お前ら将棋をやめて囲碁でも打たないか？

将棋は必ず「負けました」って言わないと終わらないけど、
囲碁は数えて「○目ですね」ですむのがいい。

と羽生が言ってた。

>>893
将棋指しはやはり負けず嫌いなんだな。

もっとも、囲碁でも大差の碁をいつまでも投げない
（「負けました」、「ありません」、「参りました」）と、
相手がブチ切れるよ。

それはともかく、羽生は今からでも囲碁をやる気ないかなぁ。
羽生ほどの才能があれば、今からでもかなりの線まで行くと思うんだよね。
（三大リーグ入りとか）

将棋のプラスになることが多いと思うが。

そんなに才能があるならチェスでもとっくにGMになってるだろ
とマジレス

>>896
それはわかるが、
世界中の人間を相手にするのと日本国内だけを相手にするのとでは
やはり違うのではないかと。

将棋は序盤で致命的な一手を指して終わりというのが・・・辛い。
先の王将戦もそうだったしね。

将棋は、相手を破綻させるゲームとも言えるね。
整然とした状態からゲームをスタートして先に崩された方が負け。

碁には、何を以て破綻となすか玄妙なところがある。
何も無い八方破れな状態からゲームをスタートするからね

>>897
チェス人口を5億として羽生が3500位だから
国内囲碁人口を500万とすると35位くらい

ただチェスはプロが100人くらいという点を考慮すると
プロ人口の35倍の順位にしか到達できなかったという考え方も出来る。
殆どの人は本業を持っていて片手までチェスをやってるわけだから
条件は同じ、むしろ羽生さんの方がむしろ恵まれた環境かもしれない。

国内のプロ棋士440×35で約15000位
チェスの方が将棋に近いという点は考慮してないけど
羽生さんがチェス同様囲碁に情熱を注いだら
35位〜15000位くらいになると思う。

>>900
なるほどね。見込みがありそうな、なさそうな微妙な数字ですね。

米長邦雄が十代後半から碁を熱心にやりだして
プロに3子らしい（将棋だと飛車落ちくらい）

羽生のほうが才能が上だとしても、プロレベルになるのは
さすがに無理だろうね

カスパロフが将棋をやりだしてプロに勝てるようになるとも思えない

囲碁も将棋もチェスも10歳頃までには始めないと
アマ高段者にはなれてもプロにはなれないと思う

>>902
※はトッププロの藤沢秀行（名誉棋聖）に三子だから、
ゴミプロとしては通用するレベル（A級とC2・フリクラくらいの差）。

だから、※より明らかに才能では上だと思われる羽生にも
チャンスはあると思うよ。

升田幸三は死後に囲碁アマ八段を贈られたというが、
実力的にはどのくらいだったんだろう。※と同じくらいなのかな？

升田も大山も米長もプロに3〜4子だから大体実力は同じくらいだと思う。
もっともそれは指導碁での話だから、アマの大会に出ても
県代表には及ばないだろうね。
河口老師は激戦区神奈川の代表経験者だから相当強い。

