２４のＲをドラゴンボールに例えるスレ

オッス、オラ、羽生善治、なんかワクワクしてきたぞ


２００以下・人造人間８号（ハッチャン）
２００・・・サイバイマン
４００・・・ナッパ
６００・・・
８００・・・
１０００・・
１２００・・
１４００・・
１６００・・
１８００・・
２０００・・
２２００・・
２４００・・
２６００・・
２８００・・
３０００・・

戦闘力1以下のゴミ・・>>1

単なる立て逃げなのか、それともレスの無さにPCの前で震えているのか――
いずれにせよこの駄スレが落ちるまで数ヶ月の時を要するのである。

将棋板で十数分でそれはないだろｗ

>>1
こういうスレはまず自分で
盛り上げないとだめだよ

>>1
羽生が対局してる最中に、羽生の名前使ってスレ立ててるって、
痛すぎるぞ

削除依頼、自分で出しとけよ

２００以下・人造人間８号（ハッチャン）
２００・・・サイバイマン
４００・・・ナッパ
６００・・・ キュイ
８００・・・
１０００・・
１２００・・
１４００・・
１６００・・
１８００・・
２０００・・
２２００・・
２４００・・
２６００・・
２８００・・
３０００・・

俺は、ナッパに勝てない　orz

とりあえず少しずつ強くしていってみたがどうだろうか……

２００以下・人造人間８号（ハッチャン）
２００・・・サイバイマン
４００・・・ナッパ
６００・・・ キュイ
８００・・・ ドドリア
１０００・・ ザーボン
１２００・・ ネイル・ジース・バータ・リクーム
１４００・・ ギニュー
１６００・・ コルド・フリーザ・１９号・２０号
１８００・・ １８号・１７号
２０００・・ 悟天・トランクス（若）・１６号
２２００・・ ピッコロ・トランクス（未来）
２４００・・ セル・ダーブラ・べジータ
２６００・・ 悟空・ブウ・ゴテンクス
２８００・・ 悟飯
３０００・・ ベジット・ヤムチャ

悟天とトランクスは一人では18号より弱そう

２００以下・レッドリボン軍
２００・・・ピラフ一味
４００・・・桃白白
６００・・・ラディッツ
８００・・・ナッパ
１０００・・キュイ/ドドリア/グルド
１２００・・ザーボン
１４００・・ジース/バータ/リクーム
１６００・・ギニュー
１８００・・フリーザ親子
２０００・・人造人間(16号〜20号)
２２００・・ピッコロ
２４００・・べジータ
２６００・・悟空
２８００・・神龍
３０００・・鳥山明

バキと福本ｷｬﾗで例えてくれ

ついでにこれも付加しておく。

11級以下観戦者・・・亀仙人/鶴仙人
6級〜10級観戦者・・・ブルマ
1級〜5級観戦者・・・カエル（蛙）
有段観戦者・・・読者

（笑）

２００以下・ピラフ大王級
２００・・・ヤムチャ級
４００・・・亀仙人級
６００・・・ 天津藩級
８００・・・ピッコロ大魔王級
１０００・・魔ジュニア級
１２００・・ラディッツ級
１４００・・ナッパ級
１６００・・ベジータ、キュイ級
１８００・・ドドリア、ザーボン級
２０００・・ギニュー特選隊級
２２００・・フリーザ級
２４００・・人造人間級
２６００・・セル級
２８００・・ダーブラ級
３０００・・魔人ブウ級

みんなやさしいな

---------------------------　乗っ取るお　--------------------------------------

　はじめまして　僕の将棋２４対局感想反省日記として、レスを占領させてもらいます　　（　＾ω＾）

プロフィール

現在のR　362

２７歳
居飛車党です、いや、正確には棒銀しか出来ない　(´･ω･`)
玉を固く守るのが苦手で、居玉の時も多い
リアルで将棋の対局をしたことはなく、将棋盤ももっていない

