▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう８セット目△
将棋の盤、駒、駒台、駒箱から対局時計に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。 Part ８
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう７セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129736466/
＜過去スレ＞
▲△【棋具】将棋盤・駒について語ろう△▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027192745/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう２セット目△
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055011095/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう３セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077304940/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう４セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101523728/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう５セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113308248/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう６セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119170257/
＜関連スレ＞
どんな将棋の駒と盤使ってる？
http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10168/1016810057.html
将棋の駒、盤欲しい！
http://game.2ch.net/bgame/kako/1000/10007/1000796162.html
各種情報は >>2-5辺り
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。 Part ８
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将棋の駒、盤欲しい！
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各種情報は >>2-5辺り
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＜盤駒材の基礎知識＞
盤 ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge1.asp
駒 ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge3.asp
駒台/駒箱 ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge4.asp
FAQ ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/faq.asp
＜関連サイト＞
【銘駒図鑑】 ttp://meikoma.com/（更新休止中）
【天童と将棋駒】 ttp://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【駒人】 ttp://www.komabito.com/
【華人駒工房】 ttp://homepage1.nifty.com/kajin%7Ekoma/
【将棋 駒と盤】 ttp://www2.midorigaoka-iin.com/
【駒の詩】 ttp://8ya.net/suiki/
【梁山泊】 ttp://ryozampaku.com/
【木材図鑑】 ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
【掬水の駒】 ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/
盤 ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge1.asp
駒 ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge3.asp
駒台/駒箱 ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge4.asp
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【木材図鑑】 ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
【掬水の駒】 ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/
●日本将棋連盟デジタルショップ
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/
●関西将棋会館オンラインショップ
ttp://www.kansai-shogi.com/shop.htm
●ryushoオンラインサービス
ttp://www.rakuten.co.jp/ryusyo/
●日榮堂
ttp://www.rakuten.co.jp/nichieido/
ttp://www.tuuhankan.com/
●パンダネットショッピング ttp://www.pandanet.co.jp/shopping/
●黒木碁石店 ttp://www.rakuten.co.jp/kuroki-goishi/
●めぐみ堂 ttp://www.megumido.co.jp/e-goshogi/
●三越／囲碁将棋名品館(丸八碁盤店) ttp://only-you.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/ （老舗）
●青山碁盤店 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/index.html
●東京棋具 ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/
●川口碁盤店 ttp://ww1.tiki.ne.jp/~igoshogi/
●茨城木工 ttp://www.ibamoku.com/
●丸山碁盤店 ttp://www.igo-shogi.net/index.html （老舗）
●前沢碁盤店 ttp://www.maezawa-goban.co.jp/ （老舗）
●三輪碁盤店 ttp://www.miwagobanten.com/ （高～い駒売ってる）
●中山碁盤店 ttp://www.nakayama-goban.co.jp/
●取手棋具 ttp://www.toridekigu.com/
●北海方円堂 ttp://www.rakuten.co.jp/h-kitami/index.html
●天童将棋駒 ttp://www.shogi-koma.jp/
yahooオークション／ゲーム>ボードゲーム>将棋
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084036421-category-leaf.html
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【駒の書体の読み方１】
※適宜追加改変してください
＜四大書体＞
錦旗（きんき）
水無瀬（みなせ）
菱湖：巻菱湖（りょうこ，まき(の)りょうこ）
源兵衛清安（げんべえきよやす）
※適宜追加改変してください
＜四大書体＞
錦旗（きんき）
水無瀬（みなせ）
菱湖：巻菱湖（りょうこ，まき(の)りょうこ）
源兵衛清安（げんべえきよやす）
【駒の書体の読み方２】※適宜追加修正歓迎
宸筆錦旗（しんぴつきんき）
奥野錦旗（おくのきんき）＝昇竜（しょうりゅう）
淇洲（きしゅう）
水無瀬兼成（みなせかねなり：「かねしげ」説もあり）
清安（きよやす）
安清（やすきよ）
鷲堂（がどう）
無剣（むけん）
英明（えいめい）
長録（禄）（ちょうろく）
宗歩好（そうほごのみ）
峯（みね）
坂田（阪田）好（さかたごのみ）
三邨（さんそん）
松平穆堂（まつだいらぼくどう）
松浦春亭（まつうらしゅんてい）
山口半峰（やまぐちはんぼう）
三田玉枝（さんだぎょくし：「みたぎょくし」もあり）
藤原行成（ふじわらのゆきなり）
博堂（はくどう）
清定（きよさだ）
王羲之（おうぎし）
蜀紅（しょくこう）
宸筆錦旗（しんぴつきんき）
奥野錦旗（おくのきんき）＝昇竜（しょうりゅう）
淇洲（きしゅう）
水無瀬兼成（みなせかねなり：「かねしげ」説もあり）
清安（きよやす）
安清（やすきよ）
鷲堂（がどう）
無剣（むけん）
英明（えいめい）
長録（禄）（ちょうろく）
宗歩好（そうほごのみ）
峯（みね）
坂田（阪田）好（さかたごのみ）
三邨（さんそん）
松平穆堂（まつだいらぼくどう）
松浦春亭（まつうらしゅんてい）
山口半峰（やまぐちはんぼう）
三田玉枝（さんだぎょくし：「みたぎょくし」もあり）
藤原行成（ふじわらのゆきなり）
博堂（はくどう）
清定（きよさだ）
王羲之（おうぎし）
蜀紅（しょくこう）
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ～ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ～
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です｡ Λ_Λ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ～ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ～
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です｡ Λ_Λ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
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( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
乙
＜関連スレ＞
ヤフオク等個人オークションの話題はこちら
【鑑定】棋具関係ネットオークション【ヲチ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133500033/
ヤフオク等個人オークションの話題はこちら
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133500033/
9 ：名無し名人：2006/06/01(木) 17:53:04 ID:Fo5rrsw2
ボーナス出たら、いい盤駒買うぞ～！
10 ：名無し名人：2006/06/01(木) 19:40:09 ID:Um4qJqcH
漏れも、ボーナス目当てで買いたい駒があったりする。
銀座の丸八碁盤店で、隷書体の一字彫を見つけちまってなあ。
一字彫にはあまり興味がなかったんだが、あの駒は本気でほしいっ！
と思っちまったよ。落ち着いていると言うか、雰囲気が妙にいい気がするな。
銀座の丸八碁盤店で、隷書体の一字彫を見つけちまってなあ。
一字彫にはあまり興味がなかったんだが、あの駒は本気でほしいっ！
と思っちまったよ。落ち着いていると言うか、雰囲気が妙にいい気がするな。
11 ：名無し名人：2006/06/01(木) 20:35:41 ID:IC60UxCI
書体だが、英明（えいめい）かな？英朋（えいほう）ではないかな？
12 ：名無し名人：2006/06/03(土) 16:38:46 ID:y3IOAfbn
とりあえず保守。
はやく30スレ以上書かんと即死だぞ。
はやく30スレ以上書かんと即死だぞ。
13 ：名無し名人：2006/06/03(土) 16:40:30 ID:ci0fCeAh
ほしゅ
14 ：名無し名人：2006/06/03(土) 17:23:17 ID:U7ikNu1D
へい、へい、保守
15 ：名無し名人：2006/06/03(土) 17:37:04 ID:yEWYxBsP
話題が無い
16 ：名無し名人：2006/06/03(土) 17:50:48 ID:8TyHWApb
上記テンプレの店は閉店が多い。
新スレ作る時は簡単コピーでなく、ちゃんと調べてから載せて欲しい。
自分が調べた優良店のリスト（直貼りしてもサーバー負担は変わらない）
他にも有ったらどんどん追加。
●大久保碁盤店 盤画像がきれい
http://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/
●前川碁盤店 盤画像がきれい
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/
●みます碁盤店 最高の日向産が豊富
http://www.mimasugoishi.com/
新スレ作る時は簡単コピーでなく、ちゃんと調べてから載せて欲しい。
自分が調べた優良店のリスト（直貼りしてもサーバー負担は変わらない）
他にも有ったらどんどん追加。
●大久保碁盤店 盤画像がきれい
http://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/
●前川碁盤店 盤画像がきれい
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/
●みます碁盤店 最高の日向産が豊富
http://www.mimasugoishi.com/
17 ：名無し名人：2006/06/03(土) 18:02:11 ID:ed9dYOmW
熊須碁盤店も入れてくれ！
信用しているからこそ熊須で買った！！
信用しているからこそ熊須で買った！！
熊須で買ったよ俺も
19 ：名無し名人：2006/06/03(土) 20:34:33 ID:8TyHWApb
●熊須碁盤店 1800x1500の高画質が迫力 品揃えも最高
http://www.kumasugobanten.jp/sbantenji/shogiban.html
http://www.kumasugobanten.jp/sbantenji/shogiban.html
20 ：名無し名人：2006/06/03(土) 21:19:05 ID:EgtW6oeO
あすこはペーパー仕上げだからなあ・・・。手鉋使えないみたい。
漏れには魅力感じない。
漏れには魅力感じない。
21 ：名無し名人：2006/06/03(土) 21:21:53 ID:itrEAWDr
あすこってどこ？？
23 ：名無し名人：2006/06/03(土) 21:30:33 ID:5IOnlK1e
飯島碁盤店閉店して悲しい・・・・。
24 ：名無し名人：2006/06/03(土) 21:51:56 ID:szC39LIY
>閉店が多い。
思っていた以上に大変なんだな・・・
これもネット取引の影響？
将棋人口の減少から？
思っていた以上に大変なんだな・・・
これもネット取引の影響？
将棋人口の減少から？
みなさん、将棋盤にはいくらかけてますか？
何面持ってますか？
正直に答えよ。
何面持ってますか？
正直に答えよ。
26 ：名無し名人：2006/06/04(日) 06:44:16 ID:DBL375q5
オイラは２面、普段使い用（５寸）と特別時用（６寸）。
普段使い用は駒台、覆いも含めて８万円位・・・
特時用別は駒台、覆いも含めて２０万円位・・・
盤はこれで十分、もう一生買う気はないな、駒の方が高価で
次が欲しくなるのはこの板住人特有の病気のせいだろう、きっと。
普段使い用は駒台、覆いも含めて８万円位・・・
特時用別は駒台、覆いも含めて２０万円位・・・
盤はこれで十分、もう一生買う気はないな、駒の方が高価で
次が欲しくなるのはこの板住人特有の病気のせいだろう、きっと。
27 ：名無し名人：2006/06/04(日) 07:20:41 ID:jmCGRriu
>>26
ちなみに棋力は？？
ちなみに棋力は？？
>>27
それはこの板ではタブーｗ。
それはこの板ではタブーｗ。
>>28 板ぢゃなくスレだった。
30 ：名無し名人：2006/06/04(日) 07:48:57 ID:DBL375q5
>>27
確かに腕より盤、駒の方が立派だね、面目ない。
確かに腕より盤、駒の方が立派だね、面目ない。
32 ：名無し名人：2006/06/04(日) 07:56:30 ID:DBL375q5
>>31
連盟が免状の大安売りをやり始める前に、こつこつと段位資格は
とったが６段でも金を出せば免状が貰える時代だからな、結局申請は
していない、連盟を儲けさせるつもりは無い、止めようスレ違いだね、スマン。
連盟が免状の大安売りをやり始める前に、こつこつと段位資格は
とったが６段でも金を出せば免状が貰える時代だからな、結局申請は
していない、連盟を儲けさせるつもりは無い、止めようスレ違いだね、スマン。
棋力に見合った盤駒ってどんなもんになるのかな。
いかにも既出ネタだか少し考えてみた。
もちろん誰がどんな盤駒使おうがその人の好みだし自由だから、
うざい人はスルーしてくれｗ
プロ級→本カヤ+盛り上げ
四段～六段→中国カヤ+掘り埋め
初段～三段→桂・新カヤ+掘り
１級～６級→ケヤキ+書き駒
７級～１２級→ビニール+プラ駒
１３級以下→ポータブルマグネット将棋セット
※段級は24のもの
すごい適当だしやっぱくだらねぇｗ
いかにも既出ネタだか少し考えてみた。
もちろん誰がどんな盤駒使おうがその人の好みだし自由だから、
うざい人はスルーしてくれｗ
プロ級→本カヤ+盛り上げ
四段～六段→中国カヤ+掘り埋め
初段～三段→桂・新カヤ+掘り
１級～６級→ケヤキ+書き駒
７級～１２級→ビニール+プラ駒
１３級以下→ポータブルマグネット将棋セット
※段級は24のもの
すごい適当だしやっぱくだらねぇｗ
34 ：名無し名人：2006/06/04(日) 11:51:03 ID:wSp8OX8c
ぶっちゃけ、良い盤駒買っただけで満足してしまいそう。
棋書と一緒で、買っただけでちょっと強くなった気分。
あんまり高いのを買うと、毎日ニヤニヤしながら眺めるだけで終わりそう。
もっとバシバシ惜しみなく使えるぐらいの値段の物がちょうどいいかな。
棋書と一緒で、買っただけでちょっと強くなった気分。
あんまり高いのを買うと、毎日ニヤニヤしながら眺めるだけで終わりそう。
もっとバシバシ惜しみなく使えるぐらいの値段の物がちょうどいいかな。
35 ：名無し名人：2006/06/04(日) 13:11:38 ID:TezSMSvk
>>33
ケヤキって桂よりしたなんですか？
写真で見る限りは、ケヤキは味わいがあって、逆に桂は貧相に見えるんですが。
ケヤキは年が経つと黒くなるとも聞きますけども。
あと、木製の一番下にくるのはアガチスですよね。
ケヤキって桂よりしたなんですか？
写真で見る限りは、ケヤキは味わいがあって、逆に桂は貧相に見えるんですが。
ケヤキは年が経つと黒くなるとも聞きますけども。
あと、木製の一番下にくるのはアガチスですよね。
そこは趣味だから、自分が満足ならOKでしょう。
強くないと…とか、強迫観念は無用です。自分の好きにしたらいい。
そう言う自分は棋力はへぼだが、棋具は結構はまってるよ。基本的に形から入るタイプ
の性格だから。例えば、その代わり「知識ばか」見たいになってみたり、コレクターになってみたり
何でもいいから、自分の得意（自分が勝手に思えるような）な物があれば結構エンジョイできると
思うよ。
強くないと…とか、強迫観念は無用です。自分の好きにしたらいい。
そう言う自分は棋力はへぼだが、棋具は結構はまってるよ。基本的に形から入るタイプ
の性格だから。例えば、その代わり「知識ばか」見たいになってみたり、コレクターになってみたり
何でもいいから、自分の得意（自分が勝手に思えるような）な物があれば結構エンジョイできると
思うよ。
37 ：名無し名人：2006/06/04(日) 15:22:25 ID:ddWhYd24
おいら、実力も棋具も結構良いもの持ってるが、ある県代表クラスのシト
折れ盤・プラ駒しか持ってないって！
それ聞いて、はづかしくなっちったい！
本当に将棋が好きで強くなられたのねん。
折れ盤・プラ駒しか持ってないって！
それ聞いて、はづかしくなっちったい！
本当に将棋が好きで強くなられたのねん。
良い盤駒が揃ったからそろそろ棋譜並べでもして棋力
を上げるぞ・・・・とおもいつつ次に買う駒のことを
考えてしまって棋譜並べをやらないんだなこれが
を上げるぞ・・・・とおもいつつ次に買う駒のことを
考えてしまって棋譜並べをやらないんだなこれが
故村山先生なんか米長先生が訪問した
アパートには歩が足りないセットしかなく、
仕方なく小銭を歩の代わりにして
指したというエピソードがあるよ。
アパートには歩が足りないセットしかなく、
仕方なく小銭を歩の代わりにして
指したというエピソードがあるよ。
40 ：名無し名人：2006/06/04(日) 21:02:56 ID:ddWhYd24
そりゃ「桂馬」で５円玉が代わりだったんだよ！
41 ：名無し名人：2006/06/04(日) 21:38:43 ID:6QAKFef2
オレの持ってるやつは
盤がアオダモ
駒がホワイトアッシュの盛り上げ
駒台がメイプル
どれも手にシックリきて扱いやすいよ！
盤がアオダモ
駒がホワイトアッシュの盛り上げ
駒台がメイプル
どれも手にシックリきて扱いやすいよ！
>>40
そうか桂馬だったか。スマソ。
そうか桂馬だったか。スマソ。
43 ：名無し名人：2006/06/04(日) 23:09:02 ID:j1u118yN
いい駒がほしいよ～
女房、子供がいるとそんなところにカネなんかかけられないって・・・・・・
子供の夏休みの塾の合宿費用３２マンエン・・・・・（号泣
女房、子供がいるとそんなところにカネなんかかけられないって・・・・・・
子供の夏休みの塾の合宿費用３２マンエン・・・・・（号泣
45 ：名無し名人：2006/06/04(日) 23:44:43 ID:i0nDx6pV
俺は今年男の子が産まれるので、
いつか子供と指そうと思って、
10ン年ぶりに将棋の勉強を始めました。
で、長く使えるそれなりの盤駒を揃えたいのですが、
やっぱり、本かやがいいんでしょうか？
（卓上を考えてます。）
ちなみに、駒は連盟DSの晴月の中国ツゲ彫駒を考えてます。
この駒に桂の２寸卓上盤って、ありえない組み合わせですか？
いつか子供と指そうと思って、
10ン年ぶりに将棋の勉強を始めました。
で、長く使えるそれなりの盤駒を揃えたいのですが、
やっぱり、本かやがいいんでしょうか？
（卓上を考えてます。）
ちなみに、駒は連盟DSの晴月の中国ツゲ彫駒を考えてます。
この駒に桂の２寸卓上盤って、ありえない組み合わせですか？
47 ：名無し名人：2006/06/04(日) 23:54:54 ID:DfZY4SmA
塾の合宿３２万ってボッタクリじゃないの？
48 ：名無し名人：2006/06/05(月) 00:42:40 ID:TzT6alMp
どれだけ教材や塾に金をかけても、結局は本人の
やる気がなければどうにもならないという現実。
>>45
本榧といっても、日向産のような超高級品から、比較的てごろな
中国産までピンキリです。
中国産の本榧でも、指し味の良さや香りは十分に味わえますし、
本榧盤は耐久性に優れていますから、長く使うというのであれば
オススメです（桂は時間がたつと盤面が黒ずんでしまいます）。
なお、連盟DSは値段が高いので注意が必要です。
やる気がなければどうにもならないという現実。
>>45
本榧といっても、日向産のような超高級品から、比較的てごろな
中国産までピンキリです。
中国産の本榧でも、指し味の良さや香りは十分に味わえますし、
本榧盤は耐久性に優れていますから、長く使うというのであれば
オススメです（桂は時間がたつと盤面が黒ずんでしまいます）。
なお、連盟DSは値段が高いので注意が必要です。
でもさ、教育には金かかるよ。
俺も、カヤ盤をすすめる。卓上なら奮発するべし！・・・せめて
俺も、カヤ盤をすすめる。卓上なら奮発するべし！・・・せめて
51 ：名無し名人：2006/06/05(月) 06:59:54 ID:X0nnOL3j
前スレより
962 ：名無し名人：2006/05/26(金) 20:00:49 ID:I1MchTIc
自分は新かやの卓上２寸盤にシャム駒を５年間ほぼ毎日１時間ほど使ってます。
もっぱら棋譜並べで、惜しげもなくパシパシ打ち付ける方。
ボコッなんて音はせず、乾いたパシッという感じで不満はないです。
それに５年間使っても細かなキズは多少は生じますが、
ささくれる状態にはなりそうにないです。
もっとも、駒を購入した時は角張っていて、盤にキズを付ける恐れがあったので、
座布団に紙ヤスリを敷いた上で削り、角を丸くしました。
盤の色は購入直後とそんなに変化はしていないし、
駒の色は最初は白い真新しい感じでしたが、今はぞうげを少し茶色にした感じで気に入ってます。
盤は使う前と後できれいなタオル地の布で軽く空拭き、駒は月に一度ごしごし空拭き。
油は付けた事がありません。
だから、においを除けば新かやにシャムの組み合わせでも自分は十分満足してます。
ただ、卓上２寸というのが１寸にすれば良かったかなという感じ。
だからお尻に分厚い座布団を敷いて、座高を高くした姿勢で指してます。
旅行や図書館に持って行くのは、もっぱら自作の布盤。
普通の布なので折りたため、駒は小物入れに入れればどこへでも持って行けます。
962 ：名無し名人：2006/05/26(金) 20:00:49 ID:I1MchTIc
自分は新かやの卓上２寸盤にシャム駒を５年間ほぼ毎日１時間ほど使ってます。
もっぱら棋譜並べで、惜しげもなくパシパシ打ち付ける方。
ボコッなんて音はせず、乾いたパシッという感じで不満はないです。
それに５年間使っても細かなキズは多少は生じますが、
ささくれる状態にはなりそうにないです。
もっとも、駒を購入した時は角張っていて、盤にキズを付ける恐れがあったので、
座布団に紙ヤスリを敷いた上で削り、角を丸くしました。
盤の色は購入直後とそんなに変化はしていないし、
駒の色は最初は白い真新しい感じでしたが、今はぞうげを少し茶色にした感じで気に入ってます。
盤は使う前と後できれいなタオル地の布で軽く空拭き、駒は月に一度ごしごし空拭き。
油は付けた事がありません。
だから、においを除けば新かやにシャムの組み合わせでも自分は十分満足してます。
ただ、卓上２寸というのが１寸にすれば良かったかなという感じ。
だからお尻に分厚い座布団を敷いて、座高を高くした姿勢で指してます。
旅行や図書館に持って行くのは、もっぱら自作の布盤。
普通の布なので折りたため、駒は小物入れに入れればどこへでも持って行けます。
52 ：名無し名人：2006/06/05(月) 07:07:31 ID:X0nnOL3j
将棋タウンでは足付きは５寸、卓上は１寸が使いやすいとの事
http://www.shogitown.com/book/consi/06koma.html
http://www.shogitown.com/book/consi/06koma.html
>>45
中国ツゲ彫駒と桂なら以意外とバランスがいいかもしれませんね
あまり盤だけ良いとなんか駒が目立たなくて違和感を感じて
そのうちもっと良い駒が欲しくなってしまうかもしれません
まあ、そのうち駒もステップアップすることを考えるならば最初から
カヤ盤を買っておくっていうのも手ですが
卓上盤を買うときは使う机の上に板や本などを置いて実際の高さを確認
してからの方がいいですよ、盤が薄い分にはなにか敷いて厚くすることは
出来ますが厚いと削るしかないですから
（上記の様に座高を上げるっててもありますね）
まあ、卓上盤でも厚い方がやはり音や差し味はいいですがね
中国ツゲ彫駒と桂なら以意外とバランスがいいかもしれませんね
あまり盤だけ良いとなんか駒が目立たなくて違和感を感じて
そのうちもっと良い駒が欲しくなってしまうかもしれません
まあ、そのうち駒もステップアップすることを考えるならば最初から
カヤ盤を買っておくっていうのも手ですが
卓上盤を買うときは使う机の上に板や本などを置いて実際の高さを確認
してからの方がいいですよ、盤が薄い分にはなにか敷いて厚くすることは
出来ますが厚いと削るしかないですから
（上記の様に座高を上げるっててもありますね）
まあ、卓上盤でも厚い方がやはり音や差し味はいいですがね
54 ：名無し名人：2006/06/05(月) 18:16:50 ID:pT0ooqJV
彫り駒だろうが盛り上げだろうが黄楊の駒は色合い変わらないんだから
バランスとか変わらないよ。よい駒＝盛り上げ駒ってのは無知やね。
高い駒＝盛り上げ駒で、よい駒＝盛り上げ駒ではない。盛り上げは
適当に彫って埋めて、盛り上げでごまかしてる駒がどんなに多いか！！
手彫りできっちり作ってる彫り駒のほうがよっぽどいいよ。
んで、黄楊なら中国、御蔵、さつま、そんなに大差ないよ。
中国ツゲ彫り駒でもよいものはよい。
バランスとか変わらないよ。よい駒＝盛り上げ駒ってのは無知やね。
高い駒＝盛り上げ駒で、よい駒＝盛り上げ駒ではない。盛り上げは
適当に彫って埋めて、盛り上げでごまかしてる駒がどんなに多いか！！
手彫りできっちり作ってる彫り駒のほうがよっぽどいいよ。
んで、黄楊なら中国、御蔵、さつま、そんなに大差ないよ。
中国ツゲ彫り駒でもよいものはよい。
どこにもよい駒＝盛り上げ なんて書いてませんけど・・・・
それに色合いが変わらない様にみえて駒木地の違いはやっぱり
出ますね、値段の高い駒はそれなりにいい木地を使っている
し安い駒はそれなりの木地だとおもいます
同じ彫だとしても木地の良い駒はやっぱりよく見えますよ
もちろん中国ツゲと国産ツゲとの比較の話でもないです
それに色合いが変わらない様にみえて駒木地の違いはやっぱり
出ますね、値段の高い駒はそれなりにいい木地を使っている
し安い駒はそれなりの木地だとおもいます
同じ彫だとしても木地の良い駒はやっぱりよく見えますよ
もちろん中国ツゲと国産ツゲとの比較の話でもないです
年月とともにあめ色になっていく島つげ
いいなぁ
いいなぁ
安い駒はどうしても木地のそろいが悪いよね。
オレのも、柾目板目が混在してる。色目も明らかに違うのが入ってるし。
15年程前に買った￥８５００のシャムのヤツだから仕方がないとあきらめ。
オレのも、柾目板目が混在してる。色目も明らかに違うのが入ってるし。
15年程前に買った￥８５００のシャムのヤツだから仕方がないとあきらめ。
駒も、盤も、最終的には木地が重要でしょう。良い木地の駒や盤は、新品でも使用品でも
見れば良さが分かりますよ。>>57さんが言うように「そろい」の問題もあるし。
やはり、良い駒は揃っている。彫、彫埋め、盛り上げに関しては好みの問題だけど
本当に良い物を見比べると、「盛り上げ」がどうしてもより良く見えるな、俺の場合。
それと、「愛着」や「歴史」なんかも、最終的には関係するから、やはり国産の良い木地
の駒は木目も詰まって、高品質な上に日本で育った木であると言うヒストリーが花を添える。
結局は「趣味」だから、こだわるかどうか、だけどね。
見れば良さが分かりますよ。>>57さんが言うように「そろい」の問題もあるし。
やはり、良い駒は揃っている。彫、彫埋め、盛り上げに関しては好みの問題だけど
本当に良い物を見比べると、「盛り上げ」がどうしてもより良く見えるな、俺の場合。
それと、「愛着」や「歴史」なんかも、最終的には関係するから、やはり国産の良い木地
の駒は木目も詰まって、高品質な上に日本で育った木であると言うヒストリーが花を添える。
結局は「趣味」だから、こだわるかどうか、だけどね。
59 ：名無し名人：2006/06/06(火) 18:39:16 ID:YCtuxBtg
連盟で売っている天元作一字彫駒。
二組買って木地のよいもので一組ピックアップ。
板目混じりの二軍駒は、上司へのプレゼントに使っちゃいました。
柾目で綺麗に揃って、磨いた駒は、確かにワンランク上に見えます。
二組買って木地のよいもので一組ピックアップ。
板目混じりの二軍駒は、上司へのプレゼントに使っちゃいました。
柾目で綺麗に揃って、磨いた駒は、確かにワンランク上に見えます。
60 ：名無し名人：2006/06/06(火) 18:40:18 ID:tlM65ncK
木地の重要さは同感。
駒に関しては、木地よりも書だと主張する人もいる。
でも木地の良し悪しは所有する側の満足感に大きく影響する。
眺めたり磨いたりするだけでも楽しい。
駒に関しては、木地よりも書だと主張する人もいる。
でも木地の良し悪しは所有する側の満足感に大きく影響する。
眺めたり磨いたりするだけでも楽しい。
>>59
晴月の錦旗が欲しいんですが、中国黄楊(\10,500)と島黄楊(\21,000)の
どちらにしようかと悩んでます。
このクラスの駒に、木地の揃いを要求するのは無理なので、中国黄楊を
２セット購入して、可能な限り揃えようかと。
残りの１セットは、オークションにかければ、実質×1.5程度の負担で済むし。
晴月の錦旗が欲しいんですが、中国黄楊(\10,500)と島黄楊(\21,000)の
どちらにしようかと悩んでます。
このクラスの駒に、木地の揃いを要求するのは無理なので、中国黄楊を
２セット購入して、可能な限り揃えようかと。
残りの１セットは、オークションにかければ、実質×1.5程度の負担で済むし。
それは悩むね。俺ならそれでも島柘植かな・・・。んんんん、悩むな。
64 ：45：2006/06/06(火) 21:01:33 ID:GaBW79Qh
結局、連盟DSで晴月の中国ツゲと桂二寸卓上盤にしました。
到着待ちです。
将来自分と息子の棋力が上がったら、そのとき本かやと島ツゲを奮発することにします。
到着待ちです。
将来自分と息子の棋力が上がったら、そのとき本かやと島ツゲを奮発することにします。
まえまで椿の黒彫りを使ってた私が言うのもあれなんですが、
中国黄楊の極上彫りはかなりいいですね。香りもいいし重みもあるし。
ただ棋譜並べのときやしまう時丁寧に使ってたのに
2日目から王将の前方左端部分が0.5ミリほど欠けていたのにはへこみました。
中国黄楊はもろいんでしょうか・・・。
中国黄楊の極上彫りはかなりいいですね。香りもいいし重みもあるし。
ただ棋譜並べのときやしまう時丁寧に使ってたのに
2日目から王将の前方左端部分が0.5ミリほど欠けていたのにはへこみました。
中国黄楊はもろいんでしょうか・・・。
66 ：名無し名人：2006/06/06(火) 23:03:19 ID:7zpOtMS6
>>65
ＤＳで買ったんならすぐに連絡しろ。ちゃんと対応してくれるぞ。
俺も駒が1つ、先がキザギザになってたんでその駒を交換してもらったぞ。
友人は、ヒビが入って剥がれそうになった駒を交換してもらった。
これらの経験から、中国黄楊は木地によっては脆い物があると俺は認識している。
ＤＳで買ったんならすぐに連絡しろ。ちゃんと対応してくれるぞ。
俺も駒が1つ、先がキザギザになってたんでその駒を交換してもらったぞ。
友人は、ヒビが入って剥がれそうになった駒を交換してもらった。
これらの経験から、中国黄楊は木地によっては脆い物があると俺は認識している。
>>61
晴月の駒はセットごとに木目をある程度揃えているらしいですよ。
なので２セット買うと全く合わない可能性があるのでやめたほうがいいと思います。
中国つげは同じつげなので多分それほど悪くないと思いますが、
持ってないので何とも言えません。
俺は\21000のを持ってますが、木の香りがバツグンです。
ただこれはもしかしたら乾燥が足りないから？とも思ったりしますがどうなんでしょう。
晴月の駒はセットごとに木目をある程度揃えているらしいですよ。
なので２セット買うと全く合わない可能性があるのでやめたほうがいいと思います。
中国つげは同じつげなので多分それほど悪くないと思いますが、
持ってないので何とも言えません。
俺は\21000のを持ってますが、木の香りがバツグンです。
ただこれはもしかしたら乾燥が足りないから？とも思ったりしますがどうなんでしょう。
68 ：名無し名人：2006/06/06(火) 23:11:50 ID:2ctkU63P
駒箱の話かサメの話しようぜ。
69 ：名無し名人：2006/06/06(火) 23:14:11 ID:eSPqkgxg
サメはいいよ～ｂｙ前野
自分は4万程度の御蔵島ツゲ掘り駒、菱湖竹風作を、
関西会館で買ったビニール盤で並べています。
テーブルの上でやるので指し味や音は一応、木ｗｗ
駒も盤もほとんど汚れないのが唯一利点でしょうか。
そのうち卓上盤買おうとは思うんですが．．．
関西会館で買ったビニール盤で並べています。
テーブルの上でやるので指し味や音は一応、木ｗｗ
駒も盤もほとんど汚れないのが唯一利点でしょうか。
そのうち卓上盤買おうとは思うんですが．．．
71 ：名無し名人：2006/06/07(水) 02:11:21 ID:+bkqLRv7
聞かせて下さい！
ジャンボ将棋連盟
ってのがあるんですがこんな系の盤駒はやっぱり邪道になりますか？
ジャンボ将棋連盟
ってのがあるんですがこんな系の盤駒はやっぱり邪道になりますか？
72 ：名無し名人：2006/06/07(水) 03:07:27 ID:sTBoS4o9
俺も晴月買ったよぉ～香り最高、書体良し、木地も綺麗で2万なら文句なし！竹風も持ってるけど、駒音は少し落ちるかな。やはり、若干木が柔らかめです。盤は榧の卓上、日向ではないが、やはり島つげとの相性は抜群です。次は根杢の盛上が欲しいかな‥w
73 ：名無し名人：2006/06/07(水) 03:26:46 ID:XsTRSG6T
囲碁だとアルミ製のこんなんみつけたんですが、
ttp://www.rakuten.co.jp/sixem-web/627132/561651/
将棋の盤駒でアルミ製とかのはないんでしょうかね？
チタン製のめちゃ高いやつは以前紹介がありましたけども。
風情はないかわりに、ちょっとおしゃれな感じがして、いいなと思う人もいるかと。
ttp://www.rakuten.co.jp/sixem-web/627132/561651/
将棋の盤駒でアルミ製とかのはないんでしょうかね？
チタン製のめちゃ高いやつは以前紹介がありましたけども。
風情はないかわりに、ちょっとおしゃれな感じがして、いいなと思う人もいるかと。
2万くらいって言うか、硬い駒っていいよね！
意外と、中や中の上クラスの駒って杢とか無いから詰まってて硬い。
そう言う「硬くて」2万～4万クラスのいい駒は「バシッ」っと使っていい色に仕上がる。
意外と、中や中の上クラスの駒って杢とか無いから詰まってて硬い。
そう言う「硬くて」2万～4万クラスのいい駒は「バシッ」っと使っていい色に仕上がる。
75 ：いつものスレ違い男：2006/06/08(木) 18:43:53 ID:ZNmbTa0f
76 ：64：2006/06/08(木) 23:26:18 ID:E2K5gf97
晴月の中国黄楊（源兵衛清安）と卓上桂二寸、届きました。
今まで、アガチス？の薄っぺらい盤とプラ駒しか知らないせいもありますが、
とっても素敵ですね。
駒音がとてもいいです。
大満足ですが、そのうちもっといいものが欲しくなって深みにはまっていくんだろうなあ。
今まで、アガチス？の薄っぺらい盤とプラ駒しか知らないせいもありますが、
とっても素敵ですね。
駒音がとてもいいです。
大満足ですが、そのうちもっといいものが欲しくなって深みにはまっていくんだろうなあ。
その駒、結構いけてると思う。
78 ：名無し名人：2006/06/09(金) 00:08:43 ID:OfFipMN8
79 ：名無し名人：2006/06/09(金) 15:12:09 ID:I+xbD13R
>>75
ガラス製の将棋盤・駒みつけました。
http://www.maruyoshi-inc.co.jp/henshuu/thuhan.game.htm
ちと高いです。34000円。
これとは違う5000円程度の安いやつもオークションとかに出てるようです。
そっちは細部がはっきりわかる写真は見つかりませんでした。
こういうのを使うおしゃれなタイトル戦があってもいいと思うんですけどね。
ガラス製の将棋盤・駒みつけました。
http://www.maruyoshi-inc.co.jp/henshuu/thuhan.game.htm
ちと高いです。34000円。
これとは違う5000円程度の安いやつもオークションとかに出てるようです。
そっちは細部がはっきりわかる写真は見つかりませんでした。
こういうのを使うおしゃれなタイトル戦があってもいいと思うんですけどね。
80 ：名無し名人：2006/06/10(土) 00:07:10 ID:YVrshyuY
>>79
ひふみんは指せないね。
ひふみんは指せないね。
81 ：名無し名人：2006/06/10(土) 11:35:20 ID:htKr1kLN
うん、手が血だらけになる。
１２３が透明な駒を手にするとき盤は裂け駒は割れ記録係には
阿部八段の雷が落ち天ぷら定食だけはとどかないであろう。
（民房書刊・預言ごムタイ篇第１章第５節より）
阿部八段の雷が落ち天ぷら定食だけはとどかないであろう。
（民房書刊・預言ごムタイ篇第１章第５節より）
骨董市とかで（できたら盛り上げ）駒見つけた人いますか？
84 ：名無し名人：2006/06/11(日) 00:56:50 ID:V5z5hDuK
今時期、夜間は窓開けてるから近所への駒音気にしませんか？
