史上最高の名局・97年A級順位戦・森下vs森内

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270名無し名人:2007/03/30(金) 14:18:50 ID:LYRKR7At
ウザイw
271名無し名人:2007/03/31(土) 12:06:10 ID:vKUANun1
将棋大賞に『名局』賞が新設され、初代受賞局は
昨年3月のA級順位戦プレーオフ谷川vs羽生が
選ばれた(選考対象局は06年1月から12月迄)
この賞制定は、以前から「あったらいいな」と
感じていたので、とても嬉しい。
受賞者も受賞局も、どちらも「ふさわしい」と
感じたし。
272名無し名人:2007/03/31(土) 12:31:07 ID:6E+quKGp
2006年3月16日
                 , -──- .、
                , '  ,.へ、    \     _|__  ゝ   △7六金!? 
              /  ./  v\     ヽ     |, -‐ 、  ククク・・・形作りか
               ノ   〈 u \、  ヽ..___, 1 ',  .<|   _,ノ
         ,.. -一''´ /⌒i 〉 v v゙ヽ ヽ.__,. !. }         ▲3一角……!
      ∠_-‐    l(7//u { \、l,,`ー'' レ  _|__  ゝ  △同玉
_,,.. -‐'' " ̄,二ニ=‐、 ヽ/'∧ヾ:ヽ._。ン,,  _'.ニラ"´   |, -‐ 、  ▲6四馬……!
` 、,,. -‐'' "   │ i.  l |ヽヾ:ミ;;彡  <。_ノ   .<|   _,ノ  △2二玉
.  ヽ         | !.  ! ト、ヽ,\r- v' |ッ'           ▲3二竜……!
.   ',        | l │U\,.、`'ー`ュ、 :|      _|__  ゝ  △1三玉
   |.       |  !. |.\. ~`'ー= ェェシ`’        .|, -‐ 、  ▲2五桂……!
   !        |  |  ト、 ゝ、ー /! |       <|   _,ノ  △2四玉
.   !       .> レW%ラ'ヽ`´| | |             ▲3三竜……!
.   ,'         │  |%二7 /   | W       _|__  ゝ  △2五玉
  /        |.  |)// ./    |          .|, -‐ 、  ▲3五竜……!
、/          |  |/ / /     l        <|   _,ノ  △同玉
 \         |.  l. /,.イ       l_,,. ‐''"          ▲4七桂……!
   \       |  l /'  l     l         -─-、
    \     | l∠..‐''"レ''" ̄``ヽ           __ノ   キキキ……
.       \ _,,. ‐''"     /      \      o
      , ‐'''`ー-、      {. /´⌒ヽ. ヾ.l i.゙、      o   王手 王手 王手……!
ヽ.   /      `‐、     ヽ.)   } .」 } } }     o
.  ` (         、_ \       r'_,ノノ.ノ/
273名無し名人:2007/03/31(土) 12:32:00 ID:6E+quKGp
 _ _               __
 |主 | 、ノ | --|- ヽ/// ,フ_   |ニ|ヽヽ.ノ ┌┼┐ノ十ノヶ┐斤_.斤           「!
. llll亅|/ヽ l, 丿 フヾ.ヽ c_,ノ ノ 亅|.メ | | ,人亅.ー|‐ノノ亅 |三| つ ・・・・・・・・・ o
      ̄       ’ ̄ ̄           ̄            ´ `
                     ,. -─- 、
                   /./ ̄\  ヽ._ -‐ 、
                  ノ./ー- 、  \_,. -‐- 、  i
                 /./' 、  `ヽ:、\__,. -‐ u ! ! β-エンドルフィン
                / /  | \   !}  v v ,. -=キ十      ……!
  チロシン……!     ,. - .ヽ.  !  ヽ、 |! u  /'´_v| |
                   | ,.‐、| |uヾ:ヽ. o }|`ll ;∠-‐'' ̄,ラ | L_
              | |‐、| | /|ヾミ三シ/ ハ o  ./;; | /ヽ.}
. エンケファリン……! | !._,| | |∧ \_ノ } }u゙ミ三彡'  |./V./    谷川に勝ったっ……!
               ,ノ`ー|/ |∨ヽ、l  / .ノ   =' ノ| |l‐//
             ,∠.-┐〈   N\/`\| {__ノ__,/l/! /'ー ' |
        __ ,r(ノ  / |  |  U∨ /ヽ/ゝ-1__|_」/l/〈 ,イ\|  バリン…!
.  /r'⌒`ー-'   ヽ. ,' |  |   U`ー、/ 7~゙|__.|_」/J'/ | |  \
. /  ) キキキ    )   |   ヽ、u   _ ̄ ̄  v' / )、|      名人挑戦……!
/  (    ……!( l  |    | `ヽ、  ̄ ̄ ,. ‐i´  ,ノ  ` 〜〜〜 、
     ` ー-''⌒ ー- 'l.   ||    ト、  \__,. ‐'´  |   {  ククク…  )
  リジン     │   ||   |ヽ\     r‐;'ニ|   `i ー-〜ー--‐' 
   ロイシン   |.    |   |ノ' \ヽ._ ノ.ノ| | ト   |  |   
     イソロイシン……!   |ゝ'  `Y-‐'´フノ|ノ |  |.  |   十八世名人……!
274名無し名人:2007/03/31(土) 12:32:32 ID:6E+quKGp
   _. -─-ゝ  Y ⌒,.Z.._
    ,.>          <`
  ∠.._        ,     ヽ      あんたの
.  /    , ,ィ ,ハ ト、    l
  /イ /   /l/‐K  ゝlへトi  |    成功し続ける人生……
   レ'レf Y|==;=  =;==|f^!l
.     !6|| ` ̄ "||`  ̄´ ||6|!      それが……
      ゙yl、   、|レ   |y'
     _,,ハ.ト.` ̄ ̄ ̄´ ,イ/\_    もう賞味期限切れ……
    ̄:::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄   ゲームオーバー…

