女流棋士からのプロ編入資格を認める

女の事なら升田に聞け！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000256-kyodo-ent

そうはいっても、条件に該当しそうな人材が・・・

詳細希望

認めただけでやらせない。

１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、
　なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、
　希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。

最低条件である10勝してるのは清水と中井だけ？勝率は二人とも2割ほど。
女流もアマも厳しいな。当分、編入試験はなさそうだね。

そう考えると瀬川は異常だったんだな。
でもまあプロ棋戦に参加するアマ、女流のやる気は一段とあがることは間違いない。

女流の場合はタイトルを取っても序列で結局でれない千葉のような状態もあるから
アマに比べたら相当不利だな。

無理でも制度ができたことに意義がある

１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。

２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。

試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。

※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する

編入も、フリクラで好成績挙げるのも難しそうだけど
今後フリクラの扱いも微妙になってくるだろうしさ

>>12
問題は多々あるだろうが
それでもチャンスを与えられることが一番重要。
いままで門前払いだったんだから。

この決断は大きいと思うよ。
連盟は良くやったと思う。

女流の地位なんて絶対にあげてやらんという意味も含む。

>>9
女流の出られる棋戦の方が多い。

ほとんど２人、しかも王位戦と新人王戦以外は序列で決まるんだから
出れる女流はどうしても偏る。
チャンスはあって無いようなもの。

プロ試験ができるんだから女流枠もタイトル保持者は絶対出場とかするんでねーの？

>>13
なーにがチャンスだよ。これじゃ建前で作ったようなもんじゃねえかよ。
これじゃ１０勝挙げるまで時間がかかりすぎるわ！プロはその間に皆で
研究しようつう腹だな。村民の考えそうな事だ。いやだいやだ・・・・

それにしても厳しい条件だな。フリクラ棋士に試験させたら何人残るやら･･･

１０勝で６割５分の時点でフリクラごときの資格は十分ある。

これができてやる気になる女流が
ママと石橋くらいしか思いつかない件

奨励会退会組は燃えるんでねーのリベンジってことで。

プロ編入試験資格を取るために女流タイトルのうち
上位３つだけ本気でやる女流が出てくるね。

松本●文


とか

誤爆した

変に段階ばかり踏ませやがる。建前社会いやだな。将棋やめたくなったよ。
それとアマと女流が同じ条件というのはおかしい。女流がアマ全国大会で
優勝できるか？絶対無理！

制度の細かいところはあとでどうにでもなるんだから、
門戸を開いたこと自体が重要なんであって。

>>26
うーん、
確かに漏れも厳しすぎるとは思うよ。
でも今連盟は財政難の上に棋士が多すぎなんで
甘くしすぎてこれ以上棋士を簡単に増やすわけにもいかないでしょ？

だからゴミプロをリストラしてすっきりさせてから
条件をゆるめる方向で段階的に行くべきだと思うのよ。

それでもまったくプロの道が閉ざされていたアマや女流が挑戦できる
道が出来ただけでも今回は大きな前進だと思うよ。

>>28
ゴミプロをリストラしても後からゴミプロを入れるなら意味がない。
すぐリストラされるなら誰も試験受けないよ

>>29
この厳しい条件を突破したのならば
ゴミプロとは言えないのでは？

弱いプロが粛清されるなら残りは普通のプロと強いプロになるわけでその中から６割５分って相当無理ぽ。

>>30
＞条件をゆるめる方向で
お前さんはこう言ってるじゃん。

こりゃ奨励会退会組がアマの全国大会こぞってでてくるかなあ

退会組も一年たてば出てこれるしますます元三段陣が猛威を振るいそうだ。

三段リーグに編入できても、とても突破できるとか思えない。

仮に瀬川が三段リーグに編入してても無理だったんじゃない？
こいつにだけは負けられないってカンジでやってくるだろうしな。奨三陣も

元奨励会→プロの道とはプロの修行をしてきてアマの将棋に対応してまたプロの将棋
に戻す、という非常にナンセンスなひどい話だと思う。プロの制度自体を根本的に変
える必要があると思う。知り合いの強豪は「瀬川さんは銀河戦のプロになればいいん
だ」と言っていた。