布盤を盤にかぶせて駒台で挟んで使用していますが、
折角の日向盤柾目盤面を見れないのが酷！
そこで日向榧のような木味の良い柾目がプリントされた布盤が
欲しいと思うのですが、ご賛同いただける方いませんか？
布盤を盤にかぶせて駒台で挟んで使用していますが、
折角の日向盤柾目盤面を見れないのが酷！
そこで日向榧のような木味の良い柾目がプリントされた布盤が
欲しいと思うのですが、ご賛同いただける方いませんか？
気持ちは分かるが、賛同は出来ないね。
やはりプリントはプリントだから。それなら、「そーっと」置いてる方が良いな。
やはりプリントはプリントだから。それなら、「そーっと」置いてる方が良いな。
86 ：名無し名人：2006/06/11(日) 10:26:25 ID:V5z5hDuK
>>
ゴム盤にしたら？
ゴム盤にしたら？
87 ：名無し名人：2006/06/11(日) 11:29:49 ID:V5z5hDuK
ゴム（ソフト）盤は、駒が滑らないから嫌いです。
自演乙であります
89 ：名無し名人：2006/06/11(日) 13:10:23 ID:Sfy6KkvW
プーww
わーハッハッハ
これは有名な局面です。互いの攻防の結果たまたま持ち駒を打った結果
このような盤面になりました。明治時代の棋譜と昭和の名入戦の2回同じ状況に
なっています。
明日、みんなに自慢してください。
このような盤面になりました。明治時代の棋譜と昭和の名入戦の2回同じ状況に
なっています。
明日、みんなに自慢してください。
93 ：名無し名人：2006/06/12(月) 00:48:55 ID:T8JUJvLI
>>92
｜´^ิ ౪ ^ิ) ・・・ほうw
｜´^ิ ౪ ^ิ) ・・・ほうw
94 ：名無し名人：2006/06/12(月) 06:13:53 ID:yfp56Ozq
>>93
そのＡＡキモすぎｗ
そのＡＡキモすぎｗ
96 ：名無し名人：2006/06/12(月) 15:07:40 ID:3kfMx8Ot
東京棋具で将棋盤と駒のセットを買われた方はいらっしゃいますか？
新かや5寸と極上彫駒と駒台のセットで31,000円は安いので父の日のプレゼントに
買おうかなと思っているので。
本かやはさすがに高すぎなので、新かやでも値段分の満足度があればいいかなと
思っています。
新かや5寸と極上彫駒と駒台のセットで31,000円は安いので父の日のプレゼントに
買おうかなと思っているので。
本かやはさすがに高すぎなので、新かやでも値段分の満足度があればいいかなと
思っています。
>>96
自分は桂５寸と駒、時計、時計置きのセットをそこで買いました。
５万くらいで、駒は普通、盤は正直良品とは言い難いですが
磨いてるうちに良い感じになっていきました。
なので値段を考えると十二分に満足できると思います。
自分は桂５寸と駒、時計、時計置きのセットをそこで買いました。
５万くらいで、駒は普通、盤は正直良品とは言い難いですが
磨いてるうちに良い感じになっていきました。
なので値段を考えると十二分に満足できると思います。
98 ：名無し名人：2006/06/12(月) 21:28:22 ID:x5ndW6CA
相当前だけど、通販で東京棋具から買ったことがある。
昔から将棋雑誌の付録に広告載せてたから。
桂の三寸盤だけど、値段の割にはなかなか良かった。
高級品を買う店ではないが、安価な物を買うにはおすすめできる。
私が実際に購入歴のあるお店の感想（東京）。
値段が高くても最高級品 ⇒丸八碁盤店さん、前沢碁盤店さん
そこそこの高級品で値段もそこそこ⇒大久保碁盤店さん
ただ、基本的には東京の碁盤店は値段が少々高い。
駒に関しては他の地域より入手しやすいけどね。
ここ数年は脚付き盤は愛知県や宮崎県の碁盤店を利用している。
昔から将棋雑誌の付録に広告載せてたから。
桂の三寸盤だけど、値段の割にはなかなか良かった。
高級品を買う店ではないが、安価な物を買うにはおすすめできる。
私が実際に購入歴のあるお店の感想（東京）。
値段が高くても最高級品 ⇒丸八碁盤店さん、前沢碁盤店さん
そこそこの高級品で値段もそこそこ⇒大久保碁盤店さん
ただ、基本的には東京の碁盤店は値段が少々高い。
駒に関しては他の地域より入手しやすいけどね。
ここ数年は脚付き盤は愛知県や宮崎県の碁盤店を利用している。
●日本将棋連盟デジタルショップ
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/
●関西将棋会館オンラインショップ
ttp://www.kansai-shogi.com/shop.htm
●青山碁盤店 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/
●茨城木工 ttp://www.ibamoku.com/
●大久保碁盤店 ttp://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/
●川口碁盤店 ttp://ww1.tiki.ne.jp/~igoshogi/
●熊須碁盤店 ttp://www.kumasugobanten.jp/
●黒木碁石店 ttp://www.kurokigoishi.co.jp/
●天童将棋駒 ttp://www.shogi-koma.jp/
●東京棋具 ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/
●取手棋具 ttp://www.toridekigu.com/
●中山碁盤店 ttp://www.nakayama-goban.co.jp/
●日榮堂
ttp://www.rakuten.co.jp/nichieido/
ttp://www.tuuhankan.com/shogi/
●パンダネットショッピング ttp://www.pandanet.co.jp/shopping/
●北海方円堂 ttp://www.rakuten.co.jp/h-kitami/
●前沢碁盤店 ttp://www.maezawa-goban.co.jp/
●松川碁盤店 ttp://www.matsukawagobanten.com/
●三越／囲碁将棋名品館(丸八碁盤店) ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/
●三桝碁石店 ttp://www.mimasugoishi.com/
●三輪碁盤店 ttp://www.miwagobanten.com/
●めぐみ堂 ttp://www.megumido.co.jp/e-goshogi/
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/
●関西将棋会館オンラインショップ
ttp://www.kansai-shogi.com/shop.htm
●青山碁盤店 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/
●茨城木工 ttp://www.ibamoku.com/
●大久保碁盤店 ttp://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/
●川口碁盤店 ttp://ww1.tiki.ne.jp/~igoshogi/
●熊須碁盤店 ttp://www.kumasugobanten.jp/
●黒木碁石店 ttp://www.kurokigoishi.co.jp/
●天童将棋駒 ttp://www.shogi-koma.jp/
●東京棋具 ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/
●取手棋具 ttp://www.toridekigu.com/
●中山碁盤店 ttp://www.nakayama-goban.co.jp/
●日榮堂
ttp://www.rakuten.co.jp/nichieido/
ttp://www.tuuhankan.com/shogi/
●パンダネットショッピング ttp://www.pandanet.co.jp/shopping/
●北海方円堂 ttp://www.rakuten.co.jp/h-kitami/
●前沢碁盤店 ttp://www.maezawa-goban.co.jp/
●松川碁盤店 ttp://www.matsukawagobanten.com/
●三越／囲碁将棋名品館(丸八碁盤店) ttp://www.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/
●三桝碁石店 ttp://www.mimasugoishi.com/
●三輪碁盤店 ttp://www.miwagobanten.com/
●めぐみ堂 ttp://www.megumido.co.jp/e-goshogi/
みなさん、駒の木地と文字、どちらを重視しますか？
私は書体や彫りに好みもありますが、それ以上に
本ツゲ（島・薩摩・中国）とそれ以外（シャム等）の差が
気になってしまいます。
私は書体や彫りに好みもありますが、それ以上に
本ツゲ（島・薩摩・中国）とそれ以外（シャム等）の差が
気になってしまいます。
予算次第でしょ
最近は昔のシャムツゲの価格で中国ツゲが販売されてるけどね
最近は昔のシャムツゲの価格で中国ツゲが販売されてるけどね
正直、シャムとか本黄楊とかの違いがあんまり分からない素人だから、書体で決める。
実用性を考えるならばシャムor安い中国ツゲで十分
下手に本ツゲに手を出すと次々に良い駒に目がいってしまって
・・・
下手に本ツゲに手を出すと次々に良い駒に目がいってしまって
・・・
106 ：名無し名人：2006/06/13(火) 23:34:05 ID:w6b98gQ4
それはわかる！
黒彫りだとか並彫りだとか、何でああいうワケの分からない略字にするんだろう・・・
もう略されすぎて読めないし。
表はまだ何とか読めるけど、裏は適当すぎ。
どれがどの駒の裏なのか全然分からない。略字駒は一体何のために？？
もう略されすぎて読めないし。
表はまだ何とか読めるけど、裏は適当すぎ。
どれがどの駒の裏なのか全然分からない。略字駒は一体何のために？？
108 ：名無し名人：2006/06/13(火) 23:58:38 ID:Cz65+63t
昔は機械彫が無かったからすべて手彫の頃略字彫が生まれた。
109 ：名無し名人：2006/06/14(水) 02:08:29 ID:/CzNswd4
木地も作者も書体も全て重要。こだわるときりがなくなるが‥そして金もなくなる。
110 ：名無し名人：2006/06/14(水) 07:48:08 ID:rqQucQR3
>>107
初心者を混乱させるためだよ。
初心者を混乱させるためだよ。
ひねくれものですね
略字彫りはいずれなくなるものだろうね。
これだけ機械彫りが普及したんでは
わざさわざ人手をかけて下手くそな
彫りを売っても買う人はいなくなる。
これだけ機械彫りが普及したんでは
わざさわざ人手をかけて下手くそな
彫りを売っても買う人はいなくなる。
>>96
もう発注した後かも知れんが，参考になれば。
そのものズバリの，新カヤ５寸盤セットを５年程前に購入。
駒はシャムつげ。書体は御三家のうちからという風に表示してあるが，購入時に選んだわけ
ではなく，錦旗が送られてきた。書体にこだわりがあるなら確認を。今の目で見ると彫りは
やや甘いし，磨きはよくない。木目と交差するように砥ぎ痕？のような筋がある。面取りは
してない。木目は大体柾目だが，ごく一部に板目，斑入りもある。つまり揃ってない。
初めは白色だが，油をつけて磨くとやや茶色になり高級感も出てきた。漆もキラキラとなか
なかきれいに見える。素人目にはかなりの逸品に見えるかも？
ちょっとネガティブな面ばかり書いてしまったが，通販でおそらく８、９，０００円程度の
品相当と思われ，この値段のセットとしては望外だろう。
駒台は，おそらくヒバ材。一見目に付けないところの仕上げが荒く，毛羽立っていたりして
じゅうたんや布に引っかかるときがある。が，色合いはいいし，実用上もぱっと見も何の問
題もないので，セットのおまけとしては上等だと思う。
駒袋はホントのおまけ。タダのナイロン製で，雰囲気台無し。すぐに捨てるべし。
↓
もう発注した後かも知れんが，参考になれば。
そのものズバリの，新カヤ５寸盤セットを５年程前に購入。
駒はシャムつげ。書体は御三家のうちからという風に表示してあるが，購入時に選んだわけ
ではなく，錦旗が送られてきた。書体にこだわりがあるなら確認を。今の目で見ると彫りは
やや甘いし，磨きはよくない。木目と交差するように砥ぎ痕？のような筋がある。面取りは
してない。木目は大体柾目だが，ごく一部に板目，斑入りもある。つまり揃ってない。
初めは白色だが，油をつけて磨くとやや茶色になり高級感も出てきた。漆もキラキラとなか
なかきれいに見える。素人目にはかなりの逸品に見えるかも？
ちょっとネガティブな面ばかり書いてしまったが，通販でおそらく８、９，０００円程度の
品相当と思われ，この値段のセットとしては望外だろう。
駒台は，おそらくヒバ材。一見目に付けないところの仕上げが荒く，毛羽立っていたりして
じゅうたんや布に引っかかるときがある。が，色合いはいいし，実用上もぱっと見も何の問
題もないので，セットのおまけとしては上等だと思う。
駒袋はホントのおまけ。タダのナイロン製で，雰囲気台無し。すぐに捨てるべし。
↓
（続き）
盤は新カヤなので当然きれいな柾目。少しやわらかいのか，いろいろなものが当たっては傷
や凹みがつきやすい。気にしないように忍耐が必要。特に，セットの駒が面取りしておらず，
余計傷つきやすいかも知れん。くちなしの実や脚もそれなり加工で，分析的に見ると仕上げ
は必ずしも良くないが，当然気にしない。
ただし，当初盤面の色がやや不自然だった。本カヤに似せようとしてか，かなり黄色に塗っ
てあるのだ。実は天面のロウが嫌で使うごとに力をいれてふき取っていたのだが，なかなか
取れないのに業を煮やし，油でふき取ったところ，着色も一緒に取れてきたので気付いた。
かなり白っぽくなりおそらく本カヤからは遠のいたのだろうが，より自然で美しい天面にな
ったので結果オーライ。どっちに転ぶかわからんのでお勧めはしない。そして油で拭くのは
天面のみとし，他の面には決して油を着けぬこと。
打ち味？もとてもいい。家には他に桂１寸盤があるが，それよりもやわらかい感触で，音も
耳にきつくない。よって個人的には新カヤ＞＞桂なのだが，又無駄な論争を起こすかなw
安物だとか，初心者向けだとか言われる事が多いが，十分のものだと思うし，安価ですむの
もGood。ただし，長持ちさせるために，天面の保護に留意のこと。具体的には指し方，駒の
面取りなどか。うちのはセットの駒台を上に落としてしまったり，初め頃うれしくって，痛
みを気にせず角のとがった駒をバンバン打ち付けたりしたせいで大傷小傷は数知れず。うち
にきたときはツルツルだったのになぁ。ﾄｵｲﾒ
もう，注文したのなら大事に使ってやってもらいたい。
以上 駄レスですた
盤は新カヤなので当然きれいな柾目。少しやわらかいのか，いろいろなものが当たっては傷
や凹みがつきやすい。気にしないように忍耐が必要。特に，セットの駒が面取りしておらず，
余計傷つきやすいかも知れん。くちなしの実や脚もそれなり加工で，分析的に見ると仕上げ
は必ずしも良くないが，当然気にしない。
ただし，当初盤面の色がやや不自然だった。本カヤに似せようとしてか，かなり黄色に塗っ
てあるのだ。実は天面のロウが嫌で使うごとに力をいれてふき取っていたのだが，なかなか
取れないのに業を煮やし，油でふき取ったところ，着色も一緒に取れてきたので気付いた。
かなり白っぽくなりおそらく本カヤからは遠のいたのだろうが，より自然で美しい天面にな
ったので結果オーライ。どっちに転ぶかわからんのでお勧めはしない。そして油で拭くのは
天面のみとし，他の面には決して油を着けぬこと。
打ち味？もとてもいい。家には他に桂１寸盤があるが，それよりもやわらかい感触で，音も
耳にきつくない。よって個人的には新カヤ＞＞桂なのだが，又無駄な論争を起こすかなw
安物だとか，初心者向けだとか言われる事が多いが，十分のものだと思うし，安価ですむの
もGood。ただし，長持ちさせるために，天面の保護に留意のこと。具体的には指し方，駒の
面取りなどか。うちのはセットの駒台を上に落としてしまったり，初め頃うれしくって，痛
みを気にせず角のとがった駒をバンバン打ち付けたりしたせいで大傷小傷は数知れず。うち
にきたときはツルツルだったのになぁ。ﾄｵｲﾒ
もう，注文したのなら大事に使ってやってもらいたい。
以上 駄レスですた
>>113
非常に詳しくて参考になる話、ありがとうございました。
明日、注文しようかなと思っていたところでした。
113さんのレポートを読んだところ、値段分は十分価値がありそうな感じですね。
父は物を大事にするほうなので、盤や駒は磨きながら大事に使ってくれそうです。
駒袋は別途に絹製のを買ったほうがよさそうですね。
なにか父の物を買うのに、自分がわくわくしてきました。
みなさん、ほんとうに参考になるお話、ありがとうございました。
買ってみて父の話をきいて、レポートします。
非常に詳しくて参考になる話、ありがとうございました。
明日、注文しようかなと思っていたところでした。
113さんのレポートを読んだところ、値段分は十分価値がありそうな感じですね。
父は物を大事にするほうなので、盤や駒は磨きながら大事に使ってくれそうです。
駒袋は別途に絹製のを買ったほうがよさそうですね。
なにか父の物を買うのに、自分がわくわくしてきました。
みなさん、ほんとうに参考になるお話、ありがとうございました。
買ってみて父の話をきいて、レポートします。
実はその父の本棚に本に混じって平箱がいっぱいあったりしてね
>>113
俺の桂5寸にも茶色いの塗ってあったｗｗ
天面はもちろん側面もベタベタしてたから、何日もかけて綺麗に磨いたら
自然ないい感じになった。俺は現地までいって選んだから駒は水無瀬。
とりあえず足付き盤一式揃えたいって人にはかなりｵｽｽﾒになるよね。
俺の桂5寸にも茶色いの塗ってあったｗｗ
天面はもちろん側面もベタベタしてたから、何日もかけて綺麗に磨いたら
自然ないい感じになった。俺は現地までいって選んだから駒は水無瀬。
とりあえず足付き盤一式揃えたいって人にはかなりｵｽｽﾒになるよね。
118 ：名無し名人：2006/06/15(木) 04:58:26 ID:ddvh/m2f
>>84
駒と将棋盤売ってる所に‥
イグサで出来た薄いものが将棋盤ぐらいの大きさのがあった,
畳地のムシロみたいなものだけど
私[これはなんだ]
オーナー[将棋盤置きです]
私[これに枡目入れて将棋盤にしたら]
オーナー[音がしないじゃないですか]
私[それがいいんじゃないか]
駒と将棋盤売ってる所に‥
イグサで出来た薄いものが将棋盤ぐらいの大きさのがあった,
畳地のムシロみたいなものだけど
私[これはなんだ]
オーナー[将棋盤置きです]
私[これに枡目入れて将棋盤にしたら]
オーナー[音がしないじゃないですか]
私[それがいいんじゃないか]
第64期名人戦七番勝負第6局使用駒
熊澤良尊氏作、巻菱湖書
熊澤良尊氏作、巻菱湖書
出張で山形に行くついでに天童にいこうとおもうのだけど
日帰り出張だからあまり滞在時間がないので２・３件しか回れそうに
ないので前もっていく店をピックアップしたいのだけど
月山・淘水あたりの駒の揃いがいいお店はどこ？
日帰り出張だからあまり滞在時間がないので２・３件しか回れそうに
ないので前もっていく店をピックアップしたいのだけど
月山・淘水あたりの駒の揃いがいいお店はどこ？
121 ：名無し名人：2006/06/15(木) 16:37:36 ID:g367S1Sv
連盟ＤＳに126万の駒がうｐされてますね。
さすが掬水
せめて触ってみたい
せめて触ってみたい
123 ：名無し名人：2006/06/15(木) 21:24:09 ID:UxdzLtDx
掬水の魅力が分かりません。なんであんなに高いの？
木地の差なら、どの駒師でも金額次第っしょ。
盛り上げが上手いの？歴史の差なの？名前が良いの？
納得したいので、どなたか神よ、教えて下さい。
木地の差なら、どの駒師でも金額次第っしょ。
盛り上げが上手いの？歴史の差なの？名前が良いの？
納得したいので、どなたか神よ、教えて下さい。
124 ：名無し名人：2006/06/15(木) 23:15:52 ID:y7IX2TqR
駒の厚さってどのくらいが標準なのかな？
ちなみにオレの駒は
王将 尻 ９・５ミリ 頭４・５ミリ
飛車 尻 ９ミリ 頭４ミリ
歩 尻 ７ミリ 頭３ミリ
ぐらいなんだけど 厚目なのかな？
ちなみにオレの駒は
王将 尻 ９・５ミリ 頭４・５ミリ
飛車 尻 ９ミリ 頭４ミリ
歩 尻 ７ミリ 頭３ミリ
ぐらいなんだけど 厚目なのかな？
126 ：名無し名人：2006/06/16(金) 16:27:11 ID:tmdpOJaB
そりゃ厚いな。
僕のは 王将 尻 ７ミリ 頭３ミリ ですぜ。
ちなみに盛り上げ、銘駒。
僕のは 王将 尻 ７ミリ 頭３ミリ ですぜ。
ちなみに盛り上げ、銘駒。
127 ：名無し名人：2006/06/16(金) 19:24:08 ID:ziRvfcuU
>>123
プロ中のプロは、空気っていうか目で見たときの重みが違うんだよ。
持たなくてもor触らなくてもズッシリした重量感を感じる。
棋具店で竹風の彫駒と影水の彫駒を並べて見せてもらった事があるけど、
やっぱり何かが違った。
>>125
http://shin-zo.hp.infoseek.co.jp/
プロ中のプロは、空気っていうか目で見たときの重みが違うんだよ。
持たなくてもor触らなくてもズッシリした重量感を感じる。
棋具店で竹風の彫駒と影水の彫駒を並べて見せてもらった事があるけど、
やっぱり何かが違った。
>>125
http://shin-zo.hp.infoseek.co.jp/
ついに本ツゲ、竹風作の彫り駒を３万弱で購入。
金龍書に限りなく近い、昇龍書。
このスベスベツルツルはどうしたものか。
よーし、毎日使いまくるぞ！
金龍書に限りなく近い、昇龍書。
このスベスベツルツルはどうしたものか。
よーし、毎日使いまくるぞ！
>>125
機械彫りの駒ならそんなもんじゃないかな
機械彫りの駒ならそんなもんじゃないかな
某店に卓上盤の写真を送って頂いたのですが、
どちらの盤も長所と短所があって迷っています。
比較画像
受信パスワード：takujo サイズ：約1.6MB
ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/src/shichi9058.lzh.html
個人的には継ぎ数が少なく、木目がハッキリしている
左の盤の方が少し良いように思えるのですが、
全体的に均整が取れている右の盤も捨てがたいです。
みなさんはどう思われますか？
どちらの盤も長所と短所があって迷っています。
比較画像
受信パスワード：takujo サイズ：約1.6MB
ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/src/shichi9058.lzh.html
個人的には継ぎ数が少なく、木目がハッキリしている
左の盤の方が少し良いように思えるのですが、
全体的に均整が取れている右の盤も捨てがたいです。
みなさんはどう思われますか？
>>130のURLだと外道ベイビーに怒られるので・・・
ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/upload.html
のshichi9058.lzh（パスワード：takujo）です
ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/upload.html
のshichi9058.lzh（パスワード：takujo）です
132 ：名無し名人：2006/06/18(日) 09:20:02 ID:u8GzyKlm
>>128
またマニアックな書体を
またマニアックな書体を
133 ：名無し名人：2006/06/18(日) 10:55:43 ID:Z0ZxQjYH
掬水はプロ棋士にも評判良いみたいですよ。。
連盟の名人駒になるくらいだから
やはり良いものは良いとしか言いようがない。
上村松園とか日本画の美に通じる美しさが
あると思う。
連盟の名人駒になるくらいだから
やはり良いものは良いとしか言いようがない。
上村松園とか日本画の美に通じる美しさが
あると思う。
134 ：名無し名人：2006/06/18(日) 10:58:39 ID:mX6FMPIY
昇竜書ってマニアックなの？
文字はすごく読みやすいけど。
文字はすごく読みやすいけど。
135 ：名無し名人：2006/06/18(日) 14:25:43 ID:oeiIOKgU
134 マニアックじゃないでしょ。奥野錦旗に少し似た竹風得意の書体なのでは‥
マニアックではないけど王道ではないイメージ
137 ：名無し名人：2006/06/18(日) 17:34:57 ID:F+40vfNZ
昇龍書をベースに双玉にして奥野一香が錦旗書として売り出した書体で今は区別するために奥野錦旗書と言われている書体がある。
その奥野錦旗書の駒は昨年の王将戦で使われていた！！！
タイトル戦に採用される書体なのでメジャーではないかもしれないが王道には反していないと思う。
ちなみにその駒は双玉の他にタイトル戦を意識して王将も作られていた、なかなか面白かったので覚えている。
ところが今年の名人戦、普通の錦旗書の駒に玉将を加えた駒が現れた良く解らずに作っているのを感じておかしかった。
その奥野錦旗書の駒は昨年の王将戦で使われていた！！！
タイトル戦に採用される書体なのでメジャーではないかもしれないが王道には反していないと思う。
ちなみにその駒は双玉の他にタイトル戦を意識して王将も作られていた、なかなか面白かったので覚えている。
ところが今年の名人戦、普通の錦旗書の駒に玉将を加えた駒が現れた良く解らずに作っているのを感じておかしかった。
138 ：132：2006/06/18(日) 18:29:15 ID:u8GzyKlm
誤解を招いてしまったようなら謝るよ。
決して馬鹿にしたわけではなく、菱湖や水無瀬じゃなく
昇竜ってところがまたかっこいいね。と言おうとしたんだが…。
記載不足だったみたい、ごめん。
決して馬鹿にしたわけではなく、菱湖や水無瀬じゃなく
昇竜ってところがまたかっこいいね。と言おうとしたんだが…。
記載不足だったみたい、ごめん。
またまた心にも無いことを・・・・
俺も竹風の彫駒欲しいなー 値段的にも手頃なほうだし。
ウチのシャムも乾拭き＆たまに椿油磨きで
けっこう長く使えてるので買い換える気は無いけど・・
ウチのシャムも乾拭き＆たまに椿油磨きで
けっこう長く使えてるので買い換える気は無いけど・・
買い換えるんじゃなくて買い増しするんだ
でも、買い増すんなら彫→彫じゃなくて安い
中古でもいいから盛にしたほうがいい
でも、買い増すんなら彫→彫じゃなくて安い
中古でもいいから盛にしたほうがいい
142 ：名無し名人：2006/06/19(月) 23:46:59 ID:9VRUfb2d
でも、結局「盛」ってステータスでしかないよね。
実用性なら、間違いなく「埋」が一番良いと思う。
まさか漆の盛りで盤面を保護なんて考えてるヤシはいないだろう。
「彫」でも良いが、彫ってある分強度が弱い気がする。
１２３なら経年の使用で割っちゃうだろう。
「盛」の実用性について意見のある方、よろしく！
実用性なら、間違いなく「埋」が一番良いと思う。
まさか漆の盛りで盤面を保護なんて考えてるヤシはいないだろう。
「彫」でも良いが、彫ってある分強度が弱い気がする。
１２３なら経年の使用で割っちゃうだろう。
「盛」の実用性について意見のある方、よろしく！
実用性を重視するならプラスチックで良いのでは？
他の趣味と一緒で、ステータスは心を満たすための
重要なファクターであると思う。
盛りが最上級であることは疑いようがない。
他の趣味と一緒で、ステータスは心を満たすための
重要なファクターであると思う。
盛りが最上級であることは疑いようがない。
盛は文字の見易さが全然違うな
盛の文字に慣れてしまうと彫や埋の文字が見難く感じる
濃い目の色の駒木地だと特にね
盛の文字に慣れてしまうと彫や埋の文字が見難く感じる
濃い目の色の駒木地だと特にね
145 ：名無し名人：2006/06/20(火) 20:24:02 ID:MEPA3XNW
クルクルが気になるのは最初のうちだけだよ
段々漆が減って座りが良くなっていく
使わないともったいないよ
段々漆が減って座りが良くなっていく
使わないともったいないよ
147 ：名無し名人：2006/06/21(水) 01:06:58 ID:VtIgR3oI
盛上でそんな回ったりするの？じゃぁ高盛とかはやめたほうがいい？
148 ：名無し名人：2006/06/21(水) 03:38:05 ID:u7ZgEAXA
彫 埋 盛 と持っているけど一番使わないのは埋だな
なんか凹凸がなくてノッペリしていて面白みがない
なんか凹凸がなくてノッペリしていて面白みがない
150 ：名無し名人：2006/06/21(水) 10:37:15 ID:LBtABkT7
漆が減ると言っても盛り上がった文字の一番高い部分の盤とのごく狭い接地部分の漆が擦りガラスのようになるだけですよ！
そして高い盛り上げも低い盛り上げもあまり変わりないようです。｛わたしの感想}
そして高い盛り上げも低い盛り上げもあまり変わりないようです。｛わたしの感想}
埋は元々盛用のいい木地使っている場合が多いから結構お勧め
盛にしちゃうと値段が高くなって（１０万は違うでしょ）
売り難いから盛用のいい木地で埋にとめてるんだよね
根杢・虎斑・赤柾と選べる駒が多いし盤に吸い付く様な指味もいい
盛にしちゃうと値段が高くなって（１０万は違うでしょ）
売り難いから盛用のいい木地で埋にとめてるんだよね
根杢・虎斑・赤柾と選べる駒が多いし盤に吸い付く様な指味もいい
153 ：名無し名人：2006/06/21(水) 20:04:22 ID:uswpbNvM
>>152
同飛
同飛
154 ：名無し名人：2006/06/21(水) 20:05:04 ID:uswpbNvM
>>149
安物の埋めだからでしょ。
安物の埋めだからでしょ。
155 ：名無し名人：2006/06/21(水) 20:24:33 ID:JIZL3hpa
つーか、そんな高い駒持ってて使う機会あるの？
ネット普及して、盤と駒使って将棋指すことってあるの？
ネット普及して、盤と駒使って将棋指すことってあるの？
棋譜並べしないの？
俺はほぼ毎日使用してるけど。
俺はほぼ毎日使用してるけど。
158 ：名無し名人：2006/06/21(水) 21:29:47 ID:1xwR5S1T
毎日毎日、使っても無いのに拭いてるだけ。
159 ：名無し名人：2006/06/21(水) 21:30:12 ID:TzW8m8s4
①将棋というゲームにとりつかれた人。
②その棋具にとりつかれた人。
③両方とも二兎を追う人。
①はプラ駒・ソフト盤でも満足出来るし楽しめるだろう。
②はやはり盛り上げ・日向榧盤（足付）がオススメ。棋力なんぞどうでもよい（？）金持ち。
③余裕があるなら日向榧盤（卓上可）・彫埋駒（実用的）がオススメ。
毎日使用して楽しみながら強くなろう。
こんなところだろうか・・・？
②その棋具にとりつかれた人。
③両方とも二兎を追う人。
①はプラ駒・ソフト盤でも満足出来るし楽しめるだろう。
②はやはり盛り上げ・日向榧盤（足付）がオススメ。棋力なんぞどうでもよい（？）金持ち。
③余裕があるなら日向榧盤（卓上可）・彫埋駒（実用的）がオススメ。
毎日使用して楽しみながら強くなろう。
こんなところだろうか・・・？
おいらは丸３に近いな。日向榧４寸八分盤、彫駒（竹風邪）、24の初段だ。
いわば全部中途半端w
いわば全部中途半端w
161 ：名無し名人：2006/06/22(木) 11:15:19 ID:vCbyGFgz
>>160
盤駒に関しては十分羨ましいす
盤駒に関しては十分羨ましいす
別に彫埋は悪くはないけど
いいかげんウザイよ彫埋クン
いいかげんウザイよ彫埋クン
みんなどんな書体が好みなの？それって、何で？
俺は今、宗歩好が一番だ。龍がカッコイイから。
俺は今、宗歩好が一番だ。龍がカッコイイから。
165 ：名無し名人：2006/06/24(土) 00:52:26 ID:J1TJJkgl
166 ：名無し名人：2006/06/24(土) 01:36:27 ID:vh8LDCFP
水無瀬
167 ：名無し名人：2006/06/24(土) 05:42:37 ID:G8VyYvhT
168 ：名無し名人：2006/06/24(土) 06:33:51 ID:z5TbpBPB
宗歩好(安清)いいですね。
水無瀬、影水の水無瀬にはしびれた。特に桂馬と銀がいい。
清安は持っていない、源兵衛清安は最初はパットしない感じで好きでも嫌いでもなかったが今は派手な木地にすごく合う書体で好きになった。
あと影水の菱湖書もすばらしい書体だと思う。
現代の駒では江陽の石橋書が一番好きだ！すごくメリハリが利いて元気いいんだよなーーー飛車と桂馬が特に好き！！
水無瀬、影水の水無瀬にはしびれた。特に桂馬と銀がいい。
清安は持っていない、源兵衛清安は最初はパットしない感じで好きでも嫌いでもなかったが今は派手な木地にすごく合う書体で好きになった。
あと影水の菱湖書もすばらしい書体だと思う。
現代の駒では江陽の石橋書が一番好きだ！すごくメリハリが利いて元気いいんだよなーーー飛車と桂馬が特に好き！！
自分は菱湖が好きで、竹風・菱湖の掘りを使ってます。
シャープな書体で全体が引き締まってるのが特徴ですよね。
夢は竹風・菱湖・盛り・赤柾ですｗ
シャープな書体で全体が引き締まってるのが特徴ですよね。
夢は竹風・菱湖・盛り・赤柾ですｗ
从｀ш´ﾉ
171 ：名無し名人：2006/06/24(土) 08:33:41 ID:oP8IomgD
ちょっと質問なんだけど、桂の一寸盤でも桂二寸盤のように
カチッって音は出る？家に大きいのは置けないので…。
カチッって音は出る？家に大きいのは置けないので…。
一寸だとカチンって感じの甲高い音になるよ
下に何か（ゴムマットや薄い木の板など）を敷いてテーブルに
音が反響しなくすれば少しは違うけど一寸盤に音を期待
てしてはだめ
下に何か（ゴムマットや薄い木の板など）を敷いてテーブルに
音が反響しなくすれば少しは違うけど一寸盤に音を期待
てしてはだめ
ごめん。また彫埋に戻っちゃうんだけど、彫埋使ってる人、どんな作者・木地・書体のやつ？
ちなみに今は、光匠のＮＨＫ杯一字彫り使ってます。
字体は好きなんだけど、木目がキレイじゃないのがちょっと...てわけで、そろそろ彫埋ほしいんだ。
これがオススメだ！ってのがある人もお願いします。
ちなみに今は、光匠のＮＨＫ杯一字彫り使ってます。
字体は好きなんだけど、木目がキレイじゃないのがちょっと...てわけで、そろそろ彫埋ほしいんだ。
これがオススメだ！ってのがある人もお願いします。
駒は同じ彫師・書体・木地でもひとつひとつ違うからね
自分で実物をいろいろ見比べて気に入ったのを選ぶのが一番だよ
新品状態と使い込んだ状態だとまた違うしね
どうしても気に入ったのがなければオーダーメイドで作ってもらう
って手もあるけど・・・
自分で実物をいろいろ見比べて気に入ったのを選ぶのが一番だよ
新品状態と使い込んだ状態だとまた違うしね
どうしても気に入ったのがなければオーダーメイドで作ってもらう
って手もあるけど・・・
あの書体が好みならば同じ書体で埋にすれば？
あの太目の文字は埋向きだとおもうよ
柾目（or赤柾）で目がハッキリしてれば更にGood
あの太目の文字は埋向きだとおもうよ
柾目（or赤柾）で目がハッキリしてれば更にGood
176 ：名無し名人：2006/06/24(土) 19:54:04 ID:Rh2JL5tL
漏れは棋洲・金龍・竹風昇竜といった直線的なくずし方をする
書体が好きだな。あっ、その系統だと木村名人書もあったな。
書体が好きだな。あっ、その系統だと木村名人書もあったな。
177 ：名無し名人：2006/06/25(日) 20:15:54 ID:rJlpJNII
拓殖大学を「つげ大学」と読んでしまった人、スイッチオン。
178 ：名無し名人：2006/06/25(日) 21:06:15 ID:QDiEY6Ae
逆はあるなあ。
つげは柘植と黄楊があるけど、(ρ.-)ﾄﾞｯﾁｶﾞﾀﾀﾞｼｲﾉ
180 ：名無し名人：2006/06/26(月) 11:44:36 ID:LRK8dDWZ
盤駒店や夏の将棋祭りで棋具を鑑賞すると
何時もうんこしたくなる。
何時もうんこしたくなる。
182 ：名無し名人：2006/06/26(月) 21:54:15 ID:+DZ94sa3
もうこのスレも終わりか？
183 ：名無し名人：2006/06/27(火) 00:49:01 ID:Yth5gDyv
test
184 ：名無し名人：2006/06/27(火) 16:22:25 ID:0Fucg5oP
なんで終わり？
ボーナス時期だというのにケチくさい話しかないから
みんな将棋だけが趣味じゃないでしょう。他にも買いたい物たくさんあるはず。
187 ：名無し名人：2006/06/27(火) 17:39:17 ID:+ON3utXf
おまいら、連盟ＤＳに日向かやの４寸がうｐされてますよ。
188 ：名無し名人：2006/06/27(火) 19:02:37 ID:ZSMmmdvB
板目って人気無さそう
棋具オタは棋具オンリーだよ
190 ：名無し名人：2006/06/28(水) 10:02:04 ID:LjNeriDL
谷川浩司書の偽物って何？
191 ：名無し名人：2006/06/28(水) 10:08:17 ID:vL2lxvuc
連盟ＤＳでボーナスセール
ボーナスの時期はいつもやってるのかな？
ボーナスの時期はいつもやってるのかな？
#/{%{SvWKw てすと
193 ：名無し名人：2006/06/28(水) 14:42:30 ID:uKNkV27V
掬水の石橋開雲書欲しいなー・・・
194 ：大山ファン ◆777.0jZ86s ：2006/06/28(水) 17:13:41 ID:B+qLN3n5
testes
>>193
掬水・・石橋開雲・・安いですね。。漏れも欲しい
掬水・・石橋開雲・・安いですね。。漏れも欲しい
196 ：名無し名人：2006/06/28(水) 20:08:48 ID:x1rAJc8I
お彼岸セールの時みたいに、駒・盤２割引
の方が漏れはよかったんだがなあ…
の方が漏れはよかったんだがなあ…
197 ：名無し名人：2006/06/28(水) 21:01:22 ID:IPUiolvW
セールといえば去年は81周年のセールはぱっとしなかったな。
でも去年の児玉作盛上駒のセールの時は結構すごかった。
確か八組の盛上駒が高いほうからどんどん（笑）売れていったような・・・。
掬水作のセールとかも連盟ではやって欲しい。
連盟から買うつもりはないけど、同時にたくさんの駒が見られるのは楽しい。
連盟ショップの写真の撮り方は割と高く評価しているから。
でも去年の児玉作盛上駒のセールの時は結構すごかった。
確か八組の盛上駒が高いほうからどんどん（笑）売れていったような・・・。
掬水作のセールとかも連盟ではやって欲しい。
連盟から買うつもりはないけど、同時にたくさんの駒が見られるのは楽しい。
連盟ショップの写真の撮り方は割と高く評価しているから。
198 ：名無し名人：2006/06/28(水) 21:20:43 ID:neoqLVQK
連盟ＤＳは割高感があるが、２割引にするとちょうどいい感じ。
月山の彫駒を買うのはどの店が一番いいですか？
200 ：名無し名人：2006/06/28(水) 23:06:10 ID:WiVorLjs
>>200
ウホッ！見事な赤柾・・。素晴らしいでつね。
>>198
支部会員割引き使うと逆に他店より割安になる盤駒もありますよね。
>>199
丸八碁盤店・連盟ＤＳ・青山碁盤店あたりで購入してはどうでしょう？
ウホッ！見事な赤柾・・。素晴らしいでつね。
>>198
支部会員割引き使うと逆に他店より割安になる盤駒もありますよね。
>>199
丸八碁盤店・連盟ＤＳ・青山碁盤店あたりで購入してはどうでしょう？
202 ：名無し名人：2006/07/01(土) 17:46:13 ID:tHGtQnmL
掬水の盛上錦旗売れてる。５０万円お買い上げ。
203 ：名無し名人：2006/07/01(土) 20:15:42 ID:W+Vj5fSA
掬水ウラヤマシス・・・・・・。良いなあ。
彫り駒のよいものがほしいんだけど、お勧めの作者を教えてください。
プロ、アマ問わず、いいものがほしいです。
プロ、アマ問わず、いいものがほしいです。
>>204
予算は？
予算は？
１０万くらいですね
月山or陶水
だが自分で見て気に入った駒を選ぶのが基本
だが自分で見て気に入った駒を選ぶのが基本
208 ：名無し名人：2006/07/04(火) 09:42:05 ID:fg5az2ep
彫りなら蜂須賀、雅峰、月山、剣心じゃないかな。陶水の彫りは
好きじゃないな。月山もそうだけど個性がないよね
好きじゃないな。月山もそうだけど個性がないよね
×陶水
○淘水
一応つっこんどく。
○淘水
一応つっこんどく。
210 ：名無し名人：2006/07/04(火) 15:33:59 ID:8vR6TKZx
掬水
211 ：名無し名人：2006/07/05(水) 10:12:00 ID:4yEUoDlo
河内屋
そりゃ菊水丸だろ。
一応つっこんどく。
一応つっこんどく。
213 ：名無し名人：2006/07/07(金) 22:24:36 ID:DEcXb9Sq
初歩的な質問ですみません。
「龍山・奥野・木村・影水・静山」（昭和の名工）の駒の新品を
今でも販売しているお店を教えて下さい。
それとも、もうそんなお店は存在しない？
青山、前沢はＨＰで見ましたが龍山と静山だけでした。
どうぞ、宜しくお願い致します。
「龍山・奥野・木村・影水・静山」（昭和の名工）の駒の新品を
今でも販売しているお店を教えて下さい。
それとも、もうそんなお店は存在しない？
青山、前沢はＨＰで見ましたが龍山と静山だけでした。
どうぞ、宜しくお願い致します。
214 ：名無し名人：2006/07/08(土) 07:42:02 ID:DQalZzJT