当面の目標　２４で１０級　＆　相手の戦法に適した矢倉と美濃囲いを覚えること

先手　僕

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲３八銀 △８八角成 ▲同　銀 △３三銀 ▲７七銀 △３二金
▲２七銀 △６二銀 ▲２六銀 △４二玉 ▲１五銀 △１四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三銀
▲２八飛 △２四歩 ▲６八玉 △３三玉 ▲１六歩 △５二金
▲４一銀 △４二金右 ▲３二銀成 △同　金 ▲５八金右 △４四歩
▲５二金 △４三玉 ▲６二金 △同　飛 ▲６五角 △５四銀
▲８三角成 △８二金 ▲５六馬 △６四歩 ▲７一銀 △７二飛
▲８二銀成 △同　飛 ▲４六歩 △６五歩 ▲４七馬 △６四銀
▲３六金 △５五銀右 ▲７八金 △６二飛 ▲２五歩 △同　歩
▲同　金 △２四歩 ▲同　金 △同　銀 ▲同　飛 △２三金打
▲２八飛 △６六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛
▲６七金右 △６二飛 ▲２五歩 △３三桂 ▲２四歩 △２二金引
▲２三銀 △６六歩 ▲７七金寄 △６七銀 ▲同　金寄 △同　歩成
▲同　金 △２一金 ▲３二銀不成△同　金 ▲２三歩成 △６六銀
▲３三と △同　金 ▲６六金 △同　飛 ▲６七金 △６一飛
▲６六歩 △７四角 ▲同　馬 △同　歩 ▲２二飛成 △３二金打
▲２五龍 △４七角 ▲２七龍 △６九金 ▲７七玉 △５八角成
▲７二銀 △６二飛 ▲６一角 △同　飛 ▲同　銀不成△５九角
▲８八玉 △６七馬 ▲５二銀打 △４二玉 ▲４一飛

金が７八にあがってない
４７手目　７一銀が悪手だった　相手の飛車成りor５五銀があった

それよりも、棋譜をこの形式にするのが大変　この形式を k2　というのか・・・

R371

いかんせん相手がひどい
負け棋譜晒した方が勉強になると思う

>>18
アドバイスありがとう、同感です
負け棋譜だけ張っていきます

先手　僕

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲３八銀 △３二金 ▲２七銀 △８八角成 ▲同　銀 △８四歩
▲７七銀 △６二銀 ▲６八玉 △６四歩 ▲７八金 △６三銀
▲５八金 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △３三銀
▲２六銀 △５二金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５四角 ▲２七角 △３四歩 ▲５四角 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三銀
▲２八飛 △２四歩 ▲６六歩 △４二玉 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４一銀 △４二金右 ▲３二銀成 △同　金
▲７一角 △５二飛 ▲６一金 △７三銀 ▲６二金 △同　銀
▲８二角成 △７三桂 ▲９一馬 △５一飛 ▲９二馬 △６五歩
▲７四馬 △６六歩 ▲６四香 △６五桂 ▲６二香成 △７七桂成
▲同　桂 △３一飛 ▲５二成香 △６七金 ▲同金右 △同歩成
▲４一成香 △６六歩 ▲３一成香 △７八と ▲同　飛 △６七金
▲２一成香 △同　玉 ▲６一飛 △３一香 ▲４一銀 △７八金
▲同　玉 △６八飛 ▲同　玉 △６七銀
まで94手で後手の勝ち

５１手目　７一角の打ち込み、５ニ飛の受けを忘れてた
７１手目　敗因となった拠点の６六歩を銀で取るほうが先だったかもしれない

最後は、無理せずじっくり守ってから攻めたほうがよかったかもしれない

R 372

先手僕
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲３八銀 △２二銀 ▲２七銀 △３二金 ▲２六銀 △５二金
▲１六歩 △４三金右 ▲３六歩 △４二角 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △３四歩 ▲４四銀 △同　金 ▲同　角 △３三銀
▲７七角 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩 ▲６八角 △８八銀
▲９八香 △９九銀成 ▲７七桂 △９八成銀 ▲５六歩 △９七成銀
▲４六角 △４五香 ▲５五角 △４七香成 ▲４八歩 △５七成香
▲６五桂 △６二銀 ▲２六飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲６六角 △８八成銀 ▲７七銀 △８七飛成 ▲８八銀 △６七龍
▲７七銀 △５六成香 ▲６八銀打 △６六龍 ▲同　銀 △同成香
▲同　飛 △４一玉 ▲６一飛 △５一銀打 ▲８一飛成 △３一玉
▲６一金 △２二玉 ▲５一金 △同　銀 ▲５三桂成 △同　角
▲５一龍 △９七角成 ▲６三飛成 △７四角 ▲７三龍 △２九角成
▲７一龍上 △３一金打 ▲７五香 △４一歩 ▲５二銀 △９六馬
▲４三桂 △６七歩 ▲３一桂成 △６八歩成 ▲同　金 △３一金
▲３二歩 △同　金 ▲４一銀不成△６五馬 ▲３二銀成 △同　馬
▲３一金 △４一歩 ▲３二金 △同　玉 ▲４三銀 △同　玉
▲５三金 △４四玉 ▲２六角 △４五玉 ▲６二龍左 △５五金
▲６三金 △６七歩 ▲４一龍 △４二歩 ▲６七金 △９五馬
▲６八歩 △６二馬 ▲同　金 △８九飛 ▲５八玉 △４六桂
▲４七玉 △３六銀 ▲５七玉 △６五桂
まで124手で後手の勝ち
２９手目　相手が銀もってるので角を引いたら、８八が盲点になるのを見逃してた
７９手目　１五桂で縦からいけばよかったかもしれない
中盤、優勢だったのに詰めきれず、逆転で悔しい負け　orz
勝勢のとき、余裕こいて適当に適当に指してしまわずに、ここで気を引き締めねば・・・
普段、負けたらすぐＰＣ切ってたけど、負け棋譜を検討するのって、辛いものがあるな・・・

