような棋士も居た方がおもしろいジャマイカ。
ただ、モテに勝ってもらいたいんだな・・・

魔王うちのご近所さんだから頑張ってほしい

>>779 モリウティーに勝ってるから充分ジャマイカ。

渡辺が嫌われる理由がようやくわかった。
顔自体がキモくてもアンガールズは売れている。
あの顔レベルならいくらでもいそうだし、なれればたいしたことない。

しかし、20歳であの顔なのに、奴にはまあまあ美人の奥さん、息子、友人、2年で５０００万以上。
本来なら童貞キモオタといいたいところなのに、そこを叩けない。年収で負けていて
生意気としか思えないサラリーマン世代。

おまけに羽生を苦しめ、森内を倒し、残りは佐藤というところまで来ている。
最近不調でも、一応竜王で、弱いとか叩けない。（佐藤ほど強くないだけ）
今はまだ羽生世代が根強いため、どうしても羽生を応援する人が多い。

もし山崎が竜王だとしても、そりゃファンは多いだろうがインパクトにかける。

強い人のブログなんてめったに見れないし、
タイトル戦のどきどきを生で書いてくれるから面白い。
やっぱり奴じゃなきゃだめな気がする・・・。

あ、去年出て来た「受けが強い」と評判だった挑戦者も、もしかして順位戦で
は"上位"だったかな。

そういえば、吉田正和って魔太郎にさえ説教されてたよね。あれが上位に上っ
て来たら、ショック死するファン続出だろうなあ。

そういえば５９と金で、６８金だけど「ツマしにくいのでびっくりした（渡辺）」
ってやばくね？俺でもわかるが・・・・

漏れはまず詰まないと思ってたけど７９銀がまったく見えてなかったからむしろ詰みそうなのにビックリしたぞ
調べてみたら一手でも間違えると詰みって感じでかなり危なかった

まあまあ美人の奥さん
まあまあ美人の奥さん
まあまあ美人の奥さん

森内は、死兆星を見たと言わないと、対戦してくれない。

>>783
漏れは逆だな。
そこまでたどり着いているのに、そしてその先に行く実力もあるのに、
今一つ伸びる気配がないから叩きたくなる。
現実問題として、羽生は苦しんでないし、森内も1度倒されただけ。
もちろん並の棋士ならそれで充分すごいことだが、渡辺がそんなところで
満足しているのなら、思いっきりケツを蹴り上げたくなる。

天野矢倉って使ってるの最近見ないな。
どうして？

金銀は見飽きた。

大和証券杯の特別対局として来年３月２１日に渡辺明竜王と将棋ソフトの世界一に
輝いた「ボナンザ」との公開対局が、平手１番勝負で行われる。渡辺竜王は「本当はやりたく
ないけど初めての機会。もちろん、負けるとは思っていないけどやりにくいでしょうね」と話した

