名人戦は毎日新聞優先交渉の後、投票で  21局目

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527名無し名人:2006/05/28(日) 19:24:37 ID:CtzHB1tW
名人戦問題がファン不在なのは昔からだが、今回は、交渉の内容が、
速やかに明るみに出るね。
新聞観戦記は、ほとんど読まれていないし、将棋ファンの新聞観戦記依存度
も極めて低くなっているから、どうでもいいようなもんだけど、毎日がどん
な筋立てで自分の主張を正当化しようとするかが、いちばんの関心だろうか。
528名無し名人:2006/05/28(日) 19:27:47 ID:0y5C8pjn
>>527
一番の関心は連盟の馬鹿さ加減だろう
毎日の行動自体はそのついでに注目されている程度だと思う
529名無し名人:2006/05/28(日) 19:28:52 ID:CtzHB1tW
>>524

凸については、「元女流棋士で現タロット占い師の林葉直子さん(38)に
“突撃”したことで知られる中原誠副会長(58)」というのも、笑えた。
530名無し名人:2006/05/28(日) 19:29:50 ID:IyvRSSuO
>>526
>>名人戦が移管がしようがしまいが、王将戦の移管は無関係
>そんな論理を連盟が振りかざしたら、連盟と毎日は完全に破局だわな。
>そんなことでは、円満に名人戦移行が出来るのかね?
副会長が王将戦をビッグタイトルにしてもらってもいいって言ったんだから、
王将戦を毎日に移管してなおかつ多額の契約金を得ようとしたわけだろ。
円満に名人戦が移管できる見通しが立っていないのは君もわかるだろ。
何をいまさらw
531名無し名人:2006/05/28(日) 19:31:54 ID:PWLpRjiv
>>530
>王将戦をビッグタイトルにしてもらってもいい
なんだから、毎日が受けなくてもいいわけだろ。
何をいまさら。
532名無し名人:2006/05/28(日) 19:33:40 ID:IyvRSSuO
>>526
>連盟が言うとしたら、お詫びとして契約金据え置きで移管『してもいいよ』だろ。
あとさぁ、君、詫びるって言葉の意味わかってる?
会社勤めしたことある?
533名無し名人:2006/05/28(日) 19:33:41 ID:0y5C8pjn
>>529
それもあるなw
夕刊フジは凸の一番分かりやすい説明をしただけなんだが
凸の存在自体が笑いものだからな
ネタのインパクトでは凸>※か
534名無し名人:2006/05/28(日) 19:44:53 ID:VGjsuIne
普及が急務なので、発行部数も名人戦移管の理由ですとか言ってたら
毎日はもっとキレてたかな?
535名無し名人:2006/05/28(日) 19:52:15 ID:1Q+ZVnRZ
でも、キリー、凸の方はいじらないんだね。
現代はどこまでひっぱるのやら。
536名無し名人:2006/05/28(日) 20:03:37 ID:zM05IXCz
現代、明日はもう乗ってないのかな?
537名無し名人:2006/05/28(日) 20:05:20 ID:cwO3uckA
中国新聞の羽生発言が真実だったら毎日はショックだろうな。
名人戦の朝日移管が決まったら、違約金払ってでも即日王将戦契約破棄をしたいところだろう。
538名無し名人:2006/05/28(日) 20:18:21 ID:OWaysS85
中国新聞の記事読みたいな〜。

※凸はどうでもいいけど、羽生、佐藤が朝日移管派なら
棋士会は朝日移管でまとまっていくんじゃないの?
539名無し名人:2006/05/28(日) 20:27:50 ID:dicLbuFL
>>538
佐藤は毎日より。
棋士会が移管まとまるなら棋士総会で議決できただろ。
羽生は反発の大きさを見て、日和ったかもしれんな。
540名無し名人:2006/05/28(日) 20:32:05 ID:VGjsuIne
羽生王将と羽生朝日の脳内将棋対決で雌雄を決すべし
541名無し名人:2006/05/28(日) 20:34:53 ID:1LP1TDIG
王将戦撤退の流れは止められないだろう。
5000万円でどう?
嫌なら朝日臨時棋戦にスライドすれば?
ウチは囲碁とチェス文化を守り抜きますからw
※の息の根は止まったな。
お前だけエエカッコしいは許さん!

みたいなw
542名無し名人:2006/05/28(日) 20:37:57 ID:CTOt8KvK
毎日は、心置きなく王将を切れるね。
543羽生善治二十一段:2006/05/28(日) 20:40:25 ID:7qNWDbIA
毎日は将棋を降りればよい。
名人戦は朝日新聞。
王将戦は聖教新聞。
544名無し名人:2006/05/28(日) 20:40:36 ID:NEGpo+W9
観堂タンは更迭かな?
運が悪いよな。
だったら最期に※に一泡吹かせて欲しい。
オシッコチビって裸踊りする※も乙なものだw
545名無し名人:2006/05/28(日) 20:40:47 ID:DslDT09Z
まだ朝日移管する気満々なのか

