中飛車党が弱すぎるんだけど

中飛車党の奴って雑魚すぎ
実力ないくせに点数だけは高くなってる奴ばっかり
俺の勝ち星の大半は中飛車党から稼いでる
中飛車しか指せない奴は中飛車以外の戦法を指して実力に見合った点数に引き下げてくれ
そして過大ということに気づけ

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

>>1
中飛車苦手な人乙ｗｗ

俺も中飛車嫌い

端歩ついて角が上がって香車１歩動く中飛車うざくね？

中飛車少ないけどなあ

>>4
五筋に駒集中させて強引に攻めれば勝てると思ってる態度がうざいんだろおまい

中日\者は、聞かされすぎないようにばらんすをたもつことがとてもはーどタスクなんだね。
多くの人は貴書をさんこうに対策をこうじるヶど、けっていてきなたいこうさくは名人戦の出現
を見ても自明であるようにできていない。丁度それは、イチローが内野安打を打つのを止められない事と
似ている。トムハンクスがズらをかぶりようがないのと一緒かサンプラザ中野にずらを進めるようなものだ。

>>7
PCの調子が悪くて変換が機能していない。

頭が機能してないのかと思っちゃった

>>1は自分が強いと勘違いしている包茎

過大の中飛車党から勝ち星の大半を稼いでる>>1は過大じゃね？

akamaruoとかのことか。
大概ぶち破ればイイみたいな効率の悪いよくわからん陣形・攻めしてくるよな。
まあ俺は見た目がおかしい手は逆に苦手なんだけど

何でHN晒すんだろう（･∀･）
危険人物なのか？

まけた腹いせ

ゴキゲン近藤の勝率が一時期より
めちゃくちゃ下がったのはなぜ？

対策が練られてしまった

押さえ込まれてハイおしまいというケースが増えた

>>1

＞中飛車党

初めて聞いたｗ

それはお前が無知なだけ

初手５六歩の中飛車大嫌い、でも相中飛車にしてから勝てるようになってきた。

中飛車が猛威を奮ってるのって何点ぐらいのところ？

実力の割りにＲが高そうな椰子

穴熊党＞＞横歩取り党＞＞角換わり党＞＞中飛車党＞＞＞＞＞＞＞矢倉・三間・四間党

>>22
不覚にも納得した自分がいる
三間は破壊力あるし、矢倉や四間よりはちょこっと上な気がするけどどうだろう？

じいちゃんが中飛車しかまともに指せなくて
急戦して圧倒的優勢になり金で飛車とったら54に垂らされてた歩にその金ぶち込まれて
こっちの玉が薄いだけに少し危なくなって千日手模様になって
終った後ザコのくせに一手違いやったな
とかほざきやがった　何も考えず5筋に駒集めて量で突破するしか能がないくせにいきがるな

負けて悔しがってるんだから鼻で笑ってやればすむことなのに。

晩年の大山の、中飛車での勝率の悪さは有名。

20局指して勝てたのは3局ほどで、負けは全部大差。

普通の中飛車やってくれるならいいんだが、
たいてい中飛車側から無理攻めしてくる。
振り飛車なんだから大人しくカウンター狙いで待ってろよ
と言いたい。

普通に受けてれば勝手にこけてくれるからありがたい存在だけどな

ここに中飛車独特のトリックをご存じの方いますか？大内センセの著書にもありまつが。

つうか…中飛車にすると玉固めにくいんだよな…
誰かいい作戦ない？

てな訳でここは中飛車穴熊を語るスレになりますた

もう来ないから叩くなよおまいら
おぱーいうＰスレいってくるわﾉｼ

中飛車は陣形の構築に苦労する。最初に経験した時は５筋を突破されて
手も足も出なかった。

>>29
トリックおせーて
概要でイイから

中飛車って三間飛車で向かえば楽に勝てない？

先手中飛車で来る奴には
絶対相振り飛車で対抗する。
かなりの高確率で勝てる。

中飛車に対抗するためには、簿何座
使って定跡を学習する事が大事なんだね。そうしたら、最善手が分かり
中飛車に対しての勝つ可能性というものも開けてくるよ。開けゴマはアリババ
だったけどこの場合は開くな５筋だね。５筋を突破されないように構築する事、
コレが序盤戦のキーポイントだよ。キーポイントといっても、黒板を削る事とは違うから
不快にならないでね。