215 ：名無し名人：2006/07/08(土) 09:24:40 ID:uR0konVC
216 ：名無し名人：2006/07/08(土) 13:48:56 ID:JPexkqzi
影水作を常時在庫している店はないと思う。
以前丸八さんに問い合わせたら、たまにNHKテキストの広告にでてる影水作は
全部お客さんの持ち込み（販売依頼)だって。
静山作に関しては、前沢碁盤店に未使用駒がたくさんある。
東京在住なら、お店に行って見せてもらえばいい。
五十万あれば良い木地のものが買える。
丸八さんや前沢さんはお世話になったことがあるお店で、お勧めできる。
A碁盤店は知らないんだけど、以前はかなり日焼けした駒がHP上に
掲載されていたこともあって、駒の保存・管理がちょっと心配。
通販ではなくて実際にお店で見て納得してから買いましょう。
僕なら影水作を買う金があったら児玉作と掬水作を1つずつ買うな。
金額で言ったらそんなもんでしょう。
以前丸八さんに問い合わせたら、たまにNHKテキストの広告にでてる影水作は
全部お客さんの持ち込み（販売依頼)だって。
静山作に関しては、前沢碁盤店に未使用駒がたくさんある。
東京在住なら、お店に行って見せてもらえばいい。
五十万あれば良い木地のものが買える。
丸八さんや前沢さんはお世話になったことがあるお店で、お勧めできる。
A碁盤店は知らないんだけど、以前はかなり日焼けした駒がHP上に
掲載されていたこともあって、駒の保存・管理がちょっと心配。
通販ではなくて実際にお店で見て納得してから買いましょう。
僕なら影水作を買う金があったら児玉作と掬水作を1つずつ買うな。
金額で言ったらそんなもんでしょう。
駒の手入れに油で磨いてみようと思うんですが，普通のサラダ油でも
問題ないでしょうか？
椿油がﾃﾞﾌｫのようですが，高い&入手しにくいのでちょっとなのです。
ものは御蔵つげの彫駒です。
問題ないでしょうか？
椿油がﾃﾞﾌｫのようですが，高い&入手しにくいのでちょっとなのです。
ものは御蔵つげの彫駒です。
>>217
椿油代を惜しんで御蔵島つげの駒を（ｒｙ
椿油代を惜しんで御蔵島つげの駒を（ｒｙ
油を付けないで乾拭きだけにするのが吉
220 ：名無し名人：2006/07/08(土) 18:49:21 ID:BLE1+cKs
夏のボーナス企画 第２弾セット（竹風彫駒＆直筆揮毫入り駒箱＆竹風特製駒袋セット）
羽生速攻だったね。。買えばよかったかな。。
羽生速攻だったね。。買えばよかったかな。。
221 ：名無し名人：2006/07/08(土) 19:45:36 ID:7EtMxOPR
>>220
俺も今日初めて知って、見たときは竜王の昇竜書しか残ってなかった。
俺も今日初めて知って、見たときは竜王の昇竜書しか残ってなかった。
連投ｽﾏｿ。
>>217
高いって言ったって１０００円ぐらいで買えるでしょ？
将棋タウンの掲示板には、ちゃんと盤駒の手入れ用の椿油を使ったほうがいいって書いてあったと思うけど、
髪の手入れ用やつでもいいらしいよ？
自分は化粧品売り場にあった椿油（１００％のやつ）買ってきて使ってる。
説明書には、木材の艶出しにも使えますって書いてあった。
サラダ油なんて絶対ダメでしょう。
>>219の言うとおり、普段は乾拭きで十分。
椿油を付けて磨くのは、年に１，２回でいいらしい。
>>217
高いって言ったって１０００円ぐらいで買えるでしょ？
将棋タウンの掲示板には、ちゃんと盤駒の手入れ用の椿油を使ったほうがいいって書いてあったと思うけど、
髪の手入れ用やつでもいいらしいよ？
自分は化粧品売り場にあった椿油（１００％のやつ）買ってきて使ってる。
説明書には、木材の艶出しにも使えますって書いてあった。
サラダ油なんて絶対ダメでしょう。
>>219の言うとおり、普段は乾拭きで十分。
椿油を付けて磨くのは、年に１，２回でいいらしい。
224 ：名無し名人：2006/07/08(土) 20:11:19 ID:bXswouXu
熊沢良尊の駒はどこで買えば良いですか？予算は10万円です。彫り駒でも
構いません。
構いません。
225 ：名無し名人：2006/07/08(土) 23:05:41 ID:DQalZzJT
１０万じゃ無理です。本当に有り難うございました。
みなさん ありがとです。
化粧品売り場で1000円くらいなんですね。
早速買ってきます。
化粧品売り場で1000円くらいなんですね。
早速買ってきます。
227 ：名無し名人：2006/07/09(日) 14:48:40 ID:SD1xkfSt
>>224
丸八碁盤店か、井上一郎製作所あたりが一番品数もありそう。
盛上で５５万～ぐらいだと思うよ。
彫り駒はあんまり存在しないし、直接彫り駒制作を依頼しても、そんなに安くならないようですね。
１．良尊駒が欲しいときは、上記の資金を調達する。
２．１０万円の予算で探すなら、その価格帯の駒師（彫り駒なら結構いると思うけど)を選ぶ。
二者択一ですね。
丸八碁盤店か、井上一郎製作所あたりが一番品数もありそう。
盛上で５５万～ぐらいだと思うよ。
彫り駒はあんまり存在しないし、直接彫り駒制作を依頼しても、そんなに安くならないようですね。
１．良尊駒が欲しいときは、上記の資金を調達する。
２．１０万円の予算で探すなら、その価格帯の駒師（彫り駒なら結構いると思うけど)を選ぶ。
二者択一ですね。
228 ：名無し名人：2006/07/09(日) 14:52:41 ID:au4/QRVU
サラダオイルでもそれほど悪くないとは思うが、酸化しやすい。
入手しやすさではオリーブオイルで充分。これも椿みたいに酸化
しにくい油。
入手しやすさではオリーブオイルで充分。これも椿みたいに酸化
しにくい油。
１～２滴で全部の駒を磨けるとかいうけど、言いすぎじゃないか？ 俺は１０滴は使ったぞ。
231 ：名無し名人：2006/07/09(日) 19:00:22 ID:zG01RC06
>>230
もう、その駒は死んだ。
もう、その駒は死んだ。
232 ：名無し名人：2006/07/09(日) 19:12:40 ID:LcvZGEUG
油に関しては、つけすぎると漆が溶けるなどというのは間違い。
一番の問題は駒木地へのしみこみ方が駒によって異なること。
全部の駒が同一の木質でかつ乾燥度が同じならいいけど殆どはそうではない。
そのため、駒の色合いが不ぞろいになってしまうのだ。
油がたくさんしみ込んで濃い色合いの駒とそうでない駒とでね。
一度こうなったら手のうちようがない。
椿油はつけすぎると匂いもなかなか取れないので、極力少量がやはり安心。
一番の問題は駒木地へのしみこみ方が駒によって異なること。
全部の駒が同一の木質でかつ乾燥度が同じならいいけど殆どはそうではない。
そのため、駒の色合いが不ぞろいになってしまうのだ。
油がたくさんしみ込んで濃い色合いの駒とそうでない駒とでね。
一度こうなったら手のうちようがない。
椿油はつけすぎると匂いもなかなか取れないので、極力少量がやはり安心。
そうなのか。色が変わるまでたっぷり塗りこんでたよ・・
まぁ、シャムだからいいか。
まぁ、シャムだからいいか。
シャムは経年で飴色にならないから油で無理矢理飴っぽく
するのはありだろうな、安いし
するのはありだろうな、安いし
235 ：名無し名人：2006/07/10(月) 11:56:06 ID:7gWfshq5
１０年前の春に購入した掬水作・錦旗書が飴色になって
良い感じになってきますた。
良い感じになってきますた。
236 ：名無し名人：2006/07/10(月) 19:11:18 ID:6JacqnOr
雑誌とかで駒とかみてると凄くほしくなる
駒買うくらいの金ならあるんだ
でも相手がおらん。。。
駒買うくらいの金ならあるんだ
でも相手がおらん。。。
237 ：名無し名人：2006/07/10(月) 19:22:33 ID:tj1iDC5a
駒は一人でも使えます。
例えば棋譜並べ。
自分の気に入った物を使うのは最高のオナニーですｗ
例えば棋譜並べ。
自分の気に入った物を使うのは最高のオナニーですｗ
本当にありがとうございました。
唐突ですがこのスレの住人の皆様に夫のコレクションについてご相談させてください。
うちの場合将棋の盤駒でかなり古いものも含めまさに大量という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた盤駒も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう
うちの場合将棋の盤駒でかなり古いものも含めまさに大量という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた盤駒も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう
240 ：名無し名人：2006/07/12(水) 12:01:35 ID:wlBiwVSd
「留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました 」
これにプッツンきたんでしょう。かなりのショックだったと思うね。
これにプッツンきたんでしょう。かなりのショックだったと思うね。
>>239
実話なら殺されていても不思議ではない。実話なら。
実話なら殺されていても不思議ではない。実話なら。
謝ってくれました って書いてあるけどきっと
ああ、この人に何を言っても無駄だな 言い争ってもバカバカしい
それじゃ謝っておこうか はぁ・・・といった感じでしょうね
留守中に処分するって・・・最低だな・・・ せめてもっと二人で話し合うべきでは？
例えばあなたも おまえ服何着持ってんだよ！棄てるか売れよ！
と言われたらどんな気持ちですか？ ある日全部処分されてたらどんな気分ですか？
言わずとも答えは出るでしょう？
ああ、この人に何を言っても無駄だな 言い争ってもバカバカしい
それじゃ謝っておこうか はぁ・・・といった感じでしょうね
留守中に処分するって・・・最低だな・・・ せめてもっと二人で話し合うべきでは？
例えばあなたも おまえ服何着持ってんだよ！棄てるか売れよ！
と言われたらどんな気持ちですか？ ある日全部処分されてたらどんな気分ですか？
言わずとも答えは出るでしょう？
244 ：名無し名人：2006/07/12(水) 12:20:21 ID:eRJv1Eht
>>239
全米が泣いた
全米が泣いた
>>239
釣れますか？
釣れますか？
みんなｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ！
皆さん真剣に考えていただいてありがとう。
一番高い日向かや柾目６寸と掬水赤柾盛り上げ、島桑杢駒箱、同駒台
は事前に実家に避難させてあったのでだいじょうぶです。
一番高い日向かや柾目６寸と掬水赤柾盛り上げ、島桑杢駒箱、同駒台
は事前に実家に避難させてあったのでだいじょうぶです。
248 ：名無し名人：2006/07/12(水) 13:24:23 ID:lX79la1N
いい加減種明かししますと>>239はコピペです。
試しに「結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」
と夫に言い続けたのですが 」
でググってみてください。
内容があまりに真に迫って身につまされたので
柄にもなくつい釣りをしてしまいました。
皆さん許して。
試しに「結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」
と夫に言い続けたのですが 」
でググってみてください。
内容があまりに真に迫って身につまされたので
柄にもなくつい釣りをしてしまいました。
皆さん許して。
コピペ釣りだと分かって暇だから釣られてるだけ
釣られているのは２３９ってことだから気にスンナ
釣られているのは２３９ってことだから気にスンナ
251 ：名無し名人：2006/07/12(水) 16:11:13 ID:irtlkZr4
こんなくだらないネタにレスすんなよ・・
NHKの羽生特集やってるね
羽生より盤駒が・・・すごい
羽生より盤駒が・・・すごい
ああああああああああああ
見逃した・・・・・・・・・・
見逃した・・・・・・・・・・
「第20回 ～棋士・羽生善治～」
7月17日(月）午後4：05の再放送は7月24日(月）に変更となりました
7月19日(水）午後5：15(BS2)の再放送は休止となります
7月20日(木）午前1:10の再放送は午前1:35に変更となりました
7月17日(月）午後4：05の再放送は7月24日(月）に変更となりました
7月19日(水）午後5：15(BS2)の再放送は休止となります
7月20日(木）午前1:10の再放送は午前1:35に変更となりました
255 ：名無し名人：2006/07/14(金) 07:18:30 ID:JcAEljUf
見たかったけど家族に無理矢理変えられたんだが・・・
予算１０万円ぐらいで日向産本榧盤買おうと思うんですが、
棋譜並べのときに使うには木表か木裏のどちらがいいんでしょうか。
棋譜並べのときに使うには木表か木裏のどちらがいいんでしょうか。
桂でいいんじゃね、もっと安いよ
>>257
基本的に木裏盤の方が木目が綺麗なので、目的にかかわらず
木表盤よりも良いと思います。
（そもそも木表盤は、木裏面に傷や節があるために仕方なく作るものです）
ただし、木目と指し味には殆ど関係がないように（個人的には）思いますので
見た目にこだわらないというのであれば、木表盤はお買い得と言えるでしょう。
ちなみに、予算10万円なら最上級の卓上盤という選択もあるかと思います。
（非常に緻密な天地柾盤が買えます）
基本的に木裏盤の方が木目が綺麗なので、目的にかかわらず
木表盤よりも良いと思います。
（そもそも木表盤は、木裏面に傷や節があるために仕方なく作るものです）
ただし、木目と指し味には殆ど関係がないように（個人的には）思いますので
見た目にこだわらないというのであれば、木表盤はお買い得と言えるでしょう。
ちなみに、予算10万円なら最上級の卓上盤という選択もあるかと思います。
（非常に緻密な天地柾盤が買えます）
１０万だったら木裏でも厳しいのでは？
何日か前のCBC（名古屋のTBS系のTV局）の夕方の放送で、
種類の違う木（現在550種類）で自作の駒つくってる人が紹介されてました。
有名？
種類の違う木（現在550種類）で自作の駒つくってる人が紹介されてました。
有名？
>>257
木表なら売却済みだけど↓みたいなのを購入したいね(みます碁盤店）
４．８寸価格１０万円。
http://www.mimasugoishi.com/image/3045.640.jpg
少し予算オーバーだけど木裏で良いものある。（熊須碁盤店）
宮崎県綾営林署産４．７５寸無傷 価格１２万円。
http://www.kumasugobanten.jp/A271/A271-2m.html
どちらも最高の気分で棋譜並べできるよ。。
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ できるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
木表なら売却済みだけど↓みたいなのを購入したいね(みます碁盤店）
４．８寸価格１０万円。
http://www.mimasugoishi.com/image/3045.640.jpg
少し予算オーバーだけど木裏で良いものある。（熊須碁盤店）
宮崎県綾営林署産４．７５寸無傷 価格１２万円。
http://www.kumasugobanten.jp/A271/A271-2m.html
どちらも最高の気分で棋譜並べできるよ。。
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ できるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
263 ：名無し名人：2006/07/15(土) 11:14:17 ID:jMXyhD/S
一勇斎国芳の書体の将棋駒をご存知の方おられないでしょうか？
日向がやの盤が欲しいのですが皆様だったらどのように選びますか。
オークションで買うのは失敗した経験もあり、実際手にとって見るのが一番かなと思っています。
私は田舎に住んでいるので現地に行って選ぶのが良いのかなどいろいろとアドバイスお願いします！
オークションで買うのは失敗した経験もあり、実際手にとって見るのが一番かなと思っています。
私は田舎に住んでいるので現地に行って選ぶのが良いのかなどいろいろとアドバイスお願いします！
>>264
実際に自分の目で見て気に入ったものを選ぶのが一番ですが、
店が近くにない場合などは、かなりのコストになってしまうでしょう。
また実物を見ても、普通の人には本当に「日向榧」なのかどうかを
判断するのは難しいと思います。
従って、信頼できる店を選ぶのが一番重要で、実際に足を運ぶか
通信販売を利用するかは、それほど重要でないように思います。
>>100に様々な店のホームページのアドレスがありますので、
一度目を通されてはいかがでしょうか？
実際に自分の目で見て気に入ったものを選ぶのが一番ですが、
店が近くにない場合などは、かなりのコストになってしまうでしょう。
また実物を見ても、普通の人には本当に「日向榧」なのかどうかを
判断するのは難しいと思います。
従って、信頼できる店を選ぶのが一番重要で、実際に足を運ぶか
通信販売を利用するかは、それほど重要でないように思います。
>>100に様々な店のホームページのアドレスがありますので、
一度目を通されてはいかがでしょうか？
オークションで買わないこと
信頼出来そうな店で現物を見て決めること
店に行けない場合は、写真は色合いが違って
見えたりおもったよりワレが目立ったりするから
鵜呑みにしないこと
信頼出来そうな店で現物を見て決めること
店に行けない場合は、写真は色合いが違って
見えたりおもったよりワレが目立ったりするから
鵜呑みにしないこと
＞＞２６５、＞＞２６６
やはり私もコストを考えます。盤のためにはるばる…となると迷います。
信頼できる店で現物をみて決めるのが一番だと思います。
現物をみることがまず肝心でお店から写真を送ってもらったことがありますが
写真では良く見えるような気がします。
展示会などはどうでしょうか。
やはり私もコストを考えます。盤のためにはるばる…となると迷います。
信頼できる店で現物をみて決めるのが一番だと思います。
現物をみることがまず肝心でお店から写真を送ってもらったことがありますが
写真では良く見えるような気がします。
展示会などはどうでしょうか。
ネットの碁盤店でも「返品OK」な店もあるから、
写真見て気に入ったものがあれば、買ってみるのもありかも？
写真見て気に入ったものがあれば、買ってみるのもありかも？
榧盤でも黄色のと茶色のがあるけど、何が違うんだろ?
木によって色が違うのでは？
掬水の自然木赤柾・・欲しい脳。。
一組所有しているが、掬水って殆ど目止めをしてないんじゃないかと。
２０年使ってそのよさが理解できる逸品。
余裕ができたらまた購入しようっと。
一組所有しているが、掬水って殆ど目止めをしてないんじゃないかと。
２０年使ってそのよさが理解できる逸品。
余裕ができたらまた購入しようっと。
274 ：名無し名人：2006/07/17(月) 10:53:28 ID:yy8vxZ8K
>>273
目止めはしていないと聞きます。
その分、漆のくいつきは良いのでしょうね。
私も水無瀬を１組所有していますが、余裕が出来たら、次は赤柾で目を付けている駒があります。
当分先になりそうですが。
目止めはしていないと聞きます。
その分、漆のくいつきは良いのでしょうね。
私も水無瀬を１組所有していますが、余裕が出来たら、次は赤柾で目を付けている駒があります。
当分先になりそうですが。
>>274
やはり目止めはしていなんですか・・。かなり
耐久性がありそうな感じがしてました。普段は
棋譜並べにしか使用していませんが、永年使っても
耐えうる屈強さと美しさが見事にバランスしている
良い駒ですよね。赤柾良いですねぇ。。
私も仕事を頑張って、もう一組買おうと計画中。
（＾＾
やはり目止めはしていなんですか・・。かなり
耐久性がありそうな感じがしてました。普段は
棋譜並べにしか使用していませんが、永年使っても
耐えうる屈強さと美しさが見事にバランスしている
良い駒ですよね。赤柾良いですねぇ。。
私も仕事を頑張って、もう一組買おうと計画中。
（＾＾
仕事が無い俺はどうすれば。
年収１５０万のフリーター生活。
年収１５０万のフリーター生活。
>>276
株板では低所得フリーターニートから百数十億円の資産家になった
人もいます。あなたも明日から大金持ちになるかも試練。
今日は世間は休日だが、私は海外マーケットの動向を注視し
日夜努力しておる。努力しても報われるとは限らないが
夢を持つ事は必要なのでは？お互い頑張って銘駒、銘盤
を購入しようではありませぬか。板違いスマソ。
株板では低所得フリーターニートから百数十億円の資産家になった
人もいます。あなたも明日から大金持ちになるかも試練。
今日は世間は休日だが、私は海外マーケットの動向を注視し
日夜努力しておる。努力しても報われるとは限らないが
夢を持つ事は必要なのでは？お互い頑張って銘駒、銘盤
を購入しようではありませぬか。板違いスマソ。
卓上盤を買おうと思ってます。
ヘソくらいの高さのテーブルで使うんですが、
２寸だと高すぎますかね？
ヘソくらいの高さのテーブルで使うんですが、
２寸だと高すぎますかね？
>>279
将棋タウンでは一寸を勧めてるよ。
将棋タウンでは一寸を勧めてるよ。
>>280
ありがとうございます。
>>52は読んでたんですけど、
ネットでいろいろ見てたら、１寸より２寸の方が
取り扱い多いみたいで。
それで、みなさんの意見を伺いたかったんです。
最初から書けばよかったですね。スミマセン
ありがとうございます。
>>52は読んでたんですけど、
ネットでいろいろ見てたら、１寸より２寸の方が
取り扱い多いみたいで。
それで、みなさんの意見を伺いたかったんです。
最初から書けばよかったですね。スミマセン
オレ場合
６５センチの机にカヤ１寸盤（約３５ミリ）で対局にはちょうどいい
棋譜並べにはもう少し厚い方が楽なので棋譜並べの時は２センチ
ぐらいの板を敷いていたけど結局、桂の２寸（５５ミリ）を棋譜並べ
用に買って使い分けている
作る方としては１寸だと採算が合わないし良い材料はなるべく厚い盤
にしたいから一寸はハギハギになってしまうのは仕方ないところか・・
６５センチの机にカヤ１寸盤（約３５ミリ）で対局にはちょうどいい
棋譜並べにはもう少し厚い方が楽なので棋譜並べの時は２センチ
ぐらいの板を敷いていたけど結局、桂の２寸（５５ミリ）を棋譜並べ
用に買って使い分けている
作る方としては１寸だと採算が合わないし良い材料はなるべく厚い盤
にしたいから一寸はハギハギになってしまうのは仕方ないところか・・
ありがとうございます。
>>282
使いやすさ と 指し味 ですかぁ・・
どちらも捨てがたいですね
>>283
ちなみに、私の用途は
棋譜並べ ９ ：対局 １ くらいの割合です
対局よりも棋譜並べは厚いほうが楽っていうのは
どういうことでしょうか？
>作る方としては１寸だと採算が合わないし良い材料はなるべく厚い盤
>にしたいから一寸はハギハギになってしまうのは仕方ないところか・・
なるほど。こういう事情があったんですね。勉強になりました
>>282
使いやすさ と 指し味 ですかぁ・・
どちらも捨てがたいですね
>>283
ちなみに、私の用途は
棋譜並べ ９ ：対局 １ くらいの割合です
対局よりも棋譜並べは厚いほうが楽っていうのは
どういうことでしょうか？
>作る方としては１寸だと採算が合わないし良い材料はなるべく厚い盤
>にしたいから一寸はハギハギになってしまうのは仕方ないところか・・
なるほど。こういう事情があったんですね。勉強になりました
対局の時は少し離れ目の方が盤全体が見やすいから低めの方がいい
棋譜並べだと本片手にやるし相手側の駒も動かす（しかも対局と違って
駒を連続で動かす）から近い方がやりやすいんだよねオレの場合
盤買う前に机の上に何かで仮想の盤置いて実際にどの高さがいいか
よく考えた
方がいいよ
棋譜並べだと本片手にやるし相手側の駒も動かす（しかも対局と違って
駒を連続で動かす）から近い方がやりやすいんだよねオレの場合
盤買う前に机の上に何かで仮想の盤置いて実際にどの高さがいいか
よく考えた
方がいいよ
286 ：名無し名人：2006/07/20(木) 22:15:50 ID:C+3uWMbu
二寸以下は打ち味が違います。１．７寸を使用してて
「やはり、六寸盤と指し味が違うな（当たり前）」と思っていた。
厚みが薄いから、打った響きが安っぽい。衝撃を吸収しきれない感じ。
そこで２，２寸を購入した。
打ち味は、ほとんど六寸盤と遜色ありません。（多少は落ちるが・・・）
従って、二寸以下は「盤の響きが安っぽい」と言うのが私の結論です。
いづれも「日向榧」材での場合です。
他の材は、「木材の密度」が劣ると思うのでもう少し厚めの方がいいかな？
でも、「ペチョッ」と指すなら関係ない話です。
「やはり、六寸盤と指し味が違うな（当たり前）」と思っていた。
厚みが薄いから、打った響きが安っぽい。衝撃を吸収しきれない感じ。
そこで２，２寸を購入した。
打ち味は、ほとんど六寸盤と遜色ありません。（多少は落ちるが・・・）
従って、二寸以下は「盤の響きが安っぽい」と言うのが私の結論です。
いづれも「日向榧」材での場合です。
他の材は、「木材の密度」が劣ると思うのでもう少し厚めの方がいいかな？
でも、「ペチョッ」と指すなら関係ない話です。
287 ：名無し名人：2006/07/20(木) 22:20:25 ID:iqgp02Zv
自分は一寸盤桂、二寸盤中国榧、二寸半盤本榧、三寸盤桂と四つ卓上盤持ってる。
（われながら無駄遣いしたもんだ。）
卓上三寸盤をはこたつの上では厚すぎて使いにくい。
二寸盤でも例えば本榧で桐ケースも買って使うとしたら結構厚くなるよ。
一寸盤は駒を打ち付けたときの振動の吸収が少ないせいか指し味はかなり劣る。
ビシビシ駒を打ち付けて音も感触も楽しみたいなら二寸厚以上が吉と思います。
（われながら無駄遣いしたもんだ。）
卓上三寸盤をはこたつの上では厚すぎて使いにくい。
二寸盤でも例えば本榧で桐ケースも買って使うとしたら結構厚くなるよ。
一寸盤は駒を打ち付けたときの振動の吸収が少ないせいか指し味はかなり劣る。
ビシビシ駒を打ち付けて音も感触も楽しみたいなら二寸厚以上が吉と思います。
確かに２寸（一寸半でも）あるとかなり違う
だが駒ってビシビシ打ち付けるよりも軽くつまんでスッと
滑らしてピシッと鳴らすのが良いと思うのだが・・・・
だが駒ってビシビシ打ち付けるよりも軽くつまんでスッと
滑らしてピシッと鳴らすのが良いと思うのだが・・・・
駒置くスペースがあって※
逆さにシェイクしても落ちないような強い磁力で
大きめのマグネット盤ってないかな。
※駒台ついてるのあるけどそれはナシで。
逆さにシェイクしても落ちないような強い磁力で
大きめのマグネット盤ってないかな。
※駒台ついてるのあるけどそれはナシで。
磁力UPスイッチをつければ解決
そういうのは自作するのが吉
294 ：名無し名人：2006/07/21(金) 10:53:13 ID:LUF35WW1
連盟DSに竹風の水無瀬（彫埋）がうｐされてますね。
いい駒だなあ。欲しいなあ。
でも178kか…
盤も桂の２寸じゃ釣り合わないよな～
自分の棋力（１０級に上がったばっかり）も到底駒と釣り合わないしww
いい駒だなあ。欲しいなあ。
でも178kか…
盤も桂の２寸じゃ釣り合わないよな～
自分の棋力（１０級に上がったばっかり）も到底駒と釣り合わないしww
買っちゃいなよ、すぐ売れちゃうよ
棋力と棋具力は関係ないよ（どっちかというと反比例する）
桂の方が返って駒が目立っていいかも
釣り合わなければカヤ盤を買えばいいじゃん
ただ、現物見ないことにはなんともいえないけどあの手の駒って
強く磨き掛けててパッと見は良く見えることあるんだよな
棋力と棋具力は関係ないよ（どっちかというと反比例する）
桂の方が返って駒が目立っていいかも
釣り合わなければカヤ盤を買えばいいじゃん
ただ、現物見ないことにはなんともいえないけどあの手の駒って
強く磨き掛けててパッと見は良く見えることあるんだよな
漏れなら国産榧卓上二寸盤（特上製）と月山彫駒（錦旗）
買うなあ。。約１５３K・・・。
買うなあ。。約１５３K・・・。
>>293
木地は美しそうだけど，字がどうしようもない。カナクギ流というのか，あれは？
小学生が書いたような字に見えてしまう。竹風の駒はほとんどがそう（特に涼子）。
彫りや埋めの技術はともかく，字を書く技術を何とかしてもらえないだろうかとﾈｯﾄ
でしか見たことないながらも思う。
木地は美しそうだけど，字がどうしようもない。カナクギ流というのか，あれは？
小学生が書いたような字に見えてしまう。竹風の駒はほとんどがそう（特に涼子）。
彫りや埋めの技術はともかく，字を書く技術を何とかしてもらえないだろうかとﾈｯﾄ
でしか見たことないながらも思う。
誰の字もほとんど変わらないじゃん。書体が同じなら。
結局好みによると思う。
自分は竹風の菱湖は良いと思うけどね。シンプルイズベスト。
結局好みによると思う。
自分は竹風の菱湖は良いと思うけどね。シンプルイズベスト。
300 ：名無し名人：2006/07/21(金) 22:42:44 ID:CXorHdIr
↑
あなたにはセンスがありません！
あなたにはセンスがありません！
手掘りならば書体が同じでも微妙に違うものだよ
作者・書体が同じでも駒によってかなり違う
（太め・細めの違いもある）
水無瀬でも影水と静山では全然別ものでしょ
作者・書体が同じでも駒によってかなり違う
（太め・細めの違いもある）
水無瀬でも影水と静山では全然別ものでしょ
302 ：名無し名人：2006/07/21(金) 22:49:34 ID:kK49cExx
駒なんて３年も触ってないな
303 ：名無し名人：2006/07/22(土) 00:36:01 ID:k8xNMAeH
銘駒関係の某書籍でも竹風作についていろいろ書かれてたっけ。
竹風作の書をけなすことで自分が初心者ではなくて見る目があるんだと
暗に主張している気分になれる人が多いんだね。
「俺は素人ではないから、竹風なんか評価しないよ」、みたいな感じ。
一流の書家が言うならともかく、読んでて逆に痛いですよ。
竹風の書の好き嫌いは本人の自由で嫌いな人が多くても全く問題ないけど、
他人の好みについて「センスがありません！」、などと言わないほうがいい。
竹風作の駒を大事にしている人は読んで楽しくないだろうしね。
竹風作の書をけなすことで自分が初心者ではなくて見る目があるんだと
暗に主張している気分になれる人が多いんだね。
「俺は素人ではないから、竹風なんか評価しないよ」、みたいな感じ。
一流の書家が言うならともかく、読んでて逆に痛いですよ。
竹風の書の好き嫌いは本人の自由で嫌いな人が多くても全く問題ないけど、
他人の好みについて「センスがありません！」、などと言わないほうがいい。
竹風作の駒を大事にしている人は読んで楽しくないだろうしね。
304 ：名無し名人：2006/07/22(土) 03:55:09 ID:kxcYclYV
いい事ゆうねぇ。はっきり言って竹風の彫駒で十二分です。自分も榧の2寸と合わせて使っていますが、とっても良いですよ。書体も彫りも問題ありません。 もちろん指したときの音もピシリッと心地よいですょ。
いや竹風の菱湖が独特なのは疑いようがないでしょ
もちろん好みの問題だけれども
他と違うことしてれば賛否両論あってあたりまえ
もちろん好みの問題だけれども
他と違うことしてれば賛否両論あってあたりまえ
306 ：名無し名人：2006/07/22(土) 06:37:15 ID:KcAWk1XR
銘駒はネットでしか見たことないんだけど
自分の好みでは竹風の菱湖盛上はとても良いと思う
連盟DSの竹風水無瀬彫埋、王将の『将の点（書き順の最後）』不自然な感じしない？
自分の好みでは竹風の菱湖盛上はとても良いと思う
連盟DSの竹風水無瀬彫埋、王将の『将の点（書き順の最後）』不自然な感じしない？
竹風に限らず通常プロの彫りは価格帯によってある程度違うでしょ。
それに竹風にとっての菱湖は特別な駒で竹風家の家宝は菱湖だし。
好みじゃないなら買わなければ良いんじゃない。
版で押したような特徴のない駒より味があると思う人だっているよ。
それに竹風にとっての菱湖は特別な駒で竹風家の家宝は菱湖だし。
好みじゃないなら買わなければ良いんじゃない。
版で押したような特徴のない駒より味があると思う人だっているよ。
どちらにしろネットの写真のイメージや人の評価を当てにしないで
現物を見て使い込んで盤に並べた状態をイメージして決めることだな
まあ、ホントに買うんならの話だが・・・
現物を見て使い込んで盤に並べた状態をイメージして決めることだな
まあ、ホントに買うんならの話だが・・・
309 ：名無し名人：2006/07/22(土) 15:25:32 ID:+LTObtsu
タイトル戦なんかで記録係が振り駒の際、歩を５枚「ガシャガシャ」と力いっぱい振るよな！
あんな事したら歩にアタリがついてキズだらけになるんじゃないかといつも思う。
タイトル戦の駒だから、影水や静山、掬水、児玉・・・と名品ばかりだと思うが、
地元の盤・駒、提供者など不安じゃないんだろうか？
プロ関係者は、そのへん「あくまでも道具」との感覚なんだろうか？
それとも、自分のじゃないから知ったこっちゃないってんだろうか？
あんな事したら歩にアタリがついてキズだらけになるんじゃないかといつも思う。
タイトル戦の駒だから、影水や静山、掬水、児玉・・・と名品ばかりだと思うが、
地元の盤・駒、提供者など不安じゃないんだろうか？
プロ関係者は、そのへん「あくまでも道具」との感覚なんだろうか？
それとも、自分のじゃないから知ったこっちゃないってんだろうか？
確かに。あれじゃ、いくら堅い木地の駒でもボコボコになっちゃうよな･･･
311 ：名無し名人：2006/07/22(土) 16:12:12 ID:+LTObtsu
連盟の駒は、大変に良い由緒ある駒もあると思うけど、
みんなキズだらけだろうね。
それが貫禄があって良しとしてるのかな？
それとも、プロは「あくまでも道具」なのかな。
たぶん、後者だろうね。
みんなキズだらけだろうね。
それが貫禄があって良しとしてるのかな？
それとも、プロは「あくまでも道具」なのかな。
たぶん、後者だろうね。
このキズはな名人戦で使われて・・・って自慢するんだよ
対局で使う駒とは違う安い駒で振ってるとか
竹風愛用者の気分を害するような言い方をして悪かった。
気になったので，連盟ＤＳで今まで値段の面で全く興味がなかった盛上げ駒の
コーナーを覗いてみた。
大竹竹風作 盛上駒 菱湖書（根杢）。悪くないね，というかイイね，これ。
シンプルイズベストというか，すっきりして字もうまい。細身で各所の表現が
派手目なので，漏れの好みには合わないけれども，好き嫌いの問題なので，あ
れこれあげつらうものではないと反省した。他の字体の駒もなかなかすばらし
いできですた。
が，その次に彫駒の竹風のコーナーをチェックしてみた。錦旗はまあ普通。水
無瀬はややおかしいところが目に付くが，まあ合格点を出せる。だが菱湖は，
やはりなんか変だ。というか明らかに字形が悪いと言っていいぞ。下手な字，
稚拙な字だ。センス，好悪ではなくて，単純に字が上手いか下手かの問題だ。
小学生や素人なら字が下手でも個性と言えばすむが，下手なプロってのは個性
じゃないだろ？
もともと漏れは，菱湖という字体は駒の字に向いていない（改造が終わってい
ない）と考えていたので，菱湖をきちんとしたものに仕上げるのは難しいんだ
ろうなとは思う。しかしこの二つは違いすぎる。他の銘柄では値段の差で字体
が別のものを使っているとは思えない。せいぜい大小・細太くらいではないか？
駒の作り方は良く知らないが，同じ物を多量に作る必要性からして，手本にな
るものを見ながら彫るとか，マスターデータを木地に転写してから彫るとかす
るんだろう？ 盛上駒と彫駒とでは，そのマスター自体が違うように見える。
（他の銘柄とは違って，とめ，はらい等に共通点は多いようだが）
と，ここまで書いて気付いたんだが，もしかして大竹竹風と竹風って別物？
漏れだけが知らなくて恥ずかしいことを書いていたのか？ 詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ
気になったので，連盟ＤＳで今まで値段の面で全く興味がなかった盛上げ駒の
コーナーを覗いてみた。
大竹竹風作 盛上駒 菱湖書（根杢）。悪くないね，というかイイね，これ。
シンプルイズベストというか，すっきりして字もうまい。細身で各所の表現が
派手目なので，漏れの好みには合わないけれども，好き嫌いの問題なので，あ
れこれあげつらうものではないと反省した。他の字体の駒もなかなかすばらし
いできですた。
が，その次に彫駒の竹風のコーナーをチェックしてみた。錦旗はまあ普通。水
無瀬はややおかしいところが目に付くが，まあ合格点を出せる。だが菱湖は，
やはりなんか変だ。というか明らかに字形が悪いと言っていいぞ。下手な字，
稚拙な字だ。センス，好悪ではなくて，単純に字が上手いか下手かの問題だ。
小学生や素人なら字が下手でも個性と言えばすむが，下手なプロってのは個性
じゃないだろ？
もともと漏れは，菱湖という字体は駒の字に向いていない（改造が終わってい
ない）と考えていたので，菱湖をきちんとしたものに仕上げるのは難しいんだ
ろうなとは思う。しかしこの二つは違いすぎる。他の銘柄では値段の差で字体
が別のものを使っているとは思えない。せいぜい大小・細太くらいではないか？
駒の作り方は良く知らないが，同じ物を多量に作る必要性からして，手本にな
るものを見ながら彫るとか，マスターデータを木地に転写してから彫るとかす
るんだろう？ 盛上駒と彫駒とでは，そのマスター自体が違うように見える。
（他の銘柄とは違って，とめ，はらい等に共通点は多いようだが）
と，ここまで書いて気付いたんだが，もしかして大竹竹風と竹風って別物？
漏れだけが知らなくて恥ずかしいことを書いていたのか？ 詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ
>314
現在盛上駒は二代目竹風（日出男氏）作で、彫埋駒・彫駒の大部分は一家での
家内工業生産、と言われてるよね。
それは別にしても、彫駒はたしかに字母紙が明らかに違うなあ。
俺は竹風の盛上の菱湖は派手な感じが結構好きだ。
菱湖に関しては掬水はむしろ野暮ったく見えてしまう。
でも逆に竹風の菱湖嫌いな人がいるのも理解できる。
俺も竹風で好きなのは菱湖と昇竜だけ。
結局それぞれの好みだよね。
現在盛上駒は二代目竹風（日出男氏）作で、彫埋駒・彫駒の大部分は一家での
家内工業生産、と言われてるよね。
それは別にしても、彫駒はたしかに字母紙が明らかに違うなあ。
俺は竹風の盛上の菱湖は派手な感じが結構好きだ。
菱湖に関しては掬水はむしろ野暮ったく見えてしまう。
でも逆に竹風の菱湖嫌いな人がいるのも理解できる。
俺も竹風で好きなのは菱湖と昇竜だけ。
結局それぞれの好みだよね。
竹風も大竹竹風も基本的には同じだよ。ただ、一時期竹風の偽者が出回って区別
するために高級駒に大竹を入れたみたい。
私は駒を作ってますが、字母の問題もあるでしょうけど一番は価格から逆算すると工数
がかかり過ぎるのが彫り駒ですから、どうしても工数を小さくする為か、高級駒との
差別化が理由でしょうね。
するために高級駒に大竹を入れたみたい。
私は駒を作ってますが、字母の問題もあるでしょうけど一番は価格から逆算すると工数
がかかり過ぎるのが彫り駒ですから、どうしても工数を小さくする為か、高級駒との
差別化が理由でしょうね。
317 ：名無し名人：2006/07/23(日) 14:47:58 ID:h9CwHq+f
盤：新かや，６寸，正目，見たところキズはなし
駒：シャムつげ，上彫
駒台：新かや，一歩足
桐の盤覆い付き
相場も知らずに，以上で税抜き49,800円で買ってしまいました。
得したんでしょうか，それとも損したんでしょうか？
どなたか教えてください。
駒：シャムつげ，上彫
駒台：新かや，一歩足
桐の盤覆い付き
相場も知らずに，以上で税抜き49,800円で買ってしまいました。
得したんでしょうか，それとも損したんでしょうか？
どなたか教えてください。
318 ：名無し名人：2006/07/23(日) 15:17:29 ID:RKjSbwHS
新かや、シャムは最低品。しかも上彫、１本足駒台。
あきらかに「損」であります。
ごしゅーしょーさまです。
あきらかに「損」であります。
ごしゅーしょーさまです。
そうでしょうか？
得とは言えませんが「そんなもん」でしょう。
４～５万ってとこでしょう。
得とは言えませんが「そんなもん」でしょう。
４～５万ってとこでしょう。
320 ：名無し名人：2006/07/23(日) 16:38:54 ID:RKjSbwHS
新かやの原木はおいくらかご存知ですか？
めちゃ安い材ですよ。
シャムにしても同じ。外材です。
まあ、おもちゃのようなモンですな。１万でもいらね。
「本物」を知ってるからね。
めちゃ安い材ですよ。
シャムにしても同じ。外材です。
まあ、おもちゃのようなモンですな。１万でもいらね。
「本物」を知ってるからね。
>>315,316
ﾚｽｻﾝｸｽ
やはり,元のが違うんだね。字母紙ってのがマスターデータってこと？
盛上,彫埋と彫とは明らかに違ってるよね。特に竜・馬の崩し方でわかりやすい。
あんまり上手でない家族のお手伝い？でもなんとか製品にするために,改悪した
のかなぁ？ でも彫駒は線の角度までおかしいんだよね。あれは工程や技術には
影響されないと思うので,安物でもちゃんとしてほしいと思た。
>俺は竹風の盛上の菱湖は派手な感じが結構好きだ。
>菱湖に関しては掬水はむしろ野暮ったく見えてしまう。
漏れは反対に掬水のほうが好みだす。でも他の涼子とは少し違ってて,タダの楷書
に見えてくる。いや,好きなんだけどね。どうせ手が出ないからいいんだが。
ﾚｽｻﾝｸｽ
やはり,元のが違うんだね。字母紙ってのがマスターデータってこと？
盛上,彫埋と彫とは明らかに違ってるよね。特に竜・馬の崩し方でわかりやすい。
あんまり上手でない家族のお手伝い？でもなんとか製品にするために,改悪した