とりあえず名人戦問題でゴタゴタばかりと思われちゃ困るので
いつでも切れるカード切って良い印象も与えようとしてるわけか。

>>36
日本語が不自由

大体１２戦して８勝できればプロ入り試験が受けられるわけだ

妥当なところでしょ　たとえもっと条件を甘くして女流がプロになっても
期戦で勝てないなら意味がないじゃん
それにアマ・女流がプロと戦うのってまず予選からでしょ
トップ棋士に当たるわけじゃない　そこで６割以上勝てないようでは・・・

たとえば木村・深浦が今の実力でアマにいたとしたらすぐにプロになれる条件だ

王位戦予選に出るとA級もいて厳しい、
竜王戦６組だと雑魚と新四段で微妙。

朝日オープン予選の市代のような
嫌がらせブロックに入れられる可能性もあるし、
東西による難易度の差もある。

単純に６割５分といってもねえ・・・

これだから将棋豚はダメなんだよｗ

道はできた
条件は揃った
あとは↓の実力次第だ

羽生などを撃破して竜王を取ってもプロ試験か
無試験プロへの道は閉ざされたな。

この試験の理論だと、６割５分を何年も取れないプロも粛清しないと矛盾がでる。

バカが適当なスレタイで立てても
レスはちゃんとつく

まあ女流棋士総合スレが荒れないからいいか

この制度は、奨励会ルートの方が楽だよと示せればいいだけのもの。

新四段の棋士番号順って降順？昇順？

常識で考えれば降順ということか

これくらいのことを正確に書けない連盟もしょうがない



昇順だったら誰だろう

現四段昇順だと中尾、金沢、上野、村田、大平・・・正直微妙

新四段降順は太地、糸谷、瀬川、遠山、高崎・・・こっちも微妙

ハードルは高めかな。

こりゃ事実上尼排除ということじゃないの
女流に至っては話しにならない

数年で１０勝しないと尼には尼の事情があるんだし
銀河戦の尼枠を１０人くらいにすればおもしろいかも

なんだかんだと言って、本選に一度出れば状況は変わってくると思う。
長らく男性棋士に勝てなかったが、一度勝てば後は雪崩現象だったし。

つうか中井以外に誰がｒｙ

林葉
でも、実力はしょうれかいにきゅう

朝日で数えてみた。

一発で挑決まで勝ちあがっても編入資格無し。

試験官がバイト仕事なら瀬川のときと一緒で無意味

これを決めた以前の、過去の戦績も入るんだよね。

天野とか何勝しているんだろ。

１０勝５敗はセーフで、１０勝６敗はアウトか。

結構きつい規定だね。

銀河戦で一気にという瀬川方式以外は難しいのかなぁ。

コンスタントに２勝１敗でもＯＫか。一応。

スレ違いだが、編入試験の本スレで天野は6勝って書いてあった気がする

何敗？

天野さんは非公式選の近将カップでも結構買ってるから、
それを併せれば規定に近いところまで行ってるかもね。

まあ、随分昔に「プロになりたいとは思わない」と言っていたが。

資格を取るには瀬川方式ぐらいしか無いような・・・

それで試験料はいくらにするん？

これを機にアマの枠を増やしてほしい

アマのために何故金払わなきゃいけないんだ？
『プロ』に敬意を持つからこそ金払ってるのに

スポンサーの出す金の対価はいい棋譜に出る。

>>58
6勝6敗。

近将カップや週刊将棋アマプロ戦も含まれていればとどいたかもね。


もっとも、朝日OP予選では県予選で学生に負けて敗退してて、
本人自信なさげらしい（週刊将棋より）。

瀬川ってこの条件でもクリアしてたの？

>>67
してる。いいとこどりの10勝5敗だから。（瀬川は17勝7敗）

>>68
ありがとう。これは良い案だよね。瀬川にとっても。
特別扱いに対する風当たりがすごかったから少しは和らぐかな。

事実上、銀河戦がプロ試験の一次試験になるんだな。