＞俺の勝ち星の大半は中飛車党から稼いでる

どういう事？
対局して中飛車になる事ってそんなに無いと思うけど
１は、まさか中飛車党をしつこくつけまわして対局してるって事かな

釣りテーにそんなまともに反応しなくてもｗ

>>36
釣りスレね。

>>36-37
釣りに欠陥があってはいけない
指摘はするべきだ

>>35
てか中飛車多いのって中級くらいまでだろ

次スレは
「早石田党が弱すぎるんだけど」でお願いします。

振り飛車党もキレがなくなってきたら中飛車に落ち着く。

中飛車をやる奴は確かに弱い。俺も負けた記憶がない。
でも中飛車党がいるおかげでＲも上がるし別にいいじゃん。
苦手なふりして黙ってようぜ。
中飛車が苦手、中飛車が苦手、中飛車が苦手、・・・・
まんじゅうが嫌い。まんじゅうが嫌い。まんじゅうが嫌い。

>>42
>>1乙

中飛車は対中飛車専用の必勝戦法があると思う。

をぷ

>>42
足りない脳みそをがんばった使ったのはよく分かるけど
まだ馬鹿にしか見えないよ

訂正
がんばって

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲５六歩△５四歩▲４八銀△４二銀
▲７六歩△５二飛▲６八玉△６二玉▲７八玉△７二玉▲５七銀△８二玉
▲６六銀△７二銀▲７七角△６四歩▲８八玉△７四歩▲６八角△５三銀
▲９八香△６五歩▲７七銀△６四銀▲９九玉△５一金左寄▲８八銀右上△６二金左上
▲２四歩△同歩▲３六歩△５五歩▲同歩△５六歩▲４八金△５五角
▲２四飛△１九角成▲２一飛成△５五馬▲８六桂打△７三銀左引▲７五歩△同歩
▲７四歩△６四銀▲４一龍△７六香打▲７九金△２二飛▲２四歩△３五歩
▲７六銀△２四飛▲４六角△同馬▲同歩△２九飛成▲６五銀△同銀
▲６四角打△７一玉▲６六香打△同銀▲同歩△８二銀打▲５四歩△５一香打
▲４二角成△５四香▲５三銀打△６三金▲５二銀成△８四歩▲４三馬△８三角打
▲５三歩△７七桂打▲６一成銀△同銀▲５二歩成△８九桂成▲同金△同龍
▲同玉△６二金打▲６一と△同角▲５一飛打△７二銀打▲５二銀打△７七桂打
▲同銀△５二金▲同馬△８八銀打▲同玉△７三銀右上▲６一馬△８二玉
▲７一馬△８三玉▲７三歩成△同銀▲７二銀打△９二玉▲８三金打
まで先手の勝ち

中飛車弱すぎﾜﾛﾀ

>>45
お前がな。
日本語の勉強が必要。

>>48
IDが変わるまで良く我慢したな、シンジ。

中飛車と見せかけて風車
それが俺のジャスティス

中飛車が強いか弱いかおいといて、
明確な批判をしていない煽り中傷の否定意見は、
たいてい、自分がされたらうざい・負けた理由が分からず負けた
この２点が多い

どうも、居飛穴に分が悪いね・・・有力な対策ないかね・・・ゴキゲン以外で。

後手もヒドイが（低級？)先手の寄せも酷くないか。

>>52
中飛車で藤井システム

>>52
うん居飛穴に弱いよ
ゴキ中以外はダメでしょ？

こちらは中飛車４八銀早囲い
相手はボルボより堅い穴熊



ま
け
か
く
て
い 　orz

入玉狙いで、何とか成らないか研究中・・・上級には通じなくても中級ぐらいまでにはなんとかなりそうかな〜

出だしゴキゲンでも穴熊にされると辛いなあ。
こうなったらどうすればいいの（・ω・｀）？

松尾流とかだったら金銀全部押し上げて三段玉から入玉狙い
これ最強

入玉が最強であることが証明されました。
終

>>59
>>60
参考棋譜プリーズ！

▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲５八金右上△５五歩
▲２四歩△同歩▲同飛△５六歩▲同歩△８八角成▲同銀△３三角打
▲２一飛成△８八角成▲５五桂打△６二玉▲１一龍△５四歩▲７七角打△同馬
▲同桂△５五歩▲６五桂△７七角打▲４九玉△５六歩▲５三歩△１一角成
▲５二歩成△同金左上▲５四香打△５七桂打▲３八玉△４九銀打▲２八玉△６九桂成
▲５二香成△同金▲４一飛打△２七歩▲１八玉△２八金打▲同銀△同歩成
▲同玉△２六香打
まで後手の勝ち

