ボナンザ Bonanza　専用スレ　6手目

第16回世界コンピュータ将棋選手権優勝、フリーソフトでは現在最強か。
1万円くらいする東大将棋や、激指とほぼ同等の棋力と言われています。

・Bonanza公式サイト
ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

Bonanzaは「CSA将棋」上で思考ルーチンとして動きます。
CSA将棋はBonanzaに同梱されていますが、別に改良版が出ています。
導入方法は>>2以降

・Bonanza/CSA将棋関連ファイルのアップローダ
ttp://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.html

mind氏版GUI For Bonanza based on CSA SHOGI、
Bonanza Front-End、定跡エディタ、駒音、駒画像等がダウンロード可能です。

・前スレ
ボナンザ Bonanza　専用スレ　5手目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146466277/

・関連スレ
▲コンピュータ将棋スレッド32▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146821810/

1. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 Bonanza v2.0 をダウンロードする

2. http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.htmlから
　 GUI For Bonanza based on CSA SHOGI　をダウンロードする

注）1．と2．のダウンロードは別の新しいフォルダをつくり、別にしておくこと。

3. それぞれを解凍する。

4. 1.の解凍フォルダ内にある bonanza.exe と book.bin のファイル二個を、2.の解凍フォルダにコピーする。

v1.2導入法
5.　http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　　Aug 23 2005, Bonanza v1.2　をダウンロードし、解凍する。

6.　5.の解凍フォルダ内にある bonanza.exe と book.bin のファイル二個を、上記4.のv1フォルダ内にコピーする。

乙
導入方法が分かりやすく書いてあるのはありがたいです

BFEの導入方法は載せないの？

>>2 の4.はhash.binも必要
でないとbonanza.exeの学習結果がセーブされない

>>4
GUIとほぼ同じだからいいんじゃね？

>>1
乙

できれば載せて欲しいな。

導入方法がわかりにくいのに、このスレで頻繁に話題に上るし。

1. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 Bonanza v2.0 をダウンロードする

2. http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.htmlから
　 Bonanza Front-End　をダウンロードする

注）1．と2．のダウンロードは別の新しいフォルダをつくり、別にしておくこと。

3. それぞれを解凍する。

4. 2.の解凍フォルダ内にあるファイル全て（サブフォルダ含む）を、1.の解凍フォルダにコピーする。

5. BFE.jar をダブルクリックして起動

BFE作者さん

次回からReadmeファイル同梱してください是非。

>>次回からReadmeファイル同梱してください是非(←とても面白いシャレ)

CSAのページから決勝戦の第一戦

先手：YSS 12.65
後手：Bonanza

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △２二飛
▲５七銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲７七角 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩 ▲９八香 △３二金
▲９九玉 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２六歩 △４五歩
▲６六銀 △３五歩 ▲８八銀 △３四飛 ▲２五歩 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △５六飛 ▲２四歩 △３四銀
▲６五銀 △７七角成 ▲同　銀 △２七歩 ▲同　飛 △７八角
▲６八金寄 △６九角成 ▲同　金 △５七飛成 ▲６六角 △６七龍
▲６八金 △６六龍 ▲同　銀 △７九金 ▲８八玉 △６四歩
▲７九玉 △６五歩 ▲６二歩 △５一金 ▲６一金 △同　銀
▲同歩成 △同　金 ▲７七銀 △６七銀 ▲同　金 △４九角
▲４一飛 △７二金 ▲６三銀 △６七角成 ▲７二銀成 △同　玉
▲６一角 △８二玉 ▲６八金 △６九銀 ▲同　金 △５八金
▲７八金 △６六歩 ▲７二銀 △５七馬 ▲８八玉 △５六馬
▲８一銀成 △９二玉 ▲９一成銀 △８二玉 ▲８一成銀 △９二玉
▲９三香 △同　玉 ▲８五桂 △９二玉 ▲９三銀 △８一玉
▲８三角成 △７一香 ▲８二銀成
まで105手

>>mind氏
今うｐろだにあるのはstable版に対応しているのですか?

うｐろだの160と158は同じだぞ
確認もしないで何やってんだか

mind氏さま
GUI For Bonanza based on CSA SHOGIを愛用させていただいてます。
ひとつ要望ですが、先手後手の棋譜ウインドウ内のフォントを変更が
出来たら非常に嬉しいです。　よろしく願いします。

1. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 Bonanza v2.0　をダウンロードする

2. http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.htmlから
　 GUI For Bonanza based on CSA SHOGI　をダウンロードする

注）1. と 2. のダウンロードは別の新しいフォルダをつくり、別にしておくこと。

3. それぞれを解凍する。

4. 1.の解凍フォルダ内にある　bonanza.exe　book.bin　hash.bin　のファイル三個を、2.の解凍フォルダにコピーする。


v1.2導入法
5. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 Aug 23 2005, Bonanza v1.2　をダウンロードし、解凍する。

6. 5.の解凍フォルダ内にある bonanza.exe と book.bin のファイル二個を、上記4.のV1フォルダ内にコピーする。

次の局面からボナとやって勝てる人いる？


後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v銀v桂v金v玉v金v桂v銀v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 銀 桂 金 玉 金 桂 銀 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

>>17修正
後手の持駒：なし　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
　　|v香v銀v桂v金　　　v玉　v　金　v桂v銀　v香|一
|　 ・v　　　・ ・ ・ ・ ・ ・|四
　　| ・ ・ ・ ・　 ・ ・ ・ ・ ・|五　　
　| ・ ・ ・　歩　 歩 歩 歩　　　　　 歩 歩 歩 歩|七
　　　　　　　　| ・ 角 　・　 ・ ・ ・　 　　・ 飛 ・|　　八
　 香 銀 桂 　金　 玉 金 桂 銀 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

alice_ri_del
11級 R点:500
勝:0 敗:0 分:0

alice_ri_del2 : Tarao_fan
三段 R点:1941
勝:153 敗:49 分:1

プロ同士の対局の棋譜を見るより、ボナVSボナの対局を見た方が面白いのはなぜだろう。

たぶん、俺の棋力がしょぼいせいなんだろうけど、プロの場合だと、序盤で「え？　なんでこの手を指すの？」ってのが分からなかったりする。
プロは先の先まで考えて指してるってことでしょうな。

その点、ボナは初心者にも分かりやすいと思う。

>>20

ボナVSボナの対局はプロ同士の対局の指し手に現れなかった「変化」の部分
を指してるんだろうね。

たとえば角を飛車で取られそうなとき角のお尻に歩を打って受ける手筋とか、
「取るならどうぞ。その代わりこちらも取りますよ」っていう指し方はソフトで
覚えたよｗｗ

プロの対局ではそういった基本的な手筋は本譜には現れず変化の中に埋もれて
しまうからね。
ソフト同士の対局は「なるほど、こういうときはこう指すのか！」っていうのがわかる
から面白いんだね。

>>14
ひとさまの好意を黙っていただいておいて、ささいなことで悪し様に言うとは！

こんなのが増えてくると神様だって昇天しちゃうよな。
　

おえおえ
公式HPからダウンロードしたボナンザのアーカイブをうｐするだけで
神様になれるのかよ

つうか本体はうｐロダにうｐしない方がいい。

>>23
14もそうだが、汚い文章をこのんで書く人間は思考も短絡、劣悪。
公式HPからダウンロードしたボナンザのアーカイブをうｐする人
＝神様と書いてない。
あそこにあれば便利だと思ってUPしてるんだから、敵意をむき出しに
突っかかる必要はない。24のように言えば議論も成立する。
それとも14から好意を読み取れない俺も同類か。

>>21
なるほどねぇ。
プロ同士の対局だと、専門家の「分かっている人同士の会話」みたいなことになるわけですな。

プロ棋士の対局は、NHKで解説者付きで見ると（分かった様な気になるので）結構楽しめますｗ

>>1-2にリンクしてある公式HPから別段苦労せずに落とせる物を
"将棋.zip"とか変な改名してupするのが「好意」ねえ。

「怪しい物は落とすなよ」ってネットのキホン警告してくれてるなら好意だがｗ

先手: Bonanza2.0 / 後手: Bonanza1.2
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲８六歩△３五歩▲６六歩△３二飛▲６八銀△６二玉▲６七銀
△７二玉▲７七角△３六歩▲同　歩△同　飛▲３七歩△３四飛▲８八飛△１四歩
▲２八銀△６二金▲４八玉△４二銀▲３八玉△１五歩▲８五歩△３三銀▲６五歩
△２四歩▲７五歩△２五歩▲４八金△５二金上▲５八金上△１三角▲９六歩
△９四歩▲８六飛△８二銀▲５六銀△４四銀▲８四歩△同　歩▲同　飛△８三歩
▲８六飛△３三桂▲６六角△３五銀▲７七桂△２四角▲３六歩△４四銀▲７四歩
△同　歩▲９五歩△同　歩▲３七銀△３五歩▲同　歩△同　銀▲８四歩△同　歩
▲９三歩△３六歩▲２八銀△９三香▲８四角△８三歩▲６六角△９六歩▲８五桂
△９七歩成▲９三桂成△同　銀▲９七香△９四歩▲８五香△７三金▲９三角成
△同　桂▲８三香成△同　金▲６一銀△７三玉▲５二銀不成△８五歩▲８八飛
△７九角▲８七飛△７五桂▲７七飛△８八角成▲７八金△７七馬▲同　金
△７九飛▲５一角△７二玉▲８四歩△８二金▲９四香△３七香▲同　桂△４五桂
▲７三歩△同　金▲４五桂△５一角▲３九歩△７七飛成▲５一銀不成△３七角
▲同　金△同歩成▲同　銀△３六歩▲５五角△３七歩成▲同　角△２六銀
▲３六桂△２七銀成▲同　玉△２六銀▲１八玉△２七金▲２九玉△３八金打
▲同　歩△７九龍▲５九香△３八金▲同　玉△３七銀成▲同　玉△７一角
▲９一角△３六飛▲同　玉△３五歩▲同　玉△３四歩▲同　玉△３三歩▲同桂成
△４二桂▲同銀成△６四歩▲９二飛△８二角▲同飛成△６三玉▲７三龍△５四玉
▲５五銀打
-------------------------
generated by 激指５

これはさすがに２．０の負けかと思われたが、１２６手目から１２７手目あたりで
一気に形勢が逆転、大どんでん返し、詰めろ逃れの詰めろとか激指で検討しても
でてくるのですけどバグらしきものがあって実際その手を選ぶと詰まされてしまいます。

>>16のテンプレで解凍してコピーし終えた1.のフォルダってごみ箱行きでいいの？

いいよ

>>27
事実を歪曲してまで批判したいのかな。
14はup0160に対して58と同じものを上げるなともんくをたれてるんだよ。
《"将棋.zip"とか変な改名して》58がupされてりゃ気づかないのも当然。

《「怪しい物は落とすなよ」ってネットのキホン》を抑えてるあんたは
ＧＵＩもＦＥもない不自由を満喫しているわけだな。

まあ、ネット上には善意も悪意も、不注意な失敗もいろいろあるわけで
自分勝手な思い込みでがなりたてていると、次代のボナンザの芽を摘んで
しまうことにもなると言いたい訳だ。

>>30
サンクス

歪曲って卑猥な言葉？

外人も使えるように英語版も用意できたらうれしいね！！

Bonanza + CSA将棋　はオール英語でっせ。

ボナンザのプログラムをアップローダーに置いたのは親切心からと思うけど、
なんというかルール違反ではあるね。
ボナンザ本体がマイナーバージョンアップしたとき、アップローダーの方がそれに
ついていかないと二つのバージョンが発生して、作者のサポートの手間が増える。
とうか、フリーソフトはサポートの義務はない。
作者は開発のヒントになればと思って掲示板を開いていると思う。

>>31
もんくをたれるとかがなりたてるとか
ずいぶん上品な紳士？ですね（レディーだったら失礼）
言葉の問題を行動の問題より上位に取り上げますか
すばらしい価値観ですね

>>31さん
>>14さんの肩を持つわけではないのですが、今回の場合公式サイトにおいてあるものだから、
転載してアップロードする事に意味があるとは思えないのですが・・・。

まして、ファイル名変えてupするなんて意味不明だから、こういう行為こそマナー違反でしょう。
次代のボナンザの芽を摘みかねないのはこういうマナー違反の方だと個人的には思います。

概ね>>36さんの意見に同じ。

>>37 >>14
もう少し大人になれよ、茶化すことに意味があるのか？

とりあえず>>14はただのかまって君だから
それに反応してしまった時点で既に>>31は負けていた訳だな。

かまってクンは>>22、>>25

>>41=>>14
必死だなw

最初はどうかと思ったが、>>36に理性的な回答があり、
それを読むと残念ながら>>14に理があるとしか思えない。

>>38
私自身も36に近い考え方、というかたいていの人はそうでないかな。
だから口汚く批判することしもない。
14、31とuploaderをよく読んでほしいのだが、14が馬鹿にしているのは
『まして、ファイル名変えてupするなんて意味不明』なことをした人
じゃないのですよ。
>>37
紳士でも淑女でもないので礼を失した言動に、礼を以て応える事はできません。
自分の間違いは認めないが他人の失敗には厳しいとはすばらしい価値観ですね。

最後に、
言葉はそれ自身、立派な行動です。ましてここは他には何もない掲示板です。

40の意見もありますのでこれで退却します。

40=42？
どっちが必死だ^^

つーか本体うｐした奴見てるならさっさと削除しろよ、2つ共。
公式から何の支障もなく落とせる。あそこに置く事に何の必要性もない。
親切心とか屁理屈こねて自己弁護するなよ。

ウィルス仕込む奴が出てくるよ

ほしたら消しときましょうか。
作者氏がダウンロードカウンタ廻してたら
そちらで正しいデータが取れなくなるし。

なんか前にもおんなじ論争してなかったか
でじゃぶ？

Bonanzaはフリーウエアですが、転載・再配布を認めてましたか？

「フリーウエアは俺のもの」みたいな勘違いしている
痛い人がまぎれこんでいるようですね。

作者の許可得ていないでそういうことするのは犯罪ですよ？

>>48
俺別方面でFSWとか作ってるけど
転載自由にしたものは基本的には気にせんよ
そのへんは好きにしていいよと思うからそう書いてるわけで
転載自体はマナー違反でもなんでもなくて
人によっては逆に嬉しいくらいのもので

ただファイル名を変えるのはどうかと思うし、同じの2つあるってのもどうかと思うから
中間とってファイル名変えてあるほうは消すってのが良いんでないかな

>>50
readme.txt読みましょう

いつから将棋指しは、こんなクズばかりになったんだ？

さっさと本体削除しろ！

重箱の隅を突き合うようなくだらん罵りあいはやめろ！

これでこの件は終了だ！

そもそも著作権が発生することがおかしい。
何故なら、知的財産は万人が共有するべきものだからだ。

奈良発想権だな

>>53
随分でっかい風呂敷広げたなぁ・・・w

>>53
お前は※か。

>>51
淡々と正論を語るなんてかっこよすぎますよ。私（31他）には真似できません。
脱帽です。

荒れてる・・・・荒れてるよおおおおおおおおおおお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

定跡手削除でアボーンするバグがあったので
修正版のBFEv0.3.5をうｐした

>>59
ありがとうございまず。さっそく使わせていただきます。

>>56
バレちまったかｗ

readmeすらついていない怪しいソフトは実行しないよ

Readme.txt.exe

Readmeに
「怪しくないので是非実行してください」
って書いてあるソフト

　ここでそんな争いするのはなんか、皆さん、引くし、将棋盤ソフト作ってくださる人にも失礼と思う。
ここは将棋ソフト、ボナンザの掲示板です。
皆さんの雰囲気をこわすので、争いたいかたは他でどうぞ。

ナボナはお菓子のホームラン王

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli, 
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　 　...::;il! 
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ 
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ 
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ 
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li 
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli 
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il! 
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ 
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼ 
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__∧ 
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'(｀･ω･´)　　＜Bonanza ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！ 
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　 ）) 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u 

ペン４ 2.4ghzだけどこれじゃボナンザもよわいかな？

ボナv1.2　Pen3 1.2GHz Time Ctrl 10 で2500超えます

Z80なんですが
それ以前にメモリが64ｋしかありません。

>>69
24で2級だけど勝ちましたよー。

↓駄譜だけど。

# ---- Kifu for Windows V6.14 棋譜ファイル ----
手合割：平手　　
先手：Computer
後手：You
手数----指手---------消費時間--
&読み込み時表示
1 ２六歩(27) ( 0:01/00:00:01)
2 ３四歩(33) ( 0:01/00:00:01)
3 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:02)
4 ４四歩(43) ( 0:01/00:00:02)
5 ４八銀(39) ( 0:01/00:00:03)
6 ４二銀(31) ( 0:01/00:00:03)
7 ６八銀(79) ( 0:01/00:00:04)
8 ５四歩(53) ( 0:01/00:00:04)
9 ２五歩(26) ( 0:23/00:00:27)
10 ３三銀(42) ( 0:02/00:00:06)
11 ５六歩(57) ( 0:01/00:00:28)
12 ６二銀(71) ( 0:02/00:00:08)
13 ３六歩(37) ( 0:01/00:00:29)
14 ５二金(61) ( 0:08/00:00:16)
15 ７七銀(68) ( 0:29/00:00:58)
16 ４三金(52) ( 0:07/00:00:23)
17 ６八玉(59) ( 0:26/00:01:24)
18 ３一角(22) ( 0:09/00:00:32)
19 ３七桂(29) ( 0:25/00:01:49)
20 ７四歩(73) ( 0:13/00:00:45)

21 ７八玉(68) ( 0:29/00:02:18)
22 ４二玉(51) ( 0:09/00:00:54)
23 ６八金(69) ( 0:17/00:02:35)
24 ３二玉(42) ( 0:02/00:00:56)
25 ４六歩(47) ( 0:29/00:03:04)
26 ６四角(31) ( 0:33/00:01:29)
27 ４七銀(48) ( 0:20/00:03:24)
28 ７二飛(82) ( 0:03/00:01:32)
29 ６六銀(77) ( 0:24/00:03:48)
30 ８二角(64) ( 0:08/00:01:40)
31 ５八金(49) ( 0:19/00:04:07)
32 ２二玉(32) ( 0:03/00:01:43)
33 ２九飛(28) ( 0:29/00:04:36)
34 ３二金(41) ( 0:06/00:01:49)
35 １六歩(17) ( 0:20/00:04:56)
36 ５三銀(62) ( 0:11/00:02:00)
37 ７七角(88) ( 0:30/00:05:26)
38 ４二銀(53) ( 0:11/00:02:11)
39 １五歩(16) ( 0:29/00:05:55)
40 ９四歩(93) ( 0:03/00:02:14)
41 ９六歩(97) ( 0:24/00:06:19)
42 １二香(11) ( 0:01/00:02:15)
43 ８六角(77) ( 0:20/00:06:39)
44 １一玉(22) ( 0:17/00:02:32)
45 ４八金(58) ( 0:21/00:07:00)
46 ３一銀(42) ( 0:11/00:02:43)
47 ３八金(48) ( 0:21/00:07:21)
48 ２二銀(31) ( 0:04/00:02:47)
49 １八香(19) ( 0:21/00:07:42)
50 ９二香(91) ( 0:12/00:02:59)

51 １九飛(29) ( 0:20/00:08:02)
　52 ６二飛(72) ( 0:38/00:03:37)
53 ５七銀(66) ( 0:24/00:08:26)
54 ６四歩(63) ( 0:04/00:03:41)
55 ６六歩(67) ( 0:29/00:08:55)
56 ８四歩(83) ( 0:15/00:03:56)
57 ７七角(86) ( 0:29/00:09:24)
58 ８五歩(84) ( 0:35/00:04:31)
59 ８六歩(87) ( 0:26/00:09:50)
60 同　歩(85) ( 0:06/00:04:37)
61 同　角(77) ( 0:19/00:10:09)
62 ７三角(82) ( 0:10/00:04:47)
63 ７七桂(89) ( 0:29/00:10:38)
64 ８二飛(62) ( 0:18/00:05:05)
65 ８五歩打 ( 0:29/00:11:07)
66 ９三桂(81) ( 0:02/00:05:07)
67 ７五歩(76) ( 0:29/00:11:36)
68 ８三飛(82) ( 0:48/00:05:55)
69 １四歩(15) ( 0:19/00:11:55)
70 同　歩(13) ( 0:01/00:05:56)
71 ７四歩(75) ( 0:29/00:12:24)
72 ９一角(73) ( 0:08/00:06:04)
73 １四香(18) ( 0:18/00:12:42)
74 同　香(12) ( 0:16/00:06:20)
75 同　飛(19) ( 0:29/00:13:11)
76 １三歩打 ( 0:03/00:06:23)
77 ８四香打 ( 0:29/00:13:40)
78 ６三飛(83) ( 0:16/00:06:39)
79 １九飛(14) ( 0:29/00:14:09)
80 ８三歩打 ( 0:15/00:06:54)