>>783
渡辺が強いかそうでもないかイマイチ解らないからまだファンが少ないってだけ
アンチが多いのはあの顔とDQN発言の多さだろｗ

何にせよこれで竜王戦が面白くなって来たよ。
競馬や桃鉄やっても勝てば良いんだからさ。

しかし勝ったら拍手が貰えるくらいの人気は欲しいな

>>975
ヒント
竜王の凄さに拍手を忘れた。

訳分からずポカーンとしてたんでしょ

竜王の凄さに呆然としていたことは確か。

ああっ凄い顔！

でも拍手ないって失礼だよな
いくら嫌いな棋士でもさ

>>800
観客の拍手ってのは自然と出るもので義理や礼儀で意識してするもんじゃないだろ

次は拍手してもらえる勝利を目指します

解説が偏向しまくりで、佐藤勝ちだ佐藤必勝だ渡辺いいとこなしだみたいな発言ばかりだったんでは？
それで結果渡辺が勝ったら反応しずらかろう。

将棋ファンって結構露骨なところがあるからな

チバリョーが解説会で聞き手のときに
客が（ＮＨＫ杯の聞き手のことで）おたくは失礼すぎるって
言ったらしい

でその話を聞いた旦那がそんなことを言う人のほうが
失礼だって言ったとか

今日のジャーナルで渡辺勝ちの瞬間の会場の様子出ないかな。
ちょっとだけでも。

今日はジャーナル無しです

（´・ω・｀）ショボーン

東京解説会に行ってきた者だが現場の雰囲気を説明してみる
客は爺さんが多いけれどスーツのサラリーマンとか私服の若い人も結構いた
会場は佐藤がどう勝つかという雰囲気で、勝ち筋をずっと検討をしていた
木村の「渡辺竜王逆転かもしれません」「逆転したでしょう」「逆転勝ちです」で
会場はややざわついた程度だが前の若い人は頭を抱えていた
佐藤が何故勝てないのか、渡辺がどうして勝ちなのか納得できない雰囲気だった
その後の検討は佐藤の勝ち筋のみ
渡辺の人気が無いのはあるだろうけれど竜王の凄さに呆然としていた人はいないと思う

強さを感じさせないとは、
カーロス・リベラ並だな。

魔太郎ファンは亀田ファンと同レベルだろうから
拍手するような連中じゃないんだろ
拍手なしは魔太郎スレでも散々言われてるから
次から2ちゃん見てるファンが拍手すると思う

拍手する機会があればいいがな

拍手が無いとか、一々細かい事にうるさい奴が多いんだな

>>812
こういう常識が無い奴が魔太郎ファンを形成してるからな
本人が非常識すぎるから仕方ないのだろうが

>>813
どっちが常識がないんだかｗ　

95手目の33金では普通に44金だとどうなるの。
すぐに寄りそうな気がするんだけど。
32歩だと33歩、41桂や42銀は33金

そもそも解説会の会場で投了の瞬間に拍手って普通なの？
去年のNHKの竜王戦中継で投了シーン映ってて、アナウンサーの実況も入ってたけど、
声のバックに拍手とか聞こえなかったような。

ヒント　拍手無いのが当たり前なら今みたく拍手が無かったと話題に登る事もない

俺は渡辺応援してるけど、拍手したい気持ちは何故か起こらないｗ

最近「ヒント」の使い方間違ってる奴多いな
10文字ぐらいでまとめろよ

>最近「ヒント」の使い方間違ってる奴多いな
>最近「ヒント」の使い方間違ってる奴多いな
>最近「ヒント」の使い方間違ってる奴多いな

ネタにマジレスキターーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ

２ｃｈ初心者は書き込む前に半年ほどＲＯＭるといいぞ＾＾；

そういう意味じゃないと思うよｗ

>>820のテンションがうらやましいよｗ
>>817はどちらかというとむしろ本来の意味での「ヒント」に近いぞｗ

>>820
何を言ってるの？この子w

>>820は日本語が読めない子

>>744
に近いものを感じる。

>>820
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>820の人気にshit

>>820

>>820
「ネタにマジレス」の使い方も間違えたなw

>>820
大漁ですな。

うらやましくない！！

>>820はshine

つまり輝いてると

いやーヒントと言って答え書くという古いネタに
>最近「ヒント」の使い方間違ってる奴多いな
という素晴らしいマジ突っ込みでモロにつぼってテンション上がっちゃったよ＾＾
パクってどっかで自分もやってみようｗｗｗ

>>820も大人気だし将棋板はスレてないスレが多くていいわぁ（＊＾　＾＊）

>>834
いやいや、違うってｗ
藻前まだわかってないのかよｗ

>>816で質問が出る
>>817で「ヒントと言って答え書くという古いネタ」をやろうとして本当にヒントを書いてしまうｗ
>>819でネタになっていないと指摘される
指摘の意味を理解できず勝手に勘違いして大はしゃぎ（>>820）

わかった？ｗ

うわー、本物の馬鹿だったんだ ＞ ID:Bo9vmuQb

>>834
極上の天然だったのか。

つか、ジジイは無理して書き込むなってｗｗ

コレが噂の将棋脳ってやつか

弱い犬ほど、よく吠えるｗ

ネットだからといって相手を馬鹿にして喜ぶしか楽しみが無いヤツばかりだな ｫｨ・・・

>>820
2chのニュアンス的なものが分かってなければ無理に2ch語
使おうとしなくてもいいのに

次の戦型は何だろうね？
なるべく違う戦型が見たいのだが…。

そーいやまだ穴熊使ってないね
そろそろ使ってもいいと思う

「ヒント」と書いて答えを書くのって別に流行ったわけじゃいだろ。
最初に流行ったのは

ヒント：羽生

とか普通にヒントを書くことだったろ。
ヒント：に長ったらしくヒントでもなんでもないただの答えを書くようになったのは、
面白いヒントを考えられない連中が形だけ真似したからだと思うが。