中飛車は変化が多い、強いか、弱いかは、棋力によるんじゃない
居飛車の感覚ではないかと思う

ツノ銀中飛車は変化が少ないと思う

トルネイド中飛車

ドリチン中飛車

　

何言ってるの？
おまえが
よわいだけだろ？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ

ゴキゲンより普通の中飛車の方が嫌
ゴキゲン対策対策してない奴が多いせいかゴキゲン使い雑魚すぎる

ひとくちに中飛車と言っても、ゴキゲンとツノ銀じゃ全然違うからなあ。
ちなみに俺は松下流使い（弱いけど）

俺の急戦原始中飛車が最強

△６四銀中飛車を愛用する奴はDQN

中飛車をする人は人間的にアレな人が多くない？

アレとは？

それだよ

それか！

　歩歩
歩銀銀
香金金
玉桂角

中飛車党かかってこい

　 　 　 歩歩
　 　 歩銀銀
金 　香金金
竜 　玉桂角

王手ですぅ

弱くても中飛車が好き

中飛車には急戦できないので困る。
居飛車穴熊で対抗するしかない。

５７銀右型からの３筋歩交換や棒銀はあるよ

俺は４６きん戦法つかってるぜ

中飛車でごはん３杯はいける

中飛車の天敵は？

ヒント：相振り飛車

小学生の頃、羽生少年と森内少年がなにかの大会で対局する機会があった。

森内少年の初手▲58飛
に羽生少年はノータイムで△52飛とした。
森内は「傲慢な奴だ」と思ったと語っている。

>>85
俺も聞いたことあるな
そんな羽生が好きだ

ごきげんしたらあまり定跡覚えずに済んでその分詰将棋ができるんですけど。
つうか、受け身の四軒はもういや。

戦法を差別するやつってオタ臭い

>>85
結局どっちが勝ったんですか？

>>85
傲慢じゃなくて強情とかそんなんだったと思うが

>>89
どっかの将棋祭りの準決勝で二人は当たったらしく、羽生の圧勝だったらしい。
そして優勝したのも羽生。

初手５八飛

戦法を差別するやつってオタ臭い

１０級の俺。
９級の奴と指したら初手９六歩から端角中飛車で来た。
中段で飛車角を振り回して暴れてたが、金銀桂香の参加しない飛車角だけの攻め。
慌てず騒がず金銀を盛り上げて飛車角を圧迫し、自然に優勢に。
最後は玉頭から攻め倒して受けなしになったところでダウン逃げしやがった。
戦法どおりDQNな奴だった。

12級くらいの頃は奇襲みたいな中飛車に結構苦しめられたが、最近はあまり苦にしなくなった。
コツはとにかく怖がらないこと。
例えば、５筋の歩交換のときに不必要に歩を受けないこと。
交換を逆用して金銀を盛り上げ手厚く指す。

今日の竜王戦第２局で中飛車最強説が浮上してきたわけだが・・・

後手番戦法としてはかなり善戦してるほうだろ

ゴキゲン中飛車って何で後手でしか指されないん？
先手で指したら何がまずいの？
理由がわからない・・・・

先手なら他に有効な作戦があるから

近藤５段や久保８段は先手でもゴキゲン指すよ。
鈴木、小倉、中田功もたまに先手ゴキゲン指すし。

>>97
後手の有力な対策として相振り飛車があるから。
５筋だけで突破するのは無理筋なので１手掛けて飛車を振り直す
こととなり先手としては不満である。

プロの中飛車党が先手ゴキゲンを指しているのは確かだが、
プロ全体では先手ゴキゲンの勝率は非常に低い。

と言うわけでゴキゲン中飛車は後手番での有力な戦法と
認識されてきている。
特に居飛車党の後手番作戦という意味合いが強くなってきている。

ありがとうございます
よくわかりました
感謝

次局は渡辺竜王が後手番で中飛車と見た！

あるあ…ねーよｗ

>>94
それは、覚えたてのアヒルでは？
金が３９と７９に無かった？

アヒルは中飛車じゃねだろｗ

あひるんるん　あひるんるん
中飛車は〜
一生　一緒さ
あひるんるんるんるん
くえっくえっくえっ
くわっくわっくわっ
中飛車ワルツ〜

柳生秀人loves大隈しのぶ

自分より力の少し落ちる相手に対する後手番作戦としては最強かな
うまいぐわいに力戦に出来るからね

２年前に限って言えば、初手5六歩からの先手勝率は5割5分くらいあったみたいよ。
近藤が一人で勝ってただけだが。

初手、5八飛。　
後手、5ニ飛。
先手、7六歩。
後手、3四歩。
先手、5六歩。
後手、5四歩。
‥‥‥‥‥‥‥‥？？

こっち初手５六飛に後手５二飛してきたら、オイラは５筋の歩は突かない。

初手５六飛なら反則負け。

..　　　人　
. 　　（＿）
　　（＿＿）　　ｳﾝｺｰ!!
　（　・∀・　）　 　
.　￣￣￣￣.