81 ４五歩(46) ( 0:29/00:14:38)
82 同　歩(44) ( 0:06/00:07:00)
83 同　桂(37) ( 0:29/00:15:07)
84 ４四銀(33) ( 0:01/00:07:01)
85 １四歩打 ( 0:18/00:15:25)
86 同　歩(13) ( 0:02/00:07:03)
87 ６七金(68) ( 0:29/00:15:54)
88 ８四歩(83) ( 0:09/00:07:12)
89 同　歩(85) ( 0:19/00:16:13)
90 ８五歩打 ( 1:19/00:08:31)
91 ７五角(86) ( 0:29/00:16:42)
92 ７一香打 ( 0:03/00:08:34)
93 ９七角(75) ( 0:29/00:17:11)
94 ７五歩打 ( 0:10/00:08:44)
95 ２四歩(25) ( 0:29/00:17:40)
96 同　歩(23) ( 0:02/00:08:46)
97 １四飛(19) ( 0:29/00:18:09)
98 １三歩打 ( 0:15/00:09:01)
99 ２四飛(14) ( 0:29/00:18:38)
100 ２三香打 ( 0:34/00:09:35)
101 同　飛成(24) ( 0:22/00:19:00)
102 同　銀(22) ( 0:03/00:09:38)
103 ２七香打 ( 0:29/00:19:29)
104 ７四香(71) ( 0:24/00:10:02)
105 ２三香成(27) ( 0:29/00:19:58)
106 同　金(32) ( 0:01/00:10:03)
107 ５二銀打 ( 0:20/00:20:18)
108 ７三飛(63) ( 0:03/00:10:06)
109 ２四歩打 ( 0:29/00:20:47)
110 ２二金(23) ( 0:07/00:10:13)

111 ４三銀成(52) ( 0:18/00:21:05)
112 同　飛(73) ( 0:03/00:10:16)
113 ８三歩成(84) ( 0:29/00:21:34)
114 同　飛(43) ( 0:12/00:10:28)
115 １二歩打 ( 0:29/00:22:03)
116 同　玉(11) ( 0:04/00:10:32)
117 ８四歩打 ( 0:29/00:22:32)
118 ４三飛(83) ( 0:03/00:10:35)
119 １四歩打 ( 0:24/00:22:56)
120 同　歩(13) ( 0:02/00:10:37)
121 ２五金打 ( 0:24/00:23:20)
122 ３一香打 ( 0:21/00:10:58)
123 ８三歩成(84) ( 0:25/00:23:45)
124 同　飛(43) ( 0:02/00:11:00)
125 １四金(25) ( 0:29/00:24:14)
126 １三歩打 ( 0:30/00:11:30)
127 ８四歩打 ( 0:29/00:24:43)
128 ４三飛(83) ( 0:03/00:11:33)
129 ５三桂成(45) ( 0:25/00:25:08)
130 同　飛(43) ( 0:09/00:11:42)
131 ８三歩成(84) ( 0:29/00:25:37)
132 同　飛(53) ( 0:02/00:11:44)
133 ２三歩成(24) ( 0:29/00:26:06)
134 同　金(22) ( 0:03/00:11:47)
135 ８四歩打 ( 0:25/00:26:31)
136 ４三飛(83) ( 0:03/00:11:50)
137 ２三金(14) ( 0:29/00:27:00)
138 同　飛(43) ( 0:10/00:12:00)
139 ８三歩成(84) ( 0:29/00:27:29)
140 同　飛(23) ( 0:03/00:12:03)

141 ４六銀(57) ( 0:29/00:27:58)
142 ５九飛打 ( 0:58/00:13:01)
143 ６九金打 ( 0:20/00:28:18)
144 ２九飛成(59) ( 0:27/00:13:28)
145 ５五歩(56) ( 0:23/00:28:41)
146 同　歩(54) ( 0:09/00:13:37)
147 同　銀(46) ( 0:29/00:29:10)
148 同　銀(44) ( 0:03/00:13:40)
149 ７九玉(78) ( 0:29/00:29:39)
150 ８六歩(85) ( 0:09/00:13:49)
151 ６八玉(79) ( 0:18/00:29:57)
152 ８七歩成(86) ( 0:08/00:13:57)
153 ７九角(97) ( 0:29/00:30:26)
154 ７六歩(75) ( 0:09/00:14:06)
155 ３九金(38) ( 0:24/00:30:50)
156 同　龍(29) ( 0:03/00:14:09)
157 ４九歩打 ( 0:01/00:30:51)
158 同　龍(39) ( 0:01/00:14:10)
159 ７六金(67) ( 0:01/00:30:52)
160 同　香(74) ( 0:10/00:14:20)
161 ７八歩打 ( 0:01/00:30:53)
162 ４八龍(49) ( 0:15/00:14:35)
163 ５八金(69) ( 0:01/00:30:54)
164 ５七金打 ( 0:04/00:14:39)
165 ６九玉(68) ( 0:01/00:30:55)
166 ５八金(57) ( 0:10/00:14:49)
167 同　銀(47) ( 0:01/00:30:56)
168 ５九金打 ( 0:01/00:14:50)
169 ６八玉(69) ( 0:01/00:30:57)
170 ５八龍(48) ( 0:01/00:14:51)
171 投了 ( 0:00/00:30:57)
まで170手で後手の勝ち

新手の荒しか　

>71
Pen4　3GHz　24初段の俺でも5秒で勝てるときあるから、
別に珍しくは無い。あと、せっかくKifu for winを使ってるんだから
kif2形式に直してから書き込むとよろしい。一レスで収まる

>>78
了解。教えてくれてありがとう。

今最強のモンスタークラスのＣＰＵはなんですか？

CPU単体はここ数年とこれから数年ほとんど進歩しない。
マルチコアとクラスタしかないのよ。

ムーアの法則は終わったのか？

24で指した棋譜をボナで棋譜解析させるときって、初期設定の5秒で十分？
それとも10秒くらいにしといたほうがいいでしょうか？

最初はざっと5秒で解析させて形勢が大きく動くような重要かなと思うところだけ時間かけて解析させればいいんじゃね？

test

ボナの棋譜解析って厳しいよね。
激指だと？つかない所でも、どしどしつけてくる・・。

結局ボナ ＡＩ 激指 どれが最強なんだ？

銀星かも・・

>>88
それはないｗ

銀星はモンスターマシンだから、強かっただけで
ソフト面では余り強くないかんじ

>>89
ではうさぴょんかも・・・

銀星って誰もレビューしていないな。買ってないのか

>>90
特別モンスターマシンだった感じじゃないけど
http://jndb.pc.mycom.co.jp/articles/2006/05/08/shogi/
まず北朝鮮より参加の「KCC将棋」チームがデュアルコアOpteron 2.4GHz×4CPUのサーバを持ち込んだのに加え、
「激指」「YSS」「TACOS」と計4チームがOpteron 4CPUのマシンを使用。

>>92
良い所・・・強いてあげれば銀星ツールだけ

色々知っている人間ほど銀星は買わんだろう

でもいつも上位にいます

今回もＡＩの優勝に待ったをｗ

ボナの優勝に貢献しました。。

>>96
強い弱いの問題ではなさそう・・・。

要は嫌韓流

真面目に答えると

・検討モードなどの使いやすさでは激指
・詰将棋・棋譜管理では柿木
・強さだけならAI
・遊びモードなら東大

を買うわけで、100円で買えるようなものならともかく、4000円くらいしちゃうものだと
ナンバー2をあえて買う理由はないですよね

叩かれてる理由は単純に嫌韓だと思うけど、売上は上記のような理由だと思います

>>98
> 要は嫌韓流

>>99
叩かれてる理由は単純に嫌韓だと思うけど、

それもないことはないと思いますが、もっと別の理由が・・・。

嫌北朝鮮かと思っていたが。韓国製ソフトが出ても嫌われるのか。

銀製は機能が中途半端な感じがするんだよね。
持ってるけどあんまり使わない。

北朝鮮だよ。
やっぱりウイルス事件が尾を引いているんじゃない？

銀星すぐかたまって動かなくなる。
銀星ツールも止まって動かなくなる。
ウイルスある。

>>99
ナンバー2だと決まったわけじゃないだろ。
少なくとも世界選手権優勝の肩書きがあるわけだから、
1年間は最強と謳い文句にできる。

>少なくとも世界選手権優勝の肩書きがあるわけだから、

？

>>106
スマン早とちりした。ｋｃｃのことだったか
これから作る有料ボナのことかとおもった。つってくる

銀星ツールってこのスレでも重宝されてるし
意外と銀星のユーザー多いのかなと思ってた。

誰が重宝してるんだ？　ネタ的に話に出てくるだけで「愛用してます」なんて奴ほとんど見たこと無いが。

銀星ツールほとんど誰も使ってないと思う。GUI for Bonanzaで銀星ツール対応させても反応ほとんどなかったし。

>>108は業者

話の流れ的に
>>108は銀星☆ファンを装った釣りだろw
このスレひき良すぎ。

北朝鮮がコンピューター将棋、囲碁の開発を許している目的は？

そら外貨獲得でしょう

Bonanza/CSA将棋関連ファイルのアップローダの別うｐろだに
妙なファイルがUPされている・・・

銀星って３から強くなってないと噂されている

銀星は粘着性、Bonanzaは攻撃性、正反対だな

test

銀★５持ってますけど、ぶっちゃけ２４で、２０００にもいきません。（３０秒設定）
定跡はずれると、かなりおかしな手指したり、同じ手を繰り返すことが多いです。
検討モードがあるけど、すぐに固まって、使い物になりません。

話題に出ている銀★ツールも、対局途中で認識されなくなることが多くて、全然だめ
です。

まぁ銀星なんかでソフト指ししてるお前もアレですな

鯖落ち初カキコ♪

かわいいやつめ

初心者の質問で申し訳ないんですが・・・
昨日DLして早速10秒将棋を何局か指してみました
レベル１でやってみたんですが結果は全敗
レベルは１〜６まであるけど１って一番弱いですよね??
２４では３級なんですが全く歯が立ちません
ボナンザのレベル１〜６って２４でいえばどれくらいの強さがあるのでしょうか？

ソフト指しで試せばいいじゃん

Ver 1.0の時はPen4 2Gで１手18秒　(だいたい;レベル3) で2400.。
まぁ思考時間２倍でレート63点というYSS掲示板の試算ほ使えば。
レベル1　2274　　レベル2　2337　　てな感じだが　V2は早指しは多少弱くなってる感じもするからもう少し低いかも。

あとレベル1が一番弱いわけではなく、フリーにしてでボナウインドウでTime Ctrl を 0-1　にして　
strict timeをチェックしたものが一番弱い。

>>123
平手では相手にならず駒落ちで遊んでるひとも多いはず。私もですが。

フリーで時間変えたり、レベルがあったり、どういう順序で強くなるのかわからないな。

・・・ま、0-1 の時間厳守にしか勝ったことありませんがねorz

レベル1は思考時間5秒だが、R2274という試算はあってると思う。
ちなみにalice_ri_delによると、思考時間1秒で早指しならR2000以上あるらしい。

24で初段が真剣に指しても、思考1秒で勝率2割切るぐらいだから
三級だと、レベル1（5秒）ではまず勝てない。

>>125-129
情報thx!
そんなに強ければ歯が立たなくて当然ですね
１日１局指してボナンザ先生に早指しの特訓をしてもらおうと思います

24の棋譜を取り込む方法はないの？

ヒント：手書き

>>131
Kifu for WindowsでKI2形式に変換する必要がある 

>>125
その計算でいくと、時間さえかければどんどん強くなるから、持ち時間の多い将棋ではプロ級の手が指せる！？
って、そんな単純な話でもないんだろうけどｗ

>>134
確かに時間をかけて全ての手を読めればそうなるかもしれんが、
この場合は早指しのがコン有利ということに起因している。
現状では、双方に持ち時間を与えれば与えるほどコンが不利になる

>>135
つかさあプロ級の手とか定跡はずれた中盤あたりではまだまだでしょ？

>>双方に持ち時間を与えれば与えるほどコンが不利になる
このことが中盤の読みでまだまだ人間に追いついていないという証拠じゃん。
時間のない将棋だとどうしても人間はミスをするから間違えてコンピュータが勝つんだろうけど。

対アマなら一定以上の考慮時間こえると多いほうがコンが有利になると思う。アマは何時間も読む経験なんてないだろうし。

>>134
今の実用的な思考時間内での話。
激指のページをみればわかるけど、思考時間が長くなるほど短考慮時間に対する勝率の上がり具合が
にぶくなってくる。

>>138
その「激指のページ」にも書いてあるが、評価関数＝大局観に関係してくる。
いくら深く読んでも読んだ局面の評価が適正でないといい手は指せないよね。
駒の損得は数値化できるけど、駒の働きや手番・速度などは、なかなか
難しいから。

今月号の近将は面白かった。
新しい話は、
保木氏が８月に帰ってくること、
ボナンザは６万局の棋譜を解析して、評価関数の１万個のパラメータを最適化したこと
など

CPU : Crusoe1GHz　メモリ : 512MB
のスペックだと、どの程度の棋力が出るでしょうか？

大して強くない

近将久しぶりに買うか・・・。

表紙にデカデカとボナンザって出てるのはすごいね

そこまでいったか、と

>>140

ボナンザの棋譜を解析して、評価関数の１万個のパラメータを最適化したネオボナンザが欲しい！！
羽生三冠の棋譜を解析して、評価関数の１万個のパラメータを最適化したボナンザが欲しい！！

そう書いてもhatenaのキーワードでピックアップされて
抽選で10名に最適化ボナンザが当たったりはしませんよ。

羽生の全ての棋譜を激指に定跡登録する。
今試みてるんだけど、果たして強くなるかどうか。
(というよりも実質強くなるわけではなく、羽生が指した手を真似るだけになる)
これで対人間、対ボナの勝率あがるかな？
(対人間の勝率は上がるかも)

>>147
上がるわけねーだろ

もし宮本さんだったらごめんなさい。

もはやトッププロの指し手が最善ではない。
コンピュータの指してが最善だ。

数年後にはそうなるかもな

最善手の定義が難しいけどな

>表紙にデカデカとボナンザって出てるのはすごいね

本誌予想的中も後発だけに好きな事書けるわな・・・

たった今ＤＬして試してみました
はっきり言って全然強くないですね、俺。手も足も出ません

ほとんどの人はK-Shogiにも勝てないからボナンザ不要

k-shogiは画面小さいのと遅いのが嫌。
俺はきのあがベスト。ボナは解析用。

K-Shogiって最弱でもむちゃくちゃ強い。なんて嫌味ったらしいレベル設定
だと思った。

きのあの戦法ファイルって、自作とか改造とかできないのかな、
あひるとか才蔵とかいうやつ

Bonanzaのフリー１秒って強い・・・
どうも勝てないと思ってたら、東大将棋の初段（10秒）をボコボコにしたじゃないか
東大将棋側は意味ﾜｶﾝﾈな形勢判断してるし。

k-shogiの作者が書いてるように弱いモード作るのって難しいんだろうね

おまいら昔、K-shogi、クソよえーｗｗｗ、って馬鹿にしてたくせに

旧バージョンのK-shogiを弱いレベルにあてればいいんじゃね？

将棋版forBonanzaを使ってみた。画面がシンプルで楽しい。
要望など：
・今、何手目か知りたい
・千日手でも打ち歩詰めでもないのに「ボナンザエラー」で終了してしまった
棋譜を残そうかと思ったが残せなかった（初手から保存できたほうがいいのでは）

評価関数の精度あげれば、強くなるってはボナンザが証明したことだね。

>>163
棋譜保存できた気が

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

BonanzaとKCCがぁぁぁぁ．．
ttp://www.silverstar.co.jp/02products/gshogi6/gshogi6.htm

そうきたかっ

Bonanzaに250万手定跡がついたってことか。マグノリアってシルバースター系の会社ってことかな。

銀星最強

ま、「激指６」には歯がたたないでしょ。

ありゃ、単独では出さないのか
UI作るのがメンド臭かったのか

ボナは嫁ぎ先を間違えたと書いてた人がいたが、この展開ではな・・・
銀星単独+ボナ単独の方が売れると思う

来年も激指が負けたら、ボナの天下ｹﾃｰｲ

ボナ対抗は、石田流穴熊に組んで
総攻撃掛けると勝ちやすいみたい。

２４で２Ｋくらいで、WinXP pro Pen4 3.2 メモリー3Ｇ

有料バージョンは、余程強くなってないと買う気がしない。

Bona単独じゃないのかよ。
銀星と一緒じゃ売れないし、
他の将棋ソフト開発者は、胸をなでおろしていることだろう。

「銀星将棋六」が
「世界最強」で「世界選手権優勝」か・・・
嘘にはならないんだろうけど。

双頭ってひとつの体に頭二つだと思ってたけど勘違いだったらしい

すみません。
現在、ボナンザに中盤の局面を「繰り返し学習」させてるのですが、
何時間もやってるのに終わりません。
これって終わりがないんですか？

「繰り返し」？⇒無限ループだろヴォケェ！

>>179
ということは、中止で終わらせるんですか？

嘘だろう
ボナ北朝鮮と組んだのか

あたりまえだのきんたまごろう

ってことは銀星ツールがついてるのか
すばらしい、ウイルス入ってないし絶対買う

銀星買った金が北朝鮮に流れるとわかったら
買う日本人は殆どいないだろうな

しかもこれもボナ仕様になりそうだ

http://www.silverstar.co.jp/ezweb/gimobile/index.html

シルバースターは下請けだここみろ
http://www.silverstar.co.jp/09companyinfo/info.html

選手権で優勝したソフトが、売り上げ的にも一人勝ちになるっていうのを聞いたんだけど、だとすればボナはチャンスですなｗ

銀星って女流棋士の読み上げとか無いんだろ
それじゃ売れないぞ

赤い扇風機がつけば無問題

読み上げが朝鮮中央テレビの女性アナ

　踏んだら孕んだ！
　孕んだ振る降る般若だ！

盤の背景に金正日の肖像画。
入力欄に「偉大なる将軍様　万歳」と打ち込まないと対局が始まらない。

駒を取ると、強制連行ﾆﾀﾞ.wavが再生される。

本気で次回以降の契約はするなとでもメールしようかな…

ボナンザのソースが北に渡って、最強ソフトが出てくるのかな

>>195
最初からそれが狙いだったじゃないかな(´･ω･`)
来年いきなりKKC強くなってたらﾃﾗﾜﾛｽw

ボナンザに詰め将棋機能がないからKCCとセットにせざるを得ないとかじゃないの

金沢将棋にも詰将棋を解くモードはないけどね。

金沢将棋……一応毎年改良してるのかな？一切情報がない

ボナンザに限らず思考ゲームソフトは評価関数のチューニングが一番の難関
ボナンザは探索速度を重視し評価関数は可能な限りシンプルにしただろうから
パラメータを自動調整した手法に強さの秘密のほとんどがあるといっていい

北朝鮮ってのがちょっと気になるけど、
既に激指とかの有名ソフトを販売している販売元は、その作者への義理から、なかなかボナにコンタクトを取りに行きくいのかも、とか思ったり。

扇風機ほちい初回限定おまけ付けろw

評価関数のチューンに使った棋譜をそっくり入れ替えれば、ボナの
棋風も変わって来るってことか。

6万局から評価関数をチューンってことは自動化されてるんだろうね。

そうだとしても、一般人が６万局もデジタル化された棋譜もってるんだ？

あと、>>203の疑問ももっとも。
特定棋士の棋譜で評価関数を自動チューンすると差し手も似てくるわけか。

プロの棋譜3万局くらいなら、ネット上に落ちてるよ。

将棋倶楽部24の24万局集ってあったよな？
あれの段位上から6万局取ったのかと。

戦形別にわけて学習させてほしいね。ボナはかなり戦形で強さが変わる。

なんでもgoogleが負荷の高い計算を行うサービスをやるらしい。
これを組み込んだのきぼんぬ

もし初回限定で赤扇風機つけられたら予約してしまいそうで怖い・・・

ボナでも2600なら楽に行くんだな･･･

最新の銀製がﾎﾞﾅり出したりしたらやだな

おまえら赤扇風機が欲しくて買うつもりなの？
そんなに欲しいかあ？

あれは、単にマグノリアの操作人の愛用品だろ。
保木氏とも無関係。

赤扇風機を買えば？

このスレ久しぶりなんだが、ひょっとしてボナって ver.2
になって弱くなった？

それは秘密にしておいて下さい

バグ修正版のv2.1が出たようだ
このスレの人間も少しは役に立つことをしてみたらどうだね

Bonanza用 将棋盤開発してる人ってみんなこのスレの人間だと思うのだが 役に立ってないのか？

将棋盤開発したのは初期のスレ住人
今ここに来る奴らと初期組をいっしょくたにしてほしくないな

いや、私はいまもきてるけど。改造はストップ中だが。 >> GUI for Bonanza
初期も今もかわってるようには思えないけど。今のスレなにが不満なの？

そういうこと

>>220
たぶん速度かな。

駒職人もいるよ。

>>13 みたいな質問もあったので一応書いておくと
GUI for BonanzaはBonanza.exe側がコマンドかえるなり大幅な変更がないかぎり(V2ではそういうことはまずないでしょうけど)
Bonanza側のバージョンアップがあったら　Bonanza.exeとhash.binとbook.binを差し替えるだけだけで問題ないです。
本体添付のsikou.dllは使用していませんので上書きしてしまわないように注意しましょう。