              , -──‐- 、     r
             //⌒`ー'⌒ヽ'、     (   ・ え
          |.l─-、 ,, ,.-─|.|    ヽ、 ・  っ
           |.|j二。>, <。二:〉|    < ・
         (r||r一 、||, ー、||6)     (. ?
      _,. -‐'| || (田田田)|| |`''‐- 、 ` ー---
     /|    | |\. == /!. |    |ヽ
.    / |,_-;_ /ヽ.|:\` ー'´/:|.∧    ._|. ヽ
   / ///7、 |\``Y´ン/|'  ヽ r<ヽ.\ヽ
   ,' |  ' ' /  ! (ノ`゙|'´、)ー| < (\ヽ` |ヽ
.   ! /ヽ.___,.ィ|  | 彡''|゙ ミ  |  | \  / ̄ ̄ ̄
.  |./     / |  |〃  |  ヾ|  |   /  気持ちが押されているから軽々に勝ちに走る。
 │      /  |   |  《|》  __|   |   .l 
  ヽ.___/|.  |  <⌒ヽr''∠-z_ |   .|   勝ちを急がなきゃ勝てた。
       |   <.⌒ ll  lll  lll  .>  .|
  ___|_∠,´ lll  ll  lll   ll `ゝ_|  ▲5八金と我慢すれば勝てたのに。。
         /.イ ll   lll  lll   ll 亅  |
        ´ 1  lll  ll  ll ll |   |  何を恐れているんだか。
          ヽ  ll   lll   lll /  < 
           \, -──- 、/    |  フッフッフッフッフ・・・
        _,. -‐''"´ ̄ ̄ ̄ ̄``'''‐ 、. |  意外に臆病だな、羽生善治!
275名無し名人:2007/03/31(土) 12:33:44 ID:6E+quKGp
                        (      o   __」L
                          `)   o   ,コF_ノ>
あ!                      .r'´   o   {〔.].レ'))
   ああ…!                 {    r'⌒ヽ    ==、、
   つ つま 詰まない…!         ヽ、  ` r''’    =' ’
                           )  .o
                           ヽ、    ___
                               ̄ ̄