R 350　　ちょい脳の休憩しよ

棒銀は知らないから話半分くらいで聞いといて。

>>20
33手
角打ちがもったいないように思う
角筋が気になるなら26飛車は？

55手
25歩同歩24歩同銀46角とか

83手
同玉で捕まりにくいと思う

>>21
27手
矢倉にしたいなら78金か88銀なような気がする
もしくは25手で８８角〜６８銀〜７７銀だった

77手
角を取れるわけじゃないんだから、歩なんか取らずに
61龍か62龍で王に迫った方がよさそう

81手
角筋を止めたいだけなら75歩でいい
持ち駒はもったいない。
目安は持ち駒以上の得が保障される時に使うくらいで。（もちろん絶対でもなんでもない）

83手
相手が飛車角じゃないんだし銀はもったいない。と金で間に合うと思う。

103手
54角から三手詰み

対海南の流川ってすごくね？

>>22さん

>20
>33手
>角打ちがもったいないように思う 　角筋が気になるなら26飛車は？
あー、そうか、かわすだけのほうが無駄がなくていい
>55手目
>25歩同歩24歩同銀46角とか
あー、すごい、目から鱗の攻め筋だ・・・
>83手
>同玉で捕まりにくいと思う
あー、逃げれる・・・ orz

>21
>27手
>矢倉にしたいなら78金か88銀なような気がする
>もしくは25手で８８角〜６８銀〜７７銀だった
そのほうがいい、絶対いい
>77手
>角を取れるわけじゃないんだから、歩なんか取らずに ,61龍か62龍で王に迫った方がよさそう
俺、なんてアホな動きを　orz
>81手
>角筋を止めたいだけなら75歩でいい
うぅぅ、そうか・・・軽い手で効果十分だ　orz
>持ち駒はもったいない。
>目安は持ち駒以上の得が保障される時に使うくらいで。（もちろん絶対でもなんでもない）
メモメモ　(｀･ω･´)〆
>83手
>相手が飛車角じゃないんだし銀はもったいない。と金で間に合うと思う。
あーーーーーー　(つд・)
>103手
>54角から三手詰み
詰みがあるよって言われて初めて分かった　orz

>>22さん
ありがとうございました、すっげー勉強になった　　(｀･ω･´)

>>23
しかも、奴はイケメンだしな

今日は、２連勝した　　（　＾ω＾）

上手に受けられて攻め筋がなくなって、棒銀はどうしていいか困る対局だったけど・・・

先手　僕

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △３二飛 ▲２七銀 △４二銀
▲２六銀 △４三銀 ▲３六歩 △５二金左 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △３四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　角
▲同　飛 △２二歩 ▲２三歩 △３三銀 ▲２八飛 △３五歩
▲２二歩成 △同　銀 ▲２四歩 △３三飛 ▲６六角打 △３六歩
▲３八歩 △５四歩 ▲４四角 △同　銀 ▲同　角 △５五角
▲同　角 △同　歩 ▲４四銀 △３四飛 ▲５五銀 △３五飛
▲４六銀 △３三飛 ▲４四角 △４三金 ▲３三角成 △同　金
▲５三飛 △５二金 ▲５五飛成 △５三歩 ▲３五銀 △６四角
▲同　龍 △同　歩 ▲４五角 △５五飛 ▲４六銀 △４五飛
▲同　銀 △５五角 ▲２五飛 △９九角成 ▲３六銀 △８九馬
▲７八銀 △８八馬 ▲２三歩成 △同　銀 ▲２二歩 △１三桂
▲８五飛 △８四香 ▲４五飛 △４四歩 ▲３五飛 △３四銀
▲２一飛 △６二玉 ▲７五飛 △８七香成 ▲１一飛成 △７八成香
▲同　金 △同　馬 ▲４八玉 △８四角 ▲８五飛 △２八銀
▲３五香 △７九馬 ▲６六香 △６五桂 ▲同　香 △５七角成
まで102手で後手の勝ち