職人さん達乙です
そう言えばこのスレももうすぐ1周年だね

1　名無し名人 2005/06/24(金) 20:25:46 ID:qb2XpnX6
ボナってんじゃねえよ

ボナってるんじゃないわよ

投了評価点を3000点にしても、投了せずに詰みまで指すんですが・・・
バグでしょうか？

まぁそんな細かいことはいいからサッカー応援しようや

なんかボナンザって勝手に転びすぎてつまらないな。

ボナに常勝できるレベルの人間なら、一言レスではなくもっと詳しく。

ボナンザに９割勝てる僕がきましたよ

ボナに９割勝てるソフトを６月公開って言ってたな
ウソ決定かよ

だって旅ｂ（ｒｙ

開始日時：06/06/10 00:53:11
棋戦：自由対局室(早指し)
先手：**bonanza
後手：**Bonanza

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △７二銀 ▲５八金右 △３三角
▲５六歩 △６二玉 ▲２五歩 △７一玉 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △６四歩 ▲５七銀 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂
▲８六角 △５二金左 ▲６四角 △６三金 ▲８六角 △５四銀
▲６七金 △８四歩 ▲７八銀 △８二玉 ▲５九角 △９四歩
▲９六歩 △８三銀 ▲３六歩 △２二飛 ▲１六歩 △７二金
▲４六銀 △４五歩 ▲５七銀 △４四角 ▲３七角 △３五歩
▲同　歩 △同　角 ▲３八飛 △４四角 ▲７三角成 △同金寄
▲３一飛成 △６五歩 ▲３六桂 △６二飛 ▲４四桂
まで59手で先手の勝ち

新しいバージョンになって無理攻めに磨きがかかったみたいで前のバージョンよりもさらに楽勝になりました。

前のバージョンよりも勝ちやすくなっていると思う。
ぜんぜん歯が立たないと思うこともある反面、脆いと思うこともある。
とにかく、なんでも穴熊を目指してくるんだけど、
それ以外の将棋も指してくれないかな。

>>235
奨励会の人？

v 2.1 は 2.0 よりかなり強くなってるよ。 お試しあれ。

>>238
それなんかデータとかあります？何十局も対局させてみたとか。

不具合修正としか書いてないんで。

>>239

「何十局」まではいかないが、v1.2 相手に先後10局ずつ計20局で ｖ2.1の13勝７敗。
後手番で +946 から大逆転した将棋もある。 これってすごくね？

>>240
むしろ、ソフトの未熟を露呈したように思える。

>>241

まぁ、どう解釈するかは人それぞれとしか言いようがないわな。
ともかく、単なる「不具合修正」だけではないのは明らか。

>>242

> ともかく、単なる「不具合修正」だけではないのは明らか。

別に明らかでもなんでもないでしょう。20試合やっただけで13−7とか、逆転したとか。
130-70だったら少なくとも自己対戦においてはだいぶ強くなってるなと言えますが。

どうでもいいよ、そんなこと

>>243
まぁそう熱くなるなｗｗｗ

もともとｖ2.0とｖ2.1の話なんですけど、ｖ1.2とｖ2.1じゃなくて。

バグで期待通りの性能が発揮できていなかったとすると、そこを直せば強くなる。
これも立派な「不具合修正」。

1局しかしてないが、確かに2.1は強くなってそう。
形勢判断が1.2よりも優れていて局面検索も早い。

2.1が自分が良いと思っていて。1.2が自分が良いと思ってる局面
指し進めると2回とも2.1の判断が勝り快勝した。

5秒　先読みオフ　ストリクトタイム有り

1局は後手（2.1）の快勝　2局目は先手（2.1）がボナってしまい
飛車を切ってしまう。しかしそこからボナ2.1の読みが当たったのか
再び形勢が2.1寄りになるが時間が足らずミスが出て失敗。
飛車銀交換の駒損になってしまう。
そこから形勢が揺れるけれども、ボナ2.1が1手違いにもちこんだ。

形勢判断の推移みていれば、20局指して13勝というのは順当の実力とみる。
2.0と指せば7割以上勝てるのではないか

上の棋譜。2.1が一手勝ちに持ち込んだのまちがいです。
先手：2.1　後手：2.1

▲７六歩△３四歩▲６六歩△１四歩▲１六歩△６二銀▲６八飛△４二玉
▲３八銀△８四歩▲４八玉△５四歩▲３九玉△３二玉▲７八銀△４二銀
▲５八金左上△８五歩▲７七角△７四歩▲２八玉△７三銀▲６七銀△８四銀
▲７八飛△７五歩▲６八角△７六歩▲同飛△６四歩▲７四飛△７三銀
▲同飛成△同桂▲７四歩△７二歩▲７三歩成△同歩▲４六桂打△３三銀
▲５六歩△５二金右上▲３六歩△４四歩▲５四桂△５三歩▲９五角△７四飛打
▲７六歩△６三金▲４六歩△５四歩▲４七金△９四歩▲７七角△９五歩
▲３七桂△５三金▲６八角△４三金▲７七角△８四飛左▲６八角△６二飛
▲７七角△８一飛▲２六歩△８六歩▲同歩△８七桂打▲８八銀打△９九桂成
▲同銀△８二香打▲８八銀△８六香▲同角△同飛▲８七香打△９九角打
▲８六香△８八角成▲８三香成△８九馬▲７三成香△５二飛▲５八金△６九銀打
▲８一飛打△５八銀成▲８九飛成△６八成銀▲６三成香△５一飛▲８二龍△４二金打
▲７四桂打△６七成銀▲６二桂成△７一銀打▲同成桂△５五歩▲９一龍△５六歩
▲５二歩△同金左寄▲６一成桂△５七歩成▲５一成桂△同金引▲５七金△同成銀
▲８二飛打△４二金引▲７三角打△４八成銀▲２七銀△７一歩▲同龍△６一金打
▲８一龍△６五歩▲６四角成△４三桂打▲２五桂△２四桂打▲３三桂成△同角
▲８八飛成△３五歩▲４八龍△３六桂▲同銀△同歩▲３八銀打△３五桂打
▲５三桂打△３七銀打▲同銀△同歩成▲同龍△３六歩▲同龍△２七銀打
▲同龍△同桂成▲同玉△３五桂▲１八玉△５八飛打▲２八香打△５三金
▲同成香△２二玉▲４三成香△３四桂打▲３一銀打

ｖ2.1って、CSA使ってる場合、bonanza.exeとbook.bin上書きすれば良いんだよね？
対局前の設定では2.0ってなってるけど、実際は2.1になってるんだよね？

むしろ激指5との対戦に興味があるな　やってみるか

>>251　ブック破りすればいけるよ

V2.0 VS V1.2 で V1.2が勝った棋譜で定跡はずれた局面からV2 -> V2.1にかえて戦わせてみたけど　
まったく同じ棋譜になった。

>>251
Version は　ボナウィンドウのタイトルに表示されるからそれで確認すればよろし。

>>252
頼む

>>255
なるへそ。サンクス！！

>>252
それって持ち時間はおのおのどれくらい？

ボナやってみたけどつえー・・・
ウチのしょぼいPCでも２４の４段じゃ歯が立たない

v2.1+GUI For Bonanza based on CSA SHOGI　

5秒指しがやりたいのですが、対局時のダイアログに10秒までしかありません。
5秒を選択するにはどうしたらよいのでしょうか?

あとPCはアスロンXp2500+でめもり1Gなのですが
NPSが230ｋ位です。これってこのクラスのPCなら普通でしょうか?

>>259
その棋力がｳﾗﾔﾏｼｽ。
それだけ実力があれば、ボナにボナって角切りさせると勝てそう。

>>260
持ち時間は自分で数字打ち込めるぞ

ももっももももももしかして、銀製と抱き合わせ販売？？？？
うひゃあああ

正直、これは買うには躊躇する。
http://www.silverstar.co.jp/02products/gshogi6/gshogi6.htm

>>263
ボナンザ単体で売られても使われへんがな

絶対にありえないけど、
昔あった『麻雀大会』ってゲームの将棋版みたいな感じで
ボナ＝枡田
AI＝大山
激指＝羽生
東大＝谷川
銀星＝森内
TACOS=渡辺　
なんかが一堂に会して・・・みたいのがあったら2万でも買うな。

ボナ単体でもフリー版と違う市販版に相応しいUIや機能を付ければ売れるよ
銀星単体よりな

なんだ、銀製が優勝したみたいな売り方ｗ

>>267
だからそのUIが銀星なんだろ。
KCCとかボナンザはただの思考エンジンで
銀星本体じゃないと思うぞ。

相当の理由がないと買わないな。

ボナンザにKCCがおまけについてくる。

もうKCCがついてくるだけでマイナスイメージ全開
売り先間違ったね…

作者は売り出して開発費を捻出しようとかそういう意図はなさそうだから、
売り先を間違ったという感覚はないだろう。
単にオファーがきたからどうぞ、というレベルなんじゃないの？

単純に言えばあれだけ雑誌の売り上げに利用しといて
囲い込まない近代将棋んとこが悪い。

前にも書いたけどボナンザには詰め将棋機能がないから
単独ではKCCの代わりにならないんじゃないの。

前にもかいたけど金沢将棋にも詰め将棋機能はない。

そろそろ誰か突っ込んでくれよ・・・。

>>261
意味わかった
何で角持つとすぐ死ぬ角打ってくるの？
たしかにこれだと結構勝てるわ
あくまで俺のPCがしょぼいからなんだろうが

どれだけ
涙を流せば
貴方を
忘れられるだろう

銀星とくっついて醒めた

これ最強じゃね？

　 　 歩　 歩　 歩
歩歩角歩　 歩桂歩歩
　 　 　 銀飛銀
香桂　 金玉金　 　 香

ボナ＆銀星の２５０万手定跡って、連盟新潟支部が作った定跡ファイルですよね？

ボナ１．２についてる銀製ツールって自動対局するやつ？

GUIのヤツの最新版てどれ？

up0154.zipであってます？

>>285　OK
最新以外は削除されるはずだから、今うｐされているのが最新。

有り難う御座います。

C:\kifu\bonanza1.0_csawin\bonanza2.0_csawin\hack\sikou_dll\sikou.c(501):Fatal Error: CreateFile() failed.
指定されたパスが見つかりません

というエラーが出て対局が出来ないんですがorz

あぁ、すいません。
Bonanza.exeとbook.binを入れるフォルダを間違えてました。

1.2と2.1を対戦させようとしてる？

いえ、てっきりV1フォルダにv1.2のBonanza.exeとbook.binを入れるだけで対局が可能になるのかとorz

駒音ファイルをフォルダに入れてGUI走らせたんだが
駒音とBEEP音が同時に出るのは仕様？

2.1でsoundがクリックできない状態になっていて駒音がでないんですが
どうしたらよいでしょうか？

soundでなくてAudioでした
お願いします

解決しましたどうもすいません

GUIのヤツにある、Bonanzaのタイプってどこかで配布されてるんですか？

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　更新ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

銀星の２５０万手定跡がどのくらい効果あるのか楽しみ

ってかさ、ボナが弱い戦法わかってきてるんだからそれにあわせて定跡ファイル加工すればフリーでも強くなるんじゃねーの？
高段者いないか？

ボナンザとやらをしてみたけど
これ強いね
一応24で四段なんだけど負ける時あるな
コンピュータ将棋もここまで強くなってんだな

ご冗談を
ほとんど勝てないでしょう？ボナは五段ですよ

いやまぁ実際のとこは
２４の3段もあれば勝てる。
やり方次第だが

>>281
8筋が弱そう

ボナって５段だけど一手１０秒くらいだと棋力落ちるでしょ
検討つかって一手３０分ぐらい使えばプロと同等に張り合える力あると思う

終盤の寄せと詰めろと詰めはすごいと思う

44手の詰めろ 詰めで勝ち筋を読んだときは神かとおもた

四段だけど、
ボナンザが不利になる定跡が入っているから、それに誘導すれば勝てる
ただ力戦形になるとほとんど勝てない

その定跡うｐ

>>306
＞その定跡うｐ
そういう聞き方してる時点で既に絶対勝てない。

同じ聞くなら、
「ボナ不利の定跡の戦形は？」
と聞いて、それで誘導できるようでないと無理。

つーかネタだろｗ

俺５段だが普通に負け越すぞｗｗｗ

よっぽど低スペックなパソ使ってんじゃねーのかｗ

ボナはＰＣよりＰＳＰかＤＳの携帯ゲーム機で出してほしいな

ボナの気力５段の実力を出すにはＮＰＳ250ぐらいのノートで何秒ぐらい死考させればいいの？

まあ、ボナに絶対勝てないような低級連中ならネタだ！とか
言いたくなる気持ちも分からんではないが、２４の5段がまともに指して
負け越すか？
慣れたらまけんだろ。

普通に負けるが
ちなみにお互い１０秒な

つーか２４で瞬間風速２８００あるんだろ？　当然の結果だと思うが

まぁな、俺も２４の高段者だが、勝敗は五分五分。
まぁ変な定跡は修正したが

まぁ人間側　時間制限つきと無制限じゃ話が変わってくる。

GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.07.1を使用していますが、
棋譜取込をすると、例えば○○金左という指し手が、○○金右に化けてしまい、
以降局面が異常になってしまいます。
バグ？でしょうか。同様の現象に遭っている方いますか？

一時的に角が3枚になったり銀が5枚になったり強制終了したりするが、
再起動すれば済むでしょ。
おれもなぜそうなるかわからないが、フリーソフトなんだし
深く考えないほうがいいよ。

AI2001とボナを同時起動でデフォルトで対戦させた
3回戦の結果
2-1でAIの勝ち
ちなみにボナパワーは30ｋぐらいだったよ

>>317
低スペックですねｗ

Ver2.0以降のボナンザは,、結構メモリ使うみたいだね。
割当メモリ102Mbyte、思考時間40秒、先読みonの設定で対戦したら、
メモリ使用量99％になることもあった。

>>317
デフォルトということはお互い先読みしまくってCPU奪い合ってるということか。

ボナンザ用のGUIソフト「マイボナ」を公開した。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0168.zip

そのスクリーンショット
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0169.gif

特徴は
・駒を文字で描くので画面を自由に拡大できる。駒のフォントも自由に選べる。
・sikou.dllは不要。.NET Framework 2.0が必要。
・ボナンザ同士のとき、先後が別プログラムなので先後の設定を変えることができる。
・対局を途中で中断して、対局者やその条件を変更できる。局面を戻すことも可。
・連続対局機能
・自作の思考プログラムを四つまで登録できる

セットアップ方法は
・解凍してできるMyBona.exeとMyBona.txtを適当なフォルダに置く
・ボナンザVer.2.1のbonanza,exe,book.bin,hash.binをそのフォルダに置く
・V1というフォルダを作り、ボナンザVer.1.2のbonanza,exe,book.binをそのフォルダに置く
・.NET Framework 2.0がインストールされていないときはIEの[WindowsUpdate][カスタム]
からインストールする

ボナンザ2.1で3秒延長ありと1秒延長なしで先後25局ずつ対局した。
結果は3秒が、37勝13敗となった。予想以上に差があった。

---- 2006/06/17 15:21:54 ----
対局者=先手:ボナンザV2,後手:ボナンザV2
勝ち数=7,18
制限時間[秒]=1,3
持ち時間[分]=0,0
投了値(Resign)=1500,1500
メモリー[MB]=30,30
定跡最長手数=20,20
予測読み(Ponder)=off,off
定跡調整(Narrow Book)=off,off
制限時間厳守(Strict Time)=on,off
平均NPS[K]=401,408
一局平均時間[分]=5.2
---- 2006/06/17 17:30:45 ----

---- 2006/06/17 18:49:33 ----
対局者=先手:ボナンザV2,後手:ボナンザV2
勝ち数=19,6
制限時間[秒]=3,1
持ち時間[分]=0,0
投了値(Resign)=1500,1500
メモリー[MB]=30,30
定跡最長手数=20,20
予測読み(Ponder)=off,off
定跡調整(Narrow Book)=off,off
制限時間厳守(Strict Time)=off,on
平均NPS[K]=402,395
一局平均時間[分]=4.7
---- 2006/06/17 20:46:31 ----

>>320さんの指摘通りCPUを奪い合っているようです
AI2001がどうも奪い勝ちしているようなので（ｗ
お互い先読みなしで　再度3回戦！
ボナパワー120ｋ出て
3-0でボナの勝ち

追記　失礼
AI2001は三段
ボナはフリー
での対局でした

>>321
GJ!!!

>>321
これは凄い

>>321
これは、フォントと駒音があるともっと良くなるな。

とりあえずフォント
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%80%E5%B0%86%E6%A3%8B&lr=

ヘボいsikou.dll を用意して、ボナの思考と20％とかで混ぜられる
ようにしてよ　これでおっちょこちょいボナになるはず

>>321
ﾃﾗｽｺﾞｽ！！
乙

321「マイボナ」ありがとん

１　希望として一手制限時間を６０秒以上入力出来る様にきぼん。

２　思考表示を二行以上に渡ってもいいから全て表示出来る様にきぼん。

追加
３　統計の形勢グラフ中央に０表示を。

>>321
GJ
ところで、定跡調整って何？

>>332
マウスポインターをチェックボックスにもっていくとヒントあり

>>315
もしかして、同じようなケースかな？

私も棋譜を取り込んで再現すると玉が同方向に並んで終局したりしています。
（今となっては、実際の終局時も玉が同方向に並んで終局していたのか、それとも
棋譜を読み込んで再現したときにそうなったのかよく分からなくなっています。）
さらによく見ると、後半、先手、後手とも連続して手を進めたりしているのです。

Bonanzaの作者様に棋譜を送付し、その現象を報告しています。
返答は「途中の手が抜けたりしている」と言う事らしいのですが、こちらは終局時
そのまま保存しただけですのでデーターが書き変わる訳もないのでどうした事かと
思っていた所です。

それはボナ本体の問題じゃないんじゃないの、作者に言ってもムダ

棋譜を正しく読みこめてないならＧＵＩのバグ

「マイボナ」の時計の数字止まりカウントしないようなw

そういえば、GUIを使っていて要望があったよ。
ボナの読み筋がファイルに保存できるようになると助かる。
読み筋がどんどん変わるときとか、とても目じゃ追いきれなくてね。
リアルタイムでファイルに落としていくようにできれば、ありがたいね。

ボナンザ2.1の3秒+延長とボナンザ1.2の5秒で50局行った。
結果は2.1の31勝19敗だった。

対局者=先手:ボナンザV1,後手:ボナンザV2
勝ち数=19,31
制限時間[秒]=5,3
持ち時間[分]=0,0
投了値(Resign)=1500,1500
メモリー[MB]=50,50
定跡最長手数=20,20
予測読み(Ponder)=off,off
定跡調整(Narrow Book)=off,off
制限時間厳守(Strict Time)=off,off
平均NPS[K]=612,370
一局平均時間[分]=6.9

動作がおかしいときは一応[ツール][通信ログを開く]を見てください。
その時点までのログが出力されています。
連続対局中にもフリーズすることもあります。
>>336
説明書の通り
「コンピュータの手番のときは時計の表示は不正確です。(通信に時間をとられるため)」

>>321

これは素晴らしい！！　ＧＪです！
棋譜解析と検討モードがあれば言うことなし。

Bonanzaよえーよ

>>338 の先後を交代して50局やった。
結果は2.1の34勝16敗
合計100局で、2.1の65勝、1.2の35勝
2.1はかなり強くなったと思う。

２勝１敗ペースって、レーティング何点差？

【順位戦】棋譜貼り専用スレッド　その３【名人戦】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142583241/355

棋譜を解析して意外だったので。bonaはずっと、後手持ちで-250前後ある。
softの大局観が良い悪いというが、投了図どのくらい差があるのだろうか。
先に２歩損だが、△２六金への将来に対する期待の差だろうか。
以下△５二飛と戻って▲３三桂成 △同　角 ▲３五歩 で金に当たるのはいやになるが。
強い人教えてくだされ。

>> ボナンザ2.1の3秒+延長とボナンザ1.2の5秒で50局行った。
>>一局平均時間[分]=6.9

実質　ボナ1.2　5秒 VS ボナ　V2 7.5秒　だな。

2勝1敗ペースだと、レーティングにすれば100点差程度だろう。

ボナV2　対　ボナV2+宮本定石2006
先読みナシ　フリー　時間無制限

宮本先手ボナ後手で5局　5-0　で宮本定石
ボナ先手宮本後手で5局　1-4　で宮本定石

>>321
これすごいな。
駒音追加、ドラッグを可能にする、棋譜解析、この３つが増えたら完全に乗り換えかもｗ

>>344
ボナ1.2は時間を返してこない（こちらで測ればできるけどやっていない）ので
消費時間を正確に比べていないけど、消費時間を正確に測っていると思われる
K-shogiで見ると、予測読みonにすると消費時間が約1.5倍になる。
2.5倍は大きすぎるのでは。

というより なぜ　ボナンザ2.1の5秒　延長なし　とボナンザ1.2の5秒でやらなかったのかが謎。
デフォルト設定ではボナV2.1のほうが強いというのはわかったけど　条件が違うからなぁ。