無敵の化け物でもない限り銀河戦で2年連続大活躍しか道はないような。

銀河戦５勝１敗で予選通過で
本戦４連勝で優勝でも受験資格ないんだね。

まぐれ優勝という扱いですから。

好成績を２度続けて残す、というのが受験資格の目安なわけだな。

厳しい条件だとい思うけど、プロ入りしてからのこと考えたら
妥当な線だよな

これをクリアできないと悲惨な成績になると思うし
第一食ってないだろ

１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、
　なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、
　希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。

ここにこれを加えて欲しい。
・現在のプロ棋戦のタイトルを獲得した場合、次のいずれかから選択することが出来る。
１：フリークラス四段に編入する。(無条件)
２：Ａ級棋士１０人を相手に特別編入試験を受験することができる。
　　パーフェクト＝次年度Ａ級順位戦編入＋受験年度名人挑戦権獲得
　　８〜９勝＝プロ八段を授与し、次年度Ａ級順位戦編入
　　６〜７勝＝プロ六段を授与し、次年度Ｂ２順位戦編入
　　５勝＝プロ四段を授与し、次年度Ｃ２順位戦編入
　　４勝以下は不合格とする。

「相応の試験料」が凄いことになりそうだな

A級に５勝でC2かよ

タイトル獲得で
Ａ級棋士１０人を相手に４勝６敗で
フリクラさえ許されないのか

すると、去年のA級3勝で残留した人たちはフリクラ以下か。

馬鹿の相手をするなんて優しい人たち

アマもそうだが編入制度が決まってから対戦相手をきつくしてるな。

受験資格を与えるほど負けた棋士が悪いんだから
受験料なんてただにしろよ

瀬川の受験料（？）が1000万規模だったからな。
100万ぐらいじゃ無理なのかな・・・

次回は王座戦か
露骨に若手四段ばかりぶつけてきたが・・・

これからは活きのいい若手とどんどんぶつけてプロ入り阻止

話題はできるから連盟は儲かる。

test

ん？
確か今度できたプロ棋士編入制度は女流を除外してはいないが？

b

a

竜王戦で６組から勝ちあがって竜王位獲得すればいい。

本選に進出して何個か勝ったら特例で編入だろ。
本選に出て1回戦負けのときの扱いが気になるな。

このタイミングで無意味にage

独立とともに、うやむやのうちに消滅！

林葉、清水、中井、矢内、斉田？くらいか

認められるのは‥

竜王戦の６組で優勝したら即フリークラス入りだと小田さんが主張してた
珍しく無茶な要求じゃないので多分通るだろう。

ほんとはさあ、王座戦の一斉対局に、そろそろお引き取りを願いたい
実質的に弱いプロ（段位問わず）を当てればいいんだよ。
公開対局かなんかにして、女流に負けましたと頭を下げさせる。
いやなら自発的に引退を迫る。
それも恣意的に見えないように、一定の期間を区切ってその間の戦績の下位
6人を対女流に割り当てる。
弱いプロを引退させれば、連盟の財政にも寄与できるし若手や女流が４段に
なるための枠も広がる。

女流トップで奨励会初段あるかどうかってとこだろ。
そろそろお引き取りを願いたい弱いプロでもほとんど勝てるんじゃね

あげ

age

>>97
いい事いうなぁ

>98

でも斎田あたりでもけっこう男性に勝っているだろ。
プレッシャーのかかる対局にすればリストラできると思うぞ。

>>97
本気になれば弱いプロでも女流には勝てるんじゃない?

奨励会初段くらいあれば、男性棋士の最下位クラスといい勝負だろ。
多分女流でも5〜6人くらいは健闘できる。

>>107
健等⇒勝利できる
底辺枠１０人で３勝６敗なら５人くらいでてくる予感