既出かもしれんが…

ttp://www.watanabesato.co.jp/index.html

佐藤棋聖の敗因

一日目・・・うどん、冴えすぎて優勢。
二日目・・・ステーキと大量のおやつ、食いすぎて劣勢。敗。
感想戦・・・「だからステーキはやめろっていったでしょうに（先崎）」

２０期竜王戦の組み合わせも発表されたし、誰かスレ立ててくれませんか。

まだいいでしょ

キウイは貧しい富山の食事の方が性にあってるのかもな。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/20/20ryuoh_1.gif


これずいぶん偏ってるじゃねーか。

�@丸山藤井木村谷川の山だけなんかレベルが違うぞ。

>>850
羽生永世竜王誕生の為の布石

でも、どの山にも名人竜王（あるいは名人十段）経験者が入ってるよｗ

�@
丸山名人　藤井竜王　谷川竜王・名人
�A
森内竜王・名人
�B
羽生竜王・名人
�C
中原名人・十段　阿部リューオー　渡辺前竜王


明らかに偏りがあるな・・・

Sクラス
竜王（九段十段含む）と名人同時保持
大山　升田　中原　加藤　羽生　谷川　森内

Aクラス
竜王（九段十段含む）と名人獲得
塚田　米長　佐藤

Bクラス
竜王（十段含む）または名人獲得
福崎　高橋　島　藤井　渡辺　丸山

ヒント うんこ

知らない間に九段になった男・渡辺明竜王

　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS
　　　　　　　　　　　　　　５年連続九段を名乗らない男・佐藤康光永世棋聖


竜王戦第４局！乞うご期待！！！

於・ホテル
日時・１１月末

>>853
表にしてみると、

Sクラス ＞　Bクラス ＞　Cクラス

が明瞭にわかるね。

第四局は空気の悪い臭い場所でやるんやな
咳き込む佐藤にとっては辛いな
渡辺も日系ブラジル人に中国人と間違えられて殴られないように注意せんとな

>>850
あまりにも羽生有利。

そりゃあ連盟としては初代永世竜王の演出をしなきゃならんしｗ

>>850
1組ははまだそんなに偏ってない
�@は激し目だがこんなもん
1.　A vs A　・　B1 vs A　→　A vs A
2.　前A vs B2　・　前A vs A　→　前A vs A
3.　A vs B1　・　C1 vs A　→　A vs A
4.　凸 vs B2　・　仮A vs Aor前竜　→　Aor前竜

2組は酷い
中川・行方・深浦・中田の山があって必ず一人3組に落ちる
3組は3組で西川・福崎、神谷・山本などB2降級候補が助かるし
4組はまた飯塚・大平・片上・佐藤秀なんて山作ったりしてる

初戦で丸山−藤井が当たる以外は大したことなくね？
どこも楽に見えるが

だから、２０期竜王戦のスレ立てようよ！

>>863
誰も止めないから、好きにしろ。

まだ100以上もあまってるのにたてる必要性が分からん

２０期はじまった？
立ててもいいかもな

>>865
お前は何か勘違いしている

負けず嫌いの佐藤が後手矢倉に誘導して２勝２敗にもつれこむ予感がした。

11月22日（水曜日）
　 佐藤康光 郷田真隆 　 王将戦 リーグ5回戦・中継
11月24日（金曜日）
　 森内俊之 佐藤康光 　 王将戦 リーグ6回戦・中継
11月29・30日(水・木)　
　 渡辺明 佐藤康光　　 　竜王戦 第4局