>>348
×予測読みon
○時間延長on

時間延長は限られた持ち時間を有効に使うというボナ２の新機能なので、
積極的に使うのが正しいテストと思いますが・・・
予測読みも同じですが、そのうち。

>>351 を補足しますが、実際ボナを動かせば測れますが、
3秒＋延長のとき、定跡部分を除いた「消費時間/手数」を計算すると、
4-5秒の数値になる。ということで1.5倍は妥当な数字と思う。

たとえば　１手30秒制限でどのソフトが強いか評価するときは思考延長は使えないんだよね。
結局　１手30秒　延長なしを選ばざるおえない。
V2が弱いといわれたのは24等での思考延長が使えない制限時間付対局だと思った。

> ・.NET Framework 2.0がインストールされていないときはIEの[WindowsUpdate][カスタム]
> からインストールする


これが出来ないなあ。2.0が表示されない。1.1のサービスパックってのはあるんだけど

OSは？

ツクモ電気のＣーＤＯＳです

NET Framework 2.0
オイラは直接探してDLしてローカルでインストしたよ

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/default.aspx

ここの、
Microsoft .NET Framework 2.0 再頒布可能パッケージ　でおｋですよ

>>321いいね♪連続対戦の観戦もｵﾓﾛｲし後で棋譜も見れるし♪
質問だけど、これ使ってボナ以外の市販ソフトを連続対戦させられるの？
市販じゃないけどK-Shogiやってみたらむりだった。。。
やり方悪いんかな？

>>358
>>357

アリが�d

windowsupdate→カスタム→追加選択（ソフトウェア）
で出てきた

>>358
もしかして英語版の.NET2.0だとエラーでる？
なんか起動できない。

英語版は入れてないからわからないけど、
とりあえずＤＬする前にJapaneseにすれば？

ボナンザの、フリー、レベル１−６、ユーザー設定って、やっぱレベル６が一番強いの？

待ったなしで、一手負けまで持ち込めた・・
当方24で5級。こんなもんか。

>>364
レベル1-6はそれぞれ5,10,20,40,80160秒
NPS（1秒当りの検索局面数キロノード（1000局面））*秒数

検索局面数が多ければ多いほど強くなるから、秒数が多い程強くなる

レベル１＝５秒　２＝１０　３＝２０　４＝４０　５＝８０　６＝１６０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>365
一手負けだろうが十手負けだろうが負けは負け。
勝率を語れるようになってから、もっかいきなさい。

解説どうも。ってかレベル１強すぎ。

ボナンザの手ってうまい棋士は指さないよな

まあ、角切りを多用した無理気味の攻め将棋だからね。
でも、並のアマだと受け損ねるので、その攻めが通っちゃうんだよな。

パソコン超初心者なんで誰か教えてください。

>>2
＞3. それぞれを解凍する。

解凍の仕方がよく分かりません。
検索していろいろ調べてみたのですが、解凍するソフトが必要だというのは
分かりました。でも、それをどうやって手に入れたらいいのでしょうか？

＞4. 1.の解凍フォルダ内にある bonanza.exe と book.bin のファイル二個を、2.の解凍フォルダにコピーする。

解凍フォルダというのがどれか分かりません。

>>372
解答ソフトＬａｓｈａを使え又はググレ

ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/arc/

お好きなソフトでどうぞ。

>>373
>>374
おけげさまで
lhazをダウンロードできました。
で、今からインストールするのですが

・スタートメニューに登録する
・デスクトップにショートカットを作成する
・「送る」に登録する

にチェックがついてますが
今後、解凍ソフトを使用する予定がなければ
チェックを全部外しても問題ないのでしょうか？

アホな質問ばかりしてすいません。

>>2の
１と２をダウンロードしました。
解凍ソフトのlhazをインストールしました。

困ってるのが解凍ソフトを使って、1と2をどうやって
解凍するのか？ということです。

解凍ソフトのreadmeぐらい嫁

初心者ってのを言い訳にしてる時点で読む気がないのは明白だが。

デスクトップにショートカットを置いてドラッグしろ馬鹿

>>377
>>378
少しでも迷惑をかけまいと思って
必死に自分で調べて理解しようとしています。
今回だけでも意味の分からない言葉がいくつか出てきました（readmeとドラッグ）

でも検索して調べて、かなり前進しましたよ！

あと、もう少しなので引き続き教えてください。

http://www.hkd.meti.go.jp/hoksk/lzh/index.htm

検索ができるのであれば
わからない用語が出てきたらまず検索
必要な情報はほとんどがネット上のどこかにある
実は初心者には検索をうまくなる事が最重要
欲しい情報に早く辿りつけるようになる

スルースキルを身につけようぜ

おかげさまで>>2
にある1と2を解凍しましたが

＞4. 1.の解凍フォルダ内にある bonanza.exe と book.bin のファイル二個を、2.の解凍フォルダにコピーする。

この「bonanza.exe 」と「book.bin 」がどれのことか分かりません。
この様な文字のファイルは見当たりませんし・・・

どれのことって……そのままだよ

>>383
似たような名前の物はないかな？
あったらここにその名前を書いてみよう。

おそらく解凍されてできたフォルダでもじっと見ているのだろう
あまりに基礎知識が欠けている
↓ここに行くといい
http://pc7.2ch.net/pcqa/

注意、ここでもちょっと調べればわかることさえ「教えてください」とやっていると放置されるぞ

>>384
>>385
「bonanza」と書いてある青っぽい「Ｂ」のマーク
「book.bin 」とだけ書かれたやつならあるよ。

この２つを2の解凍フォルダに移動させればいいのかなあ。
一応、もう移動させてるけど、何も変わらないです。

もうなんか俺まで混乱してきた。
普通にボナ．ｅｘｅクリックでできるだろう

ごみ箱に移動すればできるよ。

>>387
おｋ。
ぢゃあ、移動させたほうのフォルダにある
「CsaBona」と書かれているアイコンを
ダブルクリックしてみようか。

>>386
そうですね。
もう少し勉強して出直してきます。

みなさん、ありがとうございました。

>>390
うわ〜い！！！

将棋板の画面が現れて、対局ができるよ！！！

みんな、僕みたいな馬鹿者に付き合ってくれてありがとう（涙
本当に感謝しています！！

>>391
最後に
ファイルの表示→必ず詳細表示（わからなければ検索）にしておく　
拡張子（わからなければ検索）の意味を知る

>>393
>>御指導して頂いたすべての皆様へ

今日は僕みたいな初心者に付き合ってくれて、ありがとうございます。
もちろん、喜んですぐに対局しましたが、やっぱ強いですね。もちろん負けました。
でも、今はボナンザに勝ち負けすることより
ボナンザの画面が僕のＰＣ画面に映って対局できることだけで凄く幸せです。
ちょっと前まで、ここのみんなの書き込みを羨ましく指をくわえて見てただけですからね。
ＰＣについてあまりにも無知なんで、誰からも相手にされないだろうと思ってたのですが
駄目もとで質問攻めして良かったです。

これからも、分からないことがあったら、また教えてくださいね。

ありがたく思うんなら、

>これからも、分からないことがあったら、また教えてくださいね。

これは失礼だろう。
「これからはPCのこともきちんと勉強して、他人に頼らないでできるようになります」
というのが筋である。
次に全然進歩してなくて、また同じようなことばっかり聞いてたらもう誰も答えないよ。便利屋じゃないんだからね。

頭が固い奴が多いなｗ
お礼言ってるんだからそれでいいじゃん。

そういうことじゃなくて、これから頻繁に来られたら迷惑だろ。

>>397
＞そういうことじゃなくて、これから頻繁に来られたら迷惑だろ。

僕が質問にやって来て、こいつ馬鹿だな、ウザイなと思えば
それでスルーして済むことじゃないですか。
今回も、そう思わない僅かな人達が、僕みたいな馬鹿者に一生懸命
レス、指導してくれた訳ですよ。
もしかしたら、今回の僕みたいにＰＣの事が全く分からなくて、ボナンザと対局
できない人達が全国に一人でもいるかもしれない。

そういう人には気持ちよく御指導して欲しいよ。

>>398
残念だが、あなたにはここで聞く前にすべきことが多すぎた。

将棋楽しみたいんだったら将棋板に来ない方がいいかもね、
３７９さんもわかったと思うけどクズばっかりだから。

なんで自分で解決しようとしないんだろうね
少し調べて自分だやってみようとか考えないのかな

最後に逆ギレは定型だしｗ

あーあ、最後のがなけりゃまだ良かったのに
そういう感覚もズレてるんだよねぇ・・・

初心者は銀星の発売を待てばいい

ものすごい釣り師な気がする　日本語変換はしっかりできているし
PC初心者なわけがない

最初から釣りだと思って見てたが。
この板はまじめな人が多いから釣れまくりですよ。

いや、Bonanzaはかなり敷居高いよ。
俺なんかめんどくさそうだから最初からあきらめて使ってないもん。

そりゃ解凍すら知らない人には敷居は高いでしょうな。

あぷろだに上がってるやつを使うときは、だろ
あれは初心者向けじゃないんじゃないの

うーん、微妙

まじめに答えている人に対して、釣られてると言うのもどうかと思う

フォルダ間ファイルコピーができない人を初心者と定義すればそうだろうけど
まぁ　解凍できない人と大差ないと思う、

ちくしょう
勝てねえ

Bonanza Front-End v0.3.5(Javaアプリ)　の　作者さまへ
使い方が全く分かりません。解説お願いします。

マイボナ　の　作者さまへ
すごくきれいでつかっています。ありがとうございます。
操作はドラグッグの方が使いやすいです。駒音が無いのが寂しいです。

将棋盤 for Bonanza (2.0 用)　の作者さまへ
将棋版ありがとうございました。拡張機能を装備されていなくて残念です。
バージョンアップ版を期待して待っています。

一番使い勝手がいいGUIの作者さまへは何もないんだなｗ

hage

　提案です。
自己解凍一発で誰でも使えるボナセット作っちゃ駄目ですか？
各作者様の了解がないとできないので、ご返事待ちです。

確かに一番最新で多機能の奴がセットになってると楽だね

　みんなにボナを使って欲しいのです。
私の環境だと、ＸＰになってしまいますが･･････。

そうだねぇ、EXE PRESS　でも使ってまとめた方がよいのかなぁ・・・？

マイボナVer.0.2をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0171.zip
変更点は
１．駒音が出るようにしました。駒音は自分でダウンロードして下さい。
２．KIFファイルの読み書きに対応しました。
３．時計は人間対ソフトの人間番だけ表示
４．再開時の初手に時間がかかるバグ修正
５．その他、小さい変更

>>420
乙です。
やはり、駒音があると全然違いますね。
感謝です。

>>420
乙です。駒音、自分が作ったものなら同梱していただいても結構ですよ。
あと、マイボナ対応駒フォントを作りたいです。

>>422
おっ、

「駒音ファイル詰め合わせ」

の作者さんでしょうか？
早速使わせていただいております。
感謝です。

>>422
駒音は配布ファイルを少なくしたいので別にさせてもらいました。
.NETはセキュリティの関係か、wavファイルを埋め込めないので。
.NETのフォントはTrueTypeかOpenTypeですので、システムに登録
すればリストに出てきますが、その方法は知りません。
インストーラは作ればできますが、レジストリを書き換えることが多いので、
解凍しただけで使えるソフトは解凍しただけで使ったほうが安全と思います。

>>420
乙です！！駒音やっぱいいですね。
次回のverうｐ時は駒をドラッグできるようにしてくれますか・・・・？

　エーと、解凍してそのまま使える、ボナ環境は、皆さんに使ってもらえるために、
必要と思うのですがいかがですか？
　皆さんみたいに、ＰＣ玄人さんだけの世界では、将棋玄人さんが参加できなくて
ちと、もったいない気がするのです。＜両方玄人さんも多いですが

で、解凍一発ボナセットがあってもいいかなって思ったのです。

各作者様ご返事待ちです。

素のボナでも解凍一発のような気がするんだが・・・

>>321で十分素人にでも分かるレベル

これで分からなければ素のボナか銀星を使えば良い

すでにコンビュータ将棋スレでMyBona　と　KFE と　GUI for Bonaをひとまとめにしてアップしている人がいましたよ。

>>429
KFEじゃないBFEだ。

　えーと定跡はどうですか？

>>429
訂正　MyBonaと将棋盤 for Bona と　GUI for Bonaでした。

>>428
わからない人がいるんですよ。
びっくりすること聞いてきます！
でも、最新のボナセットで評価して欲しいじゃないですか。

　これだけ有志で使いやすい環境が用意されてることちゃんと外の人に認識さて隊じゃないですか。

たいが誤変換されていました。

>>370-371
レベル６ VS レベル６ だとプロっぽい将棋だった。
読み筋をみてると、相当お互いに狙い筋を潰し合っている感じだったよ。

ただ、対局が終わるまで１０時間ぐらい掛かった。
思考時間にはバラつきがあったけど、一番長い場合で、一手１５分ぐらい考えていた。

その棋譜寄付して

宮本ボナ強えー
素ボナじゃ丸っきり歯が立たん　ｗｗｗ

>>438
ということは２５０万手定跡の銀星はとてつもなく強そうだな

ボナンザの強さも朝鮮半島起源！

定跡ファイルを消してみればわかる、ほとんどなにも変わらない

ダウンロードできる環境があるならいくらでも自分でやればいいし

本当に本当に初心者向けにするなら将棋雑誌に付録CDROMでもつけてやるしかない

マイボナVer.0.2対応最新版
初心者用に最強プログラムを一回でダウンロード出来る物を作りました。
http://fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh
です。三種類入れてあります。2006宮本定跡も入ってます。

いい試合してるなー
日本頑張れ！！

ボナン ザ グレート

>>443

棋譜解析＆検討モードプリーズ！！

>>443
GJ！

ノーマルbook.binとbook.bin　は強さは違うの？

>>443
ビ゛ューテイフル！

週刊将棋のボナンザとアマ強豪の対抗戦は今、どっちの何勝何敗ですか？

近将でボナが負けた棋譜

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107798232/308

マルチスマソ。このスレにも貼っておきます。

開始日時：06/06/22 15:40:51
棋戦：レーティング対局室
先手：
後手：BONANZA1

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △32銀 ▲56歩 △42飛 ▲16歩 △62玉 ▲68玉 △72玉 ▲78玉 △82玉
▲98香 △43銀 ▲57銀 △54銀 ▲66歩 △92香 ▲77角 △91玉 ▲58金右△82銀 ▲86角 △52金左▲88玉 △71金
▲99玉 △45歩 ▲88銀 △84歩 ▲25歩 △33角 ▲36歩 △85歩 ▲59角 △64歩 ▲37角 △65歩 ▲67金 △62金寄
▲79金 △72金寄▲65歩 △同銀 ▲66歩 △74銀 ▲77金 △83銀引▲26角 △62金寄▲37桂 △14歩 ▲48飛 △65歩
▲46歩 △同歩 ▲同銀 △66角 ▲同金 △同歩 ▲31角 △41飛 ▲22角成△67歩成▲45桂 △86歩 ▲同歩 △68歩
▲同金 △同と ▲同飛 △27金 ▲44角 △54金 ▲77角 △45金 ▲32馬 △67歩 ▲48飛 △46金 ▲41馬 △57銀
▲46飛 △同銀成▲79金 △49飛 ▲69歩 △57桂 ▲96馬 △19飛成▲11角成△63香 ▲55馬 △49龍 ▲41飛 △47成銀
▲85歩 △72金寄▲84香 △69桂成▲同馬 △68歩成▲同馬 △同香成▲同金 △57成銀▲49飛成△68成銀▲87飛 △67角
▲同飛 △同成銀▲87香 △78金 ▲83香成△同銀 ▲84歩 △68飛 ▲79銀打△88金 ▲同銀 △84銀 ▲同香 △87歩
▲同銀 △77香 ▲88銀 △78銀 ▲83歩 △87銀不成▲82金△同金上▲同歩成△同金 ▲同香成△同玉 ▲83歩 △同玉
▲61角 △72香 ▲84歩 △94玉 ▲72角成△85玉 ▲75金
まで147手で先手の勝ち

そんなことよりインストールのまとめサイトでも作れば済む話なのに。

あんまりフリー版を便利にすると銀星が売れなくなるからダメ

社員乙

買ってもらうんだからしっかりしたもの作るのは当然のことだろｗ

こま音ならねーよ

マイボナに簡単な自作の思考プログラムを登録してボナンザとやったら簡単にやられた。
ソースコードは以下のように感じになりますので、自作プログラムを考えている人はどうぞ。

void main(void) {
char line[256], out[256];
while (gets(line) != NULL) {
if (!strcmp("new", line)) {
// 開始：盤面データを初期化する
}
else if (!strcmp("move", line)) {
// 思考命令を受信：ここに思考ルーチンを入れる
// 結果は文字列outに"5354FU"などの6文字を入れる
out = sikou();
// 思考結果出力
printf("move%s\n", out);
fflush(stdout);
}
else if (!strncmp("move ", line, 5)) {
// 棋譜入力
// 文字列lineの6-11文字目に"5756FU"などの文字列
// が入っているので、それで盤面データを更新する
}
}
}

>>457
ＭｙＢｏｎａ
ツール→オプションで、駒音ファイルを設定しなおすと
いい事があるかもしれない。

ＣｓａＢｏｎａ
表示他→駒音で、駒音１か駒音２にすると
いい事があるかもしれない。

>>420
酉を付けてほしいんだが。

ボナンザV1の統計時間がカウントされねーようなんだがのお

MyBonaで投了値を30000にしてV1vsV2で自動対局やらせてるんだけど、
先手勝ちの場面で先手が指す前に終わるのは何とかなりませんか

そんな事よりもV1vsV2で自動対局中に中断させると、中断しないで、応答なしでフリーズしやがるぜぇ

んー。マイボナ不安定だなー。
後手の駒が次々と先手の駒になるバグにはわらかして貰った。（木曜日Ver）
でも、駒のフォントを換えられる機能は好きなので、作者ガンバレ

ボナと関連ソフトを１つの書庫ファイルにまとめるのはどうかと。
それを利用しなきゃボナを使えない初心者の方は、
万が一問題が発生したときにも対処できないだろうし、
それでゴチャゴチャが起こることも懸念される。
ま、フリーウェアは各自の責任と技能において利用すべし、
それが無理なら製品版を買えっつーことやね。

上げとけ

マイボナでK将棋と対局させるにはどうしたらいいの？

先手俺後手ボナンザで相掛かりから後手７二玉６二銀６一金の
右玉に組む。後手１三桂〜２五桂から強引に端を攻めるが
ちょっと無理筋で大幅に駒損。先手が飛車と銀で２筋から
反撃を始めると後手意味不明な歩のタダ捨てを連発。
先手気持ち悪いと思いながら取っていくと
いきなり終盤に入る前に後手投了。一体なんなんだこれは？

ボナンザには自分の詰みが見えたんじゃなかろうか。

水平線効果+投了値が低かっただけぢゃね？

ボナがただ捨てをはじめたらギブアップの証拠

>>461
仕様

マイボナで宮本定跡のボナと対局させるにはどうしたらいいの？

>>438さん、どうやりましたか？

>>474
いや　簡単なことだよ
V１フォルダにボナ2と宮本bookを入れて
マイボナ上でVer1と戦わせる　でOK

>>475
これだと宮本さんはボナンザのデフォルト（１０秒、予測あり）になるので、
もう一方もそれに合わせないと公平ではないですね。

V1フォルダみたいに宮本フォルダ作ればできるんじゃなかろーか
作者にかかる負担考えずに言ってしまってますが…

>>476
もちろん　対戦させるときは同条件でやってるよ
>>438のはマイボナで先読みナシ、時間無制限

時間無制限といっても一局15分ぐらいで終わるよｗ

宮本定跡入れたら弱くなるらしいけど

強くなったか弱くなったかの検証も難しいよね

オイラの環境で10回戦やって
素ボナ　1勝　宮本ボナ　9勝

pen3 1ギガ
平均ボナパワー　120
低スペックだがなー　ｗ

443 です。将棋版１つ追加しました。これで将棋版４つです。
マイボナVer.0.2対応最新版
初心者用に最強プログラムを一回でダウンロード出来る物を作りました。
http://fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh
です。四種類入れてあります。2006宮本定跡も入ってます。あと改良する所が見つかり次第ＵＰします。
ＡＭ８：００にＵＰします。宜しくお願いします。

定跡入れたら弱くなるって言ってる奴は
銀星の２５０万手定跡なんか意味無いよと言いたいだけだろう。

ボナのよさが失われるのはたしか

銀星って２５０万なの？
それなのに弱いなんて

１６回大会１位のボナンザと３位のKCCを載せた銀星がなんで弱いことになってるの？

それが北朝鮮クオリティ

>>486
チョソ乙

銀星2の時点で４段５段を倒してるんだから
ボナンザ載せた銀星はそこらの段位者じゃ勝てないだろ

http://www2.ocn.ne.jp/~shoginig/
２月１８日に新潟市で開催された「新潟県新春将棋大会」にエキシビションとして
「銀星将棋２」が参加、級位者から五段まで１５人と対戦、１３勝２敗の成績を残しました。
各段位別の対戦成績は以下の通りです。（2/19新潟日報）