      )、._人_人__,.イ.__,
   <´           (__
     )  な…         (´
   <    なにいっ    >
     )    ……!?  (
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r' ⌒
              `'
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
276名無し名人:2007/03/31(土) 13:28:52 ID:JW3LCWD8
>>271
あの将棋、もちろん良い勝負だったとは思うけどそんなにすごい将棋だったのかな・・・?
最後羽生が間違えて自滅した感が強くて。ヘボにはよくわからん。
277名無し名人:2007/03/31(土) 15:54:43 ID:VexuWpX0
控え室でソフトにかけて詰まないといった関係者がいたそうだが
みんなで無視して詰むか詰まないかで盛り上がったそうだ。
しかし、ネット棋戦も始まることだし、リアルタイムで観戦している
将棋ファンがソフト検討している現実を
いずれは受け入れなくてはいけないだろう。
278名無し名人:2007/03/31(土) 16:33:44 ID:bYhbW0ZW
>>277
これがゆとり教育の賜か
279名無し名人:2007/03/31(土) 17:50:37 ID:zLBfgIjZ
>>278
( ゚д゚)
280名無し名人:2007/03/31(土) 19:28:31 ID:0hwNc4+y
>>276
リアルタイムで見てたら目茶苦茶興奮したけどなあ。
そういうのも含めて名局なんじゃないかな。
281名無し名人:2007/04/01(日) 10:34:08 ID:ZN+e4nrN
>>277
2chでソフト検討していて詰みがみつかる前に詰めた王将戦みたいな例もあるけどね。
282名無し名人:2007/04/02(月) 13:57:59 ID:7G0/REOm
名局は一手くらい悪手があったほうがむしろ映える。
283名無し名人:2007/04/02(月) 17:50:26 ID:+JbGAkTt
それを名局とは呼べんだろ。
第一対局者がみじめすぎる…
284名無し名人:2007/04/02(月) 23:36:37 ID:+OYWQVuO
将棋世界の名局ベストテンの観戦記者の対談のところで
小暮さんが、なんの背景もない将棋をただ熱戦というだけで
名局とするのはどうかといっていた。
その発言には同意するけど、将棋メディアは
なんの背景もない将棋を粗末に扱いすぎだと思う。
事前に観戦記者をつけなかった将棋は内容に関係なくお蔵入りで、
関係者しか見られないというのはもったいない。
以前谷川が、打ち歩詰め回避の角不成の一局が消化試合であったために
新聞に掲載されず残念だったといっていた。
大勝負の名局を表彰するのも大事だけど、背景のない好局が闇に埋もれないよう
何とかして欲しいと思う。掲載権とか何とかでややこしいのかもしれないけど。
285名無し名人:2007/04/03(火) 11:20:41 ID:epASQrPB
表題の森下vs森内が3勝3敗で迎えた名人戦最終局だったなら、
それこそ史上最高の名勝負扱いされる・・・・・・かも。
286名無し名人:2007/04/14(土) 16:31:18 ID:Ycta2kyC
99年の名人戦第6局は見れば見るほど名勝負
287名無し名人:2007/04/23(月) 11:43:29 ID:9V2C4mGc
288名無し名人:2007/04/24(火) 10:28:21 ID:q71Bxod1
森内は勝負師っていうより学者・研究者って感じ。
羽生は勝負師。
289名無し名人:2007/04/25(水) 16:52:49 ID:DaQgBn2B
290名無し名人:2007/04/27(金) 14:32:42 ID:MksXCoUq
291名無し名人:2007/05/02(水) 21:32:32 ID:CNk3QiMF
292名無し名人:2007/05/21(月) 14:19:22 ID:D1AQaF87
森下本格復活を祈念して上げておく
293名無し名人:2007/05/26(土) 08:55:32 ID:TTW6v+T6
94年の谷川深浦の全日プロだったと思うのだけど
後手の谷川が銀矢倉から深浦をばっさり切り捨てた将棋。
一方的だから名局じゃないかもしれないけど。
棋譜がみあたらない・・・
294名無し名人:2007/05/26(土) 09:15:02 ID:+6fvR8Hs
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8283

羽生さんの86歩にはびっくりしたな。
295名無し名人:2007/05/26(土) 21:43:19 ID:OqO/0E1B
296名無し名人:2007/05/28(月) 09:59:07 ID:FYkLBArk
森内は実力最強だが体力に乏しいのが欠点

森内談
「羽生さんと僕の違いは体力なんですよ(笑)」
297名無し名人:2007/06/02(土) 17:27:29 ID:Mca7vFml
おそらく後世ではこう評価されるだろう。

才能では羽生が圧倒的に優れていた。
しかし勝負師という点では森内の方が上だった。
本当に実力があったのは森内だ。

羽生が建築家なら森内は大工だ。
羽生がSEなら森内はPGだ。
羽生がアーティストなら森内は職人だ。
298名無し名人:2007/06/03(日) 12:16:48 ID:CIi5/yfU
羽生 ヤンウェンリー
森内 ミュラー
299名無し名人:2007/06/03(日) 14:55:18 ID:YHEYMlSc
しかし96年当時は17世名人も羽生かと思っていたのだが
300名無し名人:2007/06/03(日) 17:13:02 ID:lWATU/Mm
300
301名無し名人:2007/06/13(水) 06:43:47 ID:VRaeIgXp
山岡士郎、将棋を語る
ttp://www.geocities.jp/ultimate_shogi/