のかなぁ？ でも彫駒は線の角度までおかしいんだよね。あれは工程や技術には
影響されないと思うので,安物でもちゃんとしてほしいと思た。
>俺は竹風の盛上の菱湖は派手な感じが結構好きだ。
>菱湖に関しては掬水はむしろ野暮ったく見えてしまう。
漏れは反対に掬水のほうが好みだす。でも他の涼子とは少し違ってて,タダの楷書
に見えてくる。いや,好きなんだけどね。どうせ手が出ないからいいんだが。
掬水の駒って書体とかバランスが良いだけで
主張とか少ないんだよな。
しかし、不思議な事に盤上に並べると妖艶な美しさと共に
文字だけが浮かび上がってくる。
筆舌に尽くし難い魅力のある駒。
羽生七冠誕生時の王将戦に使用された「赤柾・水無瀬」は
現在も脳裏に焼きついて離れない。
主張とか少ないんだよな。
しかし、不思議な事に盤上に並べると妖艶な美しさと共に
文字だけが浮かび上がってくる。
筆舌に尽くし難い魅力のある駒。
羽生七冠誕生時の王将戦に使用された「赤柾・水無瀬」は
現在も脳裏に焼きついて離れない。
新カヤの原木がいくらか？などと言う愚問が出るとは思いませんでした。
日向カヤでも新カヤでも盤製作にかかる工数は基本的に同じです。無論、工程そのもの
が異なるケースはありますが（おおいれの有無など）機械が支流の現在、大差は無いといってよいでしょう。
盤面の直し（カンナがけに線引き）だけでも10000円です。
シャムつげに関しても同様です。
私は日向カヤ、本カヤ（和歌山産）のほか、本カヤ盤を4面所有していますが、新カヤ盤が２～３万でも十分
価値はあると思います。好みの問題は人それぞれですが、原木のコストで完成品の価格を寸評しても
仕方ないでしょう。
日向カヤでも新カヤでも盤製作にかかる工数は基本的に同じです。無論、工程そのもの
が異なるケースはありますが（おおいれの有無など）機械が支流の現在、大差は無いといってよいでしょう。
盤面の直し（カンナがけに線引き）だけでも10000円です。
シャムつげに関しても同様です。
私は日向カヤ、本カヤ（和歌山産）のほか、本カヤ盤を4面所有していますが、新カヤ盤が２～３万でも十分
価値はあると思います。好みの問題は人それぞれですが、原木のコストで完成品の価格を寸評しても
仕方ないでしょう。
325 ：名無し名人：2006/07/23(日) 18:49:31 ID:1or+OG++
近代将棋の銘駒のページにでてる駒はみな「かど」に丸みがあり、
将棋板に傷が付きにくいと思います。
丸みのある駒が欲しいんですが、何万からあるんでしょうか？
将棋板に傷が付きにくいと思います。
丸みのある駒が欲しいんですが、何万からあるんでしょうか？
>>325
俺のは￥１，０５０
俺のは￥１，０５０
角を取る（面取り）するかしないか、どのくらいするかは作者によって違う
まあ、値段の安い駒は面取りする手間を省いてることが多いが高い駒でも
面取りを嫌がる人がいるから面取りしないこともある
太字の水無瀬駒を買ったとき面取りしようとおもったら文字が大きすぎ
（特に香車）て上の角の面取りをすると文字が削れそうだったときは
我ながら笑った・・・・
まあ、値段の安い駒は面取りする手間を省いてることが多いが高い駒でも
面取りを嫌がる人がいるから面取りしないこともある
太字の水無瀬駒を買ったとき面取りしようとおもったら文字が大きすぎ
（特に香車）て上の角の面取りをすると文字が削れそうだったときは
我ながら笑った・・・・
329 ：325：2006/07/23(日) 20:32:45 ID:1or+OG++
丸みのある駒は１５万からなんですね。１０万の大台を軽く突破しますね。
このスレのお陰でどんな駒にしようか決まりました。
使い込む程、黒くならず、飴色になり、面取りしてあるものにしようと思います。
ちなみにアマ３級の実力です。
このスレのお陰でどんな駒にしようか決まりました。
使い込む程、黒くならず、飴色になり、面取りしてあるものにしようと思います。
ちなみにアマ３級の実力です。
駒屋さんにいって良く話を聞いて駒をみてジックリ考えた方がいいよ
近将紹介駒はかなり高額だからあのくらい丁寧な面取りしてるけど
普通は角が平らになっているぐらいだよ
近将紹介駒はかなり高額だからあのくらい丁寧な面取りしてるけど
普通は角が平らになっているぐらいだよ
331 ：名無し名人：2006/07/23(日) 23:47:25 ID:RKjSbwHS
「私は日向カヤ、本カヤ（和歌山産）のほか、本カヤ盤を4面所有していますが」
↑ぷっ、こんなん自慢してら。くだらね。
↑ぷっ、こんなん自慢してら。くだらね。
自慢できる友達がいないんだから許してやれ
全く「ひがみっぽい」人ですね。
将棋が好きな人なら、本カヤ盤がいいと思うのは普通でしょう、私もそう思います。
でも、新カヤでも「雰囲気」は味わえるし、全部セットで5万円なら普通の買い物だと
説明したいだけです。（聞いてた人がいましたから）
将棋が好きな人なら、本カヤ盤がいいと思うのは普通でしょう、私もそう思います。
でも、新カヤでも「雰囲気」は味わえるし、全部セットで5万円なら普通の買い物だと
説明したいだけです。（聞いてた人がいましたから）
２ｃｈ初心者のじじいか
半年ROMってろよボケ
半年ROMってろよボケ
335 ：名無し名人：2006/07/24(月) 19:07:21 ID:O5maZHpN
俺なんかダイソーの駒を４組所有してるよ
336 ：名無し名人：2006/07/24(月) 19:29:37 ID:CMfZlroN
>>333
いいと思うの人がいるから自慢になるわけだし、お前の駒のことなんか誰も聞いてないわけだ
いいと思うの人がいるから自慢になるわけだし、お前の駒のことなんか誰も聞いてないわけだ
試しにシャムつげ一字彫の面取りをしてみました。
手順と所要時間は・・・
１．600番の耐水ペーパーで角を空研ぎ(130分)
２．2000番の耐水ペーパーで仕上げ(40分)
３．柔らかい布で乾拭き(10分)
面取り後の駒は、よく手になじむようになった反面
やや締まりのない形になってしまいました。
（これは慣れ次第でなんとかなりそうですが）
とりあえず、頻繁に使う駒や良い盤と組み合わせて使う
駒の場合は面取りをする価値が十分にありそうです。
手順と所要時間は・・・
１．600番の耐水ペーパーで角を空研ぎ(130分)
２．2000番の耐水ペーパーで仕上げ(40分)
３．柔らかい布で乾拭き(10分)
面取り後の駒は、よく手になじむようになった反面
やや締まりのない形になってしまいました。
（これは慣れ次第でなんとかなりそうですが）
とりあえず、頻繁に使う駒や良い盤と組み合わせて使う
駒の場合は面取りをする価値が十分にありそうです。
普通は荒く軽めに落としてから丁寧に仕上げをするものだが
（所要時間が逆っぽい）
落としすぎたんだじゃ？
まさか全部の角落としてないよね？
（所要時間が逆っぽい）
落としすぎたんだじゃ？
まさか全部の角落としてないよね？
>>338
最初から600番を使ったために仕上げの必要性が
あまり無かったのです・・・。
ちなみに角は0.2ミリ程度削りました。
続いて、本黄楊柾目の面取りに取りかかっているのですが
（私は駒をビシバシ使う方なので、実用性重視でいきます）
シャム柘植とは比べものにならないくらい硬いです。
そこで>>338氏の
＞普通は荒く軽めに落としてから丁寧に仕上げをするものだが
この方法を試してみたいと思います
最初から600番を使ったために仕上げの必要性が
あまり無かったのです・・・。
ちなみに角は0.2ミリ程度削りました。
続いて、本黄楊柾目の面取りに取りかかっているのですが
（私は駒をビシバシ使う方なので、実用性重視でいきます）
シャム柘植とは比べものにならないくらい硬いです。
そこで>>338氏の
＞普通は荒く軽めに落としてから丁寧に仕上げをするものだが
この方法を試してみたいと思います
そのくらいの落とし具合なら落としすぎじゃなさそうだな
６００番の上に駒の角を角度４５度ぐらいにして手前に一回
引くだけで落ちるよ、あとは１０００番ぐらいで丁寧に撫でる
縦の角は落とさない方がいい
６００番の上に駒の角を角度４５度ぐらいにして手前に一回
引くだけで落ちるよ、あとは１０００番ぐらいで丁寧に撫でる
縦の角は落とさない方がいい
すべての尖ってる部分を削ればいいわけじゃないのか・・orz
駒の天辺の部分まで丁寧に面取っちゃった。
駒の天辺の部分まで丁寧に面取っちゃった。
本黄楊まで自分で面鳥するとは恐れいる
安い駒は安いなりの使い心地に甘んじるのは素人か
安い駒は安いなりの使い心地に甘んじるのは素人か
343 ：317：2006/07/24(月) 22:15:17 ID:J1XeE8Zx
344 ：名無し名人：2006/07/25(火) 00:17:05 ID:I5oOYoq0
私は東世師作の盛上駒を初め気に入らないのは何組も削った。
面取りというよりは手で触って痛く感じる駒尻側の四箇所の角削りです。
ここが尖っていると、駒箱に入れている間に駒の面に傷を付けてしまう。
平箱に入れている人には関係ないかもしれない。
色々使ってきたけど最終的に愛用しているのはスポンジ状のクッションの
両面に２、３０００番相当の鏡面仕上げ用生地を貼り付けてあるやつ。
これを使って駒の主に駒尻側の角だけ削る。
削りすぎには十分注意が必要（取り返しがつかない）。
最初はなかなか硬くて削れない薩摩黄楊でやると削りすぎなくていいよ。
私の場合は殆ど手で触った感触だけで仕上げている。
見たところ殆ど変わっていないようだが、角が削れて手にも優しく仕上がる。
今まで相当な数の彫り駒を犠牲にして身に着けたテクニックだ。
もしかすると山梨の校長先生に匹敵するくらいの腕前かもしれない？。
値段は高いけれどうまい仕上げだなと感心するのが児玉師作盛上駒。
ろくに角を取っていないようで実は微妙に削っていて手に優しい。
マイナーなところでは栄松さんで、この人も手に優しく見た目は鈍でない。
面取りというよりは手で触って痛く感じる駒尻側の四箇所の角削りです。
ここが尖っていると、駒箱に入れている間に駒の面に傷を付けてしまう。
平箱に入れている人には関係ないかもしれない。
色々使ってきたけど最終的に愛用しているのはスポンジ状のクッションの
両面に２、３０００番相当の鏡面仕上げ用生地を貼り付けてあるやつ。
これを使って駒の主に駒尻側の角だけ削る。
削りすぎには十分注意が必要（取り返しがつかない）。
最初はなかなか硬くて削れない薩摩黄楊でやると削りすぎなくていいよ。
私の場合は殆ど手で触った感触だけで仕上げている。
見たところ殆ど変わっていないようだが、角が削れて手にも優しく仕上がる。
今まで相当な数の彫り駒を犠牲にして身に着けたテクニックだ。
もしかすると山梨の校長先生に匹敵するくらいの腕前かもしれない？。
値段は高いけれどうまい仕上げだなと感心するのが児玉師作盛上駒。
ろくに角を取っていないようで実は微妙に削っていて手に優しい。
マイナーなところでは栄松さんで、この人も手に優しく見た目は鈍でない。
本黄楊柾目の面取りが終了しました。
今回の手順は・・・(所要時間200分)
１．240番の紙ヤスリで空研ぎ
２．600番の耐水ペーパーで空研ぎ
３．2000番の耐水ペーパーで仕上げ
４．柔らかい布で乾拭き
前回、面取り後の駒がやや締まりのない形になってしまった原因は
少し強めに研いだために角が凹んでしまったことと、縦の角も軽く
落としたことだと思います。
これをふまえて今回は、研ぐ際にほとんどど力を入れないことと、
縦の角には触れないことを徹底しました。
その結果、前回よりもかなり良い出来に仕上がったと思います。
（ただし、手に吸い付くようなフィット感では前回の駒に軍配が上がります）
>>342
使い心地は人それぞれだと思いますが、角が尖っていると盤が
傷だらけになってしまいますし、>>344氏がおっしゃっているように
駒箱や駒袋の中で駒に傷が付いてしまいます。
なので、頻繁に使う駒を面取りしておいて損はないと思います。
（面取りに失敗したらシャレになりませんが・・・）
今回の手順は・・・(所要時間200分)
１．240番の紙ヤスリで空研ぎ
２．600番の耐水ペーパーで空研ぎ
３．2000番の耐水ペーパーで仕上げ
４．柔らかい布で乾拭き
前回、面取り後の駒がやや締まりのない形になってしまった原因は
少し強めに研いだために角が凹んでしまったことと、縦の角も軽く
落としたことだと思います。
これをふまえて今回は、研ぐ際にほとんどど力を入れないことと、
縦の角には触れないことを徹底しました。
その結果、前回よりもかなり良い出来に仕上がったと思います。
（ただし、手に吸い付くようなフィット感では前回の駒に軍配が上がります）
>>342
使い心地は人それぞれだと思いますが、角が尖っていると盤が
傷だらけになってしまいますし、>>344氏がおっしゃっているように
駒箱や駒袋の中で駒に傷が付いてしまいます。
なので、頻繁に使う駒を面取りしておいて損はないと思います。
（面取りに失敗したらシャレになりませんが・・・）
344の四角落とす方法はちょっと落とし過ぎると角が欠けたみたいに
なって、それを直そうとすると今度は角が丸くなってしまうから
やる人はムダにしていい駒じゃない時は気を付けてね
盛上げ駒だと面取りしてないように見えても実際は軽く面取りしてたり
するし、使っていくうちに段々角が甘くなっていくから無理して面取り
することもないとおもうよ
盤や駒のキズも使っている証拠でそれはそれで悪くないとおもうし
なって、それを直そうとすると今度は角が丸くなってしまうから
やる人はムダにしていい駒じゃない時は気を付けてね
盛上げ駒だと面取りしてないように見えても実際は軽く面取りしてたり
するし、使っていくうちに段々角が甘くなっていくから無理して面取り
することもないとおもうよ
盤や駒のキズも使っている証拠でそれはそれで悪くないとおもうし
347 ：名無し名人：2006/07/26(水) 20:47:45 ID:V7aKUITT
瀬川晶司さんの感動のアンビリーバブルを見ました。
晴月作の駒が出てました。
晴月作の駒が出てました。
100円均一駒：５角形のモチに押されたハンコ文字、ゲーム駒
島黄楊手彫り：つややかなクサビに刻まれた揺るぎない存在、勝負駒
同じ41枚の印象ががこんなにも違うとは！
島黄楊手彫り：つややかなクサビに刻まれた揺るぎない存在、勝負駒
同じ41枚の印象ががこんなにも違うとは！
349 ：名無し名人：2006/07/27(木) 22:29:03 ID:Vb37yVm/
350 ：静山ファン：2006/07/28(金) 00:14:02 ID:WwuBZAz4
最近では富月師の磨きが良いような気がしてる。指してたら最初のうちだけだけどね
金井静山作は偽作騒ぎがなければ一番だと思ってる。駒師はみんなそう言うよ
個人的には彼の影水の影武者だった頃のよりも本物の静山が好き。書体は長禄が面白い
静山は生涯結婚してないけど影水親子の弟子で影水親子は夭折してるから未亡人を想い続けたんだろうか?
金井静山作は偽作騒ぎがなければ一番だと思ってる。駒師はみんなそう言うよ
個人的には彼の影水の影武者だった頃のよりも本物の静山が好き。書体は長禄が面白い
静山は生涯結婚してないけど影水親子の弟子で影水親子は夭折してるから未亡人を想い続けたんだろうか?
351 ：名無し名人：2006/07/28(金) 10:15:10 ID:dcxIIXzm
チラシの裏にでも書いてね、僕ちゃん。
352 ：343：2006/07/28(金) 14:00:00 ID:aDHXvrX2
５万の盤駒だろうと大切に扱えば一生モノじゃないか
実質１万や２万損してようとも俺なら全く気にならない
実質１万や２万損してようとも俺なら全く気にならない
ヤフオクでたぶん1番安いシャム黄楊上彫・新カヤ6寸（駒台・桐覆い）の値段
シャム黄楊上彫（相場約3000円）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88842508
新カヤ6寸（相場約15000円～25000円）
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38124570
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39654341
（駒台3300円・桐覆い7500円）
全部で3万～4万ぐらいで買えると思います。
しかし、買った物が信用できるかどうかは分かりませんが。
シャム黄楊上彫（相場約3000円）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88842508
新カヤ6寸（相場約15000円～25000円）
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38124570
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39654341
（駒台3300円・桐覆い7500円）
全部で3万～4万ぐらいで買えると思います。
しかし、買った物が信用できるかどうかは分かりませんが。
シャムツゲでも本ツゲでも価格ってかなり幅があるんです。
理由は中には「詐欺」みたいなのもありますが、やはり「品質」が違うんです。
新カヤ盤でも同じことが言えます。あまり安いのは木目が悪いだけでなく、葉節など
黒い点があったりします。何組か買うと分かりますよ。例えば「本ツゲの特上彫り錦棋」
ここまで同じでも価格は2倍以上開きがあります。工業製品の品質に慣れた人だと材質、加工方法
が同じなら「安い方」を買う人が多いのですが、天然の木を原料にしてる駒などは
材料の良し悪しに凄い幅あるんです。なので実際に見て購入するのが1番です。
354、355さんが言われるように最後は本人がどう感じているか？が重要です。
参考までにセットの相場は安い場合3万5千円程度で同じ材でも良いものは6万以上しますよ。
ただ、このクラスなら「ばんばん使用できる」クラスですから、大きな損は無いはずです。
理由は中には「詐欺」みたいなのもありますが、やはり「品質」が違うんです。
新カヤ盤でも同じことが言えます。あまり安いのは木目が悪いだけでなく、葉節など
黒い点があったりします。何組か買うと分かりますよ。例えば「本ツゲの特上彫り錦棋」
ここまで同じでも価格は2倍以上開きがあります。工業製品の品質に慣れた人だと材質、加工方法
が同じなら「安い方」を買う人が多いのですが、天然の木を原料にしてる駒などは
材料の良し悪しに凄い幅あるんです。なので実際に見て購入するのが1番です。
354、355さんが言われるように最後は本人がどう感じているか？が重要です。
参考までにセットの相場は安い場合3万5千円程度で同じ材でも良いものは6万以上しますよ。
ただ、このクラスなら「ばんばん使用できる」クラスですから、大きな損は無いはずです。
357 ：名無し名人：2006/07/28(金) 15:52:47 ID:yD8ruJCb
おれは越山の本黄楊の駒の面取りと磨きを始めたが王将２枚と銀１枚
磨いた時点でやる気をなくし今越山は使用していない。
２年前に鷹山を磨いた時は根気良く出来たのにな。
磨いた時点でやる気をなくし今越山は使用していない。
２年前に鷹山を磨いた時は根気良く出来たのにな。
使い込めばいいじゃん
ここは新カヤのアンチが多いから。俺もその一人。
スプルース６寸セット買うくらいなら
４枚ツギでも日向産２寸卓上盤と晴月作
御蔵島ツゲの源兵衛清安買うけどな。
スプルース６寸セット買うくらいなら
４枚ツギでも日向産２寸卓上盤と晴月作
御蔵島ツゲの源兵衛清安買うけどな。
「新カヤ」などという詐欺まがいの名称を止めて
堂々とスプルースで通せば印象も違うでしょうね。
スプルース自体は、指し味や耐久性が劣るものの
手頃に買える、ぶ厚い柾目盤としての需要は十分に
あるでしょう。
とは言っても、やはり私もスプルースの脚付き盤を
買うくらいなら、多少継ぎが多くなってもいいので
本榧の卓上盤を求めますねぇ。
（４万円で結構良いものが、６万円で相当なものが
買えますから・・・）
それと、駒はシャム柘植（これも詐欺まがい）でも
よいので、とにかく特上彫以上のものを選びますね。
好みといえばそれまでですが、私は省略が多い彫りに
魅力を感じません。
堂々とスプルースで通せば印象も違うでしょうね。
スプルース自体は、指し味や耐久性が劣るものの
手頃に買える、ぶ厚い柾目盤としての需要は十分に
あるでしょう。
とは言っても、やはり私もスプルースの脚付き盤を
買うくらいなら、多少継ぎが多くなってもいいので
本榧の卓上盤を求めますねぇ。
（４万円で結構良いものが、６万円で相当なものが
買えますから・・・）
それと、駒はシャム柘植（これも詐欺まがい）でも
よいので、とにかく特上彫以上のものを選びますね。
好みといえばそれまでですが、私は省略が多い彫りに
魅力を感じません。
>>361
同意。新かや、シャムツゲ、と言う表示は止めて欲しい。
あと本榧→実は中国産、も紛らわしいですね。
中国産なら中国産とはっきりと明示すべき。
公正取引委員会から勧告を出してもらいたいくらいです。
同意。新かや、シャムツゲ、と言う表示は止めて欲しい。
あと本榧→実は中国産、も紛らわしいですね。
中国産なら中国産とはっきりと明示すべき。
公正取引委員会から勧告を出してもらいたいくらいです。
おれ、前スレで新かやも結構いいよ。って書いたら
新かや業者必死だなって言われたわww
そんな目で見られるのかとびっくりしたけど、
今度はオレが言ってやる。
>>359
アンチ新かや業者必死だな。
てか、詐欺商法ていうのはNGだろ。
新かや業者必死だなって言われたわww
そんな目で見られるのかとびっくりしたけど、
今度はオレが言ってやる。
>>359
アンチ新かや業者必死だな。
てか、詐欺商法ていうのはNGだろ。
新かやは見た目は綺麗な柾目でいいと思うよ。
普及品として十分価値があると思う。
ってか、棋具マニアでもないかぎり桂か新かやで十分。
５万は高いっていうけど、そんなもんでしょう。妥当な値段。
オークションの相場は異常だから。
>>355の安いシャム買ったけど、字から漆がはみ出てるのがけっこう入ってた。
凝視しないと分からないぐらいのものだけど。
でも、２枚ほど字とは全然違う場所に漆が付いてたり・・
製作工程でそういうミスがあったものを安く売ってるんじゃないかな・・と予想してみる。
普及品として十分価値があると思う。
ってか、棋具マニアでもないかぎり桂か新かやで十分。
５万は高いっていうけど、そんなもんでしょう。妥当な値段。
オークションの相場は異常だから。
>>355の安いシャム買ったけど、字から漆がはみ出てるのがけっこう入ってた。
凝視しないと分からないぐらいのものだけど。
でも、２枚ほど字とは全然違う場所に漆が付いてたり・・
製作工程でそういうミスがあったものを安く売ってるんじゃないかな・・と予想してみる。
ケチくさい話ばっかりやな・・・・・
367 ：名無し名人：2006/07/28(金) 19:27:18 ID:dcxIIXzm
そろそろテンプレ更新しないか？
各木材の特性と駒師の評価、相場など。
各木材の特性と駒師の評価、相場など。
>>362>>363
カヤとスプルース、ツゲとアカネは縁もゆかりも
ないと言っても過言ではありません。
よってカペリン（カラフトシシャモ）を「シシャモ」と
呼んだりするよりも、はるかに悪質ですね。
おまけに、スプルースは油分が極端に少ないため
カヤと違って耐久性が期待できません。
安い買い物ではない将棋盤において、この点を
明かさずに、あまつさえ「一生モノ」などと銘打って
スプルースの盤を販売するのは「詐欺まがい」と
糾弾されても致し方ないと思います。
また、産地についても明示するべきでしょう。
中国産でも良いものは良いですし、日本産でも
「あぢゃぱー(笑)」なものは少なくないのですから
堂々と表示すればいいと思うんですけどね。
印鑑業界では、シャム柘植をアカネと表示するよう
公正取引委員会が指導しましたが、この流れが
棋具業界にも波及すれば何よりだと思います。
カヤとスプルース、ツゲとアカネは縁もゆかりも
ないと言っても過言ではありません。
よってカペリン（カラフトシシャモ）を「シシャモ」と
呼んだりするよりも、はるかに悪質ですね。
おまけに、スプルースは油分が極端に少ないため
カヤと違って耐久性が期待できません。
安い買い物ではない将棋盤において、この点を
明かさずに、あまつさえ「一生モノ」などと銘打って
スプルースの盤を販売するのは「詐欺まがい」と
糾弾されても致し方ないと思います。
また、産地についても明示するべきでしょう。
中国産でも良いものは良いですし、日本産でも
「あぢゃぱー(笑)」なものは少なくないのですから
堂々と表示すればいいと思うんですけどね。
印鑑業界では、シャム柘植をアカネと表示するよう
公正取引委員会が指導しましたが、この流れが
棋具業界にも波及すれば何よりだと思います。
あぢゃぱーっていつの言葉だよ
もうアホすぎる
もうアホすぎる
370 ：名無し名人：2006/07/28(金) 21:34:14 ID:mFZfE7Oz
それでは、新カヤと謳ってる業者は全て詐欺業者ということで・・・。
次どうぞ。
次どうぞ。
371 ：名無し名人：2006/07/29(土) 00:06:42 ID:uN9qZZ7G
児玉龍兒と熊沢良尊の駒ってすごいね。
作風が似てる幹事。妖しい迫力がある。
これ「りゅうじ作」と「りょうそん作」て読むの？
作風が似てる幹事。妖しい迫力がある。
これ「りゅうじ作」と「りょうそん作」て読むの？
372 ：名無し名人：2006/07/29(土) 10:56:10 ID:fjeT+kaL
別にそんなことは聞いてないだろ
ただの知識自慢のようですｗ
わざわざ鉤括弧まで付けてお疲れ様ですｗｗ
わざわざ鉤括弧まで付けてお疲れ様ですｗｗ
375 ：名無し名人：2006/07/29(土) 15:21:57 ID:yZ611Zme
まさに夏だなｗ
そっかー
オレには、なかなか勉強になるな。
もっと知識自慢でもいいからしてくれい。
もともと、そういうスレじゃないの？
オレには、なかなか勉強になるな。
もっと知識自慢でもいいからしてくれい。
もともと、そういうスレじゃないの？
盤駒ベストバイでもやろうぜ。
５万円以下コースなら
日本産本榧25,000円～30,000円卓上将棋盤＋晴月作中国ツゲ錦旗書
10,500円でつな。これ最強。
日本産本榧25,000円～30,000円卓上将棋盤＋晴月作中国ツゲ錦旗書
10,500円でつな。これ最強。
372じゃないけど、越山は日本の薩摩黄楊。
381 ：352：2006/07/29(土) 21:09:38 ID:7v+4ahM+
荒らすつもりはなかったんです。
ただ，純粋に聞いてみたかっただけなんで・・・
でも，354や358の方のおっしゃる通りだと思いました。
初め317で損得の質問をしてしまいましたが，みなさんの書き込みを見て考えが変わりました。
買ってから毎日1時間は棋書見ながら並べています。
早くも愛着がわいてきました。大切にします。
ただ，純粋に聞いてみたかっただけなんで・・・
でも，354や358の方のおっしゃる通りだと思いました。
初め317で損得の質問をしてしまいましたが，みなさんの書き込みを見て考えが変わりました。
買ってから毎日1時間は棋書見ながら並べています。
早くも愛着がわいてきました。大切にします。
>>380
情報ありが㌧。一組買うか。
情報ありが㌧。一組買うか。
シャム黄楊は黄楊じゃないよ
飽きると思う。無難に黒がいいかと。
自分で見て気に入ったのを買うのが一番だよ
趣味の世界なのになぜ人の評価ばかり気にするんだろうね・・・・
趣味の世界なのになぜ人の評価ばかり気にするんだろうね・・・・
388 ：名無し名人：2006/07/30(日) 00:08:25 ID:rwogPpDU
>>387
んだ，んだ！
んだ，んだ！
越山って薩摩だけでなく御蔵島産黄楊もあるのね。
>>387
他人の評価を気にしない、つーのは大賛成だけど
まあ、腕時計やバッグ、貴金属と同じで少しでも
評判や人気の良いものを持ちたい、と思うのも
人間の性。所有欲を満たす物、買って自慢できるもの
を選ぶのも事実。３７９氏の行動も理解できる。
てか、相談できるスレの方が望ましいんじゃないかな。
参考にできるし。。
>>387
他人の評価を気にしない、つーのは大賛成だけど
まあ、腕時計やバッグ、貴金属と同じで少しでも
評判や人気の良いものを持ちたい、と思うのも
人間の性。所有欲を満たす物、買って自慢できるもの
を選ぶのも事実。３７９氏の行動も理解できる。
てか、相談できるスレの方が望ましいんじゃないかな。
参考にできるし。。
最終的には自分で決めるのが当然としても、やっぱり人の評価を知りたいのは、
自分の価値観が他人と大きくズレてないか、妥当かどうか確かめたり、
他人の意見を参考にしながら、自分の意見を作り上げるためだろうか。
オレは、人がなんと言おうが、古いケヤキの盤を気に入ってる。
自分の価値観が他人と大きくズレてないか、妥当かどうか確かめたり、
他人の意見を参考にしながら、自分の意見を作り上げるためだろうか。
オレは、人がなんと言おうが、古いケヤキの盤を気に入ってる。
根付を注文したら作ってる駒師って誰がいる？アマでもプロでも。
剣心・天竜・白龍・光匠は知ってる。
剣心・天竜・白龍・光匠は知ってる。
392 ：名無し名人：2006/07/31(月) 20:06:02 ID:jyzhYf+Z
どなたか，教えて下さい。
古い足つきの二寸盤があるんですが，表面がぼこぼこ。
子供の頃にプラスチックの駒で回り将棋とかで遊んでた覚えがあります。
線も消えかけています。
修理ってできるのかな？材質は何か分からない。一応板目の模様はあります。
あと，足つき二寸盤用の駒台ってあるのでしょうか？
三寸盤のはネットでよく売ってるの見るんですが・・・
古い足つきの二寸盤があるんですが，表面がぼこぼこ。
子供の頃にプラスチックの駒で回り将棋とかで遊んでた覚えがあります。
線も消えかけています。
修理ってできるのかな？材質は何か分からない。一応板目の模様はあります。
あと，足つき二寸盤用の駒台ってあるのでしょうか？
三寸盤のはネットでよく売ってるの見るんですが・・・
>>392
ttp://www.gin2.com/0805/08050001.html
ttp://www.rakuten.co.jp/h-kitami/509191/604145/535829/
ググればほかにもいろいろあると思う
でも修理は工程とか値段とかいろいろあるから
碁盤屋に持っていって聞くほうがいいと思うよ
ttp://www.gin2.com/0805/08050001.html
ttp://www.rakuten.co.jp/h-kitami/509191/604145/535829/
ググればほかにもいろいろあると思う
でも修理は工程とか値段とかいろいろあるから
碁盤屋に持っていって聞くほうがいいと思うよ
394 ：名無し名人：2006/07/31(月) 20:29:40 ID:emV+dfoB
395 ：名無し名人：2006/07/31(月) 20:50:19 ID:j5v9+pHh
>>392
いっその事、脚をはずして卓上盤に加工し直すって手もあるぞ。
調べれば修理の他に加工もしてくれる碁盤店があるはずだから。
卓上盤なら、二寸用の駒台は確実にあるし。検討してみる価値はあるかと。
いっその事、脚をはずして卓上盤に加工し直すって手もあるぞ。
調べれば修理の他に加工もしてくれる碁盤店があるはずだから。
卓上盤なら、二寸用の駒台は確実にあるし。検討してみる価値はあるかと。
398 ：名無し名人：2006/08/01(火) 11:04:14 ID:Hu778Cd6
399 ：名無し名人：2006/08/02(水) 11:30:57 ID:CEup3GG/
最近、盛り上げ駒を購入しようと色々勉強中。
駒木地や書体にかなり詳しくなった。
行き着いた結果の書体は錦旗か水無瀬の王道書体。
いろんな作者の書体を見てたせいで、すっかり魅せられてしまい
仕事中に字を書くとき駒書体の字になってしまふ。
すごくきたない字。店長、ごめん。
駒木地や書体にかなり詳しくなった。
行き着いた結果の書体は錦旗か水無瀬の王道書体。
いろんな作者の書体を見てたせいで、すっかり魅せられてしまい
仕事中に字を書くとき駒書体の字になってしまふ。
すごくきたない字。店長、ごめん。
400 ：名無し名人：2006/08/02(水) 14:02:19 ID:BcQ+ABjs
最近気が付いたんだけど、
連盟販売部で売ってる一番高い5,250円（送料120円）の駒袋、
ヤフオクで広島の業者が1,980円（送料80円）で売ってるのと全く同じですた。
・・・大藁
連盟販売部で売ってる一番高い5,250円（送料120円）の駒袋、
ヤフオクで広島の業者が1,980円（送料80円）で売ってるのと全く同じですた。
・・・大藁
401 ：名無し名人：2006/08/02(水) 15:19:16 ID:jmxKr61k
連盟は定価販売だからな。
業者が勝手に安く売ってるだけ。
業者が勝手に安く売ってるだけ。
403 ：名無し名人：2006/08/02(水) 16:37:37 ID:BcQ+ABjs
ついでだから書くんだけど、
オクでも2,000円とか680円とかで出てるのは全くの安物。
それはいつかの天童の人が安く売ってた駒に付録で付いてたのと全く同じ超安物。
（その駒も何組か買ったしね．．．越山菱湖他５千円とか６千円だったやつ）
ま、あっちこっちから実際購入してみて分かった事だけど。
オクでも2,000円とか680円とかで出てるのは全くの安物。
それはいつかの天童の人が安く売ってた駒に付録で付いてたのと全く同じ超安物。
（その駒も何組か買ったしね．．．越山菱湖他５千円とか６千円だったやつ）
ま、あっちこっちから実際購入してみて分かった事だけど。
そうか、子供達は夏休みか、ちょこちょこと時間を掛けて自作するのも悪くないな。
ずいぶん本格的だな。
自分なんか木材を買ってきて、適当な大きさにノコギリで切ってマジックで字を書いただけだった。
自分なんか木材を買ってきて、適当な大きさにノコギリで切ってマジックで字を書いただけだった。
407 ：名無し名人：2006/08/03(木) 20:37:33 ID:p3EJelW+
新かやってすぐにキズが付くね。
紙の覆いが付いてて，軽く当たってしまったら縁がへこんだ。
とほほ。
紙の覆いが付いてて，軽く当たってしまったら縁がへこんだ。
とほほ。
408 ：新かや：2006/08/03(木) 22:43:29 ID:uHiCTztg
連盟で売ってるゴム盤なんですが、
ゆるく畳んで保存してると、クセがついて平らにならないんです。
コーナーとかも少し反ったりしてるんですが、簡単に直す方法を
誰かご存知ないですか？
高い盤駒の話でないとすぐ囃す陰湿オヤジはレス無用です。
ゆるく畳んで保存してると、クセがついて平らにならないんです。
コーナーとかも少し反ったりしてるんですが、簡単に直す方法を
誰かご存知ないですか？
高い盤駒の話でないとすぐ囃す陰湿オヤジはレス無用です。
連盟のゴム盤は硬いから曲がりクセが付くと平らにならない
他で売ってる薄いソフト塩ビのゴム盤の方が良いよ
あと、最後の一行みたいな余計なことは荒れる原因になるから
謹んでね
他で売ってる薄いソフト塩ビのゴム盤の方が良いよ
あと、最後の一行みたいな余計なことは荒れる原因になるから
謹んでね
俺もゴム盤使ってるからレスしようと思ったけど
最後まで読んでやめた
最後まで読んでやめた
初めて盤・駒を揃えようと思ってます。練習用なので予算は１万円以内、
盤は卓上用１寸、駒は木製で両面崩し字ではないのが欲しいです。
オススメの店やセットがあれば教えてください。
盤は卓上用１寸、駒は木製で両面崩し字ではないのが欲しいです。
オススメの店やセットがあれば教えてください。
413 ：名無し名人：2006/08/04(金) 11:18:07 ID:xPM4eD+m
地元の将棋大会で時々見かけるおっさんは
略字彫りの安そうな駒を立派な駒箱に入れていつも持参している。
その駒がものすごくよく使い込まれていて良い色にテカテカに光っていていかにも毎日
この駒のみつかってます、と言う風情。
なんかカックイイ、とおもった。
略字彫りの安そうな駒を立派な駒箱に入れていつも持参している。
その駒がものすごくよく使い込まれていて良い色にテカテカに光っていていかにも毎日
この駒のみつかってます、と言う風情。
なんかカックイイ、とおもった。
414 ：名無し名人：2006/08/04(金) 11:42:57 ID:Wuvnjpzt
駒尻には八代目駒権と書かれていたりしたら最高にかっこいいと思う。
415 ：407：2006/08/04(金) 13:36:45 ID:GKiquE8g
>>408
ありがとう！！元気がでたよ。
ありがとう！！元気がでたよ。
416 ：名無し名人：2006/08/04(金) 17:50:25 ID:mtD1Ehdy
でも１万じゃきついんじゃないかな？
略字じゃないとすると、最低でも上彫だから6000円ぐらいはしそう。
これが一番安いか。２寸だけど…。品質はどうか知らないけど。
ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/pss-18.htm
略字じゃないとすると、最低でも上彫だから6000円ぐらいはしそう。
これが一番安いか。２寸だけど…。品質はどうか知らないけど。
ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/pss-18.htm
419 ：gyaaaaaaa777：2006/08/04(金) 21:06:00 ID:7e0MlDOh
東京棋具って良心的な価格設定だよね？
買ったことないけどｗ
桂盤買うならここやな。。
買ったことないけどｗ
桂盤買うならここやな。。
420 ：名無し名人：2006/08/04(金) 21:18:35 ID:/Ql1HpBd
中途半端な物買うよりも最初から
盤は一寸桂or新かや
駒は気に入った書体の黄楊駒買った方がいいよ
まあ、棋譜並べだけならソフト盤＆プラ駒の組み合わせが一番だけどな
盤は一寸桂or新かや
駒は気に入った書体の黄楊駒買った方がいいよ
まあ、棋譜並べだけならソフト盤＆プラ駒の組み合わせが一番だけどな
レスしてくれた人ありがとう。
新宿ならソコソコ近いので>>418の店に直接行ってみます。
新宿ならソコソコ近いので>>418の店に直接行ってみます。
423 ：広末菱湖：2006/08/06(日) 16:38:15 ID:1cnlFO1R
仙佳作って機械？
424 ：名無し名人：2006/08/07(月) 21:09:18 ID:VRHT1upv
うん。
425 ：広末菱湖：2006/08/08(火) 21:16:32 ID:vaTYwGUz
そっか(泣) 一平作も機械？
仙佳といえば伝説の駒師。生前の手彫りなら物凄い値段がつく。
ヤフオクあたりで売ってるのは機械。一平は手彫りと記憶している。
ヤフオクあたりで売ってるのは機械。一平は手彫りと記憶している。
427 ：広末菱湖：2006/08/09(水) 00:13:18 ID:JC8iYy/w
オレのは明らかに機械(>_<)/(泣)
薩摩ツゲ+月山の淇洲の彫
欲しいけど、売ってないね。
堅くて叩き心地イイから、オレは薩摩ツゲのが好き。
世の中的には御蔵＞薩摩みたいだけど。
薩摩ツゲ+月山の淇洲の彫
欲しいけど、売ってないね。
堅くて叩き心地イイから、オレは薩摩ツゲのが好き。
世の中的には御蔵＞薩摩みたいだけど。
428 ：名無し名人：2006/08/09(水) 08:23:33 ID:M1Rgez1Q
将世の中村修VS支部アマで使用されてた
飴色の源兵衛清安良いですねえ。
使い込まれた駒に魅力を感じる。
飴色の源兵衛清安良いですねえ。
使い込まれた駒に魅力を感じる。
>>427
予算があれば○八にオーダーが吉
予算があれば○八にオーダーが吉
430 ：広末菱湖：2006/08/09(水) 20:55:31 ID:JC8iYy/w
了解
431 ：名無し名人：2006/08/09(水) 22:56:58 ID:ZUWeVm58
既出の質問と思いますが杢と斑の違いがよくわかりません。
教えてもらえますでしょうか。
教えてもらえますでしょうか。
432 ：名無し名人：2006/08/09(水) 23:48:46 ID:CE6JCjpn
杢はうねったような木目、斑はその木目に出た模様（光加減で動くような模様）。
解説用の大きなマグネット盤使ってる人いる？
壁に常時かけておけば場所もとらないし、むしろ便利じゃないかなと
ひらめいたんだけど。
ちょっと高価なのが自分には難点。
壁に常時かけておけば場所もとらないし、むしろ便利じゃないかなと
ひらめいたんだけど。
ちょっと高価なのが自分には難点。
>>433
みんなが使ってないって事はよくないってことじゃないの。
磁力が弱いと落ちるし、強いとはずすのに苦労しそう。
結局ある局面のまま放置、となりそう。
厚みはないが広さは相当だから捨てるのも大変。
みんなが使ってないって事はよくないってことじゃないの。
磁力が弱いと落ちるし、強いとはずすのに苦労しそう。
結局ある局面のまま放置、となりそう。
厚みはないが広さは相当だから捨てるのも大変。
あんなのが部屋においてあるのが気にならないのなら
ノープロブレム
ノープロブレム
436 ：sage：2006/08/14(月) 11:05:01 ID:B5QyokSl
NEWスタディ将棋・・・駒の覚え方は当然知ってるけど凄く欲しい。
剣心もやっと盛り上げを作ったか！と思ったら酔棋かよ OTL
嫁の実家にさかたさんきち？って人のサイン？？が入った盤のふた？？があります
>>438
うｐ
うｐ
坂田利夫とちゃうで
剣心の１００作記念は豪華だね。確かに盛上げは酔棋だけど、彫埋めまでは剣心がやったんだねぇ。
442 ：名無し名人：2006/08/15(火) 05:27:00 ID:zbN1Ewaa
駒師の天上ってどうですか？
444 ：名無し名人：2006/08/15(火) 06:07:29 ID:Q2Sg8lYV
プラ駒とシャム黄楊駒。
価格においてはシャム黄楊の方が高いが、一般的に
使いやすいのはどっち？
価格においてはシャム黄楊の方が高いが、一般的に
使いやすいのはどっち？
うーん…難しいなー。
子供とかと使ったり本当に惜しげもなく使うならプラ、