中飛車って素敵な響き

中飛車したとき５筋の位をとると自分が攻めにくく感じるんだけど
位とらないほうが良いのかな？どう思う？

>>115
５筋位取り中飛車はもともと受け気味の戦法とか近藤が言ってた

５筋の位をとると自分も攻めにくいが、相手はもっと攻めにくい感じだがや。
位をとると相手は伸びにくくなるので持久戦になったとき有利。

まだまだ中飛車は研究の余地があると思ふ

戦法ありきの人はきらい。
私は飛燕使いだけど☆☆

オリジナル定跡だよんｖｖ
中飛車は天敵ｗｗ

玉をどちらに囲うかでだいぶ違うよね

中飛車は扱いが難しい、
だから強い人ほど指さないのではないのだろうか。
もちろんアマチュアレベルでの話。

４間に比べると・・・・微妙。

中飛車やる人はたいてい居飛車より先に動いてくる。
動くのが好きな人が採用するんじゃなかろうか。

うちのおじいちゃんはツノ銀中飛車してくるけど全然自分から攻めてこないよ

五筋の位取っても相手に中央をガッチリ固められると、
中央から棒銀で突破できないよ。

鈴木本にあるように三間に振りなおして
５筋位取り＋石田流狙ったり、
向かい飛車に振りなおして、突破しようとしてもうまく行かない。
相手が攻めてこなかったとき、指す手がなくならないか？＞五筋くらい取り

銀冠まで組んだ後、何指せばいいか分からん。
自分から攻めれないんじゃ少なくとも先手で指す戦法ではないね。

▲７六歩△３四歩▲１六歩に△１四歩とされると
ゴキゲンにできません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そんなあなたに初手56歩

矢倉や四間なんかの定跡を知らない自分にとっては、中飛車からの力戦が強い味方でつ

こっちが中飛車で居飛車が左美濃をしてくると凄い手詰まりになる
皆どうしてる？

そんなあなたは阪田流向い飛車に振り直すのがオススメ

中飛車に三間してくる人が多いけど……

>>131
振り直せ。

中飛車に対して居飛車穴熊にすると
中飛車の人は、どう思う訳？

別に。その間十分な攻撃態勢が築けてラッキーかなくらい

中飛車の中の人

初手５八飛モエ

>>131
鈴木の相振り本に
「中飛車には三間飛車で十分」
と書いてあるからかなぁ

でも対抗形の方が勝率高かったり

「なんでも中飛車」の
相振り中飛車（端角にして５筋集中攻撃パターン）が激しくウザイ
一方的に攻められて受けばっかになる
受けきるか、攻め潰されるかのパターンで勝っても負けてもおもしろくない

だいたい受け切れると思うけどな。
勝っても面白くないのは同意だが。

来年はたぶん中飛車が流行ると思うよ

中飛車って居飛車なん？振り飛車なん？

中飛車は中飛車。それ以上でもそれ以下でもないが振り飛車っぽい

矢倉中飛車は、居飛車
矢倉流中飛車は、振り飛車

5筋突破が破綻するとそのままトンズラする輩が多いから
ネット将棋での中飛車使いには辟易してる

中飛車は最高の戦法だぞ

矢倉中飛車は、居飛車
中倉流矢飛車は、不利飛車

>>145
たしかに中飛車をする人は
人間的にアレが多いね

将棋に必勝戦法があるとすれば
ゴキゲン中飛車だろう。

ここの連中って何級くらい？

ｇ

あ

議題：
>>151は何を言いたかったのだろうか？

g…から始まる頭文字は「が」「ぎ」「ぐ」「げ」「ご」「ぎゃ」「ぎゅ」「ぎょ」の8種類が通常考えられる
>>151ということは>>150の次のレス番であり、彼（彼女）が質問をしているということは
>>151は彼（彼女）への質問に答えようとしていたと考えるのが妥当である