将棋とチェスは共通点も多いし昔から将棋棋士がチェスの日本チャンピオンになったりしてる
けど将棋と囲碁じゃ全く違うから流石に羽生でも囲碁はそこまで行けないと思う

羽生は初段だよ
昔、竜王獲得記念でNHK囲碁講座の初段のアシとお好み対局して中押し

米さんは囲碁の指南書まで出してるんだね
若い時の趙治勲棋聖にも３子で勝ってる
指導碁だろうけどｗ

>>908
本に、プロを本気にさせちゃいけない、と書いてあった。

梅澤さんＮＨＫ杯で片岡九段と対戦だそうだ
片岡九段ってヒゲの人？

うんまぁ、今はヒゲの人
>>899
何も無いのに八方破れとは、珍妙な解釈ですねｗ
布石を敷いて、双方妥協せず中押し勝ちの展開になれば破綻でしょ

先　羽生善治　初段格　　105手完　黒中押し勝ち
　　島田広美　アマ初段　

(;FF[4]GM[1]SZ[19]AP[Jago:Version 4.20]GN[羽生竜王の腕前拝見]PB[羽生善治]
PW[島田広美]BR[初段格]WR[アマ初段]KM[定先]RE[黒中押し勝ち];B[pd];W[dp];B[pp];
W[dc];B[fq];W[dn];B[dr];W[cq];B[iq];W[nc];B[jd];W[pf];B[nd];W[md];B[ne];
W[qc];B[oc];W[qd];B[me];W[pe];B[pj];W[ce];B[dj];W[nq];B[pn];W[pr];B[qq];
W[kq];B[jo];W[ko];B[kn];W[lo];B[jm];W[dh];B[ln];W[fj];B[mo];W[fl];B[ei];
W[gg];B[fi];W[gi];B[eg];W[dg];B[fg];W[gf];B[ee];W[fe];B[df];W[cf];B[ed];
W[fd];B[ec];W[de];B[ef];W[fc];B[eb];W[cb];B[gj];W[hi];B[fk];W[gk];B[ej];
W[ek];B[fj];W[hj];B[gl];W[hk];B[fm];W[el];B[em];W[dl];B[dm];W[cl];B[cm];
W[gm];B[hl];W[bm];B[bn];W[bk];B[am];W[bl];B[cn];W[il];B[hm];W[im];B[hn];
W[ci];B[gb];W[hc];B[hb];W[fb];B[fa];W[ic];B[jb];W[jc];B[kb];W[lc];B[mb];
W[lb];B[la];W[nb];B[ld];W[kc];B[mc])

＞＞９１２
これ、なにでみるの？
AI囲碁じゃ再生できないよ。

>>912

どういう風にして認定されたアマ初段なのか、というのがこの場合問題となる。

正直、囲碁のアマチュア初段の免状もらうだけなら誰でもできると思ってる

>>913
PocketGoban　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html

sgf形式に対応した囲碁ソフトにインポートすれば見れる

たとえば、PocketGoban

羽生やる気ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで島田広美さんて昔NHKの聞き手やってたという人？
だとしたらアマ5段くらいはあるんでないの？

でも棋譜見たら、まあ初段がいいとこか

ずいぶん昔に
羽生はアマ二段
プロに７子と聞いた気がするが

羽生はまだ囲碁やってんのかな？
最近、チェスの話しも聞かないし

スピードに比重の大きい将棋とはかなり違う
囲碁は大して強くならないだろう

理系のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰは将棋好きが多いしﾌﾟﾛが協力してる歴史も長い。ﾁｪｽのﾉｰﾊｳが持ち込めないから立ち上がりは遅れたけど、別の切り口が見つかれば案外早く結論が出そうな気がするよ。

囲碁も終盤はソフトの方が正確なんじゃないの？

子供の頃に親父に教えられたから将棋さしてる。
別に碁を嫌ってるわけじゃないけど、やる相手がいないしキッカケが無いからやってないな
興味はあるけど・・

>>924
終局後に地を自力では数えられませんが
少し石が込み合うとアウト

碁よりチェスやるよ。そんな時間もないけど。

終局後の整地までしてくれるソフトってありますか？

整地しなくても数値がでるから誰も作ろうとしないと思う。

>>926
なんだその100円ショップで90％割引してるだろうソフトはｗ

Yahoo!囲碁の参加人数５０００人オーバーって
急に人多くなってるけどどうしてだ？
海外の囲碁好きなのかな…真夜中でも２５００人とか居るし

>>930
1万円以上するソフトなんだけど
セキ崩れにしてやったらお手上げ状態

>>931
中国と韓国じゃない？

てっきりおまいらが碁に興味をもってyahooで打ち始めたのだと思ってたのだが

>>934
このスレをみて興味を持つ奴なんていないだろ

どう考えても囲碁厨が将棋好きを挑発してるスレです。
反感を覚えましたが囲碁を始めようとする気は萎えました。

最近将棋指さずに碁ばかり打ってるけど
ネットで見るのはタイトル戦、順位戦とも専ら将棋なんだよなぁ
碁は見てても面白くない、打ってるときは楽しいんだが‥

>>937
同感。俺も自分で打つのは嫌いじゃないが、プロの碁を見るのは面白くないな。
依田みたいにボヤキまくってくれれば別だけどｗ

NHK杯は眠くなるよな。

囲碁は観てて楽しい？打つのは楽しいけどね。

俺はテレビで碁を観るのも好きだな
将棋より眠くなるのは確かだけどな
依田もNHK杯観ながらいつも寝るらしいしw

将棋と囲碁両方できるけど、将棋の方が面白い。
人それぞれだろうけど。