先手番に加えて、佐藤のこの過密日程で勝てないようじゃ渡辺はおしまいだろ・・・

>>869
11月26日（日曜日）
佐藤康光 郷田真隆 　 日本シリーズ 決勝・東京都よみうりホール

みっくんはピンクレディー並みの忙しさだな

>>871
オバサン乙

プロでは後手番では
矢倉と１手損腰掛銀どちらのほうが有力視されてるんですか

ここは穴熊だろ
きっと

松尾流穴熊？勝率がすごいそうだが。

次は流れからいって佐藤負け。これほんとだからｗｗ

佐藤勝ちに鼻毛七本

hvvvvj

>>873
普通は一手損のがましだが
またろうは後手番矢倉に自信をもってる

というか突撃ってまだ一組に残ってたんだな
林場との醜聞がなければまだタイトル取る可能性もあったろうに
自業自得だけどね

彼は将棋界の島耕作です

凸が本気出したとこ見てみたいね
最近はほとんど出さないから

ｸﾏｰが本気出したとこ見てみたいね
プロになって一回も出してないから

順位戦に限っても、七回も本気出してるぞ。

正直、渡辺に佐藤の確変を止めてもらいたいなあ。
でないと、おもしろくない。

>>869-870
今の佐藤には本当に頭が下がる思いだ

つか後手はもはやトッププロ同士では絶望的な小差というところまで行っているのでは
力戦にすればばまだ力で何とかできるかもという感じ
振り飛車がいまのところ一番マシなのでは？
一手損は短い寿命だったねという感じ。

後手横歩取りはダメなの？
渡辺は横歩で後手の勝ち星を量産してたよな。

12月1日付で山形県天童市に左遷で飛ばされたよ
複雑な心境(￣□￣;)!!

渡辺は先手の横歩で負けてなかった気がする

>>887 ここ10年ぐらいの名人戦の先手勝率がものすごく高いんだよね。
一方、竜王戦はたしかほぼ5割。これは去年みたいなことが頻発するからw

前局の棋譜並べてたら結局は将棋って終盤、先手も後手も殆ど関係無いだろって気がしてくる

微差のリードを守りきる技術が上がったと言ってもそれは昔に比べてってことだからな。
まだその辺はトッププロでも完全にできるレベルには達してないんだろう。
昔の将棋見てると頓死とか大駒の素抜きとかひどいのが頻発してたから確実に進歩はしてるんだろうけど。

横歩とかの急戦は後手がやっぱり厳しい
早いうちに駒がぶつかると先後の差が大きいから。
藤井システムなんかも先手と後手ではずい分違う。
矢倉や角換わりなんかの先後同型も、仕掛けの権利が先手に残るので
特に攻め将棋が好きな人には指しにくい

逆にオーソドックスな振り飛車は、最近は穴熊なんかの
持久戦が主流なので、後手でもそれほど手損が響かない。
後手番に振り飛車を採用する棋士が増えてるのもその為だと思われる


みたいな記事をなんかで読んだ

>>888
一世を風靡した後手番横歩取らせ８五飛戦法は、新山崎流の出現で絶滅しますた

>>889
将棋ファンとしては栄転ジャマイカｗｗ

最近、森内VS谷川、佐藤VS羽生、羽生VS森内、佐藤VS鈴木と
決まってた勝負ばかりなので、今回みたいに防衛するかどうかわからん
勝負は面白い。

１局返してわからなくなった。

分からなさ
佐藤VS鈴木＞佐藤VS羽生＞佐藤VS渡辺＞森内VS谷川＞羽生VS森内

佐藤の先手で始まりお互いに後手で一局ずつ勝ったということで
これでタイでしょ。

>>899
次又労が勝てたらな

>>898
不等号逆だろ

>>898
あなたは鈴木ファンですね！

魔太郎は万全の状態で対局に挑んでくるのに、
モテは数ある対局のうちの一つに過ぎない感じ。
公平な条件ではない。

マタロウが頭鈍ってる件について・・・・。

佐藤は、羽生との不公平な条件での対局を
散々逃したツケを払ってるだけ。

てす

今日のジャーナルで三浦が>>352 >>360のあたりで困ってたぞｗ
▲４八銀と受けてたら・・とかいってた

いまJT日本シリーズの子供大会の件で、
キウイ棋聖がインタビューでフジテレビのニュースにでました。

裸のデブ見てる場合じゃなかった・・・orz

>>907
ｍｇｓｋ
三浦でもそこで悩むのか。つか事前に調べてきそうなのに意外。

>>903
>>903
また老、第二の森内化か。

第2の森内なんて、他の棋士からすれば最大級の賛辞だぞ

魔太郎は竜王戦以外で魅せ場が全く無いからな
若き羽生竜王は他棋戦でも凄かった
若いのに早くも金にならないところは手抜きの森内コースだな

確かに竜王戦意外ではあまり目立たん
新人王戦と銀河戦優勝1回とNHK杯準優勝1回
比較的王座戦は毎年健闘してるかな、初挑戦も王座戦だったし
あと今年は王位POで棋聖に負けてたか、まぁ若手では飛び抜けてるが。
てか他がほとんど空気なだけだが