すこしでも高級感を味わいたいならシャム、かな？
プラは洗ったりできるけど、やっぱりシャムだろ。
子供とかと使ったり本当に惜しげもなく使うならプラ、
すこしでも高級感を味わいたいならシャム、かな？
プラは洗ったりできるけど、やっぱりシャムだろ。
プラなんか安いんだから両方買って好きな方を使えって・・・
447 ：sage：2006/08/15(火) 19:16:51 ID:vwiosow3
既出機械彫・・・天上、山上、仙佳、越山、鷹山
質問：光花、天元、晴月、山峯、竹風の中で機械彫りを教えてください。
質問：光花、天元、晴月、山峯、竹風の中で機械彫りを教えてください。
448 ：名無し名人：2006/08/15(火) 22:16:58 ID:Q2Sg8lYV
>445 >446 あんがと
確か連盟の道場では桂の卓上盤とプラ駒だったような。
これって予算の都合かな。
確か連盟の道場では桂の卓上盤とプラ駒だったような。
これって予算の都合かな。
予算もそやろし、普及を重視すればプラで十分やし。
450 ：名無し名人：2006/08/16(水) 10:33:24 ID:l9jcRf+S
20年位前まで、越山、鷹山、とかは高級な駒だったんですけどね．．．
451 ：名無し名人：2006/08/16(水) 10:55:54 ID:dBaNCBQo
昭和臭い板ですね。
だがそれがいい
453 ：名無し名人：2006/08/16(水) 18:04:22 ID:JimA0c5d
かや盤の足が白くなりました。どうすればいいでしょうか？
ほお、東南アジア系が好きなんですか。
シャム黄楊（アカネ）は国産黄楊とは品種が異なることをこのスレで
知ることができました。
ところで、雲南黄楊と国産黄楊の違いはどんなところでしょうか？
特に品種の点でどのような違いがあるのか知りたいです。
雲南黄楊はシャム黄楊のように安いものから赤柾目など高価なものまで
あるので頭が混乱してます。
よろしくお願いします。
知ることができました。
ところで、雲南黄楊と国産黄楊の違いはどんなところでしょうか？
特に品種の点でどのような違いがあるのか知りたいです。
雲南黄楊はシャム黄楊のように安いものから赤柾目など高価なものまで
あるので頭が混乱してます。
よろしくお願いします。
456 ：名無し名人：2006/08/17(木) 02:21:21 ID:LKXzmcVc
機械彫ってどういうみ？
まさか本当に機械で彫れる訳ないと思うのだが。
彫ってるのは職人さんでしょ。
まさか本当に機械で彫れる訳ないと思うのだが。
彫ってるのは職人さんでしょ。
ますだこうぞうの間違いでした (￣▽￣;)
ヤフオクの業者で「シャム黄楊」を業界では「黄楊」と呼ぶだとか
一般的な一字彫りをNHK使用書体だとか、もういい加減にしてほしい。
一般的な一字彫りをNHK使用書体だとか、もういい加減にしてほしい。
NHK仕様書体だった。まあとにかく仕様でもないわな。
461 ：名無し名人：2006/08/17(木) 11:29:26 ID:Nxry2qDw
シャムの安い駒をいちいち彫る職人なんていないと思うんだが。
1000分の1ミリとかの誤差も許されない工業製品を加工する
日本の技術をもってすれば駒を機械で彫るなんて楽勝
日本の技術をもってすれば駒を機械で彫るなんて楽勝
まとめサイト作りたいんだが俺でＯＫ？
あまり上手くないが。
あまり上手くないが。
シャム黄楊駒が経年使用で黒くならずに飴色になる手入れ方法ってあるんですか？
>463
おｋ
おｋ
>>464
水あめ塗っとけばおｋ
水あめ塗っとけばおｋ
まとめサイト製作中。メニューに何を入れればいい？とりあえず
駒の知識、盤の知識、他の知識（駒台や駒袋）、Ｑ＆Ａ、棋具リンク
は入れておいた。
駒の知識、盤の知識、他の知識（駒台や駒袋）、Ｑ＆Ａ、棋具リンク
は入れておいた。
470 ：名無し名人：2006/08/18(金) 11:35:19 ID:lbOJu7cZ
投稿コーナーを設けて、投稿者自慢の一品を拝見したい。
ナイスアイディア。
書駒、スタンプ駒、彫駒（手彫）、彫埋駒、盛上駒の画像を誰かうpしてくれないか？
書駒、スタンプ駒、彫駒（手彫）、彫埋駒、盛上駒の画像を誰かうpしてくれないか？
ダイソー１００円駒2種類は俺に任せろ
ダイソー駒アップしたぞ。とくと見ろ
>473
乙
乙
478 ：名無し名人：2006/08/18(金) 23:40:48 ID:lbOJu7cZ
>>473
見れないよ・・・。
見れないよ・・・。
>>478
普通に見れるけど？
普通に見れるけど？
どっちがボール箱ものかえ？
>>482
おお！丁寧な説明ありがたい！感動した！
おお！丁寧な説明ありがたい！感動した！
484 ：名無し名人：2006/08/20(日) 14:11:47 ID:+eBFuvC7
アドレス貼り付けても見れん！
サイト名教えてくれ！
サイト名教えてくれ！
>>485
軍人将棋わろす
軍人将棋わろす
>>484
まさか、hの入れ忘れってオチじゃないよな？
ここ経由でも見れないなら…パソが逝っちゃってるかもしれん。
http://petat.com/users/jima/top.html
>>486
これぐらいしか写す駒がなかったｗ
まさか、hの入れ忘れってオチじゃないよな？
ここ経由でも見れないなら…パソが逝っちゃってるかもしれん。
http://petat.com/users/jima/top.html
>>486
これぐらいしか写す駒がなかったｗ
491 ：名無し名人：2006/08/20(日) 20:41:06 ID:+eBFuvC7
ユリア樹脂の駒は駒がぶつかると麻雀の牌がぶつかるのと似た音がするね。
コリア樹脂と読んでしまった俺はなんですか？
真っ先に北斗の拳を連想してしまう俺。
やっぱ挟んで持った時の触り、厚みが気になるな。
ダイソーは白樺製の方がいいらしいな。
くそっ、箱につられて弁当箱の方買っちまった。
くそっ、箱につられて弁当箱の方買っちまった。
>>497
買い直せよ105円くらいｗ。
買い直せよ105円くらいｗ。
499 ：名無し名人：2006/08/22(火) 22:03:59 ID:GUoxZ4Nc
500
ちょっと盤を持ち上げて向きを変えたり部屋移動したりするのに
ずれにくいという点が、ユリア樹脂製のいいところじゃないですか？
ややベタベタする感じ。盤でもこういう素材があるといいのに。
ずれにくいという点が、ユリア樹脂製のいいところじゃないですか？
ややベタベタする感じ。盤でもこういう素材があるといいのに。
たぶん偽中国産本榧盤に１件入札が・・・orz
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62034480
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62034480
ヤフオクは金ばら撒いてれば何やってもいいの代名詞だな。
505 ：名無し名人：2006/08/26(土) 00:12:21 ID:u1NIamMx
先日行われた王位戦の唐津対局、西日本新聞社の神中継 対局室検分の動画配信すごく気に入った。
羽生の嬉しそうな笑顔最高。
羽生の嬉しそうな笑顔最高。
506 ：名無し名人：2006/08/26(土) 03:45:20 ID:TnBoZqy8
前スレだかに書いたんですが、そのとき写真を紹介できなかったので。
逆方向に継いだ接合盤です。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47799205
なぜこういう継ぎ方のものをわざわざつくるのかわからない。
こっちが好みの人もいるのかな？
逆方向に継いだ接合盤です。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47799205
なぜこういう継ぎ方のものをわざわざつくるのかわからない。
こっちが好みの人もいるのかな？
こうするしか使い道が無かったからとか？
これが好みって人はおそらくいないのでは・・・
なんか榧が台無しですよねぇ・・・
これが好みって人はおそらくいないのでは・・・
なんか榧が台無しですよねぇ・・・
あれはあれで良いと思うけど。
もちろん価格は安くないと買わないだろうけど、カヤ盤欲しいけど金がない人には
有りでしょう。逆に考えれば変わってて面白いかも。
もちろん価格は安くないと買わないだろうけど、カヤ盤欲しいけど金がない人には
有りでしょう。逆に考えれば変わってて面白いかも。
511 ：名無し名人：2006/08/26(土) 16:37:24 ID:QAzx6Sps
すごい荒業やな。
512 ：名無し名人：2006/08/26(土) 18:01:03 ID:0lFu4S6p
掬水か児玉で悩む・・。皆さんならどちらを選ぶ？
玉水
>>512
掬水
掬水
516 ：名無し名人：2006/08/26(土) 19:56:52 ID:0lFu4S6p
517 ：名無し名人：2006/08/26(土) 23:31:52 ID:QAzx6Sps
「掬水」じゃなくて「菊水」（時代）の盛り上げ駒みたいっす！
鵜川氏の所蔵だとすると、駒のささやきに掲載されてる清安では？
駒銘の雅号は「掬水」だったような。
駒銘の雅号は「掬水」だったような。
夏休みだったので、天童に行って来た。
３つほど棋具屋を見てきたので全体的な印象も含めて報告。
・全体的な印象
なんと言うか、指し駒の街というよりは、置き駒の街になっているような。
もともと実用上必要の無いゲーム器具なのに、さらにそれをゲームにも
使えない装飾品にして「伝統工芸」とか言っているのもなんだなかあ、という
感じでした。
あと、現地だからといって安いわけでは必ずしもない。
まあ、もともと温泉街なので、将棋は後付けの観光資源というところでしょうか。
ホテル王将のタニー揮毫の「王将」のでかい置き駒は、メンテが悪くて
ひびとかが入っていてかわいそうですた。
３つほど棋具屋を見てきたので全体的な印象も含めて報告。
・全体的な印象
なんと言うか、指し駒の街というよりは、置き駒の街になっているような。
もともと実用上必要の無いゲーム器具なのに、さらにそれをゲームにも
使えない装飾品にして「伝統工芸」とか言っているのもなんだなかあ、という
感じでした。
あと、現地だからといって安いわけでは必ずしもない。
まあ、もともと温泉街なので、将棋は後付けの観光資源というところでしょうか。
ホテル王将のタニー揮毫の「王将」のでかい置き駒は、メンテが悪くて
ひびとかが入っていてかわいそうですた。
棋具屋レポ
１）栄○堂（悪口をかくので一応伏字）
3歳の息子を連れて入った瞬間にいやな顔をされた。
息子は将棋の駒が好きなので、近づいて見たかったらしいのだが、
露骨に拒否された。親がついているし、子連れの30代の人間でも
印象がよければ駒くらい買っていくということがわからないらしい。
職人が恭しく彫っていたのは置き駒で、実用上全く意味無いものを
うやうやしく彫っていて、もしかしたら将棋ファンになるかもしれない
子供に邪険にするのはいただけないと思った。
この店では未来永劫絶対に買い物しない。
１）栄○堂（悪口をかくので一応伏字）
3歳の息子を連れて入った瞬間にいやな顔をされた。
息子は将棋の駒が好きなので、近づいて見たかったらしいのだが、
露骨に拒否された。親がついているし、子連れの30代の人間でも
印象がよければ駒くらい買っていくということがわからないらしい。
職人が恭しく彫っていたのは置き駒で、実用上全く意味無いものを
うやうやしく彫っていて、もしかしたら将棋ファンになるかもしれない
子供に邪険にするのはいただけないと思った。
この店では未来永劫絶対に買い物しない。
２）佐藤敬商店
展示スペースは狭くて、盤の展示が多い。
店の人に言えばゆっくり開けて見せてくれるのだろうが、子供が
飽きていたので断念。
店の雰囲気は悪くないが、価格はネットショップと同じなので、
オンライン販売が主力の店と見た。
展示スペースは狭くて、盤の展示が多い。
店の人に言えばゆっくり開けて見せてくれるのだろうが、子供が
飽きていたので断念。
店の雰囲気は悪くないが、価格はネットショップと同じなので、
オンライン販売が主力の店と見た。
３）武内王将堂
展示スペースが広めで、子連れでもゆっくり触れて見ることができる。
駒のキーホルダーに名前とか彫ってくれる。
ここで、自称「本つげ」の源兵衛清安の彫駒を1万円で購入。
在庫の状況とかで、字体によっては7千円で売っていた。
もともとシャムつげはやっていないようなので、本つげなのでしょう。
まあ、製造販売らしく、アウトレット相当のものが安いのは地場
ならではという感じで、もっとも印象が良かった。
この店はネットショップにない安売り駒もあるので、お勧めできると思う。
価格が価格なので、面取りが不十分で、木地も揃っていないが、そのうち
画像をうｐしようかなと思っています。
展示スペースが広めで、子連れでもゆっくり触れて見ることができる。
駒のキーホルダーに名前とか彫ってくれる。
ここで、自称「本つげ」の源兵衛清安の彫駒を1万円で購入。
在庫の状況とかで、字体によっては7千円で売っていた。
もともとシャムつげはやっていないようなので、本つげなのでしょう。
まあ、製造販売らしく、アウトレット相当のものが安いのは地場
ならではという感じで、もっとも印象が良かった。
この店はネットショップにない安売り駒もあるので、お勧めできると思う。
価格が価格なので、面取りが不十分で、木地も揃っていないが、そのうち
画像をうｐしようかなと思っています。
おまけで
４）天童駅の物産館
まあ、この店は見るだけですね。
駒の展示のコンディションが悪く、折角の盛り上げがケースの中でガタガタに
ズレて展示されていたり、物の見事に日焼けしていたり、結構いい駒も
勿体無い感じでした。
とりあえずの情報収集にはよいかと思うのですが、ここで買うくらいなら
東京で買ったほうが全然ましです。
４）天童駅の物産館
まあ、この店は見るだけですね。
駒の展示のコンディションが悪く、折角の盛り上げがケースの中でガタガタに
ズレて展示されていたり、物の見事に日焼けしていたり、結構いい駒も
勿体無い感じでした。
とりあえずの情報収集にはよいかと思うのですが、ここで買うくらいなら
東京で買ったほうが全然ましです。
というわけで、連続書き込みで申し訳なかったのですが、
天童で駒を買ってみようと思う方へのご参考までに。
天童で駒を買ってみようと思う方へのご参考までに。
>>519-524
Good job!
Good job!
526 ：名無し名人：2006/08/27(日) 20:33:30 ID:dkJ25CRB
あんたの親バカぶりもかい間見れたな。
しつけが足らんから店から嫌な顔されたんじゃないの？
しつけが足らんから店から嫌な顔されたんじゃないの？
>>526
うわ、ハゲおやじが何か言ってるよｗ
うわ、ハゲおやじが何か言ってるよｗ
529 ：名無し名人：2006/08/27(日) 21:51:26 ID:DM84l8gL
>>519-524
天童レポ、お疲れ様でした。
私も前から天童の地元販売には興味があったのですが、行かなくてよかったです。
ネットではどうしても感じがつかめず、近畿から観光がてら足を伸ばし、
気に入った駒があれば、記念に少々高くてもと思ってました。
本当に有難うございました。
今後天童に行くつもりはありません。
天童レポ、お疲れ様でした。
私も前から天童の地元販売には興味があったのですが、行かなくてよかったです。
ネットではどうしても感じがつかめず、近畿から観光がてら足を伸ばし、
気に入った駒があれば、記念に少々高くてもと思ってました。
本当に有難うございました。
今後天童に行くつもりはありません。
うわ、食事して風呂に入っている間にこんなにレスがw
追加ですが、時間がある人は佐藤敬もよいのではと思います。再度ゆっくりと
訪れてみたい店だとは思いました。
あと、○春堂のレポについていくつかレスいただいてますが、
将棋の駒を見てニコニコしている子供が何もしないうちに
「近寄るな」みたいな言い方を邪険にされたので、すっかり興がさめると
いうか。
子供に触られるのがイヤなら「展示販売」なんてやめたらいいと思う。
展示販売っていうのは「触って、確かめて、買う」のが基本の業態でしょ？
駒なんて実際指し味を確かめて買うのが基本だと思うし、サラリーマンに
とって数万円の彫駒でも十分高い買い物なのだから、そのクラスの客を
大事に扱えないなんて、「将棋の駒を彫って飯を食う職人」としては失格
だと思った。
まあ、異論反論あるかと思いますが、私個人としては、そういう印象という
ことで。
この店についての書き込みはこれで終わりにします。
追加ですが、時間がある人は佐藤敬もよいのではと思います。再度ゆっくりと
訪れてみたい店だとは思いました。
あと、○春堂のレポについていくつかレスいただいてますが、
将棋の駒を見てニコニコしている子供が何もしないうちに
「近寄るな」みたいな言い方を邪険にされたので、すっかり興がさめると
いうか。
子供に触られるのがイヤなら「展示販売」なんてやめたらいいと思う。
展示販売っていうのは「触って、確かめて、買う」のが基本の業態でしょ？
駒なんて実際指し味を確かめて買うのが基本だと思うし、サラリーマンに
とって数万円の彫駒でも十分高い買い物なのだから、そのクラスの客を
大事に扱えないなんて、「将棋の駒を彫って飯を食う職人」としては失格
だと思った。
まあ、異論反論あるかと思いますが、私個人としては、そういう印象という
ことで。
この店についての書き込みはこれで終わりにします。
531 ：名無し名人：2006/08/27(日) 22:17:12 ID:mW0zbZR8
佐藤敬まで行ったのに中島商店は行かなかったんだな
534 ：名無し名人：2006/08/28(月) 07:40:46 ID:ByOtSWWN
中島清吉商店は２度ほど行った。
店主のおばあちゃん(間違っていたらごめんなさい)の電話の対応も
良心的で好感が持てた。
○春堂の話しをむしかえす訳ではないが、たまたまだったんだろう。
「将棋ニュースプラス」に天童を代表している業者として出演して
いるくらいなので良いところ見てあげよう。
店主のおばあちゃん(間違っていたらごめんなさい)の電話の対応も
良心的で好感が持てた。
○春堂の話しをむしかえす訳ではないが、たまたまだったんだろう。
「将棋ニュースプラス」に天童を代表している業者として出演して
いるくらいなので良いところ見てあげよう。
日本の子供はもう終わってるよ。
何するか分からないようになり信用が無いんだ。
やったらやったで怒れない、親も謝らないが蔓延っているから、
事が起こる前に防止しようとする。社会に蔓延る負の悪循環によるものでしかない。
店が悪いわけでもなく、商業メディアと洗脳され構築されたふざけた今の社会の責任なんだ。
何するか分からないようになり信用が無いんだ。
やったらやったで怒れない、親も謝らないが蔓延っているから、
事が起こる前に防止しようとする。社会に蔓延る負の悪循環によるものでしかない。
店が悪いわけでもなく、商業メディアと洗脳され構築されたふざけた今の社会の責任なんだ。
中島清吉の晴月錦旗はなかなかいいよ。
実用駒としてはこれくらいで十分ではないかな。
もっといい駒も持ってるんだが木地が派手なのと
傷むのがこわいのとで結局使ってない。
実用駒としてはこれくらいで十分ではないかな。
もっといい駒も持ってるんだが木地が派手なのと
傷むのがこわいのとで結局使ってない。
中島清吉の晴月錦旗＝連盟DSの晴月錦旗 でおｋ？
乙
540 ：名無し名人：2006/08/30(水) 10:49:23 ID:Qozfev+f
晴月錦旗は良いね。お小遣い貯めて買うべし
541 ：名無し名人：2006/08/30(水) 10:54:00 ID:o8mlK45n
みなさんはどの書体が好みですか？
僕は菱湖ですかねぇ。
僕は菱湖ですかねぇ。
542 ：名無し名人：2006/08/30(水) 11:58:03 ID:Nh2Jpd7Q
僕は涼子ですかねぇ。
543 ：名無し名人：2006/08/30(水) 11:59:06 ID:Qozfev+f
私は源兵衛清安。
544 ：名無し名人：2006/08/30(水) 16:58:41 ID:J3hzb4JL
菱湖だね。一番バランスがいいと思う。
545 ：名無し名人：2006/08/30(水) 18:34:13 ID:nmUjKSWK
おれ水無瀬。
おれは錦旗。
将世の○８の広告にあった静山見て育ったからね。
将世の○８の広告にあった静山見て育ったからね。
547 ：名無し名人：2006/08/30(水) 19:17:15 ID:Qozfev+f
548 ：名無し名人：2006/08/30(水) 19:20:31 ID:Qozfev+f
>>547
直筆揮毫入り桐蓋付きね。。ごみん
直筆揮毫入り桐蓋付きね。。ごみん
549 ：名無し名人：2006/08/30(水) 21:10:34 ID:7ILvxtTb
絶対菱湖が良いと思ってたけど、水無瀬や清安も良いなぁ・・と思えてきた。
551 ：名無し名人：2006/08/30(水) 21:47:29 ID:Qozfev+f
>>549
何度も訂正すまそ・・。今、押入れから古い将世引っ張り出したら
（昭和５４年６月号）巻末の広告は佐藤敬商店ですた。orz
因みに静山作・盛揚高級島つげ３０万円より。他に大山名人「王将」
直筆揮毫桐蓋付き本榧（写真は木表）５．５寸～６寸が
１８万５千円。本黄楊盛揚げ光匠作が７万円より、となってました。。
何度も訂正すまそ・・。今、押入れから古い将世引っ張り出したら
（昭和５４年６月号）巻末の広告は佐藤敬商店ですた。orz
因みに静山作・盛揚高級島つげ３０万円より。他に大山名人「王将」
直筆揮毫桐蓋付き本榧（写真は木表）５．５寸～６寸が
１８万５千円。本黄楊盛揚げ光匠作が７万円より、となってました。。
将世の○８の広告は、いつも中ほどにあったね。
ほとんど駒の写真だった。
ほとんど駒の写真だった。
553 ：名無し名人：2006/08/30(水) 22:07:56 ID:Qozfev+f
554 ：名無し名人：2006/08/31(木) 06:52:24 ID:39hnJg3c
>>541
水無瀬一筋
水無瀬一筋
うちを建てたときの材木のあまりで大工さんが作ってくれた
将棋盤しかなかった。もう30年使われてる。
最近足つきのをオークションで買ったが、駒がしょぼい。
将棋盤しかなかった。もう30年使われてる。
最近足つきのをオークションで買ったが、駒がしょぼい。
556 ：名無し名人：2006/09/01(金) 00:14:57 ID:XcYUVR5m
誰か「銀河戦」使用の一字駒について、作者・書体・彫埋め駒？等
教えて下さい。
あまり良さそうな駒ではない気が・・・。
んｈｋ杯の駒も初代・光匠作ではなくてアマチュアの駒と聞いた事が
あります。どうなんでしょう？
併せて詳しい方、教えて下さい。
教えて下さい。
あまり良さそうな駒ではない気が・・・。
んｈｋ杯の駒も初代・光匠作ではなくてアマチュアの駒と聞いた事が
あります。どうなんでしょう？
併せて詳しい方、教えて下さい。
＞んｈｋ杯の駒も初代・光匠作ではなくてアマチュアの駒と聞いた事が
おもいっきり光匠作ですが。
おもいっきり光匠作ですが。
ちょっと貧乏人のたわごとを。
盛り上げ駒がちゃんと彫ってあるかどうかなんて、普通にはわからないとか。
だったら、ぱっとみは、盛り上げ駒と書き駒は同じでしょ。
彫り駒と同じように、錦旗、水無瀬、菱湖、源兵衛清安はもちろんのこと、
あらゆる書体で作ってくれー！
盛り上げ駒がちゃんと彫ってあるかどうかなんて、普通にはわからないとか。
だったら、ぱっとみは、盛り上げ駒と書き駒は同じでしょ。
彫り駒と同じように、錦旗、水無瀬、菱湖、源兵衛清安はもちろんのこと、
あらゆる書体で作ってくれー！
560 ：名無し名人：2006/09/02(土) 02:31:20 ID:YGNHt5Wj
盛上を買おうと思うのですが、月山などは竹風などに比べ安価ですが、これは盛上師でないからなのですか？やはり、盛り上げ方とかに差があるのでしょうか？30万位で買うとしたら、作者は誰のが良いですか？ 詳しい方いたら教えて下さい。
561 ：名無し名人：2006/09/02(土) 08:31:38 ID:Tk1U0Gj1
562 ：名無し名人：2006/09/02(土) 08:37:08 ID:hYIIJeHl
>>560
木地にもよるけど、３０万円の予算なら江陽さんも良い候補の一人では？
木地にもよるけど、３０万円の予算なら江陽さんも良い候補の一人では？
日本橋三越で展示販売やってるね（明日までだったかな？）
高い駒から安い駒まで色々見られたよ
高い駒から安い駒まで色々見られたよ
564 ：名無し名人：2006/09/02(土) 12:57:02 ID:AMw0QWFu
高級駒は需給バランスから考えて殆どの駒師の名前は残らんよ。
過去にも鷹山、香月、茂翁・・・。
普通に静山の板目混じり買えばいいんじゃね？少し良い木地がどうしても
欲しいと言うなら、淘水（親父がビッグネームなので生き残るだろう）を奨める。
過去にも鷹山、香月、茂翁・・・。
普通に静山の板目混じり買えばいいんじゃね？少し良い木地がどうしても
欲しいと言うなら、淘水（親父がビッグネームなので生き残るだろう）を奨める。
565 ：名無し名人：2006/09/02(土) 17:13:07 ID:YGNHt5Wj
江陽、淘水、富月も考えました。やはり、このあたりでしようか。月山の盛り上げはどうなのでしょうか？
>>560
投資目的とかでなければ、名前で買うものではないと思う。
とにかくまず実物をいろいろ見たほうがいい。
そして自分で気に入った物を買いましょう。
更に言えば、盛り上げをあまり見たことがないなら、最初はどれも素晴らしく
見えてしまうとおもうので、しばらくは見るだけにして、
自分の好みがわかってきてから買った方がいい。
３０万くらいの駒でもいろいろ見ていると、これは欲しいというのが出てくると思います。
投資目的とかでなければ、名前で買うものではないと思う。
とにかくまず実物をいろいろ見たほうがいい。
そして自分で気に入った物を買いましょう。
更に言えば、盛り上げをあまり見たことがないなら、最初はどれも素晴らしく
見えてしまうとおもうので、しばらくは見るだけにして、
自分の好みがわかってきてから買った方がいい。
３０万くらいの駒でもいろいろ見ていると、これは欲しいというのが出てくると思います。
567 ：名無し名人：2006/09/02(土) 18:05:46 ID:AMw0QWFu
現役駒師で所有する悦びを味わえるのは児玉・掬水・竹風くらい。
30万円台で買うなら消去法で淘水しか選択肢が無い。断言する。
物故作家なら、金井静山の板目雑じりを前沢碁盤店で。
後悔するよ、私が経験者だから・・・。
30万円台で買うなら消去法で淘水しか選択肢が無い。断言する。
物故作家なら、金井静山の板目雑じりを前沢碁盤店で。
後悔するよ、私が経験者だから・・・。
568 ：名無し名人：2006/09/02(土) 19:59:09 ID:ygi8MbFq
月山の盛上駒は自分で盛上げてないという話を聞きましたが･･。
埋めまでは自分でやっても盛上げはＮ商店のお抱えの盛上師がやってるという
ような話ですが、実際はどうなのかな。確かにＮ商店の「晴月」「最上」なん
かの盛上駒と盛上げの感じが似てるような感じがする･･。
埋めまでは自分でやっても盛上げはＮ商店のお抱えの盛上師がやってるという
ような話ですが、実際はどうなのかな。確かにＮ商店の「晴月」「最上」なん
かの盛上駒と盛上げの感じが似てるような感じがする･･。
569 ：名無し名人：2006/09/02(土) 22:09:20 ID:Qd2+Z0Zw
月山は彫に定評があるんだよね。だから彫りか彫り埋めが多いんじゃない。
盛上げは他人の手による話は僕も聞いた事ある。
一般的に「月山」と聞けば、良い駒は「彫埋め」との認識がありますがいかが？
盛上げは他人の手による話は僕も聞いた事ある。
一般的に「月山」と聞けば、良い駒は「彫埋め」との認識がありますがいかが？
全自動マージャン卓みたいに、ボタン一つで全駒がスタートポジションに
配置されるようなやつ欲しいと思ったことない？
サイドにＦＤドライブかメモリ内臓してて、棋譜再生も自動でやっちゃう
（駒が勝手に動く）機能まであったらバカ売れすると思う。
配置されるようなやつ欲しいと思ったことない？
サイドにＦＤドライブかメモリ内臓してて、棋譜再生も自動でやっちゃう
（駒が勝手に動く）機能まであったらバカ売れすると思う。
571 ：名無し名人：2006/09/03(日) 00:09:29 ID:ogMNdn3Q
売れねーよ
売れないと思うね
573 ：名無し名人：2006/09/03(日) 00:33:54 ID:rLuUZv86
売り出されたとしても馬鹿高くなるだろうね。
つまり、売れないということになる。
つまり、売れないということになる。
575 ：名無し名人：2006/09/03(日) 01:28:30 ID:+2XhPIAs
みなさんいろいろと有難うございます。月山は盛り上げまでやってないのならだめですね。結局は、自分が気に入ればそれでいいと思いますが、やはり淘水あたりが妥当でしょうか‥ これからまた良く考えて、購入を決めたいと思います。
>>570
574の言うようにイカサマの防止もあるけど、１局１局ごとに
牌をかき混ぜて山を作らないといけない麻雀にたいし将棋は
一回駒を並べたら対局が終わるまで並べなおす必要がないので、
そんなに便利な機能だとは思えないな。
とりあえずゲームソフトでも買えば？
574の言うようにイカサマの防止もあるけど、１局１局ごとに
牌をかき混ぜて山を作らないといけない麻雀にたいし将棋は
一回駒を並べたら対局が終わるまで並べなおす必要がないので、
そんなに便利な機能だとは思えないな。
とりあえずゲームソフトでも買えば？
チェスは自動的に採譜するやつを国際試合では使っているはずでしょ？
ああいうのは記録とか時間管理、中継の簡便化という観点からプロ将棋では
有力なんじゃないのかと前から思うのだが。
ああいうのは記録とか時間管理、中継の簡便化という観点からプロ将棋では
有力なんじゃないのかと前から思うのだが。
空打が出来なくなりますから、
それはちょっとどうかと思うんですよ、えぇ、えぇ。
それはちょっとどうかと思うんですよ、えぇ、えぇ。
>>579
あ、稲川さん。怖い話きかせて下さいよ。えぇ
あ、稲川さん。怖い話きかせて下さいよ。えぇ
581 ：名無し名人：2006/09/04(月) 05:52:54 ID:XEQw4eDY
稲川
582 ：名無し名人：2006/09/04(月) 15:19:19 ID:co2vSZq4
児玉龍兒に駒を注文すると、出来上がりまで何年くらい掛かりますか？
一応、菱湖でいなずま杢の拭き漆仕上げで、大きく面取りしたものが
欲しいんですが・・・
あと予算の方も知ってる方いらしたら教えてください
一応、菱湖でいなずま杢の拭き漆仕上げで、大きく面取りしたものが
欲しいんですが・・・
あと予算の方も知ってる方いらしたら教えてください
583 ：名無し名人：2006/09/04(月) 16:06:44 ID:GCL2ECzo
１００万で５年くらいじゃない？
稲妻杢ってどんなん？
585 ：名無し名人：2006/09/04(月) 16:41:37 ID:RB9VUBq+
>>584
孔雀杢のことジャマイカ？
孔雀杢のことジャマイカ？
586 ：名無し名人：2006/09/04(月) 16:53:47 ID:co2vSZq4
>>584
孔雀杢を逆さにとったやつです
孔雀杢を逆さにとったやつです
シャム黄楊駒を経験することなく、いきなり御蔵島黄楊駒を買いました。
しかし、1050円のユリア樹脂駒の方が重かったのは意外でした。
しかし、1050円のユリア樹脂駒の方が重かったのは意外でした。
>>570
脳内将棋盤が安いし便利だよ。
脳内将棋盤が安いし便利だよ。
589 ：名無し名人：2006/09/06(水) 03:47:18 ID:oyp231SB
あの、日本将棋連盟のページから道具を見てたんですけど、
盛り上げ駒とかの欄に「これだと漆の減りが気になりません」とか書いて
あったんですけど、普通の彫駒とかだと使っていくうちに漆が
減ってきて黒いところが取れたりするんですか？
盛り上げ駒とかの欄に「これだと漆の減りが気になりません」とか書いて
あったんですけど、普通の彫駒とかだと使っていくうちに漆が
減ってきて黒いところが取れたりするんですか？
「これだと漆の減りが気になりません」っていうのは埋駒の説明
の間違いだろうな
盛上駒は使っていくうちに少しずつ漆がすり減る
埋駒・彫駒はすり減ることはない（漆がハガレて欠けることはありえる）
の間違いだろうな
盛上駒は使っていくうちに少しずつ漆がすり減る
埋駒・彫駒はすり減ることはない（漆がハガレて欠けることはありえる）
>>582
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s32892861
これ凄いね。これが100万クラスなんだろうか。
＞現在師の作品は注文して納品まで３年ほどかかるそうです。もちろん一般の碁盤店では原則として購入できません。
なんか>>582の書き込みを見て書いた感じだなぁ・・・
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s32892861
これ凄いね。これが100万クラスなんだろうか。
＞現在師の作品は注文して納品まで３年ほどかかるそうです。もちろん一般の碁盤店では原則として購入できません。
なんか>>582の書き込みを見て書いた感じだなぁ・・・
これで日本国も安泰だ、よかったよかった。
ん？スレ違い？
ん？スレ違い？
593 ：名無し名人：2006/09/06(水) 17:13:41 ID:MyiIjrsM
駒の拭き漆って耐久性どうなの？一抹の不安があるな
連盟ＤＳに晴月作の巻菱湖書が新登場。
596 ：名無し名人：2006/09/06(水) 21:29:43 ID:MyiIjrsM
DeAGOSTINIから「駒創作セット」御蔵島産本黄楊、漆
駒創作セット付き創刊号２９０円だせや。
駒創作セット付き創刊号２９０円だせや。
>>595
はい？誰もそんな話していませんが。
はい？誰もそんな話していませんが。
>>591
芸術品としての価値は高そうだが、この駒で指すと目がチカチカしそうだね
芸術品としての価値は高そうだが、この駒で指すと目がチカチカしそうだね
>>596
思わず調べにいっちゃったジャマイカ！
思わず調べにいっちゃったジャマイカ！
盤と駒×2と駒袋と駒台
新品で税送料込み7000円
駒袋は要らないかなと思ってる
駒も1つでいいかなと思ってる
俺って、どんだけ貧乏やねん
ようやく棋譜並べする気になったので
R2000まであと100～200、何とか上がってみせる
いいさ安物でも、これで強くなってやるさ。
新品で税送料込み7000円
駒袋は要らないかなと思ってる
駒も1つでいいかなと思ってる
俺って、どんだけ貧乏やねん
ようやく棋譜並べする気になったので
R2000まであと100～200、何とか上がってみせる
いいさ安物でも、これで強くなってやるさ。
602 ：名無し名人：2006/09/07(木) 22:21:11 ID:7lSB4OzY
連盟の掬水十字虎斑菱湖が売れてる。。。
１２０万・・・
お金持ちｳﾗﾔﾏｼｽ。
お金持ちｳﾗﾔﾏｼｽ。
俺が買おうと思ってたのに、ﾁｯ
605 ：gyaaaaaaa777：2006/09/08(金) 04:48:27 ID:UxefRJkS
掬水ほんまに良いで。耐久性も素晴らしい。オーナーさんは価格に臆することなく
普段から使用して欲しい。そのうち自然に面取りされ、駒は飴色に輝きだす。
そして、飴色がさらに深みを増して得も言われぬ美しさを醸し出す。
その美しさは深く、濃く、艶やか。筆舌に尽くし難いとはこのことだ。
普段から使用して欲しい。そのうち自然に面取りされ、駒は飴色に輝きだす。
そして、飴色がさらに深みを増して得も言われぬ美しさを醸し出す。
その美しさは深く、濃く、艶やか。筆舌に尽くし難いとはこのことだ。
606 ：名無し名人：2006/09/08(金) 15:55:16 ID:IN4vQtvL
>>593
拭き漆というのは、私は際物だと思う。
確かに木地は陰影がはっきりして、１ランクも、２ランクも上になるよう見えるが、
中心まで漆が染みこんでいるわけではなし、所詮コーティングの一種と考えられるので、
使い込んでいるうちに（最もくそ高い児玉の駒をもったいなくて使い込む人もいない
かも知れないが）コーティングが剥がれて見るも無惨な姿になるのではないかと、私は
思っている。使い込んで飴色に変わっていくことも期待できないと思う。
それと児玉龍兒の自身のけつ字の下手なことと言ったらないね！
拭き漆というのは、私は際物だと思う。
確かに木地は陰影がはっきりして、１ランクも、２ランクも上になるよう見えるが、
中心まで漆が染みこんでいるわけではなし、所詮コーティングの一種と考えられるので、
使い込んでいるうちに（最もくそ高い児玉の駒をもったいなくて使い込む人もいない
かも知れないが）コーティングが剥がれて見るも無惨な姿になるのではないかと、私は
思っている。使い込んで飴色に変わっていくことも期待できないと思う。
それと児玉龍兒の自身のけつ字の下手なことと言ったらないね！
607 ：gyaaaaaaa777：2006/09/08(金) 18:55:01 ID:UxefRJkS
>>606
オイラも同意っす。駒箱や駒台なら「拭き漆」は良いけど
駒には疑問符がつきまつ。以前、児玉作の根杢の良いのを
購入しようと思ったが、何か違和感を感じたので断念しました。。
ただ、実際には使用したことが無いので耐久性に関しては
断定できませんが。
車でもコーティングされたものは美しいけれど、一旦事故をすると
欠損がノーマルより酷く修理しづらいそうです。。それを連想しました。
現在は掬水二組（錦旗・銀目、淇洲・上柾）を所有して、普段の
対局・棋譜並べに使用してますが、耐久性は抜群です。
何でこんなに耐久性に拘るのかと言うと、以前某駒師の彫埋で
漆が飛んで酷い目にあったから。字が朱色になってそりゃ最悪でした。。。
児玉作の良い所は拭き漆という技法を革新的に採り入れたところ。
あとは販売方法が巧いところかなｗ
盤駒商に卸さなければ、そりゃ需給はタイトになります罠ｗ
ユダヤ人のダイヤモンドみたく戦略的ｗ
それは認めます。まあ観賞用には良いかも。
オイラも同意っす。駒箱や駒台なら「拭き漆」は良いけど
駒には疑問符がつきまつ。以前、児玉作の根杢の良いのを
購入しようと思ったが、何か違和感を感じたので断念しました。。
ただ、実際には使用したことが無いので耐久性に関しては
断定できませんが。
車でもコーティングされたものは美しいけれど、一旦事故をすると
欠損がノーマルより酷く修理しづらいそうです。。それを連想しました。
現在は掬水二組（錦旗・銀目、淇洲・上柾）を所有して、普段の
対局・棋譜並べに使用してますが、耐久性は抜群です。
何でこんなに耐久性に拘るのかと言うと、以前某駒師の彫埋で
漆が飛んで酷い目にあったから。字が朱色になってそりゃ最悪でした。。。
児玉作の良い所は拭き漆という技法を革新的に採り入れたところ。
あとは販売方法が巧いところかなｗ
盤駒商に卸さなければ、そりゃ需給はタイトになります罠ｗ
ユダヤ人のダイヤモンドみたく戦略的ｗ
それは認めます。まあ観賞用には良いかも。
608 ：名無し名人：2006/09/09(土) 14:20:15 ID:IPts2Up7
児玉のケツ字、そんなにヘタか？
おれは書道習ってるから分かるけど
あれは立派だと思うよ
おれは書道習ってるから分かるけど
あれは立派だと思うよ
609 ：名無し名人：2006/09/09(土) 18:12:30 ID:e/i66BGj
児玉の駒を見るたびに中年ババアの厚化粧を連想してしまう。
610 ：名無し名人：2006/09/09(土) 18:44:18 ID:gxPlMNn+
>>609
確かに派手な印象だからね。その独創さゆえに評価は分かれるところだろうね。
僕もあまり児玉師は好みじゃないなあ。とても龍山～静山の流れを組む作風では
ないような気がする。影水風の雰囲気じゃないかな。
どちらかと言うと掬水の作風の方が静山風に近いように感じるんだけど・・・。
何組かは拝見した事があるけど、筆の入りなどが細く技術的なものは素晴らしく
思いますが、やはり好みはハッキリ分かれるでしょうね。
上記スレにもあったけど、確かにこの木地は実戦向きではないと僕も思います。
併せて児玉師のこの迫力だもの・・・。
コレクターマニア向きの最高芸術品と位置づけられると思います。
女性もそうだけど、あまり最初から派手なのは飽きがきます。
「原石」を育てて自分好みに仕上げるのが最高の楽しみではないでしょうか？
確かに派手な印象だからね。その独創さゆえに評価は分かれるところだろうね。
僕もあまり児玉師は好みじゃないなあ。とても龍山～静山の流れを組む作風では
ないような気がする。影水風の雰囲気じゃないかな。
どちらかと言うと掬水の作風の方が静山風に近いように感じるんだけど・・・。
何組かは拝見した事があるけど、筆の入りなどが細く技術的なものは素晴らしく
思いますが、やはり好みはハッキリ分かれるでしょうね。
上記スレにもあったけど、確かにこの木地は実戦向きではないと僕も思います。
併せて児玉師のこの迫力だもの・・・。
コレクターマニア向きの最高芸術品と位置づけられると思います。
女性もそうだけど、あまり最初から派手なのは飽きがきます。
「原石」を育てて自分好みに仕上げるのが最高の楽しみではないでしょうか？
女は自分好みに仕上げられず逃げられるんだなｗ
え？児玉って男だよね？
614 ：名無し名人：2006/09/10(日) 19:04:50 ID:bTlEy3qA
児玉龍兒の駒って何度もタイトル戦に使われてますよ！
耐久性についてはわかりませんが・・・
耐久性についてはわかりませんが・・・
615 ：名無し名人：2006/09/10(日) 19:22:12 ID:EBFnxfp3
児玉清のことなら森内に聞け
その通り！
617 ：gyaaaaaaa777：2006/09/12(火) 05:57:01 ID:SD0pEWIg
「掬水の駒」にうｐされてる山口半峯書、渋い脳。
将棋世界の最後のページに広告出してる日栄堂って評判どうなんでしょうか?