棋戦改革のあおりで引退する棋士の退職金を手当てするっていう
路線なら、賛成する棋士も結構出てきそうなのかな

どのみちリストラは避けられんだろうし
546名無し名人:2006/05/28(日) 20:43:52 ID:cwO3uckA
>>542
毎日には王将戦を切ったら羽生永世王将の可能性をなくしてしまう
というためらいがあったと思うけど、羽生の意思がはっきりしたなら
逆にすっぱり切れるね。
ところで王将戦の予選って何月から始まるんだろう?予選が1局でも
始まってからでは切りにくいからな。
547羽生善治二十一段:2006/05/28(日) 20:44:05 ID:7qNWDbIA
将棋連盟の思惑
名人戦は朝日。
毎日は王将戦の契約金をアップ、35000万円。
読売は棋界最高位の竜王の契約金をアップ40000万円。
でも、絶対ありえない。
548羽生善治二十一段:2006/05/28(日) 20:46:24 ID:7qNWDbIA
実際は朝日は名人戦。
毎日は完全撤退。
読売は竜王戦の契約金値下げ。
そして、5年後。
殆どの新聞社は将棋棋戦の撤退。
549名無し名人:2006/05/28(日) 20:47:25 ID:zskUgWyv
毎日は将棋全面撤退してカスパロフVSハブタン101番勝負をブチ上げて欲しい。
一方朝日はのっけから森内VS丸山の持将棋含めた13番勝負で大盛況で沈没。
550名無し名人:2006/05/28(日) 20:47:57 ID:Axb7IlRR

駄目将棋に何夢中になってんだ?
551名無し名人:2006/05/28(日) 20:48:26 ID:cwO3uckA
>>544
そうかなあ?彼はどっちに転んでもヒーローだと思うが。
名人戦が残ればメンツを保った、強気のやり手と評価上昇。
名人戦を取られれば赤字部門解消した実績で評価上昇。
552413:2006/05/28(日) 20:50:03 ID:U3WCpq1L
>>539
中国新聞の記事には、下記もあった。

米長会長があくまで強硬突破を図ったなら
「毎日か朝日かの表決はどちらに転んだか分からなかった」
とある棋士は総会後漏らした。


羽生の話は米長談だから、話半分かもしれん。
日記でも大嘘を書くからな。
前に話が出てた、「理事が言う事でしょう」と言って理事を怒らせたのは、
2chでは森内のように書かれていたが、中国新聞の記事からすると、佐藤の事なのかね?
それなら、佐藤は毎日派と推測される。
森内は名人戦の挨拶云々だと、これも毎日派かな。
553名無し:2006/05/28(日) 20:50:28 ID:tFfK+62d
なんで観堂が更迭されんの?
554名無し名人:2006/05/28(日) 20:52:34 ID:GeOt0jLv
>>538
さっきも確認したけれども、
8日夜時点での「理事会案」は共催案だったかもしれない。(9日付けで毎日、朝日に提案)
記事の字面だけで判断しないほうがいいのではないか。
555名無し名人:2006/05/28(日) 20:55:12 ID:Es20iVat
>>537
> 中国新聞の羽生発言が真実だったら毎日はショックだろうな

つーか事実だったら俺がショックだ
棋界の第一人者でありかつ王将・朝日オープン選手権者の発言とは
信じがたい
あと「自分にはできることはない」という発言との整合性はどうなるんだ?
分からん

ともかく今は続報を待って真偽を確かめるほかないな
556名無し名人:2006/05/28(日) 20:57:14 ID:SpbhnOeJ
>>551
新聞社ってのは体質古いのよ。
ミソ付けたら終わり。
別に優秀な奴が地位役職高いわけじゃないし。
ゴマすりとか組合からノシ上がるパターン。
代わりはいくらでもいるよ。
並でも務まるわけだしさ。
557名無し名人:2006/05/28(日) 20:57:33 ID:Es20iVat
>>554
そうか共催案の可能性もあるか
なるほど
558名無し名人:2006/05/28(日) 21:02:42 ID:AwcETQwU
毎日王将戦撤退が非常に困る関係者が必死になってカキコしてるのが笑えるw


撤退でいいんだよ。
光速で撤退しろ。
ここまで恥かかされてしがみつくような新聞は読みたくない。
559名無し名人:2006/05/28(日) 21:03:45 ID:59qdAJNO
妄想も100回書けば(2ちゃんでは)真実となる
560名無し名人:2006/05/28(日) 21:04:06 ID:TSRwXRkm
>>376
羽生は一回コッキリしか真剣に取り組まないのか。
真剣に取り組んで、自分の案がつぶされたら、
その後はふてくされて知らん顔なのか。
561名無し名人:2006/05/28(日) 21:08:33 ID:vccMqZQF
※週間のほう更新してないじゃん。
562名無し名人:2006/05/28(日) 21:09:48 ID:vccMqZQF
した
563名無し名人:2006/05/28(日) 21:10:03 ID:59qdAJNO
 >しかし、嬉しかったなぁ。総会での投票結果です。
 >悪質な誹謗中傷や棋界のイメージダウンになるような記事に関しては
 >これからどうするか。教育界を私物化している東京都の現状に対してはどうするか。