棋力に関して言えばgから始まる頭文字は「ご」が一番自然である
なぜなら数字を頭につけるのが妥当であり、この場合ご（５）が考えうる可能性の高い数字だからである

「何級くらい」という質問からも>>151の棋力は「5級」であるのではないかと推測も立つが
当然ながら「5段」という線も考えられなくも無い

「5級」と「5段」。どちらが正しいのか？
答えはもう少し前のレス、そう、>>148に隠されてあったのだ
「中飛車をする人は人間的にアレが多い」
>>148もアレな人であるため、文章が少しおかしいが何となく意味は伝わる
「中飛車をする人は人間的にアレな人が多い」
と。恐らくこう言いたかったのであろう

>>151のレスは「g」という、通常ではしないような内容であり十分「アレな人」に入ると推測できる
また>>152でも「あ」という意味不明のレスを残していることからも「アレな人」という事実を深めている

「人間的にアレな人が多い」というレスは「将棋関係のブログスレ」でも良く見られるように
主に高段者に対して使われている誹謗中傷のレスである
だが誹謗中傷とは言えども、当たらずとも遠からじ。
ここでは議論を避けるがこの意見、さほど間違ったモノではないと考えられる
「5級」と「5段」。どちらが高段者かというのはもはや議論の余地も無いだろう

結論：
以上のことから>>151は「5段」ではないかと推測できる

ｇまで読んだ

中飛車の強いヒトって、受けがうまいの？

しかし>>1がアホでバカでチンカスザコで中飛車嫌いな事はよくわかった。
これから中飛車党になろ

このとき、>>156は>>1が糸谷であることを知る由もなかった。

>>157
俺と全く同じこと考えてんじゃねーよｗｗｗ

>>155
徹底的に攻める人と、徹底的に受ける人の両極端だと思う。

プロで中飛車一筋なヒト出現しないかなぁ？
んで、タイトルとってほしい。

近藤

近藤

近藤プロはタイトルとは無縁ですか？

順位戦ここ2戦くらいは惚れ惚れするくらいの手順で勝ってるしけっこう強いと思うけど
タイトルはまず無理だろうなぁ　年齢的にも

竜王戦第５局は佐藤棋聖が先手番中飛車を見せてくれるだろう。

>>153の必死なマジレスに対する華麗なスルーにﾜﾛﾀｗｗ

とりあえずカニカニ銀を勉強してみる
中央突破が無理でも８筋などいろんなとこで戦いおこせるらしいしな、カニカニ

プロで相中飛車って、選択肢にあるのかな？

　中飛車は相手の玉が居玉のうちに５筋から攻めかかるという一点でのみ
意味のある戦法だ。だから中飛車で戦法として意味があるのはゴキゲン
中飛車だけ。超急戦を挑むのでなければ，戦法としては四間飛車に数段劣る。
　ツノ銀は単に金銀の左右分裂を招くだけで作戦的に無駄。

最近のプロの対局見てると、序盤の作戦なんてなんでもいいんじゃね？
終盤にミスった方が負けるのと違うん？

棋聖のようにな

中飛車流行するには、先手で戦える、新しい中飛車システム開発しかないか……

中飛車やめればいいじゃん

後手ゴキゲン中飛車のプロ棋戦での勝率統計ないかね？
以前は週間将棋で流行戦法の分析をよくやってくれたもんだけどな。

たしかゴキゲンは勝率４割８分くらいあったはず。
後手番戦法にしてはかなり高い勝率ですね。

ゴキゲン本家の近藤五段はゴキゲン中飛車一本槍で３３勝３敗で年間勝率９割を越えたこともある。
プロでも昔は対ゴキゲン中飛車が苦手な棋士が多かったらしい。
それとたぶん近藤はその年に最高勝率と最高連勝と升田幸三賞をとってた気がす？