５０手目までは優勢だったけれど・・・
大駒を取られるのが怖くて、臆病な手ばかり指してしまった　orz
でも、対局中に良い攻めも思いつかなかった　orz

５５手目、５三飛車は重かった、その後の成飛車を上手に裁けなかったし
ここで、２三歩同銀２ニ歩といけば面白かったかもしれない

１００手目、５八金ならもう少し耐えれたかもしれない

R372

>>28
33手
乱暴な手だが、23歩33銀22角は成立してると思う。

35手
個人的には微妙。
角を打つならはっきり駒得できるとか、
王に迫れるとかじゃないともったいない。
飛車を狙いたいなら46歩〜45歩とかだけど、
個人的には先に玉を囲いたい。

37手
どうせ角を切るなら34歩とか。
13飛なら44角で、本譜より相手の駒の働きが悪い。
同銀なら44角、他の手も23歩成りで厳しい。

43手
33角成りなら王手なので飛車は取られない。
その後46銀で角を追っ払って飛車が成り込めば勝勢。

45手
わざわざ銀を使って歩を取るのはもったいない。
同じ歩を取るなら、65角などでいい。

51手
ここで飛車角交換よりは65角で馬を作った方が得なはず。

57手
一段金に飛車捨てありの格言どおり、
３３飛成りの飛車捨てから、23歩成りで突破を図った方がいいと思う。
５５の地点は角打ちのポイントなので最悪。

59手
中盤以降になると、自陣に居る金銀を使って攻めるのは難しい。
銀は守りに置いておいて、25龍などから突破を図った方がよさそう。
角打ちのスキもできるし。

61手
自分から取ると相手の一手得になるし、65角打ちもなくなるので、
交換を狙うなら、46銀や46龍か？

65手
陣形を見ると、角の方が使いやすそうなので、交換に応じてはダメ。
81角成りなら35飛に71馬で、桂得できる。

以降は個人的に投了したい。

>>29さん
>33手
>乱暴な手だが、23歩33銀22角は成立してると思う。
あーなるほど、僕の棒銀スタイルに丁度の手筋だ、よくなる形なので覚えよう　(｀･ω･´)〆メモメモ
>35手
>個人的には微妙。 角を打つならはっきり駒得できるとか、 王に迫れるとかじゃないともったいない。
>飛車を狙いたいなら46歩〜45歩とかだけど、 個人的には先に玉を囲いたい。
ここで攻めあぐねての無理無理なこの一手　orz　　　あー、守ったほうがいいですね
>37手
>どうせ角を切るなら34歩とか。
>13飛なら44角で、本譜より相手の駒の働きが悪い。 同銀なら44角、他の手も23歩成りで厳しい。
あー、そうか、そういう手筋がーー、何故対局中は見えないんだ・・・
>43手
>33角成りなら王手なので飛車は取られない。 その後46銀で角を追っ払って飛車が成り込めば勝勢。
うぅぅ、そっちがいい、いい　(つд・)
>45手
>わざわざ銀を使って歩を取るのはもったいない。同じ歩を取るなら、65角などでいい。
６五角、良い位置だ、何故に見えないんだーーー
>51手
>ここで飛車角交換よりは65角で馬を作った方が得なはず。
はい、そのほうが得だ　(つд・)
>57手
>一段金に飛車捨てありの格言どおり、 ３３飛成りの飛車捨てから、23歩成りで突破を図った方がいいと思う。
>５５の地点は角打ちのポイントなので最悪。
後で痛感しました、ここで急に劣勢に orz　　金あれば大きいな　(´･ω･`)

>59手
>中盤以降になると、自陣に居る金銀を使って攻めるのは難しい。
>銀は守りに置いておいて、25龍などから突破を図った方がよさそう。
>角打ちのスキもできるし。
そうか、そういう感覚だ、考えるというより、なんか感覚が分かった気がします
めっちゃ勉強になります　(｀･ω･´)
>61手
>自分から取ると相手の一手得になるし、65角打ちもなくなるので、
>交換を狙うなら、46銀や46龍か？
ふむふむ５五を支配されて困りました、４六銀が守れて良い手だー　
>65手
>陣形を見ると、角の方が使いやすそうなので、交換に応じてはダメ。
>81角成りなら35飛に71馬で、桂得できる。
飛車とったら得する感覚で指してました・・・
そういう視点かぁ、ずっと序盤の感覚だった　orz
>以降は個人的に投了したい。
同じく・・・

ありがとうございます、いや、本当に勉強になります　　┏oﾍﾟｺ
教えられたことがなかったので、見えなかったことが一気に見えるように　(｀･ω･´)