五段○　四段×○○○○　三段×　初段○○　級者○○○○○○

マイボナ0.3をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0172.zip
変更点は
１．対局者にボナンザV2aを追加。ボナンザV2系統で別フォルダ(V2a)にしたいときに
使います。違う定跡、違うマーナーバージョンなど。
２．対局者にNET(TCP/IP対局)を追加。ローカルまたはリモートで別のソフト
と対局できます。ただし、何とか動いている状態で、エラーチェック
はしていませんので、手順・設定を間違えると暴走しますので、
タスクマネージャで終了して下さい。
自分自身とK-Shogiとの対局だけテストしました。K-Shogiの場合はボナンザ
と対局する機能(SIKOU.DLL)がすでにありますのでそちらを使った方が
ずっと安定しています。
K-Shogiと連続対局するには、一局終わるごとに、K-Shogiのダイアログ閉じる→
[対局][新規対局開始」の手続きが必要です。

>>490
乙です

マイボナ0.3対応一発解答セット
http://ime.st/fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh

マイボナ0.3対応一発解凍セット 　訂正
http://fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh

ボナの得意な戦形は振り飛車穴熊以外だと何？

>>494
くだらねえ質問してんじゃねえよ

急戦横歩取り

棋譜解析機能まだぁ？

ＫＣＣはハイスペックマシンにものを言わせただけないのかと・・・・
ボナと同じだったらボナ圧勝の予感

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/05/08/shogi/
http://www.magnolia.co.jp/bona.html
BonanzaのNPS値（毎秒読む局面数）は概ね８００〜９００K、つまり
毎秒８０万〜９０万局面を探索していました。

ボナンザはCore Duo T2600だったらしいけど
KCCのデュアルコアOpteron 2.4GHz×4CPUならどのくらい検索できるの？

無料コンピューターソフト　大集合　
http://mederu3.hp.infoseek.co.jp/index0.html
すべてダウンロード出来ます。

無料コンピューターソフト　大集合　
http://mederu3.hp.infoseek.co.jp/index0.html
すべてダウンロード出来ます。

net framewaork2.0をwindows updateでインストールしたのに
マイボナが起動しないorz

フリーソフトとして公開しているボナンザバージョン2.0は、
大会版と全く同一のアルゴリズムを用いています。
1.2と比較して、2.0の思考部は、玉の安全度や駒組みに対する局面の特徴を、
より詳細に解析しています。
従って、秒間探索局面数は６割程度に減少してしまいました。
しかし、これらの特徴を詳細に解析することは、とても重要だと考えています。

（近代将棋８月号）

>>500-501
なんだこのページは・・。

一瞬ブラクラだと思ったわ

コーヒーの営業たまに来ない？
でっかいサーバーみたくな奴一ヶ月無料で置かせてくれって
あとカップとカップホルダーと置いていった
豆は自分で購入してくれって

誤爆と見た

>>505
薬の営業なら経験あるよ。おっさんが薬箱置かせてくれって家に来て
結構、断ってんのに粘られて迷惑だった。

500-501 です。ｋ-syougi　用定跡データが
http://web1.kcn.jp/hp46tu42/
にありました。掲示板に書き込みしておきました。
使用してbonanzaと戦わせてみます。

質問なんですが、csabonaではボナで戦形選べて、
三間飛車党VS居飛車党のCOM同士対戦させたり出来る訳ですが、そんな風に特定の序盤定跡を個別に指定した観戦で、
連続対戦を観戦出来たら嬉しいんですが現状のマイボナでそれは無理ですか？
無理でしたらなんとか可能になるようにして頂けたら嬉しいです。

金賞みました！！
作者さんみました！！。
結構、カッコマンだったよ。
入れさしてあげてもいいのよ。

先手：You
後手：Bonanza

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △１四歩 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲１八香 △１五歩 ▲１九玉 △２四歩 ▲２八銀 △８五歩
▲７七角 △２三玉 ▲７八銀 △３二銀 ▲３六歩 △５二金右
▲６七銀 △５五角 ▲５六銀 △２八角成

なんすか・・これは・・

なんぼでもかてまっせ・・

>>503
しかし、｢全く同一｣なんて日本語をつかうとは、出版社の日本語能力も落ちたな

>>512
強調するときにそういう使い方しない？

「全然同一」が正しいんだよね

全然は否定を強調するときに使います。

全然だめ。
全然美味しくない。
全然暖かくない。
全然協力しない。

>ぜんぜん【全然】（副）
>その事柄を全面的に否定する意を表わす。全く。「全然〔＝まるで〕
>なっていない」〔俗に、否定表現を伴わず、「非常に」の意にも
>用いられる。例、「全然《＝てんで》おもしろい」〕　（新明解第5版）

>ぜんぜん[全然]（副）
>�@〔あとに打ち消しや「ちがう・別だ」などのことばが続いて〕
>まったく。まるで。「?知らない」　�A〔俗〕とても。「?大きい」（三省堂国語辞典第5版）

>ぜんぜん【全然】（副）
>(一)打消を強める語。まるで。「?色気のない平気な顔では〔草枕〕」
>(ニ)まったく。完全に。「一体生徒が?悪るいです〔坊つ〕」「妻を
>迎へて一家団欒の楽を得ようとして、?失敗した博士も、此城丈は
>落されまいと〔半日〕」「こうやって演壇に立つのは、?諸君のために
>立つのである、唯諸君のために立つのである、と救世軍のようなことを
>言ったって〔漱石・大阪講演〕」「?監督者の口吻（コウフン）である
>〔続悪魔〕」（新潮現代国語辞典）

枝葉にこだわるやつって全体像が見えてないんだよね

全て（すべて）同一のアルゴリズムが正解。

「全く同一のアルゴリズム」は「全く同じアルゴリズム」と等価。
表現としては全然OKですよ。

「全て同一のアルゴリズム」では表現のニュアンスが変わって
しまいます。たとえば「ボナンザ、ブナンザ、ベナンザは
全て同一のアルゴリズムです」のように、複数の主語を束ねて
一括する方向に働きます。

そもそも同一って言葉は、「AとBを比べて100％同じ」ことを言うんだから
全くもクソもないってことだね。同一だったら同一だけでいい

どうしても「全く」という強調をしたければ、「全く同じ」でいい

要するに、強調に強調を重ねて使っちゃったってことだね

ここはボナスレですよ？

>>520
強調に強調を重ねたかったんだよ。

>>520
そう、重複するってことね
｢返事を返す｣何てのも間違った日本語の代表だからね。
ちなみに、全然オッケーについてはもう触れないことにします

しかも、メディアでさえ｢最終結論｣なんて日本語を平然と使っている始末。もう酷いのなんのって。まだ｢ボナってんじゃねぇよ｣の方がマシ

「部分的に同一」なことや「当初の結論／暫定的な結論」などもあるから、
「全く同一」や「最終結論」も表現として意味をなすわけだよ。


「全然オッケー」のように肯定的な「全然」の使い方は
戦後になって一掃されたけど、上の夏目漱石の引用例にもあるように
明治大正には普通に使われてた。

それはおかしい
むしろ部分的に同一ならば、｢部分的に同一｣と書かなければならない。
最終結論についても同じことで、｢当初の結論｣と書かなければならない。ただし、この場合は過去の表現だから、結局は｢結論｣とはいえない

国語はできるけど将棋が弱い人の強がりか

その程度の日本語の間違いより、
道ばたでウザイとかを連発する厨房達の方が数倍気になるな。
日本語の乱れのみならず人間として心が乱れてる。

いとうざし

MYボナに「待った」と検討モード（第三候補くらいまで）
あるとすごくいいな

待ったは「中断」→２手戻る→「再開」で可能（何手でも戻れる）
検討モードはボナンザが最善手しか返さないので無理でしょう

>たとえば「ボナンザ、ブナンザ、ベナンザは
>全て同一のアルゴリズムです」のように、複数の主語を束ねて
>一括する方向に働きます。

>むしろ部分的に同一ならば、｢部分的に同一｣と書かなければならない。

だから、全て（すべて）同一のアルゴリズム（選手権とVer.2.0は）つーてるだろw

いい加減しつこい

検討モードって何？　ボナは候補手を列挙してくるはずだが

>>531
無理じゃないよ。
CSABonaはV1.2で追加された機能使って検討モードで次善手検索やってる。
同様の方法使えば複数の候補手表示可能。

>>532
しつこい上に意味分からん。この話は終了

ボナのログを見るしかないでしょう。
とりあえずの候補手を出す(１秒以内)→もっといい手があった→さらにいい手があった
という経過が見てとれる。
次善手は最後から２番目の手のことかと思うけど、そのあたりは自分で判断したほうが
いいと思う。

ログなんてみないでV1.2の機能を使えばよい。もともと学習機能つけるためにお願いしてつけてもらった機能だけど
複数候補手検表示機能作るのにも使える機能だし。

それよりもっと強くしないと来年はあぶないな。
強くする方法考えるのが良いです。

「あぶないな」って、なんで上から目線なんだよｗ

上野人間だからに決まってんだろ馬鹿＾＾

あんまり相手して変なのが常駐してもいやだからやーめた。

>>542
その一言が要らないってことをわかってないのか・・・

ごめんプー

539です。東大、ＡＩ、激指の３強がやはり強いやってみて。ボナンザに８割勝てるプログラムはどうなった。

ボナンザに9割勝てるのができるから待ってろと豪語してましたよ。彼は。
あの後、いっこうに音沙汰ありませんね。

６月リリースって言ってなかったか？　ヘタレだなー

大山全集、升田全局集、ボナンザ全譜集と書店に並ぶ日がそのうち来るのだろうか?

>>548
１００パーセント来ない
ボナンザは今が限界

お前が限界の間違いだろ

ボナンザってチェスソフトのアルゴリズムをそのまま転用しただけなんだろ
どこに発展性があるんだよ

またｱﾎが湧いて出てきたな

ﾊﾞｶはスルーしる

限界厨って何なの？ｗ

今、スカパーの将棋チャンネルで
第16回世界コンピュータ将棋選手権の特集番組やってる。

もちろん主役はボナンザ

見てるが主役は勝又(ry

(ryと書いてあるが、省略してないじゃないか。

氏ねry

黙れry

消えろry

ryry

マイボナ0.4をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0173.zip
変更点は
１．棋譜解析機能を追加しました。
棋譜を読み込んで、対局者にコンピュータを選択して、[対局][棋譜解析]
メニューをクリックすると開始します。
本譜との一致の判定と、先後別の一致率がでます。
２．[投了値]に"なし"を追加しました。
このとき、ボナンザは詰むまで投了しません。

今後はバグがあれば修正しますが、新しい機能は追加しない予定です。

>>562
乙です
使わせていただきます

マイボナの棋譜解析機能を使ってコンピュータ選手権のボナンザの
決勝の７局を解析してみた。(15秒、延長なし)
一致率は、ボナンザ側は76-88%、平均81%、相手側は37-68%、平均51%となった。
同じボナンザV2でも条件が違えば一致率が80%台に落ちるのは普通に見られる。

同じくプロの棋譜を10局解析してみた。
ボナンザ10秒のとき、一致率は33-61%、平均49%、
ボナンザ1秒のとき、一致率は33-58%、平均49%となった。

ボナンザ10秒対1秒だと勝率は9:1くらいなので、強さと棋譜が一致することは
別と考えていいようだ。このあたりが将棋の手の広さと思う。

また、一致率は、他のソフトでもプロでも同じく平均50%程度となる。

ソフト指しの判定について、今までテストしたところでは、一致率が70%以上
だとボナンザの可能性が高く、60%以下だと非ボナンザの可能性が高い。
60%台はグレーゾーン。

マイボナ0.4対応一発解凍セット 　
http://fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh
初心者用４つの将棋版セット。

>>565
ボナと同じ手で一致だというのはどうかと思う。
定跡や取る一手、あとは単純な構想力による手など、
必然的に指す場面をどう計算するのかが課題。
長手数詰みや難解な寄せの一致率なら信憑性もあると思われ・・・。

マイボナ0.4よりCSABonaの方が使える。操作性で駒のドラッグを使える様にしてほしかった。
出来れば改良していただきたいが、無理ですかね。あとあなたどなたですか。
連絡先を教えて下さい。

>>564
プロとボナンザが一致しないのは、棋力に違いがありすぎるからだと思う。
（プロのほうが遥かに強い）
２４の2400、2500点（ボナンザと同じくらいの棋力）の人間の棋譜だと
一致率は上がるのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

一致しなかった手の形勢の変化量に差があるだろうから一致率と強さとは違うでしょうね。
おそらく１秒だと長考の指手にくらべて形勢か大きく損なわれる手が多いかと。

ならCSAを使えばいい

マイボナ0.4駒が紙みたいへぼい、駒データが欲しい。

ボナンザ版の「宮本定跡」が公開されてから
かなりの月日が過ぎましたが、ネット上では
「宮本定跡」を導入すると、強くなるとも弱くなるとも
いわれています。
少なくとも明らかなのは、ボナンザの棋風を変えることです。
それだけでも存在価値はあるのでしょうけど、
作者の気持ちとしては、もどかしいです。

>>573
あんまり気を揉む必要はないと思いますよ。
使う側の責任だから。

マイボナは機能追加ないの〜？ドラッグに対応とかもすか？
CSAからの乗り換えは微妙だなぁ・・・

マイボナに駒落ち機能欲しいのですが・・・

"fkuya.at.infoseek.co.jp"をNGワードに設定した。

マイボナ新機能は追加しないって？
kif の読み込みすらできないのに？
じゃ、CSABonaでいいや。
無理して乗り換える必要もないし。

>>577
その手があったか！thx

ボナ思考を使った棋譜解析専用ソフトみたいなのがホスィ
どこが悪手だったのかを知りたい

それもCSABonaで用足りるんじゃね？

Cereme

CSA MY BFEの全ての機能搭載のあればいいんだろ？

マイボナ0.4
連続対局の「中断」がよく機能してねーよw

マイボナでCereme(R2416@24)の本日５局の解析結果
左がCereme、右が相手の一致率(ボナンザV2 10秒、予測なし、延長なし）
82% 57%
83% 50%
82% 46%
76% 53%
94% 43%
これはボナンザ確定でしょうね

スカパー！あげ

１秒の棋譜を１０秒で解析してみた
一致率
　先手：６７．２％
　後手：６６．７％

こんなもんか

ある局面からのやり方がどうしてもわからん。
どうやってやるの

>>588
それだけじゃわからん。

ちょっとだけよ〜ん

あは〜ん

市販の将棋ソフトでＰＣどおしで対戦させると全く同じ棋譜で終了することを
何度か見かけたことがあるけど、ボナンザでもそう言うことがありますか？

今のところ同一棋譜での終了にお目にかかったことがないです。
と言っても２０局ぐらいですけど。

いや、ずっと同じ手の時ありましたよ。

今の2.1は弱冠学習があって

かえるみたいだけど・・

>>593
ずっとですか？
こちらもぱっと見だけの判断なので、同じ棋譜が入り交じってたかもしれませんね。
再確認してみます。

当方は見るしか能がないです。ボナと対戦などしたら１０数手も進むともうどうしようも
無い状況になってしまいます。

こちらは、GUI0.07.1使ってますけど、対戦眺めているとき注意しないといけないのは、
棋譜解析ウィンドウ開いているときに、指し手の所をクリックしないことですね。

以前、何気なく指し手をさかのぼってクリックすると盤面があり得ないコマ並びになって
いてビックリしたことがあります。玉が同方向向いて並んでいたり、飛車が４枚あったり…

この辺り何とかならないかなと思っています。

ヒント押したとき

動かすとおかしくなりますね

>>594
再度、今やったら玉が３枚、王が２枚並んでる！！！！

>>595
ヒント押すとですか。
眺めるしか能がないからやってなかった。
やはりあり得ない駒並びになるのですか？

学習機能を使わなければ同じ棋譜になる場合があるでしょう。
そもそもそういう現象をなくす目的も学習機能のひとつだし。

指定局面からの連続対局をやる方法どなたかご存知ありませんか？
ボナンザ以外でもそういった方法があれば嬉しいです。

>>598
前スレに以下のような書き込みがあった。
AutoItV3でなんとかならんの？


902 名前：名無し名人 投稿日：2006/05/18(木) 18:39:36 ID:CHeaDOBB
あの、自動で連続対局できるようにしてくれませんか？
で、勝敗だけでいいのでどこかに自動にチェックされるようにして。
そうすれば、パソコンを離れても勝手にやってくれるんで、すごく楽になるんですが
統計もとりやすいし

921 名前：名無し名人 投稿日：2006/05/18(木) 23:58:18 ID:oHaz23ty
>>902
っ【AutoItV3】
10-20行ほどスクリプト書けば簡単に実現すると思われ。

>>918
もたぶん可能だったり。
（コンパネ書き換えるまでは可能だが、反映されるかはやってみないとわかんない）

AutoItV3 よく分からんな〜
誰か具体的な方法教えて

>>598
似たようなことはAutoItV3でできてた。
（途中でより高機能なJScript版に移行してしまったから、作りかけかも）
どうしても、ということであれば、ちょちょいと改造してうぷするけど？

>>600
マウス操作やキー入力をエミュレートするインタプリタ・コンパイラね。
たとえば…って書きかけのが見当たらないわけだがｗｗ

　　　WinMenuSelectItem("GUI for Bona", "","ヘルプ", "&About")
この一行だけをfoo.au3としてセーブしてダブルクリックすると
GUI for..のアバウトダイアログが開く。

ここまでいったら、後はいろいろいじくってみた方がわかりやすいと思う。
とりあえずzip版をunzipするだけで充分。free。

あはーん

いひーん

>>601
>>598ですが、AutoItV3はぐぐってもちょっと理解出来ないので、お暇な時にうぷしていただけませんか？m(v_v)m
どうしても指定局面からの連続対局で、自分に興味の深い将棋だけを観戦したいので。

>>604
りょっかいしますた。
ブツ自体は昼休みにほぼできてたりします。
酔いが醒めたら、取説っぽいこと書いてうｐします。明朝〜明後日くらい。

単独実行形式も作れるけど、実行形式は上げない予定。インタプリタは
ttp://www.autoitscript.com/autoit3/
英文だけど、ひととおり読んだらDLページから。

とりあえず第一版あげて来ますた。
ｼｮﾎﾞ mini 24791

zb....指定したki2(複数可)の最後から、GUI forBona ボナボナで指し継がせます
既存ki2の途中から、はできないので、途中までのki2を別途用意してください
とりあえず>>598はこんな感じでいいんだよね？

初期局面のki2を指定すれば、初手からボナボナ対戦で前スレ902(>>599)がお探しの機能になります。

za....指定したki2(複数可)をひたすら棋譜解析させます。
元々おれの欲しかった機能はこっち。

foo..>>601であげたサンプルｗ。

動かねぇ・止まる・気にいらねぇ…いろいろありましょうが、まずはお試しを。

貰った

マイボナの連続対局でも学習するの？

マイボナ0.5をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0174.zip
変更点は
１．マウスドラッグで駒を動けるようにしました。
従来のマウスクリックの方法も選択できます。
２．駒を画像で表示できるようにしました。
適当な画像ファイルをダウンロードして下さい。
３．KI2形式の棋譜ファイルの読み書きをサポートしました。
４．クリップボードの棋譜の貼り付け機能を追加しました。
CSA/KIF/KI2形式を自動判定します。複数のレスにまたがったのもたぶんOKです。
５．現在の棋譜をKI2形式でクリップボードにコピーできます。
６．現在の局面をクリップボードにコピーできます。
７．盤・駒台・畳の画像を自由に変えられるようにしました。

マイボナ0.5のスクリーンショットです。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0175.gif
駒画像はアップローダーの166を使いました。
解像度が低いのできれいに表示されません。
駒職人様、高解像度の駒画像をお願いします。
画像フォーマットは何でもよく、8X4に分割して使います。
背景色は透明色になりますので、一つの色にして下さい。
縦横比は10:9がありがたいです。(マイボナが10:9なので)

>>609
GJ!
おつです〜

>>609
ＧＪ！！！

後手：ボナンザV2
後手の持駒：桂　歩四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 龍 ・v馬v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v馬v銀v玉|二
| ・ ・ ・v歩 ・v歩v歩 ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ 香 銀v銀v金|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ 桂v歩|五
| 歩 ・ ・ ・ ・ 金 歩 歩 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 玉 ・|八
| ・vと ・v飛 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：あなた
先手の持駒：金　桂　香　歩四

すみません、この局面で１三歩と打てないのですが・・・
打ち歩詰めではないですが、その変の処理の問題でしょうか？　
手数＝118 ▽４三歩(42) まで
先手番

>>606 どこにＵＰしてあるのですか？　マイボナしかＵＰされてませんけど？

>614
http://syobon.com/
でしょう。

610
局面貼り付けもやってくれや。

>>609-610
SUGEEEEEE!!