第4局の戦型は何かな？？

８五飛封印とけば勝てるやろ
又聾

あきらかに佐藤の方が腕力上だから
作戦勝ちしか渡辺に勝利の道はない

終盤勝負に持ち込めば、手の見える渡辺有利。

ある程度作戦がちで終盤に持っていき、最終盤の乱戦を期待すればマタロウの勝ち。
この前の２局目は勝てた。しかし、それは佐藤に勝てないという魔術にかかっていた。

で、、まさか勝てると思わない３局目で勝てた。そして
その魔法を説かれた渡辺は生き生きさしてくれるにちがいない。

佐藤が終盤まで時間残してたら苦しいだろ

前みたいにBS放送気にしたりしなければ
フツーに佐藤だろ

佐藤調子崩しちゃった感があるなー

渡辺　明　竜王　ＶＳ　挑戦者　佐藤　康光　棋聖
解　説：木村　一基　七段
きき手：村田　智穂　女流初段
司　会：堀　伸浩　アナウンサー

衛星第2テレビ
11月29日　午前9時00分〜10時00分／午後5時00分〜6時00分
11月30日　午前9時00分〜10時00分／午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト　12月 1日　午前0時50分〜1時05分

控室には来るだろうから室田の特別出演希望

木村は禿げてないよ

井川が将棋観戦「米で広めたい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061127023.html

ポスティングシステム（入札制度）で米大リーグに挑戦する阪神の井川慶投手が２７日、東京都渋谷区の
将棋会館を訪れ、初めてプロ棋士の対局を生で観戦した。
見学したのは棋王戦の本戦準決勝、羽生善治３冠―深浦康市八段というタイトル挑戦に向けた重要な対局。
約１０分間、盤側に座った同投手は「自分が対局室に入っても（２人とも）集中力が切れない」と驚きの様子。
将棋は幼いころ、親に教わり、好きになったという。注目の交渉球団決定が直前だが、「詰め将棋の本を持っ
て米国に行き、将棋を広めたい」とリラックスした表情。つかの間の“休息”を楽しんでいた。
[ 2006年11月27日 15:17　速報記事 ]

魔王が佐藤をふっとばして防衛し1000を蹴散らして昇級したら本物だな。
逆に佐藤に9段化させられ更に1000にもやられて昇級逃したりしたら、
もう永久にだめぽ。
人生を決定する勝負どころだな。
羽生世代との大勝負

てゆうかさあ
前局は完全に勝負が付いてても佐藤が間違い連発したでしょ
初段でも一目なところでバッタリしたのはさすがに引いたなあ。
佐藤の時間がなくなるまで寄せられずに持ちこたえれば魔王の勝ちなんじゃね？
完敗状態になっても投了せずに指せば佐藤がまた自爆するかもしれん。

佐藤が1秒に1億と3手読むってのは、嘘だよな。
羽生や渡辺に比べると、全然、手が見えない。

まぁでも今回に限って言えば、まだ佐藤のが実力が上だと思うが
いくらなんでもこの前の一戦で追い抜いたってのは飛躍しすぎのような

木村と智穂かぁ
現地行きたかったな。くそっ、休みの予定だったのに仕事にしやがって

佐藤はもうBS放送時間まで持たせようとかしないだろうからな

>>927
初段でも一目な所なんてあったか？
具体的に逝ってくれ。そんなとこなかったとおもうけど。

ちほちゃん可愛いので絶対行きたい

木村はまた自虐ネタが出そうだな。

あんぱんいる？

>>934
アナ「渡辺竜王は一勝してほっとしてるでしょうね」
木村「竜王戦で４連敗なんてカッコ悪いですからね」
とか言うに１０キウイ

木村の相方は本当はジャガー山田みたいな攻撃的な女がいいんだが、
副立会が藤井ってことで楽しみ
愛知行きてー