「幻の森下」の中でも語られている名局だから。
302名無し名人:2007/06/15(金) 18:44:20 ID:2p2UwyO2
>>4も参照
しかし改めて凄い名局だ。
焦点の歩の直後の229手目▲8四龍がまた妙手!
303名無し名人:2007/06/28(木) 15:11:32 ID:ANi/ThIt
90手目の61香は余計。
304名無し名人:2007/06/28(木) 15:43:37 ID:NH1aHrB5
253手はすごい
長手数なのは90%持久戦の矢倉ならではかな?
305名無し名人:2007/06/28(木) 16:26:26 ID:KEXJa1Gt
もう10年前か
306名無し名人:2007/07/02(月) 14:15:10 ID:wUVLk2QV
220手目、△8二桂と縛られたあたりの局面から、
将棋世界誌の羽生・佐藤康光・森内・谷川・渡辺・藤井の六名で、
手を読んでいただきたい。特に当事者の森内の視点を知りたい。
307小野寺達:2007/07/03(火) 09:03:18 ID:bWgpKsT1
この森下ー森内戦は、確かに名局だけど、97年は他にも名局(熱戦)
と思われるのが、4〜5局くらいあります。
私が選んだ97年名局第1位は、森下ー森内戦だけど第2位に
B級1組順位戦丸山ー村山戦をあげます。
この対局は、村山八段の体調がすぐれなくて、対局日程が延期に
なった1局です。
総手数173手の大熱戦です。村山八段には何が起きても対処
できるように看護婦付き添いの対局です。
谷川九段?か誰かが本で言っていたのだけれど、この対局は
棋譜を並べる価値があると言っていました。
308名無し名人:2007/07/03(火) 19:16:51 ID:Bnd3Q224
この307の棋譜はこのスレッドのどこかで見たような気がする
309名無し名人:2007/07/03(火) 22:46:09 ID:dpGQtd/X
>>70かな?
310名無し名人:2007/07/04(水) 15:32:00 ID:eUAyJBQ3
>>70でつね。
いい将棋だ。
311名無し名人:2007/07/04(水) 16:21:05 ID:+UeOTONu
「丸山はひょっとしたら名人になれるかも知れない」と、この頃から
思うようになった。
312名無し名人:2007/07/05(木) 07:26:13 ID:Q8hLyQJ0

【順位戦A級通算勝率】 2007/07/02 現在

01 森内 .746  .53-18  挑戦 3回    名 人
02 升田 .722 140-53  挑戦 8回
03 羽生 .678  .61-29  挑戦 3回  A級     3位
04 谷川 .674 122-59  挑戦 6回  A級     2位
05 山田 .642  .34-19  挑戦 1回
06 大山 .621 136-82  挑戦 7回
07 米長 .619 140-86  挑戦 7回
08 佐藤 .617  .50-31  挑戦 1回  A級     4位
09 木村 .609  .14- .9  挑戦 2回
10 中原 .582  .71-51  挑戦 3回           フリクラ
11 丸山 .571  .36-27  挑戦 1回  A級     5位
12 森安 .556  .30-24  挑戦 1回
12 花田 .556  .15-12
14 桐山 .544  .68-57  挑戦 1回  B級2組 14位
15 二上 .535 130-113. 挑戦 3回
16 丸田 .523 103-93  挑戦 1回
17 塚田 .519 109-101. 挑戦 1回
18 郷田 .514  .19-17  挑戦 1回  A級     1位
313名無し名人:2007/07/16(月) 00:50:24 ID:/dFcGvu8
17の塚田は当然「正夫」さんでつね

升田幸三の高勝率が目に付く。さすが順位戦負け越しは、たった1回の
ことだけある。降級のピンチに一度も直面しなかったし。
314名無し名人:2007/07/16(月) 01:11:25 ID:JPsJ/POO
タニーもモリタクも羽生世代も90年代のほうが明らかに強かったよな。
315名無し名人:2007/07/18(水) 00:27:07 ID:QEsj2Q6L
>>313
森内もA級順位戦で一度も負け越していない
316名無し名人:2007/07/18(水) 18:59:33 ID:bKrB/hK7
佐藤も負け越しは前期が初めてなんだよな。もったいない。
317名無し名人:2007/07/19(木) 20:35:10 ID:NfXjTiAC
勿体なくはない。
それが佐藤の実力だから。
318名無し名人:2007/07/20(金) 23:01:43 ID:kQc8f5S7
森内は、あと10年は順位戦で負け越しを体験しないで済むだろう。
319名無し名人
この森下対森内戦、「焦点の歩」まで飛び出していることに感激したものだ。