保守

保守

保守

保守

クソスレ保守すんな

喪主

歌手

旗手

野手

施主

ここって

私のRは2804です

スレ主です、僕の今のRは３００でサイバイマン級にもボロカスに負けてます

スレ主です、R403になりました、ヤムチャなら倒せそうです

棋譜晒さないならチラシの裏にでも書いといて

棋譜貼る方がスレ違い

なんで、こんなに弱いんだろう・・・

今のところの基準は>>13にあったこれでいいかな
２００以下・ピラフ大王級
２００・・・ヤムチャ級
４００・・・亀仙人級
６００・・・ 天津藩級
８００・・・ピッコロ大魔王級
１０００・・魔ジュニア級
１２００・・ラディッツ級
１４００・・ナッパ級
１６００・・ベジータ、キュイ級
１８００・・ドドリア、ザーボン級
２０００・・ギニュー特選隊級
２２００・・フリーザ級
２４００・・人造人間級
２６００・・セル級
２８００・・ダーブラ級
３０００・・魔人ブウ級

ageとけ

１です、亀仙人級になりました

１００以下　ウーロンｗｗ

>>1だけど、５手詰めハンドブックを一冊やりおえるまで対局を控える修行にでてくる
低級を早く卒業したい

あげ

亀仙人は敵キャラじゃないのに何で載っているんだ？

天下一武道会で、ゴクウと戦ったじゃん

俺今２７０ もう４カ月もやってるのに…

はぁげ♪

:



age

ラディッツ「バカなっ！！レーティングがあがっていく
　　　　　レーティング９２４！！こいつレーティングを一点
　　　　　に集中させて高めることができるのか」

ラディツ「レーティング１３３０！！　すべてのエネルギーを頭脳だけに
　　　　　集め・・・こいつら力を操りやがる！」

ナイト「へ変身！？………変身をするって…！？」

ビショップ「な…なんだってんだよ 金将…!!」

金将「ボードゲームの駒の中には　ごく たまに 必要に応じて 姿を変えるものがいやがるんだ
　　　　　　カモフラージュのためや　平常時に余計なエネルギーを消耗させんためにな………」

ポーン「わたくしの場合は違いますよ…
　　　　　パワーがありあまりすぎて自分でもうまくコントロールできないからです…」

ビショップ「な…な…なんだって………!!」

金将「おそれるな ハッタリだ…そこまでは変わらん」

ﾌﾞﾙ　ﾌﾞﾙ　ﾌﾞﾙ…
ポーン「ほああああ…ああ……!!!」　ﾄﾞﾝ　ﾄﾞﾝ
金将「！！」
ポーン「ああ…あ…あ……!!!!　はぁっ!!!」　ﾄﾞﾝ　ﾌﾞｫｯ

成クイーン「気をつけろよ、こうなってしまっては前ほど優しくないぞ」

あげ

>>58
ヤムチャ乙

孫悟空　羽生義治
棋界のヒーロー。誰もが認める棋界一の実力者

孫悟飯　森内俊之
一見あまり強そうにないが、秘められた力を発揮すると悟空を凌駕する
力をみせることもある。

べジータ　佐藤康光
がんばれカカロット、お前がナンバー１だ

魔人ブウ　渡辺明
チョコになっちゃえー

トランクス　郷田真隆
美青年だから

ついでに、

ピッコロ　谷川浩司
かつての孫悟空のライバルだが最近はサイヤ人におされ気味。

ラディッツ　先崎学
悟空のライバル的ポジションで登場したが、後に格下げされてしまった
哀れなキャラ。サイヤ人。

フリーザ　大山康晴
かつて、宇宙を蹂躙した棋界最強の棋士。

クリリン　島明
太陽拳

天津飯　木村一基
太陽(ｒｙ

サイヤ人　羽生世代
宇宙最強の棋士民族

age

２００以下・
２００・・・曹熊
４００・・・張紘
６００・・・蒋幹
８００・・・金旋
１０００・・夏侯楙
１２００・・蔡和
１４００・・呉懿
１６００・・阿会喃
１８００・・刑道栄
２０００・・祝融
２２００・・馬岱
２４００・・張任
２６００・・夏侯淵
２８００・・関羽
３０００・・呂布

２００以下・ 赤子
２００・・・低脳
４００・・・虚弱体質
６００・・・低学歴
８００・・・低収入
１０００・・素人大馬鹿
１２００・・素人中馬鹿
１４００・・素人小馬鹿
１６００・・素人中の素人
１８００・・素人凡人
２０００・・素人ベテラン
２２００・・素人努力家
２４００・・素人秀才
２６００・・女流トップ
２８００・・並プロ　アマトップ
３０００・・若手プロ