名人戦は毎日新聞で継続か朝日新聞と共催か 16局目

で、棋士総会っていつあるの？

連盟が棋戦を自由に売り買いすることは誰も止められないけど、
将来、どこも買い手がつかなくなった時に「江戸時代からの伝統を
守る」とかをスポンサーへの口実に使わず、自分で何とかすること。
正直、伝統を守りたいならスポンサーなしでただで将棋指せばよい。
それだけの覚悟はあるのかな？

スポンサーを固定することのメリットはある。ブームのときに地方巡業を
自前でやった相撲の今の惨状がいい例。

>>937
最年少A級降格の記録は破れんだろうからなあ。

コピペで次スレ立てておいた
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148189049/

考えてみると
連盟が朝日に移すって方針打ち出してから日にちが経ってるわけだし
もし朝日が受ける気なければ連盟に通知しているんじゃないの？

事前に契約すると約束していたなら常識的にそれくらいはすると思うんだけど

>>938
俺が言いたいのは、

「裁判で慰謝料請求はできても主催権の返還請求はできないんじゃないか」

ってこと。

裁判で止むを得ない事情ありと判断されたら、連盟敗訴→慰謝料請求
になると思うけど、それでも主催権は対外的効力が無いので返還請求
できないと思う。

やむを得る事情ありと判断されたら連盟は問題なく朝日に移管できる
（財政破綻がこれに当たるかどうかは分からん）。

>>943
毎日はまだ裁判を起こしていないし、そもそも、日にちがたっていても、
通知書を撤回していないから、毎日と交渉すらできていないからね。

>>944
対外的効力がないってどういう意味？
分かりやすくPLZ

>>937
１２３はもう引退してるから、ＮＨＫの将棋界の思い出話に出てくるくらいかな？
多分ー番出てくるのは、ＨＮＫ杯の羽生が▲６一銀？だったかの絶妙手を指した時の
対局者として、その瞬間に奇声を挙げた解説者の※と一緒に出てくるくらいでは？

しかし、金が欲しくて朝日に移管するのに、毎日に多額の損害賠償を払ったのでは意味ないねｗ

>>947
勝手に１２３を引退させるなｗ

>>948
それに移管が現実的に可能かどうかもかなり微妙

>>945
連盟が強気に通知書を撤回しないからには
朝日が面倒見るって裏で約束してると考えるのが普通だと思ったんだけど

>>946
例えば、友人が間違えて俺の物を持っていったら返還請求できる。
これは友人じゃなくても誰にでもできる。

でもC君がA君と「今日、新宿駅前で18:00に待ち合わせる。来なかったら100円払う」
という約束をしたあとで、A君がさらにB君と「今日、横浜駅で18:00に待ち合わせる。
来なかったら200円払う」と約束したとする。このとき、C君はB君に対して「先約がある
から君とA君との約束は無効だよ（あるいは撤回してくれ）」とは言えない。要するに、
A-C間の約束はA-B間の約束に影響を及ぼせない。つまり、対外的効力がない。

で、C君ができるのはA君が来なかった場合に違約金をもらうことだけ。

A,B,Cを連盟、朝日、毎日に置き換えてくれると分かると思う。

>>951
毎日への損害賠償の金まで無制限に朝日が裏保証しているのが普通だと考えたわけ？
そこまで朝日ががんばるかなｗ
共催案にもいくつか条件を出して連盟の無尽蔵のタカリに予防線を張ろうとしているようにもみえるけどね。

10: 名人戦は毎日新聞で継続か朝日新聞と共催か 17局目 (2)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148189049/l50

>>952
それ、B君はA君とC君との間に約束があったことを知らない善意の第三者として新たにA君と約束したってことだよね。

連盟が毎日と契約していることを朝日は知っていながら、契約した場合、連盟だけじゃなく、朝日も毎日に訴えられないか。

>>951
つーか、婚姻届にハンコを押してるんだろ。3/28あたりに・・

棋士総会で朝日移管を決定して朝日が断ったらﾜﾛｽ（再）

>>955
朝日は悪意でも訴えられない。でないと市場競争ができなくなるから。

俺は棋士の連中に言いたい、お前ら１手ぐらい先読め。ｗ

本当に何も読めてないよなｗ
退却姿勢の朝日を無理やり引っ張る※工作員ｳｻﾞｽ

>>949
Ａ級から落ちてＢ１にもいないのだから、凸と違って年だからフリクラにもいけないし
元名人だから引退したんでしょ。

>>961
なんだ釣りか。
釣られてすんませんｗ

羽生の手は、▲５二銀

>>958
それは、
＞主催権もやはり債権関係だと思われること。
の前提によるものだよね。
毎日はおそらくその前提を認めていないし、裁判所がどう判断するかは分からないよね。