>>617
差し支えなければ、gyaaaaaaa777さんの棋力を教えてもらえませんか？
差し支えなければ、gyaaaaaaa777さんの棋力を教えてもらえませんか？
>>619
君はタブーに触れてしまった。これからは背後に注意したまえ。
君はタブーに触れてしまった。これからは背後に注意したまえ。
みんな最低でも24で三段はあるんだってさ。
622 ：名無し名人：2006/09/13(水) 06:05:21 ID:TkaFvbqo
>>620
君もタブーに触れてしまった。これからは前方に注意したまえw
君もタブーに触れてしまった。これからは前方に注意したまえw
623 ：gyaaaaaaa777：2006/09/13(水) 07:04:02 ID:GEg2d7pw
>>619
大した事無いっすよ。。
大した事無いっすよ。。
624 ：名無し名人：2006/09/13(水) 17:24:12 ID:GR+oQwG6
今日碁盤店で初めて富月師の駒が売ってるのをみたんだけど、結構安く買えるんだな。やっぱ、淘水とかに比べると少し落ちるのか‥とゆうか、児玉師の駒はどこかで売ってないの？
625 ：名無し名人：2006/09/13(水) 22:12:25 ID:qmMN1D/9
富月師は所詮はアマチュアだからな。オークションの評価は過大すぎる。
児玉師は直接注文。以外はコレクターから譲り受けるしかないね。
ｍ○ｂ○氏あたりは持ってるんじゃない？ｗ 価格は責任持てないけど。
児玉師は直接注文。以外はコレクターから譲り受けるしかないね。
ｍ○ｂ○氏あたりは持ってるんじゃない？ｗ 価格は責任持てないけど。
626 ：まとめサイト”管理”人：2006/09/13(水) 23:53:45 ID:9u7zKIzS
このままだと投稿コーナーがメインになりそうですなｗ
627 ：名無し名人：2006/09/14(木) 07:32:54 ID:6CnhieA+
晴月作の中国つげ錦旗・・マジおすすめ。
それならもう１万円がんばって御蔵島黄楊のほうを買うかなぁ・・・
629 ：名無し名人：2006/09/14(木) 11:53:44 ID:6CnhieA+
いや・・それを言っちゃうと、もう1万円出して竹風、になっちゃうわけで。
たった1万円（＋消費税）で中国産とはいえ、本つげの駒が手に入っちゃう。
しかも機械彫り？だが、見事な彫りで美しいぞ。面取りや磨きは
自分で行えばいい。コストパフォーマンス最高の商品だ。
たった1万円（＋消費税）で中国産とはいえ、本つげの駒が手に入っちゃう。
しかも機械彫り？だが、見事な彫りで美しいぞ。面取りや磨きは
自分で行えばいい。コストパフォーマンス最高の商品だ。
630 ：名無し名人：2006/09/14(木) 12:19:37 ID:JoIB+7U0
同じ錦旗でも、作り手によって字体のニュアンスが変わってくる。
また自分の経験から中国黄楊より、はじめから御蔵島黄楊を買った
方が後々満足できると思うんだが。
また自分の経験から中国黄楊より、はじめから御蔵島黄楊を買った
方が後々満足できると思うんだが。
631 ：名無し名人：2006/09/14(木) 13:00:11 ID:rUzq4SFq
個人的には地区風と晴月なら晴月の方がいいと思う
地区風は手彫りだけどなんか書体が暈けてるというか
地区風は手彫りだけどなんか書体が暈けてるというか
瀬井外津の涼子が欲しい。
王座戦第二局で使われた「宮松影水」作「巻菱湖」って、
すごいの？
いくらぐらいするの？
すごいの？
いくらぐらいするの？
タイトル戦で使用される駒は頻繁に乾拭きされてるんだって。
だから、状態はすごくいいと思います。
よって、300万は以上はすると思います。
だから、状態はすごくいいと思います。
よって、300万は以上はすると思います。
636 ：名無し名人：2006/09/17(日) 01:18:44 ID:Ltx9Cy5n
３００万は大げさでは？？？
せいぜい１５０万まででしょう・・・
せいぜい１５０万まででしょう・・・
１５０万の駒があるとして、材料費 黄楊＋漆ってどれくらいなんだ
638 ：名無し名人：2006/09/17(日) 07:41:15 ID:dKVOq+ah
美術、骨董品に原価計算しても意味ないだろ
外国の通販より
ttp://www.shogishop.de/product_info.php?products_id=49
ttp://www.shogishop.de/images/0512_shogi_set_holzbrett_klappbar_holzfiguren_s3.jpg
ボリすぎ！（１ＥＵＲ＝約１５０円）
ttp://www.shogishop.de/product_info.php?products_id=49
ttp://www.shogishop.de/images/0512_shogi_set_holzbrett_klappbar_holzfiguren_s3.jpg
ボリすぎ！（１ＥＵＲ＝約１５０円）
トップページの画像、おもいっきり銘駒図鑑のでは。
642 ：名無し名人：2006/09/18(月) 11:35:04 ID:hK1FDAae
>>637
せいぜい、どんなに高く見積もっても３０万円だよ。
せいぜい、どんなに高く見積もっても３０万円だよ。
643 ：名梨名人 ◆4n5oOMCTUc ：2006/09/18(月) 11:52:49 ID:tqYDZINr
みんなぼったくられてるんだなｗ
644 ：名無し名人：2006/09/18(月) 11:57:31 ID:hK1FDAae
>>637
いま、ネット上では、連盟、銘駒図鑑、碁盤店、駒の詩等で名駒や素晴らしい
木地の駒を見ることが出来ます。
相対的には、木地では竹風さんの駒が一番上質の木地を使っているように思い
ます。児玉さんもいいですが、化粧が強いので、素顔をみてガッカリするかも
知れません。
いま、ネット上では、連盟、銘駒図鑑、碁盤店、駒の詩等で名駒や素晴らしい
木地の駒を見ることが出来ます。
相対的には、木地では竹風さんの駒が一番上質の木地を使っているように思い
ます。児玉さんもいいですが、化粧が強いので、素顔をみてガッカリするかも
知れません。
645 ：名無し名人：2006/09/18(月) 13:12:48 ID:hK1FDAae
>>643
ぼったくられるとは、あまりいい表現ではないけど、実際は
駒師の手間賃で100万円以上払っていることになる。
でも、竹風さんや児玉さんは、御蔵まで足を運んで、木地を
そろえることに努力をする駒師はまだいいほうです。何も苦労
せずに、木地だけ買って、彫って、盛り上げて高いお金取る
アマチュアが多くいます。本当に、伐採から製作まで一貫して
やられているのは、上記のお二人だけかも知れません。
ぼったくられるとは、あまりいい表現ではないけど、実際は
駒師の手間賃で100万円以上払っていることになる。
でも、竹風さんや児玉さんは、御蔵まで足を運んで、木地を
そろえることに努力をする駒師はまだいいほうです。何も苦労
せずに、木地だけ買って、彫って、盛り上げて高いお金取る
アマチュアが多くいます。本当に、伐採から製作まで一貫して
やられているのは、上記のお二人だけかも知れません。
646 ：名梨名人 ◆4n5oOMCTUc ：2006/09/18(月) 13:32:52 ID:tqYDZINr
ほー
そうなんですか
そういえば盤に線を引くとき
日本刀に、すみ付けて書いてたな。
そうなんですか
そういえば盤に線を引くとき
日本刀に、すみ付けて書いてたな。
647 ：名無し名人：2006/09/18(月) 15:07:26 ID:F53fF96e
ほー
凄いな竹風と児玉
島、船、港まで手作りしちゃうなんて。
凄いな竹風と児玉
島、船、港まで手作りしちゃうなんて。
別にぼったくりじゃないでしょ。
製造業にいれば製造原価なんてどれもかなり安く感じるでしょ。
逆に言えばそれくらいもらわないと、あわない訳で。
クウォーツ時計の中身は200円程度だし、高級車の原価だって150万くらいだし。
どんな世界でも同じでしょ。
それでも納得できない時は自分で作る。
製造業にいれば製造原価なんてどれもかなり安く感じるでしょ。
逆に言えばそれくらいもらわないと、あわない訳で。
クウォーツ時計の中身は200円程度だし、高級車の原価だって150万くらいだし。
どんな世界でも同じでしょ。
それでも納得できない時は自分で作る。
649 ：名無し名人：2006/09/18(月) 15:55:42 ID:65gbP4gq
>>645
菊水さんや江陽さんも間違えなく御蔵島より原木を仕入れて木地作りから手彫り、盛り上げまで一貫して製作している駒師ですよ！！！
菊水さんや江陽さんも間違えなく御蔵島より原木を仕入れて木地作りから手彫り、盛り上げまで一貫して製作している駒師ですよ！！！
650 ：名無し名人：2006/09/18(月) 15:56:07 ID:9dpi8jX3
647 ：名無し名人 ：2006/09/18(月) 15:07:26 ID:F53fF96e
ほー
凄いな竹風と児玉
島、船、港まで手作りしちゃうなんて。
ほー
凄いな竹風と児玉
島、船、港まで手作りしちゃうなんて。
竹風は確かに木地が良いですね（特に赤柾）。書体も錦旗は絶品。
ただ、惜しむらくは家内制手工業で量産した安価な彫駒がネックなんですね。
イタリアファッションブランドでいえば、そうVALENTINO GARAVANI 。
MARIO VALENTINO がねぇ。。
児玉はGIANNI VERSACE、掬水はGIORGIO ARMANIかな。
ただ、惜しむらくは家内制手工業で量産した安価な彫駒がネックなんですね。
イタリアファッションブランドでいえば、そうVALENTINO GARAVANI 。
MARIO VALENTINO がねぇ。。
児玉はGIANNI VERSACE、掬水はGIORGIO ARMANIかな。
652 ：名無し名人：2006/09/18(月) 20:05:46 ID:4cd5ILCC
>>651
何のことだかさっぱり分からん。
何のことだかさっぱり分からん。
>>651
理解できなくて当然。自分でも何のことやら・・。いやああ
理解できなくて当然。自分でも何のことやら・・。いやああ
>>652
理解できなくて当然。自分でも何のことやら・・。いやああ
理解できなくて当然。自分でも何のことやら・・。いやああ
イタリアなんぞに例えるとは言語道断！日本から見れば所詮２流国。
悪い所を探すほうが難しいと思うが。
日本料理、日本刀、工芸品、技術、軍事、皇室・・・
日本料理、日本刀、工芸品、技術、軍事、皇室・・・
皇室といえば41年ぶりにお生まれになった男児、悠仁様の
深曽木の儀はやはり前沢碁盤店が献上した碁盤で行われるのだろうか？
個人的には、丸八碁盤店の鬼頭作日向産綾営林署材の天地柾の
「将棋盤」で行って欲しい。
深曽木の儀はやはり前沢碁盤店が献上した碁盤で行われるのだろうか？
個人的には、丸八碁盤店の鬼頭作日向産綾営林署材の天地柾の
「将棋盤」で行って欲しい。
659 ：名無し名人：2006/09/18(月) 23:53:05 ID:w3XZCnl0
将棋盤は狭いから碁盤でするんじゃない？
囲碁ファンから見れば将棋ファンはうらやましいらしい。
なぜなら日向榧盤は碁盤の方が高いから。将棋盤は碁盤に出来ない
大きさの足らない原木から造られるから囲碁盤マニアは将棋盤を
蔑んで見ている。
でも、どちらにしても日向盤はいいよねえ。。。
囲碁ファンから見れば将棋ファンはうらやましいらしい。
なぜなら日向榧盤は碁盤の方が高いから。将棋盤は碁盤に出来ない
大きさの足らない原木から造られるから囲碁盤マニアは将棋盤を
蔑んで見ている。
でも、どちらにしても日向盤はいいよねえ。。。
661 ：名無し名人：2006/09/19(火) 00:13:46 ID:eo6n0lII
日向カヤの匂いがたまらん。
半永久的に持続する芳香剤と思えば安いものだ。
半永久的に持続する芳香剤と思えば安いものだ。
662 ：名無し名人：2006/09/19(火) 07:27:43 ID:cQRQ+msU
裏が赤い駒は一般に「○○駒」って言われてたと思うんだが、ド忘れしてしまった
誰か教えてくれ
誰か教えてくれ
663 ：名無し名人：2006/09/19(火) 07:35:44 ID:X3LmB4w6
>>662
朝日駒
朝日駒
664 ：名無し名人：2006/09/19(火) 07:48:38 ID:cQRQ+msU
>>663
違うと思う(´･ω･`)
違うと思う(´･ω･`)
源平駒ではなかろうか
朱成駒
667 ：名無し名人：2006/09/19(火) 21:15:08 ID:reqfQitf
>>661
棋譜並べや対局の際のたびに桐蓋を開けて香る甘い芳香。。。
使い込んで飴色になった盛り上げ駒を打ち付ければ、更にその感触にも魅せられ
昇天してしまいそうな感動を味わえる。
ああ、大自然への感謝。ありがとう！！！
棋譜並べや対局の際のたびに桐蓋を開けて香る甘い芳香。。。
使い込んで飴色になった盛り上げ駒を打ち付ければ、更にその感触にも魅せられ
昇天してしまいそうな感動を味わえる。
ああ、大自然への感謝。ありがとう！！！
日向カヤの香りは例えればどんな感じ？
碁盤店で卓上本カヤ盤を１０センチの距離で見せてもらったけど、
香りを意識してなかったせいか、香りの記憶が全くない。
碁盤店で卓上本カヤ盤を１０センチの距離で見せてもらったけど、
香りを意識してなかったせいか、香りの記憶が全くない。
669 ：名無し名人：2006/09/19(火) 22:28:36 ID:reqfQitf
日向産に限らず「榧」にはバニラとニッケを足したような甘い芳香がある。
日向榧はその芳香が強く、何年経っても消えない。廃材にも強い香りがある。
意識しなくても独特の香りに気がつくハズです。でなければ鼻耳科へ行きなさい。
特にアテ部の木目で造られた盤は芳香が強く、盤自体も赤みをおびて木目が
クッキリと美しい。駒でいうところの「赤柾」である。
余談だが、榧のまな板で漬物切って食べたら、榧ののこくず食ってるみたいでまずかった。
駒師の方々、何卒「日向榧」のアテ部木地の駒を製作して下さい。（日向榧赤柾）
駒木地には軟すぎて向かないかもしれませんが、希少価値があると思います。
コレクションに是非、購入したいと考えております。
日向榧はその芳香が強く、何年経っても消えない。廃材にも強い香りがある。
意識しなくても独特の香りに気がつくハズです。でなければ鼻耳科へ行きなさい。
特にアテ部の木目で造られた盤は芳香が強く、盤自体も赤みをおびて木目が
クッキリと美しい。駒でいうところの「赤柾」である。
余談だが、榧のまな板で漬物切って食べたら、榧ののこくず食ってるみたいでまずかった。
駒師の方々、何卒「日向榧」のアテ部木地の駒を製作して下さい。（日向榧赤柾）
駒木地には軟すぎて向かないかもしれませんが、希少価値があると思います。
コレクションに是非、購入したいと考えております。
670 ：名無し名人：2006/09/19(火) 23:22:35 ID:HcXZGN60
カヤは割れやすいので、駒木地に使おうと思っても物理的にムリじゃないのかな？
671 ：名無し名人：2006/09/19(火) 23:31:06 ID:reqfQitf
そうか、割れやすいのか。軟いだけじゃないのね。納得！
でも、盤・駒台・駒箱・駒が全て「日向榧」だとある意味美しいと思ったんだけど。
でも、盤・駒台・駒箱・駒が全て「日向榧」だとある意味美しいと思ったんだけど。
673 ：名無し名人：2006/09/20(水) 07:51:29 ID:eu0ma3GU
榧材の駒は「竹風」が趣向で作ったと、「棋具を創る」吉田著
に写真がのってるよ。
軽いので駒には向いてないとも書いてある。
に写真がのってるよ。
軽いので駒には向いてないとも書いてある。
675 ：名無し名人：2006/09/20(水) 12:02:38 ID:2qgIjfZh
某碁盤店で竹風の王義之の彫が￥50,000-で売りに出てるがどうしようか
考慮中。アドバイス乞う。
考慮中。アドバイス乞う。
678 ：名無し名人：2006/09/20(水) 13:38:31 ID:TT3Fa12X
竹風の話になると、ここぞとばかりにアンチが湧いてくるなｗｗ
自分が見た範囲の意見ですが、写真と現物はおおむね現物の方が目劣りする。
50万以上のクラスでも、現物は写真ほど「威圧感」は無い。
まして、4万クラスの（手）彫駒なら「文句なし！」なんてのは無いと思う。
彫駒でも10万近く出さないとなあ。
買う側の論理では将棋の駒に4万はでかいと思おうが、作ってる方の論理では
4万で「名の通った」作者の駒で程度が良い・・・とはちと考えにくい。
私自信、作ってもいるが4万では絶対売りたくないなあ。だから、竹風の４万クラス
の駒はある種「値打ち」があると思ってる。実際に見て買うのが一番だが、見ちゃうと
4万クラスの駒はなかなか買えない・・・と言うジレンマもあるよ。
50万以上のクラスでも、現物は写真ほど「威圧感」は無い。
まして、4万クラスの（手）彫駒なら「文句なし！」なんてのは無いと思う。
彫駒でも10万近く出さないとなあ。
買う側の論理では将棋の駒に4万はでかいと思おうが、作ってる方の論理では
4万で「名の通った」作者の駒で程度が良い・・・とはちと考えにくい。
私自信、作ってもいるが4万では絶対売りたくないなあ。だから、竹風の４万クラス
の駒はある種「値打ち」があると思ってる。実際に見て買うのが一番だが、見ちゃうと
4万クラスの駒はなかなか買えない・・・と言うジレンマもあるよ。
680 ：名無し名人：2006/09/20(水) 23:05:05 ID:7cZlYbVn
675 自分はそれ持っているのですが、今、王羲之の盛上の購入を考えているので、もしよかったら安くお譲りしますけどどうですか？
681 ：名無し名人：2006/09/20(水) 23:11:10 ID:7cZlYbVn
あと他に富月の彫埋の水無瀬、連盟の晴月の御蔵島の清安もあります。どなたか欲しい方いたらレスして下さい。
682 ：名無し名人：2006/09/20(水) 23:30:04 ID:zM0DbKXf
竹風の王義之と連盟の晴月の御蔵島の清安ほしいな。
でも連絡方法が・・・・
でも連絡方法が・・・・
２ちゃんのどこの誰かも判らない、
本当に売ってくれるのかどうか分からない、
そんな人に個人情報教えられるのか？
本当に売ってくれるのかどうか分からない、
そんな人に個人情報教えられるのか？
684 ：名無し名人：2006/09/20(水) 23:42:22 ID:zM0DbKXf
難しいよね・・・
685 ：名無し名人：2006/09/21(木) 00:21:33 ID:hmCgu/qC
680 681ですが、やはり難しいですかね。ヤフオクに出してもいいのですが、手間もかかるし、あまり値段もつかなそうだったので、載せてみたのですが‥
686 ：名無し名人：2006/09/21(木) 00:26:29 ID:hmCgu/qC
ちなみに、いくらぐらいだったら欲しいですかね？ 状態としては、2、3度並べた程度で、新品同様のものです。一応すべてに桐製の駒箱がつきますが、晴月だけは、平箱ではありません。
687 ：名無し名人：2006/09/21(木) 00:32:25 ID:hmCgu/qC
ここぱ、アドレスとか載せてはいけないのですかね‥周りに将棋を指す人などいないので、こうゆう時困りますよね。
迷惑メールとかたくさん来るよ。
トラブルの元になりそうだしやめたほうがいいんじゃ・・・
面倒でもヤフオクに出すのが確実だと思う。
新品同様でも半額程度が相場じゃないかな・・？
竹風の水無瀬彫駒（連盟ＤＳ42000円のもの）は２２０００円ぐらいで落札されてたっけ。
トラブルの元になりそうだしやめたほうがいいんじゃ・・・
面倒でもヤフオクに出すのが確実だと思う。
新品同様でも半額程度が相場じゃないかな・・？
竹風の水無瀬彫駒（連盟ＤＳ42000円のもの）は２２０００円ぐらいで落札されてたっけ。
689 ：名無し名人：2006/09/21(木) 01:01:27 ID:hmCgu/qC
ヤフー将棋のラウンジとかで話をして、アドレスを教えるとゆうのでどうでしょう。とゆうことで、本当に欲しい人いたらレスしといて下さい。
691 ：名無し名人：2006/09/21(木) 01:35:41 ID:hmCgu/qC
そこまで心配しますかねぇ‥まぁいいです。自分の事なので。
富月の水無瀬ほしい。でも、連絡方法が・・・
アドレスだけなら後で変更すれば大丈夫だからな。
ただ、ネット上に個人情報晒すのはまずいが。
アドレス教え合って、その２人だけで取引するのなら無問題か。
ただ、ネット上に個人情報晒すのはまずいが。
アドレス教え合って、その２人だけで取引するのなら無問題か。
個人売買の場合は、トラブルがあった場合に笑って済ませられるかどうか、だね。
代金送金したのに物が送られてこない。逆に、物を送ったのに送金が無い。
物の程度がひどい。などなど （あくまでも一般論、上の人たちがどうかは知らない）
あなたならどうする？
代金送金したのに物が送られてこない。逆に、物を送ったのに送金が無い。
物の程度がひどい。などなど （あくまでも一般論、上の人たちがどうかは知らない）
あなたならどうする？
>>690のいう「ひどい目」というのが支払った代金、送った品物の範囲なら
確かに詐欺に伴う被害はありうる。
ただその場合犯人の住所や口座は特定できてるわけだから
詐欺する側も告発～有罪の危険と隣り合わせだ罠。
確かに詐欺に伴う被害はありうる。
ただその場合犯人の住所や口座は特定できてるわけだから
詐欺する側も告発～有罪の危険と隣り合わせだ罠。
詐欺・個人情報の問題もあるが
趣味が駒コレで金が余っているんじゃなければ現物を見ないで買うのは
お勧めしないな
送られて来た現物を見たら写真のイメージとかなり違ってガッカリって
あるからな
光線の当たり具合で極普通の駒が一見立派な赤柾に見えたりする
趣味が駒コレで金が余っているんじゃなければ現物を見ないで買うのは
お勧めしないな
送られて来た現物を見たら写真のイメージとかなり違ってガッカリって
あるからな
光線の当たり具合で極普通の駒が一見立派な赤柾に見えたりする
698 ：名無し名人：2006/09/21(木) 14:29:11 ID:l5yVU4n3
自己責任でやればいいんじゃないの？
ただ、後で、こんな目に遭ったなんていう書き込みをするのはナシよ。
ただ、後で、こんな目に遭ったなんていう書き込みをするのはナシよ。
699 ：名無し名人：2006/09/21(木) 14:57:44 ID:hmCgu/qC
689ですが、なんか騒ぎたててしまったみたいですみませんね。やはり、ここに書くのはよくなかったみたいです。まぁ、ほんとに考えている人だけ、書いといてくれればそれでよいです。
700 ：名無し名人：2006/09/21(木) 21:46:42 ID:uAQfW0d9
ヤフオクか楽天フリマあたりに出品してくれれば入札しますよ。
晴月の御蔵島の清安は希望落札価格1万
竹風の王義之は希望落札価格2万～2.5万
にすれば私のほかに入札する人もいると思います。
晴月の御蔵島の清安は希望落札価格1万
竹風の王義之は希望落札価格2万～2.5万
にすれば私のほかに入札する人もいると思います。
即決は損だね。
晴月の御蔵だったら定価２万だから１３０００ぐらいなら買ってもいい。
晴月の御蔵だったら定価２万だから１３０００ぐらいなら買ってもいい。
702 ：名無し名人：2006/09/21(木) 22:04:36 ID:hmCgu/qC
700 701 だいたいそのくらいで考えていたので、話とかしてみたいのですが、前に書いたようにヤフー将棋のラウンジなどで話とかできますか？
703 ：まとめサイト”管理”人：2006/09/22(金) 21:04:32 ID:9l0Gxamf
皆さんどうも。今さらですがサイト名を考えています。
「将棋盤・駒について語ろうまとめサイト」じゃインパクト弱いし
なんか違和感を感じるので、募集してみようと思います。
「将棋盤・駒について語ろうまとめサイト」じゃインパクト弱いし
なんか違和感を感じるので、募集してみようと思います。
704 ：名無し名人：2006/09/23(土) 00:17:11 ID:TKZN/uEd
700 701 ヤフオクならとゆう事だったのですね‥
富月興味あるけど
706 ：名無し名人：2006/09/23(土) 02:02:21 ID:EMQWNZSg
久々に来たら
過去ログもロクに嫁ねえような連中は沸いてるわ
こんなとこで売り買いの話してるｱﾌｫはいるわひでえな
氏ね
過去ログもロクに嫁ねえような連中は沸いてるわ
こんなとこで売り買いの話してるｱﾌｫはいるわひでえな
氏ね
さっさと捨てアド貼って買いたい奴と直でやりとりすりゃ済むものを
延々とやってる連中って..あほですか？
延々とやってる連中って..あほですか？
708 ：名無し名人：2006/09/23(土) 17:48:35 ID:TKZN/uEd
そうなんですけどね。確かに。ただやはり、信用の問題でヤフオクなどで買いたいらしい書き込みだったのでやめました。
ヤフオクですら信用できないからなｗ
久々に来なくていいよ。
おまいらにとって
盤駒とは一体何なんだ？
盤駒とは一体何なんだ？
日本将棋連盟に行って売店で駒を買いました。
でも、持っていた盤がボロボロなので引っかかる感じがします。
駒に傷がついたりすると嫌なんだけど、盤も新しいのに
すべきでしょうか。
でも、持っていた盤がボロボロなので引っかかる感じがします。
駒に傷がついたりすると嫌なんだけど、盤も新しいのに
すべきでしょうか。
>711
自分も強くも無いのに彫駒を布で拭いていたりすると、妻に
「お茶の道具と同じね」
といわれて目からウロコだった。
言われてみれば、まあ伝統芸能だし、そんなものかも知れないと思う。
自分も強くも無いのに彫駒を布で拭いていたりすると、妻に
「お茶の道具と同じね」
といわれて目からウロコだった。
言われてみれば、まあ伝統芸能だし、そんなものかも知れないと思う。
卓上盤だと修理するより新品買った方が安上がりかも
新しい駒が引っかかるような感じていうのは駒の表面がまだザラついて
るからじゃないかな（磨きを省略した彫駒だとそんな感じ）
新しい駒が引っかかるような感じていうのは駒の表面がまだザラついて
るからじゃないかな（磨きを省略した彫駒だとそんな感じ）
717 ：名無し名人：2006/09/25(月) 00:06:06 ID:03NF1RIl
彫駒のいいのが欲しいのですが、作者は誰が良いのでしょうか？予算は30万位です。
予算３０万かぁ羨ましい。
719 ：名無し名人：2006/09/25(月) 08:05:46 ID:UigBc/C3
>>717
彫りの「天竜」
彫りの「天竜」
月山、掬水（の息子）の根杢あたり。
721 ：名無し名人：2006/09/25(月) 14:20:19 ID:TjiOgWZC
プロの彫り駒にはいいのないよ。彫りなら雅峰でしょう。
月山、陶水はやめておいたほうがいいな。木地だけいいもの
がほしいなら丸八に相談してみたら？
月山、陶水はやめておいたほうがいいな。木地だけいいもの
がほしいなら丸八に相談してみたら？
722 ：名無し名人：2006/09/25(月) 16:58:22 ID:d86tLgOH
雅峰なんて売れてんの？
723 ：名無し名人：2006/09/25(月) 20:56:33 ID:RxiL6iAI
月山の彫は良いっしょ？
724 ：名無し名人：2006/09/25(月) 21:00:09 ID:XUwcTBY8
盤線なら引きなおすことも可能。
でも大失敗したからオススメできず。orz・・・・・
でも大失敗したからオススメできず。orz・・・・・
面直しの修理をすると何寸ぐらい削られるのですか？
寸も削るわけはないですね。
盤のコンディションにもよるが、通常ミリ単位でしょう。
盤のコンディションにもよるが、通常ミリ単位でしょう。
727 ：名無し名人：2006/09/26(火) 00:33:33 ID:E5aQKWV+
通常の指しキズくらいなら、どんなに深くても１ミリも削りませんよ！
指しキズ以外で大きな凹み（ダメージ）があれば、その深さが目安となるでしょう。
指しキズ以外で大きな凹み（ダメージ）があれば、その深さが目安となるでしょう。
728 ：名無し名人：2006/09/26(火) 20:57:46 ID:xvuWsh9r
そんなにお金は出せないけれど、長く使える良質なものが欲しい
という、ある意味ボリュームゾーンのワガママ顧客として、
2万5千円までの駒・盤・駒台セットをオススメお願いします。
という、ある意味ボリュームゾーンのワガママ顧客として、
2万5千円までの駒・盤・駒台セットをオススメお願いします。
２万５千円までなら卓上盤のセットしか厳しいんじゃ？
>>728
ttp://www.rakuten.co.jp/tokyogo/586809/586816/
本桂４寸将棋盤セット 28,350円 ｵﾇﾇﾒ
3寸なら予算内だけど駒が上彫、並彫なのが微妙
交渉すればいけるかも
ttp://www.rakuten.co.jp/tokyogo/586809/586816/
本桂４寸将棋盤セット 28,350円 ｵﾇﾇﾒ
3寸なら予算内だけど駒が上彫、並彫なのが微妙
交渉すればいけるかも
>>728
熊須碁盤店
卓上盤 国産榧 ２寸 駒台つき １万９千円
http://www.kumasugobanten.jp/sbantenji/shogiban.html
三輪碁盤店
将棋駒 シャム黄楊 上彫 仙佳作 価格 \6,000
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/miwagobanten.com/g/kt12/index.shtml
計 ２万５千円 でどーだ！！ いや、盤は本当に良い（ハズ）
熊須碁盤店
卓上盤 国産榧 ２寸 駒台つき １万９千円
http://www.kumasugobanten.jp/sbantenji/shogiban.html
三輪碁盤店
将棋駒 シャム黄楊 上彫 仙佳作 価格 \6,000
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/miwagobanten.com/g/kt12/index.shtml
計 ２万５千円 でどーだ！！ いや、盤は本当に良い（ハズ）
>>731
うーん、それもひとつの選択なので否定する訳じゃないが足つき五寸日向と一寸ハギ中国かや盤
を併用する漏れとしては２寸てどんなもんかと思う。なんか中途半端で。
限られた予算なら駒にもう少し金を使いたいような・・・
連盟の晴月中国ツゲなんかどうですか。
うーん、それもひとつの選択なので否定する訳じゃないが足つき五寸日向と一寸ハギ中国かや盤
を併用する漏れとしては２寸てどんなもんかと思う。なんか中途半端で。
限られた予算なら駒にもう少し金を使いたいような・・・
連盟の晴月中国ツゲなんかどうですか。
734 ：名無し名人：2006/09/27(水) 11:04:36 ID:zuk7lV3z
おすすめありがとうございます。
過去レスを見ると数十万円なんて値段がポンポン出てきてたので、聞きづらかったです。
ですが安心しました。
金無いくせに生意気で恐縮ですが、あのシュークリームみたいな足ついてるのが欲しいです。
4寸ですと、ちょっと平べったい感じなんですね。
それと、私は大阪在住なのですが、できるなら通販ではなく、実際に足を運んで
選んでみれたらうれしいです（私なりに高額なので・・・）。
工場直売とか、フェアなどで安く手に入るチャンスは大阪近郊にありますでしょうか？
ご存知の方、どうぞよろしくお願いします。
過去レスを見ると数十万円なんて値段がポンポン出てきてたので、聞きづらかったです。
ですが安心しました。
金無いくせに生意気で恐縮ですが、あのシュークリームみたいな足ついてるのが欲しいです。
4寸ですと、ちょっと平べったい感じなんですね。
それと、私は大阪在住なのですが、できるなら通販ではなく、実際に足を運んで
選んでみれたらうれしいです（私なりに高額なので・・・）。
工場直売とか、フェアなどで安く手に入るチャンスは大阪近郊にありますでしょうか？
ご存知の方、どうぞよろしくお願いします。
735 ：名無し名人：2006/09/27(水) 12:12:02 ID:Mx0rEDym
＞シュークリームみたいな足 ﾜﾛﾀ
あれはくちなしの花をかたどってるんですよ
あれはくちなしの花をかたどってるんですよ
736 ：名無し名人：2006/09/27(水) 12:48:28 ID:q4C+JRRv
私もくちなしの花と思ってきたが、どうしても花に見えない。
むしろ「くちなしの実」じゃないのかな
以下、くちなしの実の写真
http://www.geocities.jp/ir5o_kjmt/kigi/kutinas2.htm
むしろ「くちなしの実」じゃないのかな
以下、くちなしの実の写真
http://www.geocities.jp/ir5o_kjmt/kigi/kutinas2.htm
737 ：名無し名人：2006/09/27(水) 13:26:09 ID:7Q1J5Rk1
>>733
横レスですが。
＞ 1寸盤・・・テーブルに置いた状態で最も見やすい。
そうなんですか～。
1寸だと音が悪いという話を聞いたことがあったので、買うなら2寸かな、
と思ってたんですが。
年末に買うつもりなので、今検討中なんですよ。
さて、これはちょっと迷いどころかも。
横レスですが。
＞ 1寸盤・・・テーブルに置いた状態で最も見やすい。
そうなんですか～。
1寸だと音が悪いという話を聞いたことがあったので、買うなら2寸かな、
と思ってたんですが。
年末に買うつもりなので、今検討中なんですよ。
さて、これはちょっと迷いどころかも。
738 ：よっちゃん ◆NbbL5.YW.Q ：2006/09/27(水) 14:03:49 ID:2VKOueWy
俺は
雲杉1寸(3000円)
山上錦旗シャムつげ(9000円)
1寸は曲がるかもしれないから2寸をすすめるよ。
卓上買うなら本カヤがいいんじゃないかな。
雲杉1寸(3000円)
山上錦旗シャムつげ(9000円)
1寸は曲がるかもしれないから2寸をすすめるよ。
卓上買うなら本カヤがいいんじゃないかな。
本榧の卓上２寸盤の一枚物の柾目が欲しいんだけど、どこか
ありそうなところないです？
出来れば国産が欲しいけど・・・中国産でも良いのでお願い
します。
ありそうなところないです？
出来れば国産が欲しいけど・・・中国産でも良いのでお願い
します。
741 ：名無し名人：2006/09/27(水) 18:44:43 ID:zuk7lV3z
>>740
ありがとうございます。ここ安くていいですね。近いし。
実際に店に行ってみるのは緊張しますね。
若造丸出しなもんで、海千山千の店長さんたちにどうあしらわれるのか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
「ヒカルの碁」のエピソードのようにならなきゃいいのですが・・・
カヤもスプルースも違いが解らないしなぁ
ありがとうございます。ここ安くていいですね。近いし。
実際に店に行ってみるのは緊張しますね。
若造丸出しなもんで、海千山千の店長さんたちにどうあしらわれるのか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
「ヒカルの碁」のエピソードのようにならなきゃいいのですが・・・
カヤもスプルースも違いが解らないしなぁ
742 ：名無し名人：2006/09/27(水) 19:37:59 ID:oesbFRi3
竹風近代将棋に登場
>>741
＞カヤもスプルースも違いが解らないしなぁ
私も限りなく素人に近いですが、知っている限りでは、
本カヤと新カヤ（スプルース）は、
「シロウトは見た目では判別不能」だとか。
よって、写真だけでは間違うこともありえます。
見た目がほぼ同じなのに価格が１０倍も違うのは、
打ち味や、香り、本物志向等がありますが、決定的には耐久性で、
使っていくうちに、スプルースはササクレだつというカキコを見ました。