>>175
それだけあれば、流行るわけだ。
後手８五飛戦法も数年間は勝率５割を越えていたようだが、現在ではゴキゲンが
後手番戦法の勝率No1かもしれんね。

>>166の必死なマジレスに対する華麗なスルーにﾜﾛﾀｗｗ

今市

竜王戦第７局は相中飛車にならないかな……

なったら、俺の菊紋やるよ。

菊紋ヾ( ´ー｀)ｲﾗﾈ

さて中飛車でも指すか

初心者に中飛車好き多いから中飛車＝弱いって誤解してる香具師がいるんだよな。
初心者の石田流もどきもどーにかならんのかね

スレ流し読みしてたら中飛車に穴熊するだの急戦出来無いだの
中飛車って穴熊封じだろ？　急戦は角頭から征けば大概急戦展開になる。

　弱いと思うなら超急戦か穴熊で当てつければ？

普通に将棋さしてれば、四間飛車と中飛車にはイヤと言うほど遭遇するから
自然と対策も分かるようになってくるはず・・・

いまHAHAHAHAHAがゴキゲンしてる

今年はわりと中飛車が注目されたと、思うよ。

明けましておめでとうございます。
今年も中飛車をよろしくお願いします。

>>188
だが断る

王将戦第２局も後手中飛車希望

中飛車はバランスが命

そうですね、バランスが
大切だと思います。
バランスを重視する棋風
の人が指すといいと
思います。

原始中飛車って打ち込まれても金銀を左斜めにかわして５八歩で止める対策あるよね
しかし、アレしても３九角と打ち込まれ、どうも勝率芳しいものではなくて困っているんだけど…
角交換しなきゃいいと言われるかも知れないけど向こうの方からしてくるからなあ…
何かいい方法ないかなあ？

中飛車を「バカ飛車」と俺は呼んでいる

このスレ的には、
香奈タンも「人間的にアレ」ということでおｋなのかｗ

ロリは別だろ、常識的に考えて･･･

原始中飛車厨は本当に多い。
アレ、簡単に攻めを頓挫させられるじゃん。

ツノ銀中飛車は自分から攻めにくいからな。
ゴキ中はよい

低級者ってさ、相中飛車にしてくる人多いんだよな。
何考えてんだ？　つられてか知らんが思わず振ったはいいけど、
飛車が５筋から動けなくなって自爆のパターン大杉ﾜﾛｽ。

上級者相手だとごくごくたまにしか勝てないから弱い者イジメして楽しんでる
俺ってダメ人間だなぁ。

名人戦第２局は郷田の中飛車と予想

先手も後手もゴキゲンだけど文句ある？

先手ゴキゲンって勝率高いよな

>>193
遅レスだが(こんなネタスレに書くからw)、どんなタイミングで角交換されるのかわからないので、棋譜貼ってくれ。
中飛車側の銀が５五に出てきて、歩で５筋押さえてくるのに対して右銀をぶつけ、交換後の打ち込みに金をかわす、ってあれだろ？
でも、この順に入ったら角交換のタイミングはないから、単なる原始中飛車を相手にしているようには思えない。
この順、手駒が増えて居飛車必勝と書いてる定跡書がまだあるかも知れないが、結構成立条件は限られてるぞ。
それと、５筋のへこみが酷くて玉が薄いから、逆に作戦負けの可能性がある。
先手だが、升田が中飛車を持って、Ａ級の相手をズタボロにした棋譜があるから。

ゴキYOEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

>>202
ええっと、ちょっと今ＨＤＤのトラブルで棋譜がアレなので貼れず、曖昧な答え方しか
出来ず申し訳ないけど、まさに仰る通りなんですね。
あれは例の手順に入る前に相手の方から角交換に来るのです。
つまり、６四に右銀を用意して準備の段階で８八角成として来て同玉と応じさせます。
その後に△５五歩▲同歩△同銀▲７八玉△５六歩▲６六銀△同銀▲同歩△５七銀打
▲６七金…と手順に進み、最後に▲５八歩とした辺りで普通相手は手を失いますが、
それでも５七を狙い△３九角と飛車をイビりつつ来るのです。
今は棋譜を用意出来ませんが、こう説明すればわかって貰えるんじゃないでしょうか。

バカ程中飛車しかしない。
もう単純なものしか知らない証拠。
ヤフーだとこいつが多くてとにかくウザイ。


よくある中飛車厨の例

中飛車→玉砕
　　↓
今度は棒銀→受け切られて玉砕
　　↓
さらに穴熊→攻め駒を全部取られて投了

雑魚め(*´艸`*)

振り飛車苦手なのに後手番ゴキゲン連発して負けを増やしてます、すみません。
次はこの戦法で勝つ！

中級あたりに中飛車党が多い印象
玉も大して囲わずに無理攻めしてくるので、受けきれば楽勝

そそ、左右に金を配置して後はまあ何とかなるだろうってやり方ね。
生意気に美濃とかに組む奴もいるけど。

ツノ銀中飛車のようでやってる事は原始棒銀と同じ。
中央突破のつもりが逆に突破されるとまな板の上のメダカ。
中飛車厨共は手を変えつつ別の戦法で負ける事をお勧めする。
どうせ負けるなら別の手で死んだ方がいいだろう。