漏れはコンソールプログラムしかできないプログラミング初心者だけど、GUI作成ってやっぱり難しいんですかね

616 訂正
609
局面読み込みもやってくれや。

>>606
ＰＷがかかってて開けないんですが…ＰＷは何ですか？

>>619
>>606のメル欄。

わたしアフォなんですかね。AutoItV3もダウンロードしたし関連付けもしてある
のに何も起こりません。どこが悪いのでしょうか？ちゃんとau3にファイル名なおしてあるのに。

>>610
お試しということで菱湖をやってみました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0176.gif

まだそのまま拡大しただけで、駒のバランスなど調整すべき点はいろいろ
あるんですけど、とりあえず表示自体はうまくいっているみたいです。
サイズは648*360、1駒あたり81*90でgifに透明化をつけました。
こんな感じでよければ、残りの手持ちグラフィック（錦旗や一字駒など）も
暇なときにやってみますね。

>>620どうもです開けました。
AutoItV3もダウンロードしましたが、AutoItV3を起動させてGUI for Bonanzaでボナボナ対戦しても
>>598が実現しません。
どういう手順でやればできるのか補足で教えて頂けませんか？

>>621>>623 (それぞれ別の方かしら？)
GUI for Bonanzaを先に手で立ち上げておく（＋必要ならレベルなどを変更しておく）
必要がありますが、それは大丈夫ですか？

そこから先は、もうすこし状況を詳しく言っていただかないと、なんとも。。。

＞＞621です。GUI for Bonanzaを先に手で立ち上げておくのですね。やってみました。何も起こりません。
＞＞623の人も書いてますけれど、どこが悪いのか分からないのです。手順が分からない。
分かる方解説をお願いします。

>>609,622
いや、これまた素晴らしい。感謝です。
このスレは、本当に神が多い。

マイボナ0.5.1をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0177.zip
>>613 の打ち歩詰めのバグを修正しました。
打ち歩詰めの判定で、王で歩を取る、王が逃げる、以外に
他の駒で歩を取るを忘れていました。

>>622 駒職人様ありがとうございます。

局面の貼り付けについては、ボナンザが途中局面から始める機能
がわかりませんので、入れていません。
これができれば駒落ちにも対応できますが。

駒落ちにも対応してくれ。

だれか途中局面から始める機能おしえてやってくれや。

スレ違いですまんが
YOU TUBEの動画とかって保存する方法ないですか？

あ

る

けど、教えてあげない。
ヒント、マウンテンバイク等の前輪を上げて走行する事を柔らかくいったら？

すみません。ヘルプを実行しておくとできました。
フルパス書き方、簡単なスクリプトの意味をお願いしたい。
何を書き換えればよいのやら。

>>633
>ヘルプを実行しておくとできました。
窓の前後関係になにかあるのかな？
まぁ良かった良かった。

>フルパス
c:\games\shogi\CSABona\ki2\foo.ki2
みたいな書き方ね。
フリーウェアがゴマンと出ているし、最悪全部手打ちしてもいい。

>簡単なスクリプトの意味をお願いしたい。
ソースの方が、日本語より何倍もわかりやすいです。

マイボナV0.5.1を取り込みましたが、最大化した状態
（右側の設定窓が半分隠れてる状態）でウィンドウを
閉じると、再度立ち上げた際になぜか最大化の状態で
右上が＿□×になってしまって元のサイズに戻せません。
これはパソコンのバグでしょうか？

>>635
そうなるみたいですね。

マウスポイントを隅に合せて、ドラッグして小さくすれば
特別な問題でもなさそうですが。

>>635
「元のサイズ」を覚えているのはウィンドウを閉じるまでですので、
いったんウィンドウを閉じると「元のサイズ」はクリアされます。(Windowsの仕様)
従って>>636などの方法でリサイズして下さい。

>>609-610

神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>637
最大化していても元のサイズを取得することは出来るが何か？
.NETもAPI使えるはずだよな？
それだけではなんなので

参考
ttp://www.kwi.co.jp/tips23.htm
ttp://katsura-kotonoha.sakura.ne.jp/prog/win/tip00035.shtml

ウィンドウを閉じると確かにクリアされるね...
そもそも大きさわかんなくなるし

いじゃう、チラシの裏でした

>>634 ありがとう。もっと勉強します。

ぼなんざ勝てない・・・
羽生より強いんじゃねーか？

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまた
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

銀製将棋持ってます。銀製ツールのみをＵＰしたいが方法が分からない。
全部ＵＰしたら著作権違反になるのじゃろ。一部のみでも駄目か。
アップローダー使ってもばれるかのー。

銀製作者ってケチだよね。柿木みたいにフリーソフトを作ってみろ
つーの。

そんな事をしたら将軍さまに・・・

銀星作者って株式会社なんじゃないの

>>644
細かいことだけど｢違反｣ではなく｢侵害｣ね
気にしないでアップしてくれ、遠慮なくもらいますから

銀星将棋のフロントエンド作ってるのは日本人じゃないの？
思考エンジン(KCC将棋)作ってるのは北朝鮮だけど。シルバースターがKCC切ってボナ専用になれば北うんぬん
いわれなくてすむのかな？それともシルバースターと北朝鮮ってKCCの思考エンジンを買ってる以外にも
つながりあるんだっけ？

シルバースター＝在日

銀製も仮に北朝鮮製じゃなかったら他の３大市販ソフト並に売れるんだろうね。
そうゆう意味では作者かわいそう.

銀星将棋の棋譜音声入力って使いがっていいですか。そうだとしたら買うんだけど。

>>649
KCCはマグノリアのバリュー将棋にも採用されてるね

ってか銀星って高スペックじゃないとまともに動作しないんだよな

２ｃｈでは叩かれやすい銀製将棋だけど、
異国のゲームのプログラムをその国の強豪ソフトと比肩するほど
まで作り上げた作者の才能と情熱には国民感情抜きに敬意を表したい。

朝鮮の方でしょうか

フリーと比べてどれ位強いのか気になる。
激指5とこっちを買うか迷ってる。

>>657
それは「銀星」で決まりだと私は言いたい
激指5との力の結果は、かなり開いている
私は「銀星」以外には考えることができない

なにそのたどたどしい日本語

銀星４ＵＰしようと思ったが、やめた。一人の方のみのレスでしたのでね。
やっぱりまずいよ。掲示板で発表したら証拠のこるじゃないね。
>>652 銀星将棋の棋譜音声入力はついてるよ。使ってみ。
>>658　激指５持ってるよこれは買った方が良いけど、ＡＩも強いぞ。好みだね。

>>658
金さんですか？

>>660
タップシテ下せーおー

ボナって言語は何で書いてる？

ｃ

右

視力検査かよ

ビミョーにワロタ

>>660
銀星５持ってるけど、弱い。ボナや激指５にはほとんど勝てないし、なんか銀星３にも負けるんだけど・・・

で、あなたは勝てるの？

まぁ東大8や激指5でも定跡選択によっては東大6　激指3に負けるし。

いずれにしても、市販銀星は
ＡＩ・激指・ボナ＞銀星
であることに変わりはない。

そろそろソフトの評価は、人間の棋力向上に役に立つかどうかで判断してほしいなあ。

朝鮮人大活躍

おお、わしが挑戦人認定されたぞ！目出度い！

誰も君のことだとは言ってないのにｗ

本当に朝鮮の方でしたか

遠い祖先はどうやらそうなんじゃないかなあと思ってます。

(´･ω･`) 初心者ですまん　ＤＬして手順どうりしたら将棋盤まで出たん

　　　　だがエラーが出て対局できんのだがどうしたらええんやろ？

どんなエラーよ？
それが分からんと答えようがない

あと、最初に初心者って言わない方がいいよ

俺はなんもわからんかったが
>>2のとうりやるとできたが

>>677
きっとボナンザ本体が無いんじゃないかと思う。想像だけど。
>>2に書いてある 4 をやってないんじゃないかい？

(´･ω･`) 早速ありがとう　エラーは指定されたファイル
　　　　が見つかりません。と・・・

>>681
フォルダの中は
http://www.uploda.org/uporg447371.jpg.html
こんな感じになってる？

h抜くの忘れたorz

ひとまとめでウプされたファイルがまったく無意味になってる。

(´･ω･`) 難しいことは解らんけどもう一度自分で調べて
　　　　やってみます

>>685
出来たか？

ボナンザには勝てない。うさぴょんがいい勝負。
でもうさぴょんは、盤が黄色で小さい、後ろは真っ白。
目が疲れてかなわん。ボナンザとかほかのソフトの盤で、
うさぴょんと対局、という設定はできないでしょうか？

うさぴょんじゃなくてK-Shogiと対局すればいいじゃん

K-Shogi？
ああ、あの糞小さい盤面で糞遅い思考ルーチンのやつか。

難易度と見易さからいって、きのあ将棋が合ってると思うよ。

K-Shogiよりうさぴょんのほうが糞重い。

ボナは駒落ちして難易度を下げればいい。

今年の大会バージョンでてるのはボナとk-shogiだけかな？

マイボナ0.6をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0178.zip
１．駒落ちに対応しました。
２．局面の貼り付けを追加しました。貼り付けた局面から対局することもできます。
変更はわずかですが、テストの組み合わせの数が急に増えましたので、
バグがあるかもしれませんので、バグ報告よろしく。

副産物としてボナンザに詰め将棋を解かせることができるようになりました。
局面を貼り付けて、[再開]ボタンをクリックします。
ボナンザは両方に王がいないといけないようなので、先手側にも適当に王を置いて下さい。
また"先手番"、"後手番"がないときは先手番とみなします。
２題テストしましたが、最初の問題は５手詰なのに解けません。
初手３三飛不成を３三飛成とやってしまいます(時間を増やしても同じ)。
ボナンザのバグ(仕様?)か、マイボナのバグかわかりません。
２番目は一秒で解きました。(７手詰)
11-15手詰くらいでやさしい詰め将棋はありませんか。テストしたいので。

後手の持駒：飛　角　金三　銀四　桂四　香二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v香 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・v金 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩
先手番

２題目

後手の持駒：飛　角　金三　銀三　桂三　香四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v龍 ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ 銀|二
| ・ ・ ・ ・ 馬 ・v歩v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　桂
先手番

>>693
GJ！毎度乙であります<m(__)m>

>>693

神降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>693 なぜ連絡先を書かないのだ。名前もないし、マイボナは使いにくいから
要らないよ。ご苦労さん

マイボナ0.6乙です。

乙です
使わせてもらいますｗ

>>693
神！ありがたく、テストさせてもらいます。

ところで、２つほど

駒をドラッグで操作・・・というのが前回のバージョンで追加されましたが、
リクエストした人の意図とはおそらく違うのでは・・・と推察します。
　リクエストした人は、クリックしたら駒が、カーソルに吸着され、
再度のクリックで、駒がカーソルから盤面に置けるような操作を意図したもの
ではないかと・・・つまり「駒をもてるように」ということだと思います。
（個人的には、最初のバージョンの２４と同じ操作方法のが好き）


盤の上の→とか←とかのアイコンが、いつも黒いのは、どうにも気になる。
（自分だけかもしれません）
アイコンは、操作可能なとき黒色。操作不能のときグレー・・・・と、いうふうだと
個人的にはうれしかったりします。



マイボナ愛用してます。ありがたく、使わせてもらいますっ！！！

>>701
ドラッグできるからよくね？

ボナの場合自玉に詰みがなく相手に必至がかけられる場合でもMateになるよ。だからMateがでたからといって
詰むとは限らない。

>>701
ご指摘ありがとうございます。
マウスドラッグについて調べたところ
GUI　Bona、Kifu for Winodows、AI将棋：ドラッグも移動も可
BFE：移動のみ
CSA：ドラッグのみ
となっているようです。検討しておきます。
24のような2回クリックもできます。
[オプション]の[マウスドラッグで駒を動かす]をオフにします。

局面移動の矢印については、ご指摘の通りです。
GUIではしてはいけないことをできないようにするというのは使い勝手を向上
させるのに効果的ですが、バグがでると致命的になるのでつい保守的になってしまいます。

>>703
ボナンザV1ではResignがないのでスコアで投了を判定していましたが、
V2からResignが追加され、投了条件が指定できるようになりました。
readmeによると、32600のとき詰むまで指すようです。

http://mederu3.hp.infoseek.co.jp/bonanza.lzh

盤面編集がないぞ

>>705さんというか「FKU amature 将棋研究会」さんが
なぜマイボナにそこまで喧嘩腰なのかがわからない…。

リアルで嫌な事でもあったんだろ

オレもわからん。
わかりたくもない・・・。

>>704

神の勢いがとまらない━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ボナンザってわざと負ける事も出来るのか？

さっき東大将棋（ＰＳＰ）とボナンザ戦わせていたら中盤からずっと勝勢
のまま終盤に突入し見事即積みかと思ったら、東大将棋に丁度自陣が詰む
だけの駒を渡して一手緩めたぞｗ
東大将棋は遠慮なしに詰ましたけどｗ

ちょっと納得できないなぁｗ

一台のパソコンでどうやったらソフト同士対戦できるのですか？

>>712
あなたの知能が足りないから出来ません

>>713
ネット上だと思ってよくまぁそういう言い方を・・・

>>693
ゴチになります

マイボナ0.6.1をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0179.zip
駒の移動が、「クリック・移動・クリック」と「ドラッグ・アップ」の２通りでできます。

なお、駒落ちでも連続対局ができますが、ボナンザには駒落ち定跡がない(?)ので、
同じ局面になります(宮本定跡も?)。途中のタイミングで変わることがありますが、
十分多様な局面とは言えないので、例えば、角落ちは消費時間何倍のハンデ
になるかなどのテストを行うには不十分です。
ボナンザは定跡で棋譜を散らしているわけですが、
まあ、今さら苦労して駒落ち定跡を入力する必要もないのでしょう。

GJ！
頂きまする

>>716
再度ゴチになります

一台のパソコンでどうやったらソフト同士対戦できるのですか？

>>719
銀星ツール　ｏｒ　木偶の坊

>>704
V1もV2もMateは勝ちがあることがわかった局面であり、その局面自体相手に必至をかけられるか詰ますことが出来るか
どっちかはわかりません。詰め将棋を解くということには不十分ということです。
詰みと必至で評価点に違いがあれば詰め将棋解法にもつかえるかもしれのせんが(といっても長手数詰みは苦手)

>>716
乙です。MyBona用の駒・盤・駒台画像、まとめときました。
http://mucho.girly.jp/bona/mybona/


適用するとこんな感じです。ちょっとジャギーが出るけど。
http://mucho.girly.jp/bona/mybona/screen.png

>>722
将棋盤と駒台の画像はあるんだけど駒の画像
だけが404になりまする

>>723
ありがとう、jpgとgifを間違えてました。

マイボナ0.6.2をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0180.zip
駒画像がその場で変わらないバグを修正しました。

駒職人様、ありがとうございました。

>>725さん
ありがとうございました♪
自分もチューンナップしたのと比べ
ずっと使い安いのですごく助かりました。

盤面編集が欲しいなあ。

マイボナ千日手になるとハングアップして
しまうようなんですがうちだけでしょうか？

いいから酉付けろよ。

>>728
ボナンザは千日手はたいてい回避するようなので、
マイボナでは千日手については何もしていません。
ボナンザが千日手を回避しないときは人間が回避してください。

検討モードのCPU使用率って普通はどれくらいですか？
常に100％になるんですが・・・

そんなもんだろ
ずっと思考してるわけなんだから

>>720
木偶の坊は使用しましたが、設定が面倒で他の作業ができないですね。
銀星ツールはどうなんでしょうか？
使用感良く、簡単設定なら買ってみたい。

１台のマシンでCOM同士対局できる
フリーソフトの優れものがあったらいいな。

>>733
銀星ツール使ってます。簡単で良いですよ。フリーのツールは無いでしょう。
買ってね。

>>734
バグがおおくて困ってるんでどうにかしてください社員さん

銀星って棋譜管理機能で棋譜にコメントつけれますか？

>>733
木偶の坊　ＬＡＮの自動対局動作しました？

銀星ツールは連続対局に対応してないからな。だからできれば木偶の坊使いたいんだが。

７２５さん、サンクス！！
ありがたく、使わせていただきます。

>>737
ボナVS東大８で試しましたが、１台のPCでは設定できますが
LANで繋がっているPC同士で同設定をしてもできませんでした。

東大のLANの繋ぎ方が、よくわかりません。
どなたか、返答をお願いします。

東大はLAN対戦できねんじゃね？

>>737
普通のLANコードと違いますよ。専用の特別なやつ買わないと使えませんよ。

マイボナ0.6.3をアップした。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0181.zip
駒画像の王と玉が反対になっていたのを修正

K-Shogiを参考にしたけど、掲示板を見るとK-Shogiが反対だったｗ

お願いします酉付けてください作者さん

>>743
ご苦労様です。編集が使いにくいのですが、盤面編集機能を付けていただけませんか？
マイボナは進化したな〜さらなるバージョンアップ期待してます。

なになに？
今、マイボナなんてものが流行っているの？
それはボナンザの懸案であった、人間が手番の時にはボナンザは思考を中断してしまう、というネックは改善されているの？

それは本家でもできるでしょ

１年前にダウンロードしたんだけど今はもっと強くなってますか？

強さはどうかわかんないけど
CSA for BonaとMyBonaのおかげで超便利になった。

じーゆーあいですよ

CsaBona.exe の方が使いやすい。
>>748
強くなってねー

ヒント機能で2回目考え直す時とそうでない時があるのは何故？

>>321　みんなすごいと言ってるけど、ＵＲＬをクリックしても、
「指定のＵＲＬは見つからない」という答え。どうすれば、321が
導入できるでしょうか？

氏ねば分かるよ

>>753-->>743

>>755　ありがと。入れたけど、ボナンザ１と２を対局させようとすると
ファイル……￥Ｖ１￥ｂｏｎａｎｚａ．ｅｘｅがない、というエラー表示
になってしまう。どうすればいいですか？

そんなおまいは無理しないでCSABona使った方がいいんでないか？
やり方>>2に書いてあるし。正直こっちの方が使い勝手いいし。

ふたつのボナを戦わせるのって意味あるんだろうか

７５６追加　たぶんテキストの
（3) ボナンザVer.1
ボナンザVer.1と対局するには、(2)のフォルダに"V1"というサブフォルダ
を作成し、そこにボナンザVer.1の二つのファイル
"bonanza.exe, book.bin"をコピーして下さい
が、できていないと思う。「"V1"というサブフォルダ」は、どうやって
作ればよいのでしょうか？　お世話をかけます。

右クリック→新規作成→フォルダ

DOS時代には mkdir ってコマンドを覚えたもんだった

懐かしいことを言うねえ。
del *.* で失敗したことがあるでしょ。

だまらんかスグルー！










失敗経験有　orz

え？
rm -i
だよね？

このスレの最初に「よくある質問とその答え」を添付するのはどうでしょうか。
ボナは説明不足な点が多いと思うので、マニュアルを作るべきだと思います。

以下はその一例です。

ＱそもそもBonanza(ボナンザ)って何？
Ａコンピュータ将棋プログラムです。本将棋を指すことができます。

Ｑどれぐらいの棋力なの？
ＡBonanza Version 1.0が持つ将棋倶楽部24でのレートは約2400です。
　また、第16回世界コンピュータ将棋選手権(コンピュータ将棋協会主催)で優勝しています。
　現在、世界最強の将棋ソフトではないかと言われています。

Ｑそのソフトはいくらするの？
Ａ無料でお使い頂けます。

Ｑコンピュータ同士の対局だと中断できないんですが。
Ａ画面を右クリックすれば中断できます。

Ｑたまに詰んでいないのにMateと出るんですが。
Ａボナの場合、自玉に詰みがなく相手に必至がかけられる場合でもMateになるようです。
　そういう意味で、詰め将棋を解くにはまだ課題の残るソフトですね。

などなど。

将棋ファンでボナを知らない人は少数派なんじゃないかな

うん、テンプレにするのは良いと思う。

Ｋ将棋のＱ&Ａもテンプレにした方がいんじゃない？

続きを書いてみよっと。

Ｑ導入方法がよく分からない。
Ａ本スレの２を参照にしてください。
　ちなみに立ち上げるアプリケーションはbonanzaではなく、CsaBonaです。

Ｑv1.2とv2.0の違いは？
Ａv1.2の方が強いのではないかという噂があります(→詳しい情報求む)。

Ｑレベル１が一番弱いんですか？レベル１でも恐ろしく強いんですが…
Ａ一番弱くできるのはフリーです。
　ボナウィンドウでTime Ctrl(思考時間)を0-1(１秒)にして、
　strict time(時間厳守)をチェックすれば最弱になります。
　逆に一番強いのはレベル６です。
　実質的には、フリーで思考時間を調整するかレベル６を使うかが多く、
　レベル１〜５はあまり用いないかも知れません。

Ｑもうこの手しかあり得ないから、さっさと思考を打ち切って指して欲しい。
ＡMove Now!を押しましょう。
　現段階でコンピュータが最善だと思う手を指してきます。