言われてみれば、あまりスプルースの中古品は見ない気がします。
スプルースをお持ちの方はいかがでしょうか。
判別方法で言われているのは「香り」ですかね。
スプルースと違って本カヤは良い香りがするとか。
＞カヤもスプルースも違いが解らないしなぁ
私も限りなく素人に近いですが、知っている限りでは、
本カヤと新カヤ（スプルース）は、
「シロウトは見た目では判別不能」だとか。
よって、写真だけでは間違うこともありえます。
見た目がほぼ同じなのに価格が１０倍も違うのは、
打ち味や、香り、本物志向等がありますが、決定的には耐久性で、
使っていくうちに、スプルースはササクレだつというカキコを見ました。
言われてみれば、あまりスプルースの中古品は見ない気がします。
スプルースをお持ちの方はいかがでしょうか。
判別方法で言われているのは「香り」ですかね。
スプルースと違って本カヤは良い香りがするとか。
>>741
>>743氏が書かれているように本榧には甘い香りがあります。
また本榧は木口の年輪が所々不明瞭になっている場合が
非常に多いので、これも判別材料になります。
(スプルースは均一な年輪になっている場合が多いです)
>>739
卓上の柾目一枚盤は見たことないですね。
>>743氏が書かれているように本榧には甘い香りがあります。
また本榧は木口の年輪が所々不明瞭になっている場合が
非常に多いので、これも判別材料になります。
(スプルースは均一な年輪になっている場合が多いです)
>>739
卓上の柾目一枚盤は見たことないですね。
745 ：名無し名人：2006/09/27(水) 21:32:09 ID:1+R7q2/Q
>>739
卓上の一枚盤はそってくるからあんまり作ってませんよ。
卓上の一枚盤はそってくるからあんまり作ってませんよ。
747 ：名無し名人：2006/09/27(水) 21:53:01 ID:Q11gZvTg
>>739
卓上本榧２寸盤は柾目は一枚モノにこだわらない方が良い。
一枚モノで柾目があっても粗目だったり、木質が悪い場合が多い。
板目ではたまに見かけることはあるが、やはり単なる板の感じ。色気無し！
目の細かい赤みやアテの強い一枚板は卓上盤ではほとんど出ないし
あっても凄く高額になる。（１０万以上）注文制作なら入手できるでしょう。
ちなみに僕は献上桐箱入りの日向榧極上柾目卓上盤１．８寸一枚板を所有しているが
１０万円でも手放すつもりはないし、同じく３枚ハギ日向榧２,２寸盤柾目も所有するが、
いいとこ取りの３枚ハギなので目の詰まった赤みの強い少し厚めの素晴らしい盤です。
だから一枚モノに拘らず、ハギ盤の良いモノをお勧めしたい。
>>743
本榧と新カヤ（スプルース）は見分けは簡単だと思うが、日本産と中国産の榧の見分けは
場合によっては難しいと思う。例えば日向産で赤みやアテ、目詰まりなど特徴が強く出ていれば
見分けが付きやすいが、日向産でも劣材だと日向産と他県産も一目ではどうか？
オジサンはそこまで自信はありません。
卓上本榧２寸盤は柾目は一枚モノにこだわらない方が良い。
一枚モノで柾目があっても粗目だったり、木質が悪い場合が多い。
板目ではたまに見かけることはあるが、やはり単なる板の感じ。色気無し！
目の細かい赤みやアテの強い一枚板は卓上盤ではほとんど出ないし
あっても凄く高額になる。（１０万以上）注文制作なら入手できるでしょう。
ちなみに僕は献上桐箱入りの日向榧極上柾目卓上盤１．８寸一枚板を所有しているが
１０万円でも手放すつもりはないし、同じく３枚ハギ日向榧２,２寸盤柾目も所有するが、
いいとこ取りの３枚ハギなので目の詰まった赤みの強い少し厚めの素晴らしい盤です。
だから一枚モノに拘らず、ハギ盤の良いモノをお勧めしたい。
>>743
本榧と新カヤ（スプルース）は見分けは簡単だと思うが、日本産と中国産の榧の見分けは
場合によっては難しいと思う。例えば日向産で赤みやアテ、目詰まりなど特徴が強く出ていれば
見分けが付きやすいが、日向産でも劣材だと日向産と他県産も一目ではどうか？
オジサンはそこまで自信はありません。
>>739
本かや 卓上 １枚盤
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/shohin10/
http://www.rakuten.co.jp/igolabo/694889/694919/#1329281
検索かけたら、いろいろ出てきたよ？
本かや 卓上 １枚盤
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/shohin10/
http://www.rakuten.co.jp/igolabo/694889/694919/#1329281
検索かけたら、いろいろ出てきたよ？
↑
ごめんなさい。柾目じゃなかったです。
ごめんなさい。柾目じゃなかったです。
>>749
>>748の http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/shohin10/
には柾目の一枚盤がありますね(中国産ですが)。
ただ、写真を見る限り良材とは言えないように思います。
やはり良質な一枚物の柾目卓上盤を手に入れようと思ったら
>>747氏のおっしゃるようにオーダーメイドしかないかと・・・。
(腕の良い盤師が作ったものなら継ぎ目が目立たないので
接合盤も悪くないと個人的には思います)
>>748の http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/shohin10/
には柾目の一枚盤がありますね(中国産ですが)。
ただ、写真を見る限り良材とは言えないように思います。
やはり良質な一枚物の柾目卓上盤を手に入れようと思ったら
>>747氏のおっしゃるようにオーダーメイドしかないかと・・・。
(腕の良い盤師が作ったものなら継ぎ目が目立たないので
接合盤も悪くないと個人的には思います)
>>747
詳しい解説ありがとうございます。
ハギ盤にも良い物はあるんですね、勉強になりました。
2枚ハギと3枚ハギとでは、通常どちらが良い物なのでしょうか？
そもそも日向産と中国産の違いって、どこが変わってくるので
すか？指し味それとも見た目です？
良いハギ盤を探すにしても、どこのお店に相談するのが安心で
しょうか？
素人ですし騙されるには嫌なので、どこか良いお店教えてくだ
さいませ。
詳しい解説ありがとうございます。
ハギ盤にも良い物はあるんですね、勉強になりました。
2枚ハギと3枚ハギとでは、通常どちらが良い物なのでしょうか？
そもそも日向産と中国産の違いって、どこが変わってくるので
すか？指し味それとも見た目です？
良いハギ盤を探すにしても、どこのお店に相談するのが安心で
しょうか？
素人ですし騙されるには嫌なので、どこか良いお店教えてくだ
さいませ。
>>751
「ハギ盤にも良い物はある」というよりは、一枚盤に良い物がない
という方が正確だと思います。なぜなら、柾目・一枚盤に仕上げられる
ような大木なら脚付き盤にするのが普通だからです。
(それをあえて卓上盤にするともの凄く高くなります)
2枚ハギと3枚ハギのどちらがよいかは一概には言えません。
ただ、ハギの数が増えると盤面が不均一になる可能性が高まります。
また継ぎ目がはっきり見えるような盤だと見栄えが悪くなります。
日向榧の特長としては、全体として赤みやコントラストが強いことと木目が
詰まっていることがあげられるかと思います。
そのため良質の日向榧は無着色で非常に美しく仕上がります。
ただし、>>747氏が書かれているように日向榧といってもピンキリであり
劣材に関しては、これらの特徴はあまり当てはまりません。
私は熊須碁盤店で卓上盤を購入しましたが、丁寧に対応して頂けました。
ただ、他にもっと良い店があるかも知れませんので>>100あたりを参考に
されてはいかがでしょうか。
ちなみに、写真と現物は色合いがかなり異なりますので注意が必要です。
「ハギ盤にも良い物はある」というよりは、一枚盤に良い物がない
という方が正確だと思います。なぜなら、柾目・一枚盤に仕上げられる
ような大木なら脚付き盤にするのが普通だからです。
(それをあえて卓上盤にするともの凄く高くなります)
2枚ハギと3枚ハギのどちらがよいかは一概には言えません。
ただ、ハギの数が増えると盤面が不均一になる可能性が高まります。
また継ぎ目がはっきり見えるような盤だと見栄えが悪くなります。
日向榧の特長としては、全体として赤みやコントラストが強いことと木目が
詰まっていることがあげられるかと思います。
そのため良質の日向榧は無着色で非常に美しく仕上がります。
ただし、>>747氏が書かれているように日向榧といってもピンキリであり
劣材に関しては、これらの特徴はあまり当てはまりません。
私は熊須碁盤店で卓上盤を購入しましたが、丁寧に対応して頂けました。
ただ、他にもっと良い店があるかも知れませんので>>100あたりを参考に
されてはいかがでしょうか。
ちなみに、写真と現物は色合いがかなり異なりますので注意が必要です。
>>740
今日、そのお店へ行ってまいりました。
なかなか良心的な価格でした。
40号でも充分な厚みがありますね。
私の予算では、本桂の板目40号ぐらいでした。
店主さんが言うには、スプルースより桂のほうがおすすめらしいです。
打ったときの音とか。
お客で賑わうようなたぐいの店ではないので、買わずに店を出るのに
勇気が要ったのですが、大丈夫でした。
今日、そのお店へ行ってまいりました。
なかなか良心的な価格でした。
40号でも充分な厚みがありますね。
私の予算では、本桂の板目40号ぐらいでした。
店主さんが言うには、スプルースより桂のほうがおすすめらしいです。
打ったときの音とか。
お客で賑わうようなたぐいの店ではないので、買わずに店を出るのに
勇気が要ったのですが、大丈夫でした。
足にこだわらなければ２寸ぐらいの盤を買ってテーブルで使うときは
そのまま使って床で使うときは下に何か置いて使う
下に置く台の高さを変えれば４寸でも６寸でも好みの高さになる
まあ、雰囲気は出ないけどな
そのまま使って床で使うときは下に何か置いて使う
下に置く台の高さを変えれば４寸でも６寸でも好みの高さになる
まあ、雰囲気は出ないけどな
755 ：名無し名人：2006/10/03(火) 20:57:46 ID:Tx8hF8Dk
僕のお世話になっている盤師は、足がねじ込みの脱着式になっている日向盤も
製作している。囲碁ファンに要望が多いようだ。もちろん２～３寸の薄盤だが、
僕は「ちょっと邪道ですね」と意見した。盤師もすごく良い人で、「お客の要望で
このような盤も製作した」と説明を頂いた。
その碁盤店はすごい日向榧盤も所蔵するが、お客のさまざまな要望にも丁寧に
答えてくれる素晴らしい盤師です。
脚付盤にこだわりがなければ、このような話も参考になるかと思います。
製作している。囲碁ファンに要望が多いようだ。もちろん２～３寸の薄盤だが、
僕は「ちょっと邪道ですね」と意見した。盤師もすごく良い人で、「お客の要望で
このような盤も製作した」と説明を頂いた。
その碁盤店はすごい日向榧盤も所蔵するが、お客のさまざまな要望にも丁寧に
答えてくれる素晴らしい盤師です。
脚付盤にこだわりがなければ、このような話も参考になるかと思います。
756 ：名無し名人：2006/10/03(火) 21:03:36 ID:AGtjS+ts
脚付きの盤、特に５寸以上くらいのものは雰囲気は充分だけど、長時間使う
のはチトしんどいなー。足がしびれて将棋どころじゃなくなる。私はテー
ブルに置いて椅子に座って使える卓上盤が実用的ですわ･･。卓上盤なら２寸
の本カヤでも、ちょっとこずかい貯めれば買えるしね、私みたいな安サラリ
ーマンでも･･。
のはチトしんどいなー。足がしびれて将棋どころじゃなくなる。私はテー
ブルに置いて椅子に座って使える卓上盤が実用的ですわ･･。卓上盤なら２寸
の本カヤでも、ちょっとこずかい貯めれば買えるしね、私みたいな安サラリ
ーマンでも･･。
うちは一日一局、板間に座って４寸盤！
758 ：名無し名人：2006/10/04(水) 09:09:12 ID:e4txZusX
>>756
＞脚付きの盤、特に５寸以上くらいのものは雰囲気は充分だけど、長時間使う
＞のはチトしんどいなー。足がしびれて将棋どころじゃなくなる。
まさにその通り。
足腰がつらくなるんですよね。
だから、卓上盤の購入を検討中です。
＞脚付きの盤、特に５寸以上くらいのものは雰囲気は充分だけど、長時間使う
＞のはチトしんどいなー。足がしびれて将棋どころじゃなくなる。
まさにその通り。
足腰がつらくなるんですよね。
だから、卓上盤の購入を検討中です。
759 ：名無し名人：2006/10/04(水) 10:52:19 ID:FuoKw05Y
760 ：名無し名人：2006/10/04(水) 12:00:36 ID:q6gO8pNq
みなさん、脚付きのものや卓上２寸以上の高価な盤・ツゲの駒などは、
何級ぐらいから（将棋歴何年ぐらいから）購入されたのですか？
何級ぐらいから（将棋歴何年ぐらいから）購入されたのですか？
このスレでは棋力を聞かないのがお約束ｗｗｗ
762 ：名無し名人：2006/10/04(水) 12:35:48 ID:q6gO8pNq
いえ、イヤミではなくて、
私もヘボなんですが、「いい棋具ほしいなー」と思うので・・・
私もヘボなんですが、「いい棋具ほしいなー」と思うので・・・
買って後悔しないかどうか。棋力なんて関係無い。
つまり、この先何年も（何十年も？）将棋を続けられるかどうか。
高い盤駒買ったら、飽きてやめることなんてできないから。
つまり、この先何年も（何十年も？）将棋を続けられるかどうか。
高い盤駒買ったら、飽きてやめることなんてできないから。
盤や駒の価格と、棋力はまさに関係が無い。
ただ将棋の勉強をするだけであれば、１００円均一の盤駒でも必要十分。
今はパソコンで指せば、盤駒も要らない。
お気に入りの盤駒でトータルで将棋を楽しみたければ、ヘボでも即買い。
将棋は指せなくとも、盤駒に魅力を感じるのなら買ってもよいだろう。
そんな建前は置いといて、「よい盤駒で指せば、棋力も上がる」
とかなんとかいう主旨のことを言ってたのは、大山さんだっけ？
確かに棋具から受ける印象によって、盤に向かう姿勢は変わる。
ただ将棋の勉強をするだけであれば、１００円均一の盤駒でも必要十分。
今はパソコンで指せば、盤駒も要らない。
お気に入りの盤駒でトータルで将棋を楽しみたければ、ヘボでも即買い。
将棋は指せなくとも、盤駒に魅力を感じるのなら買ってもよいだろう。
そんな建前は置いといて、「よい盤駒で指せば、棋力も上がる」
とかなんとかいう主旨のことを言ってたのは、大山さんだっけ？
確かに棋具から受ける印象によって、盤に向かう姿勢は変わる。
ルールも知らないコレクターがいてもいいと思うな。
茶道も知らないで何百万もする志野茶碗買う人もいるわけだし。
茶道も知らないで何百万もする志野茶碗買う人もいるわけだし。
766 ：名無し名人：2006/10/04(水) 22:39:56 ID:FBiMu71g
菱湖と巻菱湖はどう違うのですか？影水が得意としてたのはどちらでしょうか？
767 ：名無し名人：2006/10/04(水) 22:49:01 ID:SNSckcJ8
脇息なんて使ってる人いるの？
>>766
巻菱湖の書体を最初に作ったのは影水です。
影水がお客さんから菱湖の文字を太くして欲しいと頼まれ、
従来の菱湖とは別に、太字の方の菱湖を巻菱湖と名づけたのです。
因みに、普通は同じ作者が同名の書体でアレンジが異なるもの
を作る場合、号を変えます。
例 （東世と富月）（月山と淡月）
巻菱湖の書体を最初に作ったのは影水です。
影水がお客さんから菱湖の文字を太くして欲しいと頼まれ、
従来の菱湖とは別に、太字の方の菱湖を巻菱湖と名づけたのです。
因みに、普通は同じ作者が同名の書体でアレンジが異なるもの
を作る場合、号を変えます。
例 （東世と富月）（月山と淡月）
菱湖の彫駒を買ったんだけど
桂馬のうち一枚だけ横棒が一本抜けて
柱 馬
になってるんだけど新しい書体ですかこれ？
それとも柱馬は上手が持つとか？
冗談はさておき、駒師に自然流で突撃したい気分だ。
桂馬のうち一枚だけ横棒が一本抜けて
柱 馬
になってるんだけど新しい書体ですかこれ？
それとも柱馬は上手が持つとか？
冗談はさておき、駒師に自然流で突撃したい気分だ。
770 ：名無し名人：2006/10/05(木) 14:07:47 ID:G9ZFp0hd
768 今、彫駒を注文しようと思っていたので参考になりました。どちらにするか好みの問題ではあると思いますが、悩みますね。またわからない事があった時にはよろしくお願いいたします。有難うございました。
>>769
その駒師は誰だよwww気になるw
その駒師は誰だよwww気になるw
盛上駒実用し始めて感じたこと
彫駒や彫埋駒と違い接地面積が小さいため、駒が動揺しやすい
（盤との密着感があまりない）
しかしこの高く盛った漆が、入念に磨かれた木地を守っていることが判明
王の裏、金の裏は無数の擦り傷が入るのに対し
ほかの駒は駒同士が角でぶっかった傷があるぐらいで
かなり強く叩き付けても木地は全く痛まない
漆は減っても盛りなおせるが、木地はそうはいかない。
末永く使えるように配慮されているというか
そういった意味でも高いものであるというのはわかってきたかも
最初は実用的に疑問だったけど、使っているうちにだんだん愛着が湧いてきました
彫駒や彫埋駒と違い接地面積が小さいため、駒が動揺しやすい
（盤との密着感があまりない）
しかしこの高く盛った漆が、入念に磨かれた木地を守っていることが判明
王の裏、金の裏は無数の擦り傷が入るのに対し
ほかの駒は駒同士が角でぶっかった傷があるぐらいで
かなり強く叩き付けても木地は全く痛まない
漆は減っても盛りなおせるが、木地はそうはいかない。
末永く使えるように配慮されているというか
そういった意味でも高いものであるというのはわかってきたかも
最初は実用的に疑問だったけど、使っているうちにだんだん愛着が湧いてきました
773 ：名無し名人：2006/10/06(金) 00:02:40 ID:IGzNUkcb
>>772
あなたの考え方は「木地」を重視してるんだね。
しかしおそらく大多数の駒所有者は「盛り上げは木地を守る為」とは認識
していないと思う。むしろ木地は使われる事によって身が締まり味わいを増すもの。
長年にわたりキズがキズでなくなるくらい木地の身が締まり使い込まれた駒は
飴色に輝き、とても素晴らしい駒になる。（もちろん手入れにもよるが）
これが御蔵や薩摩のツゲの素晴らしい特性なのです。
当然、漆は減ってくるが、物故者で無い限り作者に盛り直しはして頂けるけど
適度に漆が減る事で駒の座りが良くなるのでかえって使いやすくなる事だと思う。
飴色の座りの良い年代を感じさせる駒に育てるのはあなた次第。
このような考え方の方のほうが圧倒的に多いのでわ？
あなたの考え方は「木地」を重視してるんだね。
しかしおそらく大多数の駒所有者は「盛り上げは木地を守る為」とは認識
していないと思う。むしろ木地は使われる事によって身が締まり味わいを増すもの。
長年にわたりキズがキズでなくなるくらい木地の身が締まり使い込まれた駒は
飴色に輝き、とても素晴らしい駒になる。（もちろん手入れにもよるが）
これが御蔵や薩摩のツゲの素晴らしい特性なのです。
当然、漆は減ってくるが、物故者で無い限り作者に盛り直しはして頂けるけど
適度に漆が減る事で駒の座りが良くなるのでかえって使いやすくなる事だと思う。
飴色の座りの良い年代を感じさせる駒に育てるのはあなた次第。
このような考え方の方のほうが圧倒的に多いのでわ？
>>772
レポ乙です！
派手な木地の彫駒がいいなと思ってましたが、盛上の漆が木地を守るそうなので
やはり盛上げが一番ですね。
安い盛上駒は漆が飛ぶと考えて間違いないので、買うなら信頼できそうな掬水に
したいです。まずは、高価な駒に見合う棋力を身につけるのが先決ですけど。
レポ乙です！
派手な木地の彫駒がいいなと思ってましたが、盛上の漆が木地を守るそうなので
やはり盛上げが一番ですね。
安い盛上駒は漆が飛ぶと考えて間違いないので、買うなら信頼できそうな掬水に
したいです。まずは、高価な駒に見合う棋力を身につけるのが先決ですけど。
>>771
駒師と書いたものの、天○だから機械彫だね。
そもそも横棒が一本足りないなんて字母紙使って
彫ってればありえないよな。
でも機械使って間違えるのもどうかとは思うけど。
天○の名誉のために補足しとくと、天○の駒は値段の割には
木地がしっかりしていて、字母もカッコいいから俺みたいな貧乏人や
とりあえず四大書体の彫駒を手に入れたい人にはオススメだ。
持ち上げておいたから、これを見た天○関係の方は柱馬を持ってきた客
をＶＩＰ待遇で扱ってくれよ。
駒師と書いたものの、天○だから機械彫だね。
そもそも横棒が一本足りないなんて字母紙使って
彫ってればありえないよな。
でも機械使って間違えるのもどうかとは思うけど。
天○の名誉のために補足しとくと、天○の駒は値段の割には
木地がしっかりしていて、字母もカッコいいから俺みたいな貧乏人や
とりあえず四大書体の彫駒を手に入れたい人にはオススメだ。
持ち上げておいたから、これを見た天○関係の方は柱馬を持ってきた客
をＶＩＰ待遇で扱ってくれよ。
776 ：名無し名人：2006/10/06(金) 01:36:43 ID:UzXEzfwq
天〇は機械彫りてあるけど、手彫りなのもあるでしょ？
777 ：名無し名人：2006/10/06(金) 06:21:35 ID:l911lkVr
>>776
本人が生きてる時代のものならね。
本人が生きてる時代のものならね。
778 ：名無し名人：2006/10/06(金) 13:44:56 ID:UzXEzfwq
みんな駒箱とかってこだわる？桑のやつとかはやっぱ盛上クラスの駒をいれてるの？
779 ：名無し名人：2006/10/06(金) 13:55:25 ID:3WzkItII
780 ：名無し名人：2006/10/06(金) 14:09:43 ID:i+cLW6BQ
せんて さんなな ちゅうま
781 ：名無し名人：2006/10/06(金) 16:09:45 ID:6dG0CW/R
782 ：名無し名人：2006/10/06(金) 17:35:28 ID:Jo/AdGID
東世、月山 ダサイ・・・・・・二流。駒箱にこだわる必要なし
783 ：名無し名人：2006/10/06(金) 18:07:47 ID:UzXEzfwq
781 駒箱もいいですけど、やっぱり駒も良い物を使ってるんですね。 782 東世、月山がださいって‥あなたの駒は？
>>782
当然、影水だよな？そうだろ？
当然、影水だよな？そうだろ？
聖水
782 名無し名人 2006/10/06(金) 17:35:28 ID:Jo/AdGID
東世、月山 ダサイ・・・・・・二流。駒箱にこだわる必要なし
と、持ってない奴が申しております。
東世、月山 ダサイ・・・・・・二流。駒箱にこだわる必要なし
と、持ってない奴が申しております。
787 ：名無し名人：2006/10/06(金) 19:36:45 ID:UDjO3K5A
782 ：名無し名人：2006/10/06(金) 17:35:28 ID:Jo/AdGID
東世、月山 ダサイ・・・・・・二流。駒箱にこだわる必要なし
金が無いのなら貸してやるぞ。
東世、月山 ダサイ・・・・・・二流。駒箱にこだわる必要なし
金が無いのなら貸してやるぞ。
788 ：名無し名人：2006/10/06(金) 20:33:55 ID:VYPGHvox
予算8000円
シャムツゲ（または本ツゲ）
四大書体のいづれか
で、ズバリおすすめドコのドレ！？
シャムツゲ（または本ツゲ）
四大書体のいづれか
で、ズバリおすすめドコのドレ！？
8000円では銘彫探すのは大変だね。
予算オーバーだけど連盟ＤＳの 晴月作 中国黄楊彫駒 錦旗書 10,500円 を勧める。
予算オーバーだけど連盟ＤＳの 晴月作 中国黄楊彫駒 錦旗書 10,500円 を勧める。
790 ：名無し名人：2006/10/06(金) 22:57:44 ID:UzXEzfwq
新しい駒だと柾と赤柾て区別するの難しいのですか？今日知人の駒があがってきたのですが、これ赤柾か？と嘆いていました。自分がみても、あまりわかりませんでした。はじめのうちはこんなものなのでしょうか？
791 ：名無し名人：2006/10/07(土) 00:02:25 ID:68wZCQ6M
792 ：名無し名人：2006/10/07(土) 00:25:02 ID:/FVzMV9/
>>790
「赤」とは木のアテ（赤み）の部分。盤で言うところの日向榧盤のような赤み。
この木地から採取した木地を赤木地と言う。その柾目が「赤柾」
ピンキリで目の細い上柾や荒い荒柾、赤みの強弱はある。だから幅広いのである。
通常の柾目でも良い木地なら経年の使用で飴色になり、柾目がハッキリしてくる場合も
あるが赤柾とは言わない。赤柾は初めから木目がハッキリしていて更に良い味に仕上がる木地。
「赤柾」は「赤木地の柾目」（対＝白木地）と「赤系の柾目」（木目のみ赤い）に区別される。
前者は文句無しの「赤柾」、後者は木目の赤が薄ければ通常の柾目と賛否が分かれるところだろう。
現在販売されている「赤柾」と謳う商品は、上記の説明のように全てが赤柾ではないと思う。
「赤柾」ブランドにあやかりたいが為に、強引に「赤柾」と表記する場合もあるようだ。
実際、赤柾は木地がもうほとんど伐採出来ないと聞く。（無かったり、まだ育ってなかったりして）
少数駒師が現在乾燥中で保有しているものがごく希少であるくらいじゃないだろうか？
駒が古くなって「赤柾」に変化する事は無い。もともとの木の自然色だから。残念ですが・・・。
「赤」とは木のアテ（赤み）の部分。盤で言うところの日向榧盤のような赤み。
この木地から採取した木地を赤木地と言う。その柾目が「赤柾」
ピンキリで目の細い上柾や荒い荒柾、赤みの強弱はある。だから幅広いのである。
通常の柾目でも良い木地なら経年の使用で飴色になり、柾目がハッキリしてくる場合も
あるが赤柾とは言わない。赤柾は初めから木目がハッキリしていて更に良い味に仕上がる木地。
「赤柾」は「赤木地の柾目」（対＝白木地）と「赤系の柾目」（木目のみ赤い）に区別される。
前者は文句無しの「赤柾」、後者は木目の赤が薄ければ通常の柾目と賛否が分かれるところだろう。
現在販売されている「赤柾」と謳う商品は、上記の説明のように全てが赤柾ではないと思う。
「赤柾」ブランドにあやかりたいが為に、強引に「赤柾」と表記する場合もあるようだ。
実際、赤柾は木地がもうほとんど伐採出来ないと聞く。（無かったり、まだ育ってなかったりして）
少数駒師が現在乾燥中で保有しているものがごく希少であるくらいじゃないだろうか？
駒が古くなって「赤柾」に変化する事は無い。もともとの木の自然色だから。残念ですが・・・。
793 ：名無し名人：2006/10/07(土) 01:11:53 ID:68wZCQ6M
来週名古屋に逝くんで、三輪碁盤店に逝ってみます。
794 ：名無し名人：2006/10/07(土) 06:53:43 ID:E0FDDW9p
789氏じゃないけど、連盟ＤＳの 晴月作 中国黄楊彫駒 錦旗書 10,500円
はベストバイだよ。
はベストバイだよ。
795 ：名無し名人：2006/10/07(土) 14:10:28 ID:56loTckA
792 親切に詳しく有難うございます。知人のは赤が弱い物か、赤系とゆう物かもしれませんね。見た感じは、赤とゆうより、黄色身が強いようにも見えたのですが‥それにしても赤柾は貴重ですね。私もレッドドラゴンとゆう物を手にしたいものです。
レッドアイズブラックドラゴンならあげるよ
797 ：名無し名人：2006/10/07(土) 17:45:38 ID:oXHgznGK
ならば漏れはブルーアイズホワイトドラゴンを提供しよう
798 ：名無し名人：2006/10/07(土) 18:14:33 ID:+VPvzYPQ
何のことかさっぱり分からん
799 ：名無し名人：2006/10/07(土) 18:19:59 ID:hdhoDlis
ブラックマジシャンガールなら欲しいです
800 ：名無し名人：2006/10/07(土) 20:05:56 ID:aLLKt0uT
個人的にはオシリスの天空竜が好き。。。
俺はお尻が好き。。。
オレはお尻の前が好き
803 ：名無し名人：2006/10/07(土) 22:09:50 ID:K2tHyWF3
ウホッ
804 ：名無し名人：2006/10/08(日) 02:27:45 ID:ekqFZvad
東世や月山の駒が本当にいい駒だと思っているの？？？？
驚きです！！どう考えても個性のない、駒師だとおもうけど。
どこに惹かれますか？値段の割りにってやつですか？
ちなみに私は良尊２組、児玉を２組、影水を１組、駒権を３組もってます。
私からしたら富月など買う気はさっぱりおこりませんね
驚きです！！どう考えても個性のない、駒師だとおもうけど。
どこに惹かれますか？値段の割りにってやつですか？
ちなみに私は良尊２組、児玉を２組、影水を１組、駒権を３組もってます。
私からしたら富月など買う気はさっぱりおこりませんね
805 ：名無し名人：2006/10/08(日) 07:19:23 ID:HZCKqjon
それにしても国語力は小学生並ですな。
808 ：名無し名人：2006/10/08(日) 09:34:54 ID:kb/R1Nzg
富月も月山も手彫りだから個性はそれぞれあると思う。
個人の好みの問題だと思うが、月山はプロだが富月はアマではないの？
個人的には月山は彫り埋めまでで、盛り上げには興味がない。
富月は作風（書体）が縮こまった感じ（ギクシャクした感じ）であまり好きではない。
みなさんはいかがですか？
個人の好みの問題だと思うが、月山はプロだが富月はアマではないの？
個人的には月山は彫り埋めまでで、盛り上げには興味がない。
富月は作風（書体）が縮こまった感じ（ギクシャクした感じ）であまり好きではない。
みなさんはいかがですか？
809 ：名無し名人：2006/10/08(日) 10:45:45 ID:ekqFZvad
両者ともに書体などに個性があるとは思えませんよね。
富月は今は一応プロでしょう。富月と江陽がよくかぶる・・・
富月は今は一応プロでしょう。富月と江陽がよくかぶる・・・
810 ：名無し名人：2006/10/08(日) 10:47:28 ID:Ig0tU1Ru
>>808
同飛です。
両師ともそれぞれに個性はあると思います。
私も個人的には、月山は彫り・彫り埋めまでしか興味がわかない(しかも１０～２５万までぐらいの価格帯）。
時折商品として出ている、月山の盛上げ駒（当然の如く他の誰かが盛上げている）で６０～７０万というのを見ると萎えてしまいます。
富月（東世）は、書体にはあまり拘りが無いようにみえますが、価格帯・仕上がりの良さが特徴かなと。
同飛です。
両師ともそれぞれに個性はあると思います。
私も個人的には、月山は彫り・彫り埋めまでしか興味がわかない(しかも１０～２５万までぐらいの価格帯）。
時折商品として出ている、月山の盛上げ駒（当然の如く他の誰かが盛上げている）で６０～７０万というのを見ると萎えてしまいます。
富月（東世）は、書体にはあまり拘りが無いようにみえますが、価格帯・仕上がりの良さが特徴かなと。
811 ：名無し名人：2006/10/08(日) 10:56:27 ID:WuOGb2sj
高い盤駒持ってても指す友人がいない>>804
812 ：名無し名人：2006/10/08(日) 12:11:12 ID:x2vERq/0
木工に関しては多少おぼえがありますが、
駒の造作については全くの素人の、将棋好きの者です。
主に彫りには手彫り・機械彫りがあるそうですが、
機械彫りとは、どういうものなのでしょうか？
NCマシンなどで、自動制御して彫るのでしょうか？
それとも、リューターなどを使って、あくまで「手」を使って彫るのでしょうか。
駒の造作については全くの素人の、将棋好きの者です。
主に彫りには手彫り・機械彫りがあるそうですが、
機械彫りとは、どういうものなのでしょうか？
NCマシンなどで、自動制御して彫るのでしょうか？
それとも、リューターなどを使って、あくまで「手」を使って彫るのでしょうか。
813 ：名無し名人：2006/10/08(日) 12:36:35 ID:Wo54Y5pV
駒の個性と好み、善し悪しは難しい問題ですね。さらにお金と拘りは難しい問題です。富月なんかはいい例で、俺は水無瀬なんかは結構好き。804はほんとは並彫あたりで指しているんだろう可愛そうに‥ここでくらい言わしてあげようよw
814 ：名無し名人：2006/10/08(日) 12:49:23 ID:Wo54Y5pV
あと棋力は関係ないゆうけれど、自分は金があってもまだ影水などではさせません。盛上ですらどうかと‥なのでちょっといい彫りまでにしています。私の拘りです。影水駒で棒銀の勉強をしてもな‥笑
815 ：名無し名人：2006/10/08(日) 13:04:28 ID:Wo54Y5pV
ホリエモンが影水駒で、羽生先生が普通の彫駒で棋譜並べしてても、なんかやじゃないですか。笑
816 ：名無し名人：2006/10/08(日) 13:14:40 ID:D8nhZGA2
趣味の世界であるんだから、あくまでも個人の好みの問題。
自分の好みを述べるのは当然としても、他人の好みにケチをつけるのは
どうかと思う。
こういう人とは、駒の話したくないね･･
自分の好みを述べるのは当然としても、他人の好みにケチをつけるのは
どうかと思う。
こういう人とは、駒の話したくないね･･
817 ：名無し名人：2006/10/08(日) 15:53:03 ID:kb/R1Nzg
>>816
ですね。
>>804はおそらく駒銘のみで判断するタイプ。ただのブランド志向。
たぶん銘無しで駒を選ばせたら判断出来ないような奴。
こやつに所有された駒たちは泣いているだろう。かわいそうに・・・。
ですね。
>>804はおそらく駒銘のみで判断するタイプ。ただのブランド志向。
たぶん銘無しで駒を選ばせたら判断出来ないような奴。
こやつに所有された駒たちは泣いているだろう。かわいそうに・・・。
わしの駒、650円。
>>804
差し支えなければ、棋力と年収を教えてくださいますか。
差し支えなければ、棋力と年収を教えてくださいますか。
821 ：名無し名人：2006/10/08(日) 19:07:17 ID:ekqFZvad
個性ってみんなはどう考えていますか？具体的に語り合いましょう。
私は書体が一で、木地の派手さより、駒形、盛り上げや彫りの特徴
などと思っています。８２０さんはどう思っていますか
私は書体が一で、木地の派手さより、駒形、盛り上げや彫りの特徴
などと思っています。８２０さんはどう思っていますか
>819
年収はともかく、棋力は関係ないような。
仮に観賞眼があったとしても、将棋の強弱とは別の能力に思えるけど。
年収はともかく、棋力は関係ないような。
仮に観賞眼があったとしても、将棋の強弱とは別の能力に思えるけど。
823 ：名無し名人：2006/10/08(日) 23:51:17 ID:Wo54Y5pV
821 語りだしたら止まらなそうなんだけど‥まぁ一言でゆうなれば駒もやっぱりバランス！じゃないか？
機械彫はＮＣマシンのような大げさな設備じゃありません。
でもリューター片手に・・・ってそこまでも行かない。
でも、どっちかと言えばリューターが近い。
でもリューター片手に・・・ってそこまでも行かない。
でも、どっちかと言えばリューターが近い。
825 ：名無し名人：2006/10/09(月) 06:13:32 ID:JG4mDKO+
最近、桂の将棋盤より新かやのものが多く出回っているようですが、
何か事情があるのかな？
雑誌の広告のページでも桂盤少なくなったよね。
何か事情があるのかな？
雑誌の広告のページでも桂盤少なくなったよね。
新かやはダメだ･･･
桂材の枯渇って本当なんだなぁ。
カヤは国産だ中国だって色々言うけど、将棋囲碁盤になるような面取りできる
桂やスプルースってどこ産のものが多いんでしょう?
桂やスプルースってどこ産のものが多いんでしょう?