中飛車で攻めるだけ攻めて切れたら投了しないでくださいよー＾＾；

中飛車には中飛車だ。特に原始中飛車にはまずこれでおｋ。
俺の場合、昨日やった相手が不利になるなり逆に逃げたなあ。
真ん中固めとけば突破出来ず手切れになるとか、突破出来なくて銀を引くなり
逆襲食らって泣きを見るとかカッコ悪いトコばかりだな。

みんなどーやって中飛車受けてるの？
人によってまちまちみたいだけど…

ここで中飛車余裕とか書いている奴は、ほんとは負けまくっているのだろう
本当に余裕ならわざわざかかないよ
単純な角切りや桂はねでボロマケしているとおもわれ
具体的な対策聞いても穴熊しか答えは返ってｺﾅｲﾖ
違うスレで質問した方がいい

>>213
同感。中飛車対策は大変だからね実際は。余裕とかなかなか言えないはず。
初段くらいの棋力がないと中央突破を防いで反撃に転じるのはかなり大変だと思う。
有段者なら、みんな中飛車に泣かされた経験あるからわかるよ。今も泣かされるときあるけど。
手強い戦法ですよ。

>>212
私はアマ３段くらいの棋力ですが、もし相手が原始中飛車で来たら、同形で対応します。
居飛車での受けかたを知らないので。
原始中飛車で来る人はたいてい級位者なので、同形ならまず不利にはなりませんし。
かっこつけて居飛車で対応しようとすると、受け損じて、形勢を巻き返すのが大変です。

普通に振り党だから三間振って相振りにしてる

みんなそれぞれ対策ありますねえ。
特に>>216の人の相振りの発想はこちらにはありませんでした。

相振りなら金無双にした上で中央突破をガードしてるんですね。
俺の場合はやや異なり、５七と６七に銀を並べる二枚銀の形をただこしらえ、
それだけで中央をガードするものでした。

これは雁木が中飛車の５筋突破に耐性がある程度あるそれを見たもので、
そこからヒントに考えた自作の居飛車ガード戦法でした。
以後は力戦に持ち込むやり方でいつも手将棋の自力勝負です。
しかしこのやり方だと受け切りしてから攻めに転ずるのはなかなか難しいですね。

ちなみに雁木のスレで中飛車に困らされている人間に向けて雁木に組むように忠告し
「マジおすすめ」と書き込みしておいたところ、まもなくヤフー将棋でそれをやってる人が
いくつか見られ、結構反映があるものと思わされました。
少なくとも雁木式受け切り戦法は級位者には理解しやすいもののようです。
いきなり５筋から潰される事ないですし（＾＾

初手56歩〜58飛車の後、相手に三間飛車にされたら振りなおすけどな〜。
基本的に、相振りの場合、飛車はずっと5筋にはいないな、振りなおす。
これで結構、勝率はいいっすよ〜。

うーん、俺だったら５筋位取りに出ちゃうかも？
まんま中央押さえつつ６筋とかでケンカしても勝率は悪くないですね。
つまりこちらの場合、相振りにされた事はあまりないのですが、
こちらから５筋位取りで中央を押さえて原始中飛車自体をさせないようにしてるわけです。

対中飛車で相振りにするならどこがいい？

囲いは美濃でいいよね？

>>220
一般的には三間飛車が有利と言われている。

なんだってー＞＜

今日、ヤフーで相手の５二飛見たらその途端投了して逃げる奴いたよ。
kussii1016がそれ。

６六歩、５二飛で投了だからレートにならないいい早逃げ。
ちなみにこいつは初手を７六歩ではなく、６六歩か６八飛しかせず、
これしか知らない奴らしくてこれでどうにか負けてくれる奴探しているだけらしい。
こう言うのは右四間で潰せるからヤフーの初級で見かけたら試してごらん。