 >そのどちらもアッと驚く一手をご覧にいれます。驚くなよ。
 >それではまた来週。

 もう飽きた。。。「アッと驚く」 はやくやれ!
564名無し名人:2006/05/28(日) 21:12:46 ID:59qdAJNO
そして・・・

>150名が結束したことの意義は大きかったと思います。
>これはそのまま投票結果として表われています。
> 賛成 149
> 反対  34
> 白紙   1
> 無投票  7

>この数字を事前に知っていた新聞社があったのです。さすがです。
>196名全棋士へのアンケート。
> 無回答 154
> 回答   42
> 総会当日とアンケートの結果。この二つの数字は何を物語るのでしょうか。あまりにもピタリと一致した結果です。

まだ毎日にケンカ売ってるのかw アンケートを出した新聞社は毎日だよなあ

565名無し名人:2006/05/28(日) 21:13:23 ID:IyvRSSuO
>>552
移管すれば、保有タイトルが消滅しかねない、羽生がワリを食うことになるわけだが、
羽生は発言に影響力をもつカリスマでもある。
羽生に反旗を翻されると困るわけだが、逆に羽生を取り込んでしまえば、一番ワリを
食うのは羽生なんだからと、多数を説得できる可能性もある。
米長は今回の件で真っ先に羽生を押さえに行ったと思う。
アンタが犠牲になってなんとか棋士のみんなを支えて欲しいとか将棋界のために
一番の犠牲を甘受してくれとか義侠心に訴えて。
近年の羽生が仲間とどれくらいの交流の時間を保てているのか分からんけど、
ほとんど無いのなら、初期の段階では、米長の言い分を一方的に聞かされたってことかもね。
でも、そんなことなんの言い訳にもならないけど。
まぁ、佐藤と同席して議論したってことだから、まるっきり米長の言い分だけを聞いたってわけじゃないだろうけど。
566名無し名人:2006/05/28(日) 21:13:47 ID:x9lveWsV
嘔将戦イラネ
567名無し名人:2006/05/28(日) 21:23:17 ID:OWaysS85
>>565
羽生はもともと朝日移管派ということじゃないの?

羽生ともあろう者が、※に一方的に話を聞かされるくらいで
自分の立場を決めるとも思えないけど。
568名無し名人:2006/05/28(日) 21:26:56 ID:IyvRSSuO
>>553
ガセでしょ。w
週間現代の記事について、オレは講談社の社長とメシ食った仲なんだぞ、
社長に言いつけて、処分してもらうからなとか。
サラリーマンは所詮、上役に弱いもんだヨ ヒヒヒという発想。
こういうのヨネの発想に似ているよね。
569名無し名人:2006/05/28(日) 21:28:02 ID:+tLYXa8X
将棋は別になくなってもどうってことはない。
将棋がなくなって困るのはプロの将棋棋士ぐらい
ではないか。
570名無し名人:2006/05/28(日) 21:28:12 ID:oDiiCDok
>>564
このアンケートって読売だと思うが、
> アンケートに回答したのは196名中42名。うち23名が毎日と継続を支持したそうです。
> 一方、朝日単独と共催はそれぞれ3名ずつだったということです。
と、将棋トピックスに書いてあった。
こういう重要な部分をのぞいて書いてるんだな。
571名無し名人:2006/05/28(日) 21:28:16 ID:IyvRSSuO
>>567
まぁ、本人が外部に向かってあまり発言しないから、分からんね。
572名無し名人:2006/05/28(日) 21:33:19 ID:IyvRSSuO
>>570
だから、中国新聞の記事だって朝日が撤退する厳しい条件が他にあったとしても、
当然隠しているよ。
573名無し名人:2006/05/28(日) 21:35:49 ID:NM6SHZfm
羽生は毎日がこれ以上金出さないと分かってるんだろ。
で、※のやり方の不味さに呆れてると。
574羽生善治二十一段:2006/05/28(日) 21:36:24 ID:7qNWDbIA
明日、発売の週刊現代によると、
米長は中原に責任転嫁すると書いてある。
5月26日の棋士総会で「会長の解任動議」を出されるのを恐れた。
そのために、「毎日新聞」と交渉するとしたのだ。
575名無し名人:2006/05/28(日) 21:40:21 ID:1h23WWNQ
中国新聞じゃない他の地方紙だけど同じ記事と思われるものから。

発表された交渉案は前日明らかにした理事会案の「@毎日と単独案の交渉をする」からさらに「毎日が単独主催を望めば契約金の提示を受け棋士の表決にかける」と部分修正が加えられていた。
総会で騎士側の提言を受け入れたのだという。
576名無し名人
羽生および羽生世代はヨネ押しでしょう。
ヨネの陰にかくれて、真のゼニゲバはこいつら。
羽生のうまいところはちょっと困った顔を対外的にしてみせること。
実際の票はぜんぶヨネに流してるんじゃねえか?