釣り餌にひっかかってやろう
123は今B2だ
順位戦ベースをしっかり見るんだな

契約書がないし、連盟の定款もないから、外野としても正確な事は言えないけどねぇ。
だけど、裁判になろうがなるまいが、まあ毎日有利だろうな。
毎日は日程的に急がなくてもいいものね。
金に困って、急いで一時金が必要な、貧乏連盟が不利というのは確定ではある。

で、総会の議案項目に「朝日移管」が入っているのか？

>>964
でも物権は当事者間で勝手に作れないからなあ。
まあ俺は裁判官でもなんでもないのでスルーよろ。

>>968
サンクス

今回のゴタゴタで名人戦の価値が下落している。
今期名人戦の盛り上がらないことといったらない。
連盟の信用もない。
毎日は、自らの正当性を訴えてやるだけのことをやって、連盟とは絶縁だろ。
朝日だって、社会的な批判を浴びてまで、名人戦をほしいとは思わないよ。

>>963
▲５二銀でしたか、ありがと

>>965
連盟のページ見たら本当にＢ２にいた、しかもどん尻ぽい所に．．．なんだかなぁでつ
このままＢ２→Ｃ１→Ｃ２→フリクラと死ぬまで現役をねらっているのかな？

仮に毎日が裁判を起こすとしても、連盟が３月末に出した通知書を巡ってのもので
一気に賠償金や名人位返還なんて大掛かりなものになるとは思えないけどね。

景気回復がまだまだだった中原会長時代に今回同様ならば、
まだしも同情が買えたような気もするし、
去年朝日にアプローチせず今年まで待てていたら、
素直に毎日に増額を頼めた気もする。

>>972
毎日は契約を焦る必要はないし、裁判を起こすタイミングは朝日と契約強行した後でしょ。

>>971
123は死ぬか強制引退とかで無い限り
自分から引退はしないとハッキリ明言したからな
他人にどう言われてもそこは通すかもな
あと123の場合65歳過ぎてるからC2から落ちたら強制引退な

連盟に出来ることは、出来る限り少ない損害・信用下落で
事態を収める事ぐらいだろうな
「勝ち過ぎないように配慮」とか言っていたのは誰だっけ

小野五平１２世が９１歳まで名人位を保持し続けたことが影響してるのかな。
１２３や内藤、有吉が生涯現役を貫くのは、むしろ良い事だと思うんだよね。
弱くなったら金が支払われないのならば。

>>977
同感なんだけど今の制度がねぇ

彼らが順位戦で頑張ることは若手を妨害する以外の意義がないんだよね
だから他棋線で魅せようと思っても順位戦から離れた瞬間に強制引退だし

名人戦は毎日新聞で継続か朝日新聞と共催か 17局目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148189049/

森下八段だっけ？　確か将棋世界の売上減少の責任を取って減俸処分だったの。
今回の件でもしさらに将棋世界の売上が激減したら、それはそれで
誰かが何らかの形で責任を取るんだよね？

そもそも理事の手当っていくらくらいなのよ？

赤字叫びながら、引退棋士への手当て増額でもわかるけど、
何か好き勝手に決めてるっぽいよな。

梅用是

２なら毎日名人戦契約料倍増回答、朝日は５億で新タイトル、読売も倍増名人戦以上に上積み

３なら、朝日が10億＋特別棋戦で名人戦5年契約、
毎日は王将を年8億でビッグタイトルに盛り上げ、
読売・竜王は12億。棋聖も年5億に。

>>970
名人戦の盛り上がらないのは谷川の責任
もう誰の彼の名人戦は見たいと思っていない
Ａ級で一番挑戦者になってはいけない人間

連盟の理事って、給料取ってやってるのか？
公益法人の理事（社団法人みたいな会員の中の会員理事）って、
名誉職みたいなもので、無給が多いんじゃないのか？
将棋連盟の理事って、給料の他に金が入るから理事になりたがるのかね？

４なら将棋漫画がドラゴンボール以上の大ヒット。
世界的に将棋の大ブームがおこり、世界各国に将棋団体が設立される。
その盟主たるべく日本将棋連盟は世界将棋連盟へと名称を変える。
四年の一度開催される世界将棋大会は１０億人ものファンが見守る大イベントとなる。
かゆい
うま