何だかんだ言っても中飛車ってやはり人によって対策が全くバラバラでわけわかめ
ここは腕の見せ所（？）

中飛車は永遠に不滅ですか？

飛車なんて飾りですよ、御偉い方にはそれがわからんのです。

と私の対局相手はみんな思っています

ゴキゲン対策は新丸山ワクチンがかなり効果がある。
コレと２枚銀を憶えたら、ゴキゲンは怖くないな。
普通の中飛車には穴熊やっときゃいいし。

２枚銀って具体的にどうするわけ？

もう本当に勘弁して下さい
棋戦：自由対局室
先手：相手
後手：自分

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △８四歩 ▲５五歩 △６二銀
▲５四歩 △４二玉 ▲９六歩 △５四歩 ▲同　飛 △４四角
▲５八飛 △８五歩 ▲７八金 △３二玉 ▲６八銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲５七銀 △５二金右
▲５六銀 △５三銀 ▲９七桂 △８四飛 ▲４五銀 △３五角
▲５四歩 △５七歩 ▲５三歩成 △５八歩成 ▲同　金 △５三金
▲７六歩 △８九飛 ▲７九金 △同角成 ▲同　角 △同飛成
▲６九銀 △８七飛成 ▲３四銀 △５七歩 ▲６八金 △同　龍
▲同　銀 △５八金
まで50手で後手の勝ち

なんという級位者将棋…

>>229
２４の12級くらいかな。

>>231
馬鹿にしすぎ。

>>232は>>231が24の12級を馬鹿にしすぎているって意味だから。
24の12級は>>229の先手よりレベル高いよ。
まぁ 知れてるけど。

フリーで過小で指してるとは中飛車嫌いは人間的にアレだね

普通に将棋さしてれば、四間飛車と中飛車にはイヤと言うほど遭遇するから
自然と対策も分かるようになってくるはず・・・

竜王戦第２局は、佐藤２冠の中飛車と予想

矢倉中飛車大好きのおいらが来ましたよ。


え？　お呼びでない？

俺も後手番でたまにゴキゲン中飛車やるけど
初手５六歩やる奴の気がしれない

対中飛車ってさ、どうしても玉形薄くならないか？
俺は丸山ワクチン使わないと、全く勝てん。露骨に中央突破される

ワキがをしめて前に出ろ

正直、丸ワクチンがなかったらｺﾞｷﾌﾞﾘ中飛車にはかなり稼がれてるよな。優秀だと思うが対策増えてきたら藤井システムみたいになりそう。

俺も1と同じで中飛車や四間は自分より将棋力ありそうな人にも勝てる。

他ができる人は中使わなくて中しかできない人が使うからネット将棋の中飛車弱いんじゃないか？

先手なら二枚銀、後手なら相振りと新しめの対策を愛用してる。

AFTER 20 YEARS shikif hahasama Warten TAMBON ramias team-S- fuji-aa bambam ham and egg unknown...
hdtifjcdv SuperPosition koujikun sizutiyann i_am_zako onedari_hime hujimi kiironolion Hermit
Rakutenka kuroneko123 Cellex-C att001 taichanpapa IBUSHIGIN tsujitsuji team-T-　NIFTY2
toshi-shin 00 ginn eda.eda mejiro31 takemasa7 syougi7 zonmbi himaKO Kazuo2 selamat
dmgoalinmfjw kengou　akiracchi Campanelra ramias Victory
こいつらをチェックしておけば大丈夫

中飛車相手に向かい飛車にしたら、飛車浮かれて居飛車穴熊(中飛車なのに居飛車穴熊じゃ変か、じゃあ左穴熊)にされて負けてしまった・・

中飛車風車で居飛車穴熊を撃破！
一番気分いい勝ち方
勝率はあまり良くなくても、止められない

中飛車のほうが囲い弱いのに　
こっちまってると１５歩同歩同香とうごいてくる
簡単にうかるので反撃して勝ち　こればっかり　

▲５六歩△３四歩
▲５八飛△３五歩
▲５五歩△３二飛
▲５六飛△６二玉
▲７六歩△４四歩
▲５四歩△同歩
▲２六飛△３三飛
▲４四角

対中飛車用三間飛車ってこんな感じ？

あげ

あげ

オレ端角中飛車
相手が相中飛車や四間飛車やってくると嬉しい。三間飛車はちょっと苦手。案外イヤなのが袖飛車や右四間飛車。

棋王戦第２局は、佐藤２冠の中飛車と予想

中飛車なのに５４歩と突かずに５４銀と上がる人に遭遇。
こちらは６６銀と上がる。
腰掛け銀でどうやってせめるんだろうと思ったら
６４歩、６５歩と突いてきた。
５５銀とぶつけ　同銀　同歩
相手は５４歩と突いてきたので４３銀と打った。
相手は攻めがなくなりこちらは穴熊が完成。最後は大差でした。

あの人たちはなんで5筋に振るんだろう…
何時まで経っても右玉相手にオロオロしている姿を見ていると
中飛車党が不憫に思えてくる…