>828
スプルースは北米産の大木って聞いたことがあるな
スプルースは北米産の大木って聞いたことがあるな
>>828
桂●日本（本州,北海道）
＜特徴＞
疵のない狂いの少ない盤が安くつくれる。古くなると色調が暗くなるのが欠点
※榧・スプルース程の大木でないため、ほとんど板目（木裏・木表）
スプルース●北米西海岸
＜特徴＞
大径木が産出され柾木取りで見栄えのする盤が安価で作れる。油分が少なく、色艶は時とともに無くなる。
色が白いので淡黄色に着色して仕上げる。
桂●日本（本州,北海道）
＜特徴＞
疵のない狂いの少ない盤が安くつくれる。古くなると色調が暗くなるのが欠点
※榧・スプルース程の大木でないため、ほとんど板目（木裏・木表）
スプルース●北米西海岸
＜特徴＞
大径木が産出され柾木取りで見栄えのする盤が安価で作れる。油分が少なく、色艶は時とともに無くなる。
色が白いので淡黄色に着色して仕上げる。
831 ：名無し名人：2006/10/09(月) 17:53:55 ID:DFHekhPd
そういえば100円ショップにもあったな
K-Shogiの駒画像も100円ショップで買った駒を元にしてた
K-Shogiの駒画像も100円ショップで買った駒を元にしてた
833 ：名無し名人：2006/10/10(火) 22:57:26 ID:RZ8GNi9E
月山、淘水、思眞、鉢須賀、江陽、天竜、彫りなら誰が一番？
蜂須賀
835 ：名無し名人：2006/10/11(水) 09:23:14 ID:Txoh7OnO
同飛
836 ：名無し名人：2006/10/11(水) 17:00:04 ID:BHZygdSz
昨年、江陽師に彫駒を無理を言って作ってもらった。
普段使いにするつもりで頼んだ駒だが出来映えがあまりにも凄過ぎて桐平箱に入れて使えないでいる。
盛り上げ駒でも気にせずパチパチ使っている俺だがこの彫駒は使うことが出来ない！！！
普段使いにするつもりで頼んだ駒だが出来映えがあまりにも凄過ぎて桐平箱に入れて使えないでいる。
盛り上げ駒でも気にせずパチパチ使っている俺だがこの彫駒は使うことが出来ない！！！
837 ：名無し名人：2006/10/11(水) 17:14:38 ID:0rVV6h/w
いくらなんでもそれはないだろ～江陽てそんな彫りうまかったか？盛りが機械とか悪すぎなのでは？
今やってる竜王戦で使われているこのきれいな杢の入った駒台の木は何？
http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/061010_042.jpg
どこかでこういうの売ってる？
http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/061010_042.jpg
どこかでこういうの売ってる？
(´ι _｀ )ｱｯｿ
840 ：名無し名人：2006/10/11(水) 19:18:56 ID:0rVV6h/w
好みの問題はあるけど、一般的に彫りなら、月山、蜂須賀、雅峰、剣心なんじゃないの‥
このＨＰにカキコしてるみなさんは駒の情報にホントくわしいなぁて思うんです。
ＨＰはどんなページ参考にしてるんですか？
当方、連盟の楽天ショップとＮＨＫ杯の駒のお店くらいしか知らないのでオススメページあればいろいろ教えてください。
ＨＰはどんなページ参考にしてるんですか？
当方、連盟の楽天ショップとＮＨＫ杯の駒のお店くらいしか知らないのでオススメページあればいろいろ教えてください。
>>841
>2
>2
843 ：名無し名人：2006/10/12(木) 00:01:34 ID:BHZygdSz
>>838
連盟の盤と駒台のセットですね！
駒台の材料は楓の木です、実際に手にした事がありますがその際誰が作ってどういう仕上げをしたのか質問をしましたが明確な答えは頂けませんでした。
売っている店などは知りませんが奥山さんにでも頼めばよりちかいものを作って貰えますよ！
連盟の盤と駒台のセットですね！
駒台の材料は楓の木です、実際に手にした事がありますがその際誰が作ってどういう仕上げをしたのか質問をしましたが明確な答えは頂けませんでした。
売っている店などは知りませんが奥山さんにでも頼めばよりちかいものを作って貰えますよ！
844 ：名無し名人：2006/10/12(木) 00:17:13 ID:xGjfZKe6
>>844
盛上駒30組・・・神降臨！！！
盛上駒30組・・・神降臨！！！
846 ：名無し名人：2006/10/12(木) 00:48:39 ID:k3AFsu9C
機械で盛るわけはないでしょ！機械彫りとゆうことです。30組も盛上を所有(釣りか？)してるなら、盛りのよさは十二分にわかっているはず。なのに、なぜ江陽の彫り‥？わかりません。
847 ：名無し名人：2006/10/12(木) 00:51:25 ID:k3AFsu9C
どうみても釣りか‥w
848 ：名無し名人：2006/10/12(木) 01:22:43 ID:4hZr72R1
もともと42枚あった駒のうち12枚ほどなくしちゃって、残り30枚とかw
849 ：名無し名人：2006/10/12(木) 08:11:48 ID:xGjfZKe6
>>848
増田 信華作董仙書の彫埋駒が一組４０枚と言うのがひとつありますが他の駒はすべて41枚～45枚すべてそろっています。
>>847
釣りではありません、以前のスレで危篤患者に認定された者です。
江陽さんは今一番親しくして頂いている駒師で、盛り上げも8組持っています。
彫のうまさにも定評あることは知っていたので彫り駒も一組欲しくなり暇な時にでもぜひ作ってくれと頼み込みました。
それから一年半後に届いた駒です。
現在江陽さんは基本的に彫駒は断っています、その江陽さんが本気で精魂傾けて作り上げた彫駒で、彫駒としては師の最高傑作に値するものだと思うと使えないでいます。
増田 信華作董仙書の彫埋駒が一組４０枚と言うのがひとつありますが他の駒はすべて41枚～45枚すべてそろっています。
>>847
釣りではありません、以前のスレで危篤患者に認定された者です。
江陽さんは今一番親しくして頂いている駒師で、盛り上げも8組持っています。
彫のうまさにも定評あることは知っていたので彫り駒も一組欲しくなり暇な時にでもぜひ作ってくれと頼み込みました。
それから一年半後に届いた駒です。
現在江陽さんは基本的に彫駒は断っています、その江陽さんが本気で精魂傾けて作り上げた彫駒で、彫駒としては師の最高傑作に値するものだと思うと使えないでいます。
850 ：名無し名人：2006/10/12(木) 09:45:53 ID:k3AFsu9C
そうゆう事ねw 1年半も待ったなら、使えないのも分かるけど、かかりすぎだろっw 書体は？
３０組って普通に見積もって１千万ぐらいか？
はぁ・・・ここまで来るとただのコレクターだな。
本当に駒に愛着持ってるんだろうか。
はぁ・・・ここまで来るとただのコレクターだな。
本当に駒に愛着持ってるんだろうか。
852 ：名無し名人：2006/10/12(木) 11:43:00 ID:15UP4F4j
俺は月山の虎斑の彫り駒を１８万で買ったけどあめ色になってきて
よくなってきたぞ。その駒を買う前に使っていた駒（３～５万）の
駒とは木地も仕上げも全然違う。腕から考えてもこれ以上の駒は
分不相応だと思うので満足している。
よくなってきたぞ。その駒を買う前に使っていた駒（３～５万）の
駒とは木地も仕上げも全然違う。腕から考えてもこれ以上の駒は
分不相応だと思うので満足している。
853 ：名無し名人：2006/10/12(木) 11:44:02 ID:k3AFsu9C
いちばん気に入ってる駒も知りたいねぇW
854 ：名無し名人：2006/10/12(木) 12:05:49 ID:k3AFsu9C
虎斑かぁ‥1年位前だったか、オクにでてた派手なやつ？
855 ：名無し名人：2006/10/12(木) 23:36:30 ID:xGjfZKe6
>>850
一年半と言ってもほんの軽いジャブから入って行きましたからそれに梅雨時の盛り上げが出来ない時期しか無理だろうとは初めからわかっていましたからそんなに待たされた思いはありません。
そんなもんかなーーーーと言う感じです。
>>853
どの駒と一組に絞る事は出来ません、結構ころころ変わるし？？
一年半と言ってもほんの軽いジャブから入って行きましたからそれに梅雨時の盛り上げが出来ない時期しか無理だろうとは初めからわかっていましたからそんなに待たされた思いはありません。
そんなもんかなーーーーと言う感じです。
>>853
どの駒と一組に絞る事は出来ません、結構ころころ変わるし？？
856 ：名無し名人：2006/10/12(木) 23:49:01 ID:r9BF5nHh
先月、日本橋高島屋で宮崎物産展がやってた。
そこに、盤がたくさん出ていたが、店員いわく、
将棋指しは盤より駒ばかりみていて、あまり盤にこだわらないと
ぼやいてた。
そこに、盤がたくさん出ていたが、店員いわく、
将棋指しは盤より駒ばかりみていて、あまり盤にこだわらないと
ぼやいてた。
たしかに、盤はひとつあれば十分だけど、駒はいろんな書体・木地があるから、
複数組欲しくなる。
複数組欲しくなる。
858 ：名無し名人：2006/10/13(金) 02:02:05 ID:YTnJwInb
峯書と水無瀬兼成の彫。がまんできず注文してしまった・・・orz
859 ：名無し名人：2006/10/13(金) 12:57:31 ID:9oc1eSOJ
随分お通な書体買ったね～2つは贅沢だゾ。竹風？？
860 ：名無し名人：2006/10/13(金) 13:14:22 ID:9oc1eSOJ
てか、錦旗の魅力だけはよくわからん。錦旗ていいかぁ～？？まぁ、飽きがこないってのは、なんとなく分かるんだけど‥
錦旗と水無瀬ってあまり変わらなくない？？？
862 ：名無し名人：2006/10/13(金) 13:57:03 ID:YTnJwInb
>>859
年内￥100マックかカップ麺確定・・・orz
落ち込み回避のためスコシ自慢(ゴメン)
今のコレクション・・・一字(光匠でなく光花)、王義之、昇竜(以上、竹風)
注文中・・・>>858
考慮中・・・英明、蜀紅(今、作ってる駒師さんいるのか？)、阪田好
竹風さんのすっきりした彫も好きですが、写真でしか見たことないですが
駒権さんの豪快な彫も好きです。
年内￥100マックかカップ麺確定・・・orz
落ち込み回避のためスコシ自慢(ゴメン)
今のコレクション・・・一字(光匠でなく光花)、王義之、昇竜(以上、竹風)
注文中・・・>>858
考慮中・・・英明、蜀紅(今、作ってる駒師さんいるのか？)、阪田好
竹風さんのすっきりした彫も好きですが、写真でしか見たことないですが
駒権さんの豪快な彫も好きです。
863 ：名無し名人：2006/10/13(金) 14:23:00 ID:n48/MwlH
英明ではなく英朋でしょ。。。。蜀紅はプロは作らないでしょう。。
アマなら作ってくれるかもしれませんよ。三升、剣心は作ってるみたい。
ＨＰでみれますからね。阪田好って筋彫りの？それとも駒権の？
８６１ 水無瀬と錦旗は出所おなじですからね。水無瀬兼成が作った
ものが錦旗（後水尾天皇筆跡）という説が有力
アマなら作ってくれるかもしれませんよ。三升、剣心は作ってるみたい。
ＨＰでみれますからね。阪田好って筋彫りの？それとも駒権の？
８６１ 水無瀬と錦旗は出所おなじですからね。水無瀬兼成が作った
ものが錦旗（後水尾天皇筆跡）という説が有力
864 ：名無し名人：2006/10/13(金) 14:50:00 ID:YTnJwInb
>>863
ご指摘有難うございます。英明・英朋の２説あるようですね。
酔棋さんなどは英朋、竹風さんなどは英明といっておられるようです。
蜀紅・・・そうですよね・・・写真で８代目駒権さんのを見たきり
です。・・・面白い書体なんですけどね・・・
ご指摘有難うございます。英明・英朋の２説あるようですね。
酔棋さんなどは英朋、竹風さんなどは英明といっておられるようです。
蜀紅・・・そうですよね・・・写真で８代目駒権さんのを見たきり
です。・・・面白い書体なんですけどね・・・
866 ：名無し名人：2006/10/13(金) 18:38:04 ID:9oc1eSOJ
861 水無瀬は好きなんだけど、錦旗は王があんまりとゆうか‥確かに似てるんだけどね。 862 気合い入ってるなぁ。でも良い！笑 王羲之は確かにｶｯｺｴｴ！でも、しょく紅はなぁ‥変わった書体が好きなんだね。1つぐらい四大書体も良いよ。
867 ：名無し名人：2006/10/13(金) 19:11:57 ID:9oc1eSOJ
ところで862さんは誰の駒注文したの？
868 ：名無し名人：2006/10/13(金) 21:25:05 ID:8ByBCWCQ
今日、出張先がちょうど近いことがわかったので、
大阪めぐみ堂の工場直売に行って見ました。
対向車二台すれ違えないほどの狭い路地の奥に、かなり大きい工場が
ありました。
残念ながら機械類は作動しておらず、従業員もいませんでしたが、
青空の下で乾燥中の木を見ることができました。
めぐみ堂の看板の横に「シェルター」という社名もありました
どうやら有事の際の個人用シェルターを扱っている？
やはり碁盤将棋盤だけで食っていくのは大変なんでしょうね。
けどなんでまたシェルター？
大阪めぐみ堂の工場直売に行って見ました。
対向車二台すれ違えないほどの狭い路地の奥に、かなり大きい工場が
ありました。
残念ながら機械類は作動しておらず、従業員もいませんでしたが、
青空の下で乾燥中の木を見ることができました。
めぐみ堂の看板の横に「シェルター」という社名もありました
どうやら有事の際の個人用シェルターを扱っている？
やはり碁盤将棋盤だけで食っていくのは大変なんでしょうね。
けどなんでまたシェルター？
869 ：名無し名人：2006/10/13(金) 21:30:54 ID:EWyXQiED
>>866
僕も錦旗・水無瀬・菱湖を持ってる。確かに四大書体は良い。美しい。
初めは錦旗には興味が無かったが、最終的に無性に錦旗が欲しくなって購入した。
駒の道は「錦旗に始まり錦旗に終わる」というのを実感した形になった。
その他の書体は個人の好みの問題だと思う。
だから僕は個人的には蜀紅・王義之・英明など全く興味が湧かないし、
>>844のように30組も所有してもほとんど使われないであろう駒たちが不憫でならない。
僕なら１千万も予算があれば、次は超高級日向盤に関心がいくだろう。
現在の名工・掬水師も駒は「使用する遊具」との感覚を言われている。
駒コレクションも個人の自由で誰にも文句をつける事は出来ないが、コレクターが自慢
したくなるのも人間の性だろう。しかし毎日カップメン食ってまで不必要な駒数を揃えるかねえ？
数組所有でも気に入った駒が盤上に華やかに舞うのと一緒に仲間と好勝負をされる方が
駒や所有者、双方にとって幸せだと思うのですが皆さんは如何に？
僕も錦旗・水無瀬・菱湖を持ってる。確かに四大書体は良い。美しい。
初めは錦旗には興味が無かったが、最終的に無性に錦旗が欲しくなって購入した。
駒の道は「錦旗に始まり錦旗に終わる」というのを実感した形になった。
その他の書体は個人の好みの問題だと思う。
だから僕は個人的には蜀紅・王義之・英明など全く興味が湧かないし、
>>844のように30組も所有してもほとんど使われないであろう駒たちが不憫でならない。
僕なら１千万も予算があれば、次は超高級日向盤に関心がいくだろう。
現在の名工・掬水師も駒は「使用する遊具」との感覚を言われている。
駒コレクションも個人の自由で誰にも文句をつける事は出来ないが、コレクターが自慢
したくなるのも人間の性だろう。しかし毎日カップメン食ってまで不必要な駒数を揃えるかねえ？
数組所有でも気に入った駒が盤上に華やかに舞うのと一緒に仲間と好勝負をされる方が
駒や所有者、双方にとって幸せだと思うのですが皆さんは如何に？
>>869
使われてこそ駒も本望だとは思うが、美術的な価値がある以上、
使われなくとも存在するだけで人に喜びを与えることができるだろう。
そういった意味において、使用されようがされまいが、
高かろうが安かろうが、四大書体であろうがあるまいが、
その駒に思い入れのある個人にとっては、
かけがえのない名品であることには変わりない。
錦旗もよし、蜀紅もよし、使うもよし、眺めるもよし。
使われてこそ駒も本望だとは思うが、美術的な価値がある以上、
使われなくとも存在するだけで人に喜びを与えることができるだろう。
そういった意味において、使用されようがされまいが、
高かろうが安かろうが、四大書体であろうがあるまいが、
その駒に思い入れのある個人にとっては、
かけがえのない名品であることには変わりない。
錦旗もよし、蜀紅もよし、使うもよし、眺めるもよし。
将棋板は空気読めないチョンばかりﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
873 ：名無し名人：2006/10/13(金) 23:22:51 ID:9oc1eSOJ
カップ麺食ってまで、駒に情熱を注ぐから、いいんでないのぉ。俺はそうゆうの好き。いいじゃんこのスレらしくて。
盛上30組神は榧盤何面所有してるんだろう。
将棋人口は少なくなるし盤駒も不要になるから今後盤駒の価値が上がることはないな
他の骨董収集した方がマシだな
他の骨董収集した方がマシだな
>>874
８０へぇ！（古いか）
シェルターの看板（これも錆び錆びだったけど）見たときは、
将棋盤といいシェルターといい「単価の高いアンチ必需品」に手を出すのはいかがなものか
と思ってました。
やっぱり高価な嗜好品を扱っていると、薄利多売の発想には至らないのかなぁ、と。
めぐみ堂は、集成材やMDFぽい材質の盤もやってるらしいですけど、
みなさんはそういう企業姿勢どう思います？
安価で普及させようとしている（ポジティブ評価）か
パチもんに手を出している（ネガティブ評価）か・・・
８０へぇ！（古いか）
シェルターの看板（これも錆び錆びだったけど）見たときは、
将棋盤といいシェルターといい「単価の高いアンチ必需品」に手を出すのはいかがなものか
と思ってました。
やっぱり高価な嗜好品を扱っていると、薄利多売の発想には至らないのかなぁ、と。
めぐみ堂は、集成材やMDFぽい材質の盤もやってるらしいですけど、
みなさんはそういう企業姿勢どう思います？
安価で普及させようとしている（ポジティブ評価）か
パチもんに手を出している（ネガティブ評価）か・・・
878 ：名無し名人：2006/10/14(土) 17:25:55 ID:LJHyQlxy
盛上30組の人、江陽の彫りて書体何？？ あと、オススメの駒とか教えてよ～
879 ：名無し名人：2006/10/14(土) 17:53:46 ID:tIZfkCk3
>>867
竹風さんです。
因みに持ってる駒は、棋譜研究やご近所の方々との対局に使ってます。
碁盤店の店主さんに『あまり必要ない』といわれたので、
椿油はまだ使っていません。使用後は乾いた布で念入りに拭いて
保管してます。
最近『駒のささやき』なる本を入手し益々はまりそうです。
竹風さんです。
因みに持ってる駒は、棋譜研究やご近所の方々との対局に使ってます。
碁盤店の店主さんに『あまり必要ない』といわれたので、
椿油はまだ使っていません。使用後は乾いた布で念入りに拭いて
保管してます。
最近『駒のささやき』なる本を入手し益々はまりそうです。
880 ：名無し名人：2006/10/14(土) 18:37:04 ID:LJHyQlxy
いいなぁ～俺は対戦する仲間がいない‥泣。彫りが好きなんだねぇ～。変わった書体が好きなら長禄は外せないと思うんだけど‥と、個人的な意見をいってみる。
どうでもよい話だが、
書体名は間違っていようがどうであろうが、
駒師が記したものが絶対だと、どこかで読みましたが、
でも英明と英朋に限らず、清安と安清など、
えぇ～？ってのはあるね。
書体名は間違っていようがどうであろうが、
駒師が記したものが絶対だと、どこかで読みましたが、
でも英明と英朋に限らず、清安と安清など、
えぇ～？ってのはあるね。
882 ：名無し名人：2006/10/14(土) 19:08:15 ID:LJHyQlxy
英明→長禄 峯→四大書体からお一つ。にするかな俺なら。笑 書道やってたせいか、俺も書体には拘ってて、しゃしゃり出てしまった。気にしないでね。
>>874
異端的なキリスト教だけどな。
異端的なキリスト教だけどな。
>>868
ちょっと待て。そのシェルターって、この前テレビに出てたぞ。
で、最近、北朝鮮とかで２倍くらい受注があるとかで、
社長の個人宅に設置してあって、普段はカラオケルームになってるとか。
ほいでもって、歌ってる歌が「王将」だったぞ！！ナットク・・・
ちょっと待て。そのシェルターって、この前テレビに出てたぞ。
で、最近、北朝鮮とかで２倍くらい受注があるとかで、
社長の個人宅に設置してあって、普段はカラオケルームになってるとか。
ほいでもって、歌ってる歌が「王将」だったぞ！！ナットク・・・
885 ：名無し名人：2006/10/14(土) 22:19:32 ID:YFAPNzrF
にわかに、め○み堂がキてるﾖｶﾝ
886 ：８６２：2006/10/16(月) 17:58:19 ID:897t0G0n
887 ：名無し名人：2006/10/16(月) 20:47:23 ID:BumV9o2d
筋彫りは阪田好 もしくは阪田持
そうでない大坂書体は坂田好のようです。
どちらもいい書体ですよね～～。。。
そうでない大坂書体は坂田好のようです。
どちらもいい書体ですよね～～。。。
888 ：８６２：2006/10/16(月) 20:58:40 ID:897t0G0n
駒師の方々のHPや書籍などで色々な書体を見るにつけ、各書体にはそれぞれの魅力があり
いいなぁと感じます。
駒のことを書いた本がなかなか見つからなかったのですが、酔棋さんが近々新書本を
出されるようで期待しています。
あまり性急でなくこつこつ色々な書体を集めて指してみたいです。
いいなぁと感じます。
駒のことを書いた本がなかなか見つからなかったのですが、酔棋さんが近々新書本を
出されるようで期待しています。
あまり性急でなくこつこつ色々な書体を集めて指してみたいです。
890 ：名無し名人：2006/10/16(月) 22:42:26 ID:biDj24u8
>>889
それ蜀紅ちがうと思うのだが。
それ蜀紅ちがうと思うのだが。
891 ：名無し名人：2006/10/16(月) 23:18:26 ID:897t0G0n
将棋駒を多組持ってる方にお聞きしたいのですが、対局や棋譜並べをしていて
もっとも字が見やすいのはどの書体でしょうか？
もっとも字が見やすいのはどの書体でしょうか？
894 ：名無し名人：2006/10/17(火) 23:48:57 ID:i+SuV4Zr
今日仕事の途中ふらっと寄った店で一字彫を衝動買い（一平作と銘があった。２万ちょい）。
それでさっきまで棋譜並べをしていたのだけれど、笑っちゃうくらい感覚が違う。
NHK杯なんかで見慣れているつもりだったのだけれど。これもいずれ慣れるのかなあ。
それでさっきまで棋譜並べをしていたのだけれど、笑っちゃうくらい感覚が違う。
NHK杯なんかで見慣れているつもりだったのだけれど。これもいずれ慣れるのかなあ。
895 ：名無し名人：2006/10/18(水) 01:01:19 ID:Avh2I2eE
892 よほど変わった書体でない限り、どれもそんなには変わらないと思いますよ。自分の好みで買うのが一番かと‥しいて言うなら、太めの書体の方がはっきりしていて、見やすいかもしれません。その点では、錦旗あたりがやはり妥当でしょうか‥。
896 ：名無し名人：2006/10/18(水) 01:42:30 ID:GKkOFj59
俺は連盟DSで買った一字彫を使ってる。しかも裏赤。
他の書体も使いたいのだが、真面目な話、俺は目がかなり悪いので
字の見易い物というのを第一に考えると、これになってしまう。
駒自体は気に入っているので、別に問題はないのだけれど、
凝った書体を使っている人の話を聞くと、ちょっと羨ましい。
他の書体も使いたいのだが、真面目な話、俺は目がかなり悪いので
字の見易い物というのを第一に考えると、これになってしまう。
駒自体は気に入っているので、別に問題はないのだけれど、
凝った書体を使っている人の話を聞くと、ちょっと羨ましい。
897 ：名無し名人：2006/10/18(水) 03:55:15 ID:INYdbD8d
レーシックやってみな。人生変わるぞ。
898 ：名無し名人：2006/10/18(水) 20:19:27 ID:25kibZ9H
レーシックって何？
900 ：名無し名人：2006/10/19(木) 03:53:42 ID:AvBHYtqB
901 ：名無し名人：2006/10/19(木) 05:11:46 ID:EG4WLCm+
自分で字を書いて、機械彫りしてくれるサービスがあっても面白いかも。
902 ：名無し名人：2006/10/19(木) 07:50:19 ID:Nl9zAb5l
光花って、光匠さんとこの機械彫りの駒のブランド。
903 ：名無し名人：2006/10/19(木) 13:48:29 ID:1w/RfVaC
みんなどんな盤、駒使ってる？？自慢を兼ねて聞いてみたくなった‥笑 俺はまだ初段程度なので、竹風の彫り、源兵衛清安に、榧の2寸盤で棋譜並べやってます。
駒 ：シャム黄楊特上彫 山峯作 水無瀬書 15年程前関西将棋会館で購入(\8,500）
盤 ：ラワン 0.8寸 自作
棋力：低級
盤 ：ラワン 0.8寸 自作
棋力：低級
905 ：名無し名人：2006/10/19(木) 14:25:24 ID:AvBHYtqB
「将棋駒の世界」 増山雅人著（中公新書・カラー版）
2006年10月25日発売
■中央公論新社刊
■新書判・192ページ
■定価（本体980円＋税）
■書店で発売
※本書の帯より
たかが将棋駒、されど将棋駒
木の宝石といわれる黄楊と漆の深みが作り出す小宇宙（ミクロコスモス）
ttp://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
2006年10月25日発売
■中央公論新社刊
■新書判・192ページ
■定価（本体980円＋税）
■書店で発売
※本書の帯より
たかが将棋駒、されど将棋駒
木の宝石といわれる黄楊と漆の深みが作り出す小宇宙（ミクロコスモス）
ttp://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
909 ：名無し名人：2006/10/21(土) 01:38:00 ID:faFm9+0J
駒を平箱のまま保管すると、色が付着したりするって聞いたんだけどほんと？やっぱ駒袋と駒箱は別に用意した方がいいかな？後、駒箱に拘るのはやっぱ盛上クラスの駒からかなぁ？
910 ：名無し名人：2006/10/21(土) 01:48:40 ID:faFm9+0J
因みに、淘水の彫りなんだけど、榧の駒箱くらいが丁度いいのかなぁ‥駒箱の知識は全くないんで、何かアドバイスよろしくお願いします。
911 ：名無し名人：2006/10/21(土) 01:54:49 ID:faFm9+0J
書き忘れたんだけど、拭き漆仕上げ、ウレタン仕上げとゆうのは、どのようなものなのですか？分かる人いたら教えて下さい。
912 ：gyaaaaaaa777：2006/10/21(土) 08:10:53 ID:NIUNuxxv
今月の近代将棋裏表紙に出てた原田先生書の駒、店に問い合わせたらお値段50万円とのこと。
手ェ出ません・・・
手ェ出ません・・・
使いなれると一字彫は棋譜並べがすごく楽。
そういや、桐箱以外の駒箱ってえらい高いよね。
まあ、駒にウン十万つぎ込む人ならなんとでもないのかもしれないけど…
黒檀の駒箱とか、自作できる技術があれば、
1000円くらいで作れるんだけどなあ…
まあ、駒にウン十万つぎ込む人ならなんとでもないのかもしれないけど…
黒檀の駒箱とか、自作できる技術があれば、
1000円くらいで作れるんだけどなあ…
東急ハンズなどで材料買って、カットまでしてもらって、
接着組立ではどうなのでしょうか
私は今日、かねてより行ってみたかった盤屋さんの工場を見学できました。
私のような安物しか買えない者にも、店主さんが丁寧に説明してくれたのが嬉しかったです。
安めのも高級品も、目盛は全て太刀盛りしているという事に、職人気質を感じてしびれました。
あるタイトル戦に使用する駒台も見せていただきました。溜め息が出るほどの杢。
いい経験ができました。うれしかった
接着組立ではどうなのでしょうか
私は今日、かねてより行ってみたかった盤屋さんの工場を見学できました。
私のような安物しか買えない者にも、店主さんが丁寧に説明してくれたのが嬉しかったです。
安めのも高級品も、目盛は全て太刀盛りしているという事に、職人気質を感じてしびれました。
あるタイトル戦に使用する駒台も見せていただきました。溜め息が出るほどの杢。
いい経験ができました。うれしかった
本日の将棋講座で中井女流六段が普段使用している駒が紹介されました。
木地は杢で書体は源兵衛清安書でした。
盛上駒ではなく彫埋駒のようでした。普段使用するには蛍光灯等の明かりで
漆が光らない方が良いということなんでしょうね。
彫駒を所有されてる方にお聞きしたいのですが、蛍光灯等の明かりで
漆が光って煩わしいことはありますか？
木地は杢で書体は源兵衛清安書でした。
盛上駒ではなく彫埋駒のようでした。普段使用するには蛍光灯等の明かりで
漆が光らない方が良いということなんでしょうね。
彫駒を所有されてる方にお聞きしたいのですが、蛍光灯等の明かりで
漆が光って煩わしいことはありますか？
盤の修理を頼むのにお奨めなところはありますか？
やっぱある程度金額がかかってしまうようですが。
やっぱある程度金額がかかってしまうようですが。
919 ：名無し名人：2006/10/23(月) 01:30:01 ID:JQTgBzA/
ネットなどで駒の写真を観ていると、黄色っぽい色の駒をみるのですが、あれは赤柾のように何か特別な物なのでしょうか？
920 ：名無し名人：2006/10/23(月) 12:38:09 ID:TrshW/qo
連盟DSで売ってる駒は、会館に行って直接購入もできますか？
>>920
できるよ。ただし、書き駒は置いてないよ。
できるよ。ただし、書き駒は置いてないよ。
>>917
竹風彫駒を使用していますが、指していて光が気になったことはありません。
テカらないスタンプ駒のショボさは、身にしみますが。
>>919
それはいわゆる「飴色」になりつつある駒の色ではないでしょうか。
光やカメラの加減で色はさまざまに写るようですが、
白＞黄色＞橙色（飴色）＞茶色となる黄楊が、
風格があって人気のようです。私も飴色を育てています。
（赤柾はもともと水っぽい木地でとても貴重なようです）
竹風彫駒を使用していますが、指していて光が気になったことはありません。
テカらないスタンプ駒のショボさは、身にしみますが。
>>919
それはいわゆる「飴色」になりつつある駒の色ではないでしょうか。
光やカメラの加減で色はさまざまに写るようですが、
白＞黄色＞橙色（飴色）＞茶色となる黄楊が、
風格があって人気のようです。私も飴色を育てています。
（赤柾はもともと水っぽい木地でとても貴重なようです）
923 ：名無し名人：2006/10/23(月) 23:09:48 ID:AtGHQ8pm
紫電という書体について、詳しい方教えていただけませんか？
誰が考案した書体なのか、などなど。。。。
誰が考案した書体なのか、などなど。。。。
924 ：名無し名人：2006/10/24(火) 01:12:32 ID:iSyRTE3v
922 そうかもしれません。私も今、棋譜並べなどをして、がんばっているのですが、飴色には程遠いです。やはり10年とか、かかるのでしょうかね？飴色になりやすい物とかってゆうのもあるのですかね。
925 ：名無し名人：2006/10/24(火) 09:42:19 ID:0JRb19oQ
紫電というのは昔、駒作りを楽しむ会の肥塚さんという方が書体コンテスト
で発表された書体です
で発表された書体です
誰か江仙という駒師（アマチュアの方？）の駒を持っている方いますか？
この人のＨＰで「銀砂」というオリジナル書体がいいなぁて思ったんですが、どこでいくらくらいで買えるのかなぁと思って。
この人のＨＰで「銀砂」というオリジナル書体がいいなぁて思ったんですが、どこでいくらくらいで買えるのかなぁと思って。
928 ：名無し名人：2006/10/24(火) 21:55:52 ID:mQxCqDIm
930 ：名無し名人：2006/10/25(水) 18:44:44 ID:N6xsPLVp
>>927
駒研ネットですね。どうもありがとうございます。
駒研ネットですね。どうもありがとうございます。
932 ：名無し名人：2006/10/25(水) 21:49:01 ID:N6xsPLVp
933 ：名無し名人：2006/10/25(水) 22:03:06 ID:DNVKSWLQ
934 ：９３０：2006/10/25(水) 23:08:12 ID:N6xsPLVp
素朴な質問なんですが、
普段使用する駒の保存は、
平箱と駒箱、どちら？
普段使用する駒の保存は、
平箱と駒箱、どちら？
駒箱の中に直接入れてる
駒袋と駒箱を用意したけどサイズが合わなかった。
結局、駒は駒袋にしまっています。
結局、駒は駒袋にしまっています。
939 ：名無し名人：2006/10/26(木) 01:15:43 ID:c+Uo5FKt
>>935
実はあまりに気にいってしまったので、すでに問い合わせてました。
深彫りで時間がかかるので、一ヶ月位待たなければいけないようですが、楽しみです。
それからネットで調べたところ一平（安達商店）の先代はすでに亡くなられている
ようですね。今は息子さんか誰かが屋号をついでいらっしゃるのでしょうか。
実はあまりに気にいってしまったので、すでに問い合わせてました。
深彫りで時間がかかるので、一ヶ月位待たなければいけないようですが、楽しみです。
それからネットで調べたところ一平（安達商店）の先代はすでに亡くなられている
ようですね。今は息子さんか誰かが屋号をついでいらっしゃるのでしょうか。
940 ：名無し名人：2006/10/26(木) 06:46:16 ID:ywYvuw2w
榧の卓上盤を買おうと思うのですが、木裏の1枚盤（6.8ｾﾝﾁ日向産）と、柾目の4枚接ぎ（2寸日向産）、柾目の2枚接ぎ（ほとんど1枚で端を4ｾﾝﾁ位たしたもの、2寸日本産）なら、どれが良いでしょうか？
941 ：名無し名人：2006/10/26(木) 06:52:36 ID:ywYvuw2w
もう1つ聞きたいのですが、木裏の1枚盤とゆうのはだいたいが2.3寸とか厚めになっていますが、2寸だと曲がる心配があるからなのでしょうか？
>939
紫電、清峰さんも作ってるようです。
http://www.dream-do.com/FS-Shop/sh/shop/html/koma/s-koma-sh/s-koma-sh-h/s-koma-sh-h-0004.html
紫電、清峰さんも作ってるようです。
http://www.dream-do.com/FS-Shop/sh/shop/html/koma/s-koma-sh/s-koma-sh-h/s-koma-sh-h-0004.html
943 ：名無し名人：2006/10/26(木) 11:45:04 ID:AMozwQoC
>>941
人それぞれと思いますが私だったら日向柾目4枚接ぎにします。
理由は日本産を買うと日向さんがほしくなるため。
木裏の方も同様に木裏を持つと柾目がほしくなるため（一枚盤は高い＆卓上盤で3寸は厚い）。
また1枚盤は2寸以下だと反るので3寸からが一般的です。
人それぞれと思いますが私だったら日向柾目4枚接ぎにします。
理由は日本産を買うと日向さんがほしくなるため。
木裏の方も同様に木裏を持つと柾目がほしくなるため（一枚盤は高い＆卓上盤で3寸は厚い）。
また1枚盤は2寸以下だと反るので3寸からが一般的です。
944 ：名無し名人：2006/10/26(木) 14:17:16 ID:ywYvuw2w
木裏はやはり反りが気になるから却下ですかね‥お店の人は大丈夫みたいな事も言ってたのですが。日向産にどこまで拘るかですよね。日向産の柾目で一枚盤が安価であればいいのに‥w 悩みますね‥確かに4枚接ぎが妥当なのかな。
945 ：名無し名人：2006/10/26(木) 23:36:03 ID:4OBX+UGW
>>940
やはり柾目が良い。卓上盤なら接盤で十分！本物は脚付で１面保有しなさい。
その卓上盤は>>943のように接盤の柾目をお勧めする。１枚板柾目は高いしあまりに
上質な物は滅多に見られない。あっても板目が多い。
しかし上記４面のみでの判断では如何なものか？
良い盤に出会いたいならやはり実見をお勧めしたい。
何度も買い換える余裕があるなら別だが、苦労して出会った盤は孫より可愛い。
日向はやはり素晴らしいが出来不出来がある。木質もピンキリ。
拘るなら現地に旅行がてら行かれてはどうか？現地なら必ず、絶対気に入る盤に出会うだろう。
なければ注文制作でも良い。脚付きが要らなければ卓上盤にはこれほど拘って欲しいと思う。
やはり柾目が良い。卓上盤なら接盤で十分！本物は脚付で１面保有しなさい。
その卓上盤は>>943のように接盤の柾目をお勧めする。１枚板柾目は高いしあまりに
上質な物は滅多に見られない。あっても板目が多い。
しかし上記４面のみでの判断では如何なものか？
良い盤に出会いたいならやはり実見をお勧めしたい。
何度も買い換える余裕があるなら別だが、苦労して出会った盤は孫より可愛い。
日向はやはり素晴らしいが出来不出来がある。木質もピンキリ。
拘るなら現地に旅行がてら行かれてはどうか？現地なら必ず、絶対気に入る盤に出会うだろう。
なければ注文制作でも良い。脚付きが要らなければ卓上盤にはこれほど拘って欲しいと思う。
将棋駒の世界を購入。
内容は銘駒紹介と駒に興味がある人向けの雑学集といった感じ。
このスレにいる方全てにオススメ。
菱湖好きの偏った感想だけど、現役駒師のなかでは蜂須賀師の菱湖が
一番良かった。掲載されている中でベストの駒は表紙にもなっている
影水の名人駒。使い込まれている駒って本当にいいねえ。
内容は銘駒紹介と駒に興味がある人向けの雑学集といった感じ。
このスレにいる方全てにオススメ。
菱湖好きの偏った感想だけど、現役駒師のなかでは蜂須賀師の菱湖が
一番良かった。掲載されている中でベストの駒は表紙にもなっている
影水の名人駒。使い込まれている駒って本当にいいねえ。
「リサイクルショップで駒に出会う」なんてことは、ないもんだと
思っていたら、今日いきなり出会いました。
重雄作、島黄楊、彫り、錦旗。小ぶりのいい感じ。箱には「広瀬重雄」の印と、御蔵島の住所まで押してある。
使いこまれたものらしく、汚れはそこそこあるが綺麗にできそうだし、味のある飴色。お値段21000円。
で、実はまだ買ってないのです。さあ、どうしましょう。
思っていたら、今日いきなり出会いました。
重雄作、島黄楊、彫り、錦旗。小ぶりのいい感じ。箱には「広瀬重雄」の印と、御蔵島の住所まで押してある。
使いこまれたものらしく、汚れはそこそこあるが綺麗にできそうだし、味のある飴色。お値段21000円。
で、実はまだ買ってないのです。さあ、どうしましょう。
949 ：名無し名人：2006/10/27(金) 01:04:08 ID:vEMMGyGp
将棋駒の世界には、現役駒師だと、誰の駒が掲載されているのですか？
>>950
立川市です。
立川市です。
953 ：名無し名人：2006/10/27(金) 07:52:15 ID:mGelhTBU
同飛
>>947
重雄の駒は見たことがないのでなんとも言えないけど、
ちゃんと駒師が彫った駒のようですね。
しかも飴色まで育っているとのこと。
余程彫りとか状態に問題がある駒じゃない限り買っちゃいますねえ。
新品の駒よりも使い込まれた駒を好むマニアは多いですよ。
味の良い飴色に育てるのがいかに大変かはご理解されていると思いますし。
重雄の駒は見たことがないのでなんとも言えないけど、
ちゃんと駒師が彫った駒のようですね。
しかも飴色まで育っているとのこと。
余程彫りとか状態に問題がある駒じゃない限り買っちゃいますねえ。
新品の駒よりも使い込まれた駒を好むマニアは多いですよ。
味の良い飴色に育てるのがいかに大変かはご理解されていると思いますし。
955 ：名無し名人：2006/10/27(金) 14:41:48 ID:vArB5PQy
>>947
参考になれば・・・
http://homepage3.nifty.com/sanbondake/island/mikura/mikutrip.htm
http://www.ikechang.com/shogi12.html
参考になれば・・・
http://homepage3.nifty.com/sanbondake/island/mikura/mikutrip.htm
http://www.ikechang.com/shogi12.html
956 ：名無し名人：2006/10/27(金) 16:14:33 ID:yw66LHV+
駒研ネットを見て
自分オリジナル書体の駒を作ってみたい と
思い立ったはいいものの、「歩」だけで同じものを18枚も
彫らなきゃならんと知り、やる前から速攻断念
自分オリジナル書体の駒を作ってみたい と
思い立ったはいいものの、「歩」だけで同じものを18枚も
彫らなきゃならんと知り、やる前から速攻断念
957 ：gyaaaaaaa777：2006/10/27(金) 20:00:01 ID:ShtfYzUM
重雄作の駒は10年くらい前に千駄ヶ谷の連盟で見たのが
最後でした。。結構作風は好みですた。。状態がよければ
買いで良いのでは？近所だったら買いに行くのに。。orz
最後でした。。結構作風は好みですた。。状態がよければ
買いで良いのでは？近所だったら買いに行くのに。。orz
>>949
号だけ挙げると
太郎・掬水・竹風・大竹竹風・秀峰・児玉龍児
如水・蜂須賀・晃石・雅峰・香月・酔棋
抜けや間違いがあるかもしれない。
現役駒師の為に特別にページが割かれているわけではないから、
現役駒師の駒を期待するとがっかりするかもしれない。
酔棋だけはトップからバリバリ出てくるけど。役得だね。
龍山・奥野など亡くなった大御所に対しては駒特集が組まれている。
号だけ挙げると
太郎・掬水・竹風・大竹竹風・秀峰・児玉龍児
如水・蜂須賀・晃石・雅峰・香月・酔棋
抜けや間違いがあるかもしれない。
現役駒師の為に特別にページが割かれているわけではないから、
現役駒師の駒を期待するとがっかりするかもしれない。
酔棋だけはトップからバリバリ出てくるけど。役得だね。
龍山・奥野など亡くなった大御所に対しては駒特集が組まれている。
959 ：名無し名人：2006/10/28(土) 01:02:05 ID:9e5O3gQU
清峰さんの駒て、すごい特徴あるけどどうなの？マニア向けなのかな‥あと、盛り上げって、誰がやってもあまり変わらないって聞いたんだけどほんとなの？
960 ：名無し名人：2006/10/28(土) 06:14:29 ID:4kOF0i20
清峰さん・・・写真で見る限り際立った特徴は感じられなかったけど、
珍しい書体(『唐七星』など)を手がけてられるようですね。
盛り上げ・・・伝聞ですけど、結構高めに盛る方と低めに抑える方がいらっしゃるそうです。
盛り上げ駒の実物を余り見たことがないんではっきりしませんけど・・・
珍しい書体(『唐七星』など)を手がけてられるようですね。
盛り上げ・・・伝聞ですけど、結構高めに盛る方と低めに抑える方がいらっしゃるそうです。
盛り上げ駒の実物を余り見たことがないんではっきりしませんけど・・・
「将棋駒の世界」は結構写真が多くて、将棋の高級駒に興味のある人にとっては格好の本だとは思う。
だけど、正直云って「駒のささやき」の焼き直しであることも確か。
自費出版である「駒のささやき」の在庫が丁度なくなったグッドタイミングでの発売になったね。
だけど、正直云って「駒のささやき」の焼き直しであることも確か。
自費出版である「駒のささやき」の在庫が丁度なくなったグッドタイミングでの発売になったね。
962 ：名無し名人：2006/10/29(日) 01:24:08 ID:XEsuXlpc
「将棋駒の世界」買ったよ～影水の水無瀬、菱湖、静山の清安、奥野の宗歩好、、これらはほんと凄いね。個人的には静山の菱湖や久徳氏の清安も気になった。錦旗はあまり好きでないせいか、印象に残ったのは、掬水のくらいかな。やはり、NO，1は表紙の影水ですかね。
963 ：名無し名人：2006/10/29(日) 01:42:15 ID:XEsuXlpc
あと、個人的にはもっと、現代の駒師のものと、彫り駒を載せて欲しかった。購入する際の参考にしたかったので‥。将棋駒の世界2もお願いします。酔棋さん！
964 ：名無し名人：2006/10/29(日) 13:48:02 ID:XEsuXlpc
最近の盛上は拭き漆で仕上げた物が多いみたいですが、その場合何か問題があるのでしょうか？やはり飴色になるかどうかとゆう事ですか？どちらを購入しようか迷っています。
965 ：gyaaaaaaa777：2006/10/30(月) 15:43:40 ID:sIEnycnS
「将棋駒の世界」amazonからやっと届いた。。
羽生ﾀﾝが同じ掬水作錦旗を所蔵してるのを発見しますた。
なんかうれしい。。
羽生ﾀﾝが同じ掬水作錦旗を所蔵してるのを発見しますた。
なんかうれしい。。
<<965
あなた、掬水作錦旗を持っているんですかぁ･･･
うらやましい｡｡｡
あなた、掬水作錦旗を持っているんですかぁ･･･
うらやましい｡｡｡
967 ：名無し名人：2006/10/30(月) 23:35:24 ID:NXkwwkl3
拭き漆仕上げは、児玉さんが有名ですが、彼以外にもやっている人が居るんですか。
968 ：gyaaaaaaa777：2006/10/31(火) 08:08:02 ID:ZbJn+Ise
970 ：名無し名人：2006/10/31(火) 13:04:46 ID:/ft+Jwe+
僕は結納金をあげてないので当然ながら結納返しはありませんでした。（奥方合意）
でも、そのおかげで実費でブランド時計・静山・掬水などを保有しています。
これらを結婚する前に入手しておいて良かったと思います。
今では数万円の彫り駒から頑張って彫り埋め駒までくらいしかヘソクリが
ありません。５年程頑張ればまた盛り上げ駒まで届きそうですが、それまで全く
遊べなくなるので実質的にはもう買えないでしょう。
みなさんも独身時代に形に残るモノを入手しておく事をお勧めします。
無形遊びは結婚後も結構出来ますので・・・。
でも、そのおかげで実費でブランド時計・静山・掬水などを保有しています。
これらを結婚する前に入手しておいて良かったと思います。
今では数万円の彫り駒から頑張って彫り埋め駒までくらいしかヘソクリが
ありません。５年程頑張ればまた盛り上げ駒まで届きそうですが、それまで全く
遊べなくなるので実質的にはもう買えないでしょう。
みなさんも独身時代に形に残るモノを入手しておく事をお勧めします。
無形遊びは結婚後も結構出来ますので・・・。
>>968
素晴らしい奥さんですなぁ。
結婚10周年のとき、私からは奥方にカルチェの３連リングをプレゼントしたけど、俺には何もくれなかった･･･
もちろん、結納返しなんてなかったしなぁ。
掬水も静山も高嶺の花でごんすよ。
素晴らしい奥さんですなぁ。
結婚10周年のとき、私からは奥方にカルチェの３連リングをプレゼントしたけど、俺には何もくれなかった･･･
もちろん、結納返しなんてなかったしなぁ。
掬水も静山も高嶺の花でごんすよ。
972 ：gyaaaaaaa777：2006/10/31(火) 21:43:24 ID:ZbJn+Ise
>>969
腕時計良いじゃないですか。＾＾大切にしてあげてくださいね。
私の場合、婚約した時にたまたまショーウインドーの中の駒をヨダレ
垂らしながら見てたら彼女が「それにしよう」と言ってくれたので
決めました。脳内モルヒネ噴出しまひた。。
>>970
確かに結婚後は気を使ってなかなか手を出しにくいですね。。
「駒のささやき」や「将棋駒の世界」で脳内妄想に耽りまつ。。orz
>>971
愛妻家なんですねぇ。。私も10年目なので何かプレゼントしなくては。
あまり高価なものは出来ませんが（＾＾；
「将棋駒の世界」の奥野とか升田幸三愛用駒とか見ていて
うっとりする。老舗旅館の駒も素晴らしい。
この本買って正解ですた。
腕時計良いじゃないですか。＾＾大切にしてあげてくださいね。
私の場合、婚約した時にたまたまショーウインドーの中の駒をヨダレ
垂らしながら見てたら彼女が「それにしよう」と言ってくれたので
決めました。脳内モルヒネ噴出しまひた。。
>>970
確かに結婚後は気を使ってなかなか手を出しにくいですね。。
「駒のささやき」や「将棋駒の世界」で脳内妄想に耽りまつ。。orz
>>971
愛妻家なんですねぇ。。私も10年目なので何かプレゼントしなくては。
あまり高価なものは出来ませんが（＾＾；
「将棋駒の世界」の奥野とか升田幸三愛用駒とか見ていて
うっとりする。老舗旅館の駒も素晴らしい。
この本買って正解ですた。
「いい年こいて積み木で遊ぶな」と言われている身としては
駒収集に理解のある嫁さんはうらやましいですね。
駒収集に理解のある嫁さんはうらやましいですね。
974 ：名無し名人：2006/11/01(水) 00:53:13 ID:c2AanXO7
今回の竜王戦の駒は何だ？
がどう？かな。
976 ：名無し名人：2006/11/02(木) 21:59:35 ID:uyv2JgCB
あの盤駒、テレビだとちょっと見にくくなかったですか？
中継中は駒台の美しさに見とれていました。
あ、勿論将棋自体も真面目に見ていましたが。
中継中は駒台の美しさに見とれていました。
あ、勿論将棋自体も真面目に見ていましたが。
977 ：名無し名人：2006/11/02(木) 22:03:32 ID:6obFOFyL
978 ：名無し名人：2006/11/02(木) 22:06:00 ID:ZZO2fwpA
誰か俺の彫埋買わない？
竹風作巻菱湖美品です。
竹風作巻菱湖美品です。
979 ：名無し名人：2006/11/03(金) 01:23:56 ID:HFyAQuak
いくらで？？
980 ：名無し名人：
確かにテレビだとわかりにくいよね。でもが堂ではないよ。書体は菱湖なんだけど、作者がわからない。 虎とか杢には見えなかったから、赤柾かな。