こうやってＱ＆Ａを作ってマニュアル化すれば、
低レベルの質問でスレが荒れることがなくなるかと。

まぁそれでも質問するやつが居て、
「テンプレ嫁」
になるのは目に見えてるけど、いちいち回答するより良いね。

K厨消えろ

一寸待て、同じ思考時間ならフリー＞レベル６ジャマイのカ？

ＫＫＫ将棋

大変！
今迄２六歩とかいろんな初手を指していたのに、
７六歩しか指さなくなっちゃったよ(泣)

○○厨ウザイとか消えろとかって書いてるヤツ、意味わかんない。

夏厨は黙っててね

>>775
○○厨ウザイとは言わないが、お前だけは黙ってろ。

開始日時：2006/07/27(木) 09:00
棋戦：第47期王位戦第2局
持ち時間：8時間
場所：北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣」
先手：羽生善治王位
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △２二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △４二銀 ▲９六歩 △８二玉
▲５六歩 △９二香 ▲７七角 △９一玉 ▲８八玉 △８二銀 ▲９八香 △７一金
▲９九玉 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲８八銀 △９四歩 ▲５七銀 △４三銀
▲３六歩 △５二金 ▲６六銀 △２一飛 ▲７九金 △６四歩 ▲５五歩 △６五歩
▲５七銀 △４二金 ▲６八金寄 △４四銀 ▲５六銀 △６六歩 ▲７七角 △２四歩
▲６六角 △２五歩 ▲５四歩 △４三金 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　角 △５四歩
▲６六角 △６四角 ▲１八飛 △４二金 ▲３五歩 △２四飛 ▲４四銀 △６五歩
▲７七角 △５五銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲５四銀 △７四銀 ▲６六歩 △同　歩
▲６五歩 △３五歩 ▲６四歩 △５四飛 ▲７五歩 △６五銀 ▲６三歩成 △５六歩
▲２一角 △３二銀 ▲同角成 △同　金 ▲７二銀 △同　金 ▲同　と △４四角
▲７四歩 △同　歩 ▲８六角 △７五歩 ▲同　角 △７四飛 ▲８二と △同　玉
▲８五金 △７一飛 ▲５三銀 △５七歩成 ▲同　金 △７八歩 ▲同　金 △５六歩
▲４四銀不成△５七歩成 ▲５三角成 △６七歩成 ▲７一馬 △同　玉 ▲５二飛
まで111手で先手の勝ち

bonanzaを使い始めて3日目です。
CSA NTとかいう拡張バージョンで動かしています。
このCSAは寄付読み込みに対応しているみたいなのですが、
>>778
みたいに2chに貼ってある寄付を読み込ませるにはどうしたらいいのでしょうか？

コピーペーストしてtext書類に貼り付けても
うまくいかなかったのですが・・・。

>>779
CsaBona.exeかな？

１．CsaBona.exeを起動。
２．>>778の棋譜をクリップボードにコピー。
３．CsaBona.exeの　棋譜取込　をクリック。

で出来ませんか？

>>780
>CsaBona
ありがとうございます。

CsaBona.exeではありません。CsaXTでした。
だけどなんでもいいのでCsaBonaというやつをダウンロード
しようと思うのですが、どこに置いてあるのですか？

>>780
できますた！！
>>1とかを参考にしました。

>>782
なんか知らんけど、おめｗ。

１も読まずに書くやつ・・・・・・・・。

784
うざ。

最初から1くらい四ドルがな。
だけど俺が使っている環境(Bonanza+CsaXT)とは違うようなので
インストールも難しそうな感じだったので
CsaXTの環境で同じことができないのかと小一時間問い詰めてみただけ。

おまいらは市ね。

マイボナ、王手でなく合法手がないときもハングするよね。

夏休みですね。

ちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅうちゅう

てめぇが氏ねやリア厨房

質問ですが、ボナで駒落ちって、どうやるんですか？
このスレを見る限りでは、自分で設定するしかないようなのですが・・・

>>790
・マイボナ　　　将棋盤の右側にある　設定　先手　平手　から、お好きなものを選択。
・ＣｓａＢｏｎａ　　対局→開始　で出てくるウィンドウの　手合割　から、お好きなものを選択。

>>769　Ａ一番弱くできるのはフリーです。
　ボナウィンドウでTime Ctrl(思考時間)を0-1(１秒)にして、
　strict time(時間厳守)をチェックすれば最弱になります。
この「Time Ctrl」と「strict time」がありません。ＣｓａＢｏｎａの
「対局」にすると、フリーとかレベル……は選べますが、時間は先手だけで、
ボナの思考時間や時間厳守を設定する箱がありません。どこにあるん？

ちゃんと、CsaXTとCsaBonaとの違いもFAQにいれとけ糞どもが。
おまいらのせいで無駄な時間を過ごした俺様にどう弁解するつもりだw(pgr

夏休みですね。

お前らスルーということはできないのか？
これからしばらくはこういう困難に出会うぞ。

ホシガメＺ　氏ね！一生つきまとってやる！！！

ID:xgwLFZ64　こいつまじで最低

夏厨ってキレると急に悪口使うからわかりやすいｗｗｗｗ

ちょっと煽られたくらいでスルーできずに反応してしまうのって
久しぶりに経験したよ。
いろいろな板に出没していますが、こんなのひさしぶりで楽しませてもらいました。
またからかいにやってきますねw

そうですか

自分から釣り宣言（笑）

だからスルーしるって。

なるほど

あ、今日は雑魚どもがわ〜わ〜騒いだり、いろいろありましたけど、
IDが変わる前に最後にこれだけは言わせていただきます。

TCpAey6qには本気で感謝しています。

そうですか

まぁ落ち着けやカスども
ケンカはよくないぜ

そうですね

ボナスレである以上脳味噌が腐ったソフト指しの精神年齢小学生な方々がいらっしゃるようだから仕方ない

はいはい夏厨わろす

53手でボナンザに勝った！
これで2回目。1回目はボナンザが勝手に無茶攻めしてきて
自爆しただけだったから本当の意味での初勝利だ
ボナンザ後手４間飛車に対して４六銀〜３五歩から仕掛けて
先手角打ちがボナンザ玉を直射してそのまま押し切った

これほどスルースキルの無い奴ら久しぶりに見た

マイボナ0.7をアップした。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0182.zip
１．ボナンザに送るコマンドを少なくした(思考条件が変わったときだけ送る。
"move 7776FU"+"move"を単に"7776FU"とする)。送信ログの先頭に"> "追加。
２．棋譜解析に△(候補手と一致する)を追加。
３．コマンド入力欄を追加。以下、説明書から引用。
--------------------------------------------------------------------------------
5. コマンド

設定パネルにコマンドを入力する欄があります。これは、ボナンザの認識するコマンドで、
GUIに含まれないものを文字列で指定する機能です。
例えば、"limit nodes 1000000" ("は入力しない)と入力すると、探索ノード数が100万に
設定されます。これは、NPSが250KのPCでは制限時間を4秒に設定することと同じです。
なお、探索ノード数の下限はボナンザV2では約10万、ボナンザV1では約1000です。
また、"limit depth 6" と入力すると、探索基準深さが6に設定されます。探索基準深さが
1増えると考慮時間は約3-5倍になります。探索基準深さを指定したときは、中盤以降の
考慮時間が大きくなり、また、考慮時間は局面で一定しません。
なお、探索基準深さの下限はボナンザV2で5、ボナンザV1で2と思われます。
以上の二つのコマンド(limit nodes, limit depth)を指定したときは、[制限時間]
[持ち時間]は無効になり、[制限時間厳守]は既定値(ON)になります。
その他のコマンドについては、ボナンザの説明書を参考にして下さい。

ボナンザV1はノード数を減らすとどんどん弱くなります。
ボナンザが強すぎて困っている人はボナンザV1で、コマンドに"limit nodes 1000"
と入力して下さい。あとは棋力に合わせて数字を適当に上げて下さい。
ボナンザV1で先後各10局テストした結果です。
○ノード数を指定したとき：
100000 対 10000 → 19勝 対 1勝
10000 対 1000 → 19勝 対 1勝
1000 対 100 → 10勝 対 10勝 (100はおそらく無効)
○深さを指定したとき：
5 対 4 → 17勝 対 3勝
4 対 3 → 17勝 対 3勝
3 対 2 → 19勝 対 1勝

ボナンザV2の場合は、最小ノード数の10万とすると、400KNPSのマシンでは
0.25秒ボナンザ程度まで弱くなります。

注意：
ボナンザを弱くしすぎるとブルースクリーン(OSのハングアップ)が出ることが
あります。（3回発生）。大切なファイルは保存してから対局しましょう。

これはすごいな・・・
フリー１秒に勝てるか勝てないかだからためしに使ってみよう。

激しく乙です。
ところでトリップはつけられないのですか？

>>811
トリップ付けてくれ。おまいがうｐしてるのは実行ファイルなんだぞ。
本人以外の人が、マイボナというソフト名を騙ったウイルスをうｐしても、誰も気づかないんだぞ。
だから、トリップ付けてくれ。

トリップ#トリップ

トリ#トリ

>>811
ご苦労様でした。bonanzaの評価関数をいじる事は出来ませんか？
角の評価知を変えたいのですが。

>>814
いやならＤＬすんな
カス野郎の癖にｗ

EXEを怖がってるのはPC初心者かなｗ

Q&Aに強さの比較もお願いします
フリーとレベルの違いとか、時間の設定とか

> ボナンザを弱くしすぎるとブルースクリーン(OSのハングアップ)が出ることが
> あります。（3回発生）。大切なファイルは保存してから対局しましょう。

強くしすぎると、じゃないんだねｗ

確かに開発者はこういう匿名掲示板では鳥つけるべきかと。
>>818-819みたいな身勝手な上級者様もいらっしゃるようだが、
ボナンザと関連ソフトを利用するのは高尚な知識を備えておられる方々ばかりじゃあるまいて。
まぁその知識がどれほどのものなのかは知らんがなー

嫌ならダウソするなとか言ってる奴はフリーソフトの公開に関してもちっと勉強してこい・・・

そんなん公開者の自由に決まってるだろうに

>>9をやったんですけど定跡が外れたと思われるところでボナが時間切れ負けになってしまいますorz

>>824
俺もだｗ。

激しく、デジャブー

あの、アップローダーをコントロールできるのは、
管理人と、うｐロードした本人のみ。
すなわち、最新ＧＵがＵＰされて、GUIの旧バージョンが削除されているということは、
削除できるのは、暗証番号を知っているうｐした本人しかいない（と、管理人）
よって、新バージョンのみうｐされてるということは、前のバージョンと同一人物による
うｐであることの証明である

よって、トリップ不要というのがmaind氏（gui for bona作者）見解。
このスレのおきてらしい。マイボナ氏も将棋盤氏もトリップなし

（そんな、ややこしいこと言わんでも、素朴に、トリップつけたらええやん、というのがオレ見解）

maind氏ｗ

ボナンザでレベルをコンピュータ以外に選ぶと全部
「Can not open rs232c!」
と表示されるんだけどどうやったら直る？

そのmaind氏（ｗはまだ見ておいでだろうか。

GUI for..ファンなんだが、GUI for...でも
limit nodes指定できるようにならないかなぁ…

このスレは上に立つことで安心する方々ばかりですね。

実際、安心するじゃん。

黙れ！
屑の分際でｗ

>>831
さわやなかほど自分に正直な奴だなw

矢倉や角がわりなどの合い居飛車戦において
駒損となること確定の桂を　2五　4五　先後逆　　8五　6五に飛ぶ傾向ないっすか？

マイボナに戦形指定と検討モードつけてくれー

>>834
相矢倉になると相手が攻めてくるまでひたすら手待ちしてくるほかのフリーソフトよか100倍いい。

>>836
天地がひっくり返るほど激しく同意

勿論強いんだが、遊ぶユーザの事をないがしろにしないというのは
勝つためだけに作られたソフトに見習って欲しいところだな

ユーザーの考えが何も媒介することなく、直接ソフトに反映されていく
微笑ましい時代になりましたなー

今月のDOS/V POWER REPORTにBONANZAの記事があったお

>>840
みんなでBonanzaのGUIを開発しようという記事なら面白いが普通のBonanzaの紹介？

双頭の龍の宣伝広告ならあちこちに出てる

結構自信あった棋譜をボナで解析したら疑問手連発（'A｀)
ボナは強さでは世界一になったようだけど、棋譜解析は激指とかと比べてどうなのでしょうか？

>>843
その棋譜をここに貼り付けてみろ。
話はそれからだ。

銀星6の中のbonanza報告

レベルは初級/中級/上級の3つ、戦法選択可、思考時間も細かく指定できる
bona vs KCCでの対局は可能だが、bona同士、KCC同士の対局はできない
相手がどっちかわからないランダムって設定がある(後でどっちだったか報告機能有り)
検討モード、棋譜解析は思考エンジンKCC固定

bonanza.exeを直接起動した時に出るバージョンは2.1のまま、Ginsei Editionと付いてる
＞Bonanza Version 2.1 Ginsei Edition - The Computer Shogi Engine
exeのタイムスタンプは06/07/12、サイズは630,784バイト

hash.binがあっていくらか学習データが入ってる模様
book.binは見当たらないのでKCCと共用っぽい
sikou.dllは当然ない

バージョン同じなんでそれほど変わりはないと思うけど
bonanza.exeをボナフォルダにコピーしたらそのまま動く(book.binも使う)

結論：ボナ使いならcsabona/mybonaのほうが総合的に良いと思われる

追記
v2.1とちょっと見比べてみたんだけど、たぶん tlp num [1〜8] というコマンドが追加されていて
どうもこれがマルチスレッド関係か？
その直後にv2.1では一切使われていないCreateThreadを呼んでます
うちはデュアルコアじゃないし試し方もわからないのでこれ以上は他の人にお任せ

>>845
報告乙です
＞bonanza.exeをボナフォルダにコピーしたらそのまま動く(book.binも使う)
そのうちどこかにうｐされそうな予感・・・いいんだろうか？

ボナンザさあ、すぐに角を切ってくるから、絶対無理な局面でも切ってくるから、
そのたびに読みが外れて、やられちゃうんだよね、困ったことに。角を切るの、
やめるように設定できませんか？　みんな困ってない？

それが嫌ならK-shogiでもやってろ。

>>848
妙な場面で角切るという癖がある人間を相手にしてるつもりで打てばいいんじゃね？
Bonanzaに勝てるようになれば、妙な場面で角切るという癖がある人間に勝てるようになるぞ。。。


こんな人間、探してもいないだろうがな。。。

24にはゴロゴロいるよ
無論ソフト指し

>>848
そんなので負けるようじゃ、人間に勝てないぞｗｗｗ

ソースって公開されてないの?

公開されてる将棋ソフトってGNUshogi以外にある?
スレ違いっぽくてスマン

れさぴょんがソース公開されてる中では最強ではなかったっけ？

難しすぎて分からない。もっと簡単なのない？

日本語でおｋ

オセロやチェスはオープンソースがあるのに

ボナンザはソース公開されている

>>836　思考停止タイプだな。低いものと比較して満足するのは自由だが会話をたちきるためだけのレスならするな
>>837 そんな836に天地がひっくりかえるほど同意するなよw
>>849 おまえもな

そんな古い話引っ張り出してくるなよ。
お前は>>834か？悔しかったのか？

どうやら夏厨みたいだから話しといてやるが、
その話題はボナ出現当初から散々語りつくされていて、
現在では「それがボナらしくてかわいい」と言う意見が多くなってきているぐらいだ。
また、その件について作者からのコメントも出ていて、
角切りとか桂高跳びとかをしないようにすると、
違う所でまた変な動きをしてしまうとのこと。

つまり今更そんな話題ふっても誰もまともに答えてくれないよ。

れさぴょん　コンパイルできないよ。Ｃ++6.0なんて今ないよ。

BorlandC++

最近将棋ソフト市販品古参の売り手側の工作員が必死で困るぜ。
やばいと思ったならこんな所で他人の足を引っ張ってないでもうちょっと値段相応のマシなもの開発しろ、と。

どれのこと？
俺的には工作員に思えるようなレスはないんだが。

初めの20手程度は定跡通りに指して、それ以降は定跡外した指し方すると簡単に勝てるわ。

銀星将棋を馬鹿にするな！

事実をそのまま言ったものはいるが、もともと馬鹿なものをさらに馬鹿だと貶めたものはいないだろう。

されてないんだよハゲ >>858
ＧＵＩとの連携の部分だけで思考はまったくブラックボックス

566 ：名無し名人：2006/07/01(土) 23:15:24 ID:MtFXfjdm
マイボナ0.4対応一発解凍セット 　
ttp://fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh
初心者用４つの将棋版セット。

この中のマイボナが動きません、教えてもらえないですか。
必要なDLLファイル　MSCOREE　DLLが見つかりませんでしたと表示されます。

>>869

>>321の　

・.NET Framework 2.0がインストールされていないときはIEの
[WindowsUpdate][カスタム]からインストールする
は確かめましたか？

あと、マイボナはバージョンアップしてさらに良くなってますから、
最新版をお勧めしまつ。

>>869
.NET Frameworkをインストールする。
>>566はお勧めできないので>>1のアップローダから
最新版をダウンロードしたほうがいい。

>>870 >>871
ありがとうございます。うまくいきません。
NET Framework 2.0のインストールはwindowas　meでは、できるのでしょうか。
[WindowsUpdate][カスタム]はWindowsUpdateのカスタマイズの事ですか
NET Framework 2.0がでてきませんでした。

http://www.dll-files.com/dllindex/dll-files.shtml?mscoree

英語読めないです。海外だし怖いな、フリーソフトなのかな？

>>874
つかえ!!!

ドドネトは初心者が手を出さないほうがいい

トルネドは初心者が近づかないほうがいい

トルネコは斜めに歩いた方がいい

http://msdn.microsoft.com/netframework/downloads/updates/default.aspx
→Redistributable Package
→Download x86 version

初めからDLLも詰め込んでおけ。
パック作った奴が悪い。

パック作った人ってマイボナにやたら絡んでた人でしょ。
>>566 >>568 >>572 >>698 >>705 >>706。


ファイルの置き場から身元も割られてる(>>707)。
放置するのがよいかと。

http://fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh
は最新版になってますよ。お勧め。

Microsoft Visual C++ 2005 Express Editionでれさぴょんがコンパイルできません。
http://homepage1.nifty.com/Ike/lesserpyon/

何が悪いのでしょうか？コンピューター将棋協会への加入を考えています。その基礎プログラムにしたいのですが。助けて下さい。

こっちのがいいかも
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109307327/

>>879
私には無理ですギブ。
NET Framework 2.0のダウンロードができません。
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄでダウンロードする時にダイアログ ボックスの保存も表示されません
終わるとダウンロード利用ありがとうございます。とはでますが。
色々とありがとうございました。
他の動くボナで精進いたします。

>>885
直
http://download.microsoft.com/download/5/6/7/567758a3-759e-473e-bf8f-52154438565a/dotnetfx.exe

WindowsInstallerが必要なようなのでたぶん
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=CEBBACD8-C094-4255-B702-DE3BB768148F
あたりでしょうね。
WindowsMe&英語×では苦しいですね。

そもそもMe時代の非力マシンでは.netアプリは重いでしょ

873いれて動くか調べろ

将棋倶楽部２４でRを２６００にする方法を紹介します。ボナンザVer.2.1をダウンロードします。
初期のRは２３００くらいです。マシンスペック　Precision　３．８１G　メモリ２Ghz
定石は柿木定石をダウンロードします。
２４で早ざしで最低１０００局はソフトに経験させます。だいたい４００局は負けます。経験上。
Rは２３００〜２４００を上下しますが、とにかく我慢してください。
負けることをソフトに覚えさせることを最優先してください。
だいだい１０００負けると終盤での駒でR２７００やR2900に１てすき
くらいで勝てるようになります。
次のステップは定石でソフトが苦手とする部分の克服です。
これは３０００くらい負けを経験させるとソフトが覚えて指さなくなります。
これで私は道場では３級でしたが２４では７段、十傑に近づいています。
最後に自分でソフトのアルゴリズムを勉強してください。
やる気さえあれば２〜３年で簡単に今のソースには追いつけます。
その後は、プロの差し手を研究してどこが自分のアルゴリズムに欠けているか
独自性が勝負です。論文とか無料配布されているので努力あるのみです。
将棋倶楽部２４で勝ってオナニーとして使うか商売するためにコンピューター選手権にでるかは
自分しだいだと思います。たかだか９×９のアルゴリズムです。
検討を祈ります。ちなみに私のRは２８００前後です。
人間ざしのみなさん最近相手にならなくて困っています。どうか倒してください。
よろしくお願いします。

>>890
釣りたかったら、もっと頭使え！アホ！！

あれから、もう少しがんばってみました。
>>886をインストールしましたら、インストールが終了しないので
途中（20分位、ｲﾒｰｼﾞ何とから進まない）で中断しました。
一応マイボナを動かしたら、何と動きました。驚いた。
ただ駒音を設定しても音でませんでしたが。
とりあえず、動いて良かったです。
結局はボロパソコンだから、ダメなんですね。
皆さん、大変お世話になりました、ありがとう。

>>890
定石？囲碁の話？

>>890
柿木標準定跡のBonanza版ってどこにありますか？

柿木標準定跡のBonanza版など無い。
＞＞８９０　ソフト指しに使うプログラムは？

>>204
保木は、将棋倶楽部24をハックしてプログラムで自動で棋譜を吸い出した。

ボナンザ勝てない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

つ駒落ち

駒落ちしても勝てるという保証はない。
と言うか勝てない orz

・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・

>>899
おまいにボナンザは早すぎるようだ。

とりあえず、コレ（↓）に勝てる実力を身につけてから出直して来い。
http://www.vector.co.jp/games/soft/dl/winnt/game/se349913.html

話はそれからだ。

棋泉の棋譜データベースが６万件ぐらいで、２４のを使ってた気が
するんだが・・・・

ボナンザの駒落ちはなんか変だ。
平手で負けてる俺だが
二枚落ちの上手で勝ったことがある。

ボナは駒落ちでも駒があるものとして指してくるような傾向がある。

ボナンザと対局した棋譜を表示するにはどうすればいいですか？
Computerとは対戦できますが、CPU1〜CPU6までとは対戦できないのはなぜですか？

COM1--COM6はCOM PortのことであってCPUじゃないぞ。COM(RS232C) Port同士にシリアルケーブルをつなげて別のコンピュータと対戦させるためのもの。

銀星ボナ結構売れてるよ！参考までに。
強さはどうなんだろうね？フリーより強くないと買う意味無いよね。

ええとにかくすごい銀星

先手：Bonanza v1.2
後手：激指5

▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲７八金△５五歩▲２四歩
△同　歩▲同　飛△３二金▲４八銀△６二玉▲２八飛△２三歩▲６九玉△７二玉
▲６六歩△３五歩▲６八銀△５四飛▲３八金△２四飛▲２七金△４四角▲７九玉
△３三桂▲６七銀△６四歩▲７七角△３四飛▲４六歩△８二玉▲４七銀△７二銀
▲２六金△６二角▲３六歩△同　歩▲同　金△２四飛▲２五歩△５四飛▲９六歩
△３四飛▲９五歩△４二銀▲８八玉△７四歩▲３五歩△５四飛▲５六歩△同　歩
▲同銀右△５五歩▲４七銀△５三銀▲３七桂△５一角▲４五歩△７三桂▲４六金
△６五歩▲同　歩△同　桂▲６八角△８四角▲６六歩△６四銀▲２六飛△４四歩
▲３四歩△４五桂▲同　桂△同　歩▲同　金△５一飛▲８六桂△７三銀引
▲２四歩△同　歩▲５四歩△６四歩▲４四歩△４二桂▲２四角△２一飛
▲５三歩成△５七桂成▲４三歩成△６七成桂▲同　金△２五歩▲同　飛△４三金
▲同　と△１五銀▲同　飛△２四飛▲２五歩△１四歩▲２四歩△１五歩▲５二銀
△同　金▲同　と△６九飛▲７八金△７九銀▲同　金△６七飛成▲５八金
△６六角▲７七銀△同角成▲同　桂△７六龍▲５一飛△６六銀▲７一角△９二玉
▲８九桂△７七銀成▲同　桂△６六角▲６八金上△６五桂▲７八歩△７七桂成
▲同　歩△８五龍▲６七銀△８四角▲１一飛成△９六桂▲同　香△同　龍
▲９九香△８九金▲同　玉△８七龍▲８八桂△９七香▲６二と△９九香成
▲７九玉△８八龍▲同　玉
まで149手で先手の勝ち

先手：Bonanza v1.2
後手：激指5

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△４二飛▲６八玉
△７二銀▲７八玉△９四歩▲９六歩△６二玉▲５六歩△７一玉▲５八金右
△５二金左▲３六歩△３二銀▲６八銀△８二玉▲５七銀左△４三銀▲６八金上
△５四歩▲４六歩△６四歩▲３七銀△１二香▲２六銀△３二飛▲３八飛△５一角
▲３五歩△６二角▲３四歩△同　銀▲４五歩△４三金▲４四歩△同　金▲４五歩
△４三金▲３七銀△４五銀▲１一角成△３三桂▲３六銀△３四銀▲２一馬
△４二飛▲３五歩△４五銀▲４八飛△４四金▲３一馬△４三飛▲３二馬△６三飛
▲４五銀△同　桂▲４六銀△３七歩▲３六銀△５三飛▲４五銀直△３八歩成
▲同　飛△４五金▲同　銀△４九銀▲３六飛△５八銀成▲同　金△４六歩
▲５四銀△５一飛▲６三銀打△４七銀▲７二銀成△同　金▲６三銀打△６一金
▲４七金△同歩成▲７二銀成△同　金▲６三銀打△７一銀▲７二銀成△同　銀
▲６三金△６一金▲４二金△６九銀▲同　玉△６三銀▲同銀成△５七と▲７八玉
△４四角▲５五桂△同　飛▲同　歩△７二銀▲５四馬△６八金▲８八玉△５五角
▲同　馬△６三銀▲３一飛△５一歩▲同　金△７二金▲３二飛成△５二歩
▲６一銀△７一銀▲７二銀成△同銀引▲５二金△９二玉▲４一龍△８二銀打
▲６二金打△同　銀▲同　金△６一金▲同　金△同　銀▲同　龍△７一金
▲６四龍△６七と▲５六角△５七と▲２三角成△６六歩▲同　馬△６七と
▲９四龍△９三銀▲同　馬△同　桂▲８四銀△７八と▲９八玉△８八と▲同　玉
まで151手で先手の勝ち

>>909
あなたはボナが強いと言いたい訳？それとも激指の振り飛車が弱いと言いたい訳？
ボナの先手は負けないよ！って言いたい訳？
ところで、銀星ボナですか？それともフリーですか？

V1.2 .だからフリーでしょ。思考時間が不明だけど。

>>912
V1.2ならフリーですね！失礼しました。
個人的には、激指より東大８との対局を見たいです。

先手：Bonanza v1.2
後手：激指5

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△３二飛▲２五歩△３三角▲６八玉
△６二玉▲７八玉△７二玉▲５六歩△８二玉▲５八金右△５二金左▲９六歩
△４二銀▲９五歩△５四歩▲５七銀△６四歩▲８六歩△７四歩▲８七玉△６三金
▲７八銀△７二銀▲６六銀△７三桂▲７七銀引△６五歩▲６六歩△同　歩
▲同　銀△６五歩▲７七銀引△５三銀▲６七金△４五歩▲６六歩△同　歩
▲同　銀△３五歩▲７九角△６五歩▲７七銀引△８四歩▲５七角△８五歩
▲同　歩△同　桂▲８四歩△７七桂成▲同　桂△１四歩▲８三桂△９二香
▲２四歩△同　歩▲２五歩△８六歩▲同　玉△８五歩▲同　玉△６六歩▲同　金
△７三金▲６七金△５一角▲６五桂△８四金▲同　角△同　角▲５三桂不成
△６六歩▲７七金△６二金▲８四玉△８三銀▲８五玉△３九角▲５八飛
△６七歩成▲同　金△６六桂▲３八飛△７八桂成▲３九飛△６九成桂▲８四歩
△同　銀▲同　玉△７三金▲８五玉△６六歩▲７七金△８八銀▲６一桂成
△８四銀▲８六玉△９五銀▲同　香△８五歩▲同　玉△８三玉▲５一角
△８四金打▲８六玉△９五金▲同　玉△９四歩▲８六玉△８四香▲８五歩
△同　香▲同　玉△８四歩▲８六玉△７七銀不成▲同　玉△８二金▲６九飛
△９三玉▲６四銀△７二飛▲６三銀打△９五歩▲７二銀不成△同金寄▲７三銀成
まで131手で先手の勝ち

>>882
のボナンザ詰め合わせのパックだが、ＣＳＡやＣＳＡＸＴが使う、sikou.dillと
ＧＵＩ　ｆｏｒＢＯＮＡ（CsaBona）が使うsikou.dillは同じファイルではない。

詰め合わせパックのsikou.dillは、ＣＳＡやＣＳＡＸＴ用のもの。

詰め合わせパックで、CsaBonaを使ってる人は、それ用のsikou.dillをダウンロードして使ったほうががいいと思う。そうしないと、誤作動等の原因となると思う。

dill→dll

つうか詰め合わせパック使うな

たまたま先日ボナと東大８で試した棋譜があるから貼ってみる

手合割：平手　　
先手：Bonanza
後手：東大８

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６八飛 △６二銀 ▲７八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５四歩 ▲２八玉 △５二金右 ▲１八香 △４二銀
▲１九玉 △７四歩 ▲２八銀 △５三銀右 ▲３九金 △６四銀
▲５八金 △１四歩 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　銀 △５三銀引
▲４八金寄 △５五歩 ▲３八金寄 △４五角 ▲９八角 △７三桂
▲９六歩 △５四角 ▲６六銀 △４四銀 ▲７五歩 △同　歩
▲７八飛 △８六歩 ▲７五飛 △８三飛 ▲８六歩 △７四歩
▲同　飛 △４五角 ▲７五銀 △６七角成 ▲８四銀 △８一飛
▲７三飛成 △６六馬 ▲６四歩 △８四馬 ▲７二龍 △８三飛
▲３六桂 △５三銀引 ▲６五角 △７三飛 ▲８二龍 △７四馬
▲同　角 △同　飛 ▲９一龍 △７九飛成 ▲２六香 △５一金寄
▲６三歩成 △同　金 ▲２三香成 △同　玉 ▲５一龍 △同　銀
▲４一角 △３二銀 ▲６三角成 △４二銀上 ▲２四金 △２二玉
▲５二金 △２三歩 ▲５三金 △同　銀 ▲同　馬 △２四歩
▲３一銀 △２三玉 ▲２二銀打 △４一香 ▲１一銀不成△３三銀
▲５二馬 △７一飛 ▲６三歩 △８九龍 ▲６二歩成 △７九飛成
▲４一馬 △３二桂 ▲２六香 △３五歩 ▲２四桂 △同　銀
▲２二銀右成△３四玉 ▲３二成銀 △５六歩 ▲６三馬 △５五金
▲４六桂 △同　金 ▲同　歩 △３三桂打 ▲４五金 △２三玉
▲２二成銀 △１三玉 ▲３四金 △１五銀 ▲２三香成

まで125手で先手の勝ち

持ち時間くらいは書いて下さい

と言うかスペックとNPS・設定等の表記が無いと殆ど参考にならない

CsaBona直しました。ごめんね。

http://fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh
は最新版になってますよ。お勧め。

銀星欲しい。買うか。

無理気味と思ったけど、過激な受けになんとか勝てた

先手：
後手：Bonanza2.1(3秒)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △９四歩 ▲５八金右 △４三銀
▲６八玉 △９五歩 ▲７八玉 △５四歩 ▲５七銀 △４二玉
▲３六歩 △３二玉 ▲６八銀上 △４二金 ▲１六歩 △６二銀
▲４六銀 △５三銀 ▲３五歩 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂
▲３四歩 △同　銀 ▲５七銀引 △６四角 ▲３八飛 △３六歩
▲４六歩 △同　歩 ▲１八香 △４七歩成 ▲同　金 △１九角成
▲３六飛 △２九馬 ▲３四飛 △４七馬 ▲４四歩 △２五馬
▲３九飛 △４四銀 ▲３四歩 △４五桂 ▲３三銀 △同　銀
▲同歩成 △同　金 ▲２一角 △同　玉 ▲３三飛成 △３二金
▲２二歩 △同　金 ▲３一金 △１二玉 ▲２一銀 △同　金
▲同　金 △６九馬 ▲同　玉 △３二金 ▲４二角 △同　飛
▲同　龍 △５七桂不成▲同　銀 △１四角 ▲５八桂 △同角成
▲同　玉 △１四角 ▲４七金 △２一玉 ▲４一飛 △３一銀
▲４三角 △４七角成 ▲同　玉 △３五桂 ▲５八玉 △４七金
▲６九玉
まで91手で先手の勝ち

>>922
私も買います

今なら拉致ツアー御招待

9000泊9001日くらいのツアーか？
と冗談で書いてみたんだが、自分で書いたその数字見て気分が重くなった。

ボナの公式サイトのゲストブック読むと、
銀星製品版のボナは、並列処理できるらしい。＞作者コメント

ど素人の自分にはよくわからんが、ペンＤ、Ｃ２Ｄ、アスロン６４×２のＰＣを使ってる人には、
いいことがあるのかもしれない。

C2Dマシンでやってみたが600NPS位しか出ないな

ただメーカーはしらないみたいなんで銀星６が並列処理コマンドをおくることはないのではないかな。
まぁデフォルトで並列処理するようにしてあるのかどうかはわからんけど。

ボナンザって先手必勝の角換わり木村定跡でも後手少し有利・・・orz

定跡の評価って、市販のソフトでもおかしいところいっぱいあるよね

定跡の結論が20手以上先まで深く検討されてのものなら今のソフトの読みの深さではたちうちできないっす。
繰り返し学習なんかで２，３０手先まで学習させれば少しは正しいものに近づくんじゃないかな。

ボナと指していると、いつもあっという間に寄せられてしまいます。
あの終盤感覚というのは、どの程度のものなんでしょう？
プロ並み？それともまだ甘いところがあるのかな。

終盤は強いソフトならプロ並み

>>921
直ってないと思うよ。

そもそも、ＣＳＡやＣＳＡＸＴが使う、sikou.dllと
ＧＵＩ　ｆｏｒＢＯＮＡ（CsaBona）が使うsikou.dllは同一のフォルダの中では、共存できない。
（と、思う）

ＧＵＩのほうからの、戦法指定とか、ＣsaBonaのsikou.dllでないと、機能しないと思う。
（めんどくさいので、試していないが）

今年は激指でるんかな
大会ボロボロだったけど

>>927-929
並列処理は>>846に報告あるじゃない
誰も検証してないのかな

>>936
バグ直さんと、みっともなくて金取んだろ。
時間掛かるんぢゃね？

>>928
え…600てかなり出てないか？
ここの住人のスペックだとどのくらい出るの？

選手権のノートでは900でてたみたいだからね。

>>939
そう
>>940ってことなんだ
ただ選手権のノーパソはcore duoの筈だからOCしてたとしても、ちょっと不可解な数値なんだよね
デュアルコアに対応させてたとしか思えない。

>>937
>>846
の１−８まで試してみたけど効果がなかった

って
>>846のは銀星版の話かｗｗｗｗ

早とちりｽﾏｿ

てか公式にはっきり書いてあるね

2006年8月10日 (木) 22時51分04秒
[名前] :
[コメント] : http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148227173/l100
2chのBonanzaスレッド846の書き込みに
銀星将棋6のBonanzaは並列化に対応しているのかもしれないとありますが、実際にはどうですか？

--------------------------------------------------------------------------------

2006年8月18日 (金) 14時36分18秒
[名前] : 作者
[コメント] : よく見つけましたね，その通りです．
コマンド tlp num 4 を受け取ると 4スレッド同時に思考します．最大 8スレッドまで設定できます．
コンピュータに詳しく，真のスレッド並列処理に対応している Win PC を使用できる環境があり，銀製将棋 6を持っていている方はお試しください．
ちなみに，これは私の遊び心で入れたものです．製品メーカーは一切関与していません．

せっかくC2D買ったんだから
これは試すしかない・・・・・・のかｗ

http://fkuya.at.infoseek.co.jp/bonanza.lzh
は最新版になってますよ。お勧め。sikou.dllもばっちりです。

公式BBSより転記

2006年8月18日 (金) 15時24分29秒
[名前] : 作者
[コメント] : 以前異なるバージョンのパッケージに対してリンクを張ってしまいました．
nps が 1-2割り低いものなので，これが 2次配布されていると思います．
お手数をおかけ致しますが，ダウンロードしたbonanza2.0_caswin.zip のファイルサイズが
2,705,343 バイトであることをご確認ください．

>>933　あるある　終盤の入り口までは互角だったのに猛烈な攻めを
食らって詰まされるから、負けが多くなる
ソフトは終盤が最も強いからな

>>947
終盤まで入ってるのに互角と評価するのはいかがなものかと

まぁトン死ということもあるから

いつの間にか負けた気がするのは、
・ボナの寄せ筋が見えてない。
・形勢判断が間違っている。
の両方だろう。

うん

違う違う、ソフトは終盤がとくに強く、中盤、序盤の順で弱いから、
「戦っている間に急に強くなる」と感じるのが正解。
森内だってそう指摘していたはずだよ。

まぁ、オレより遥かに強いから違いが分からん

むしろ序盤で大差つけられて負けるんだが・・・・

ってか気付いたら詰まされるんだが

正直、序盤は強いと思う。
定跡はボナの方が俺より圧倒的に詳しいし、多少手順を変えたくらいでは混乱してくれない。
もし俺が横歩なんか取ろうものならあっという間にずたずたにされる。

今の俺では中盤の長い将棋に持ち込むしか勝つ術がない。

そういや前に、ボナに９割勝ソフト作ってる人いなかった？
どうなったんだ？

>>945
komaoto1とkomaoto2は、ＣＳＡＢonaフォルダの中にいれとかないとだめだと思うぞ。
ＣＳＡＢona起動して、駒音１指定して対局してみたかい？

>>957
そいつの正体は旅人でした。

ボナンザに初めて勝ったーー
全部駒取ってやったｗｗｗｗ
うれしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>960
素直な喜びにﾜﾛｽ

>>960
王手じゃなくてボナは王しか動けなくて王が動くと王手になるようにするとループ（バグで応答なし）になるね。

すいません。
ボナ１．２とボナ２．１両方ダウンロードしてみたんですが
ＮＰＳ(１秒あたりの読み？)は１．２の方が２倍ぐらい多いんですが。
これはボナ１．２の方が強いってことですか？

右玉戦法は対ボナに有効を認めた。

悪手を抑えるために計算量が増えたんだろうな
変な手は減ったけど、鋭い踏み込みも減ったって感じじゃないの

強くなったかどうかは不明
おそらく五分

ボナンザもそろそろ頭打ちになった感じかな〜
最初知名度０のボナをダウンしていきなり激指に勝った時はビックリしたな

>>966
うちのE6600で同条件１０秒、(2.1は先読み延長読みなし)
でやると、NPS多いせいか1.2が８割方勝ち越す・・・・

初登場時、低スペックマシンで２４００台、
現在、高スペックマシンで２５００台？

V1.2対V2.0の指定局面戦で１手30秒同士では先後ともV1.2.が勝ち　１手60病同士では先後ともV2が勝ったことがあったな。
V2は長考もしくはCPUが速い場合力を発揮する監視。

>>963
ボナ１．２は、遅いＰＣでもそこそこ。
ボナ２．１は、遅いＰＣでは、いまいち。
２．１は１．２よりもＰＣに対する要求が厳しい。

ＮＰＳは、目安にはなるが、いくら読んでいても
しょうもない筋ならだめだし、
ＮＰＳが、２．１の方が少なくとも本筋を読んでいるならなら問題なし」。
ただ、２倍も１．２の方がＮＰＳが大きいのなら、１．２のほうが強いだろう。

つうか、両者を戦わせたほうが、話が早い。

結論、
ボナ２．１を使うには、あなたのＰＣはしょぼすぎるということ。

結論を急ぐやつて早トチリで判断力が薄いな、将棋弱そう

俺は1.2は最近の高速CPUでやっと本来の力が発揮されてきたのかと思ってる。
この先BONAのverupはあるだろうが、コンピューターの進化によって1.2もまだまだ強くなる可能性を秘めてると思う。

パソコンの性能が良くなると、コンピュータが強くなると思ってる奴ってまだ居たんだ

>>974
ボナは普通に強くなるだろ？
ボナの基本理念知ってるのか？

ボナンザ Bonanza　専用スレ　7手目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1156274427/

ボナ２．１のＮＰＳ２００Ｋって遅すぎる？
ちなみにペンティアム３．２Ｇだから現時点では高速ＣＰＵの部類に入ると思うんだけど。

Pentium4の3.2GHzならゴミCPUなので妥当です

わたしのは１２０ｋです・・

>>974
思ってない奴はあんたぐらいなもの。

オレＡｔｒｏｎの２Ghzでボナ２．１約３３０ｋでるよ
ペン４よりスペック劣るのに何でだ

>>981
日ごろの行いがいいんじゃね？

kifu for win　の棋譜読み込む方法教えてください。
形勢判断したいので。

ボナンザって角換わり弱い・・・

だって角持ったらすぐ打ち込んで金気と交換しちゃうもん

>>765>>769>>792>>820のようなQ&Aをテンプレに入れてほしいです
回答できる方、次スレにお願いします

ボナ1.2対2.0でやってるんだが、現在８０局で1.2の３９勝４１敗
なんかもういいや

>>988
同じ棋譜が残ることってないの？
激指と指すと、終局まで全く同じ棋譜を作ることが可能なのだが･･･

それは自分に質問してんの？

角換りの棋譜だけ集めて学習させれば角換り専用評価関数となり多少角換り強くなるんじゃないか。
アマの棋譜は対抗形が多いだろうから全棋譜すら学習させると自然と対抗形向きの評価関数になる気がする。

>>989
orz
あなたや他の方々に質問でした。。。

すまん、自動対局させてるんで将棋はみてないわ。
結果だけ。

1000ゲット！