第64期名人戦 Part9

名人戦・順位戦棋譜速報　http://www.mainichi.co.jp/shougi/
毎日将棋欄　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/

日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/result1.htm

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
Shogiメールマガジン http://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html

名人戦七番勝負の日程は以下の通り。
　第1局　　4月11・12日（火・水）長崎県雲仙市「雲仙宮崎旅館」
　第2局　　4月25・26日（火・水）新潟県長岡市「和泉屋」
　第3局　　5月11・12日（木・金）香川県琴平町「琴参閣」
　第4局　　5月18・19日（木・金）愛知県蒲郡市「旬景浪漫銀波荘」
　第5局　　6月 1・ 2日（木・金）群馬県渋川市「福一」
　第6局　　6月15・16日（木・金）石川県能美市「まつさき」
　第7局　　6月29・30日（木・金）　北海道苫小牧市「グランドホテルニュー王子」

前スレ
第64期名人戦 Part8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146016535/

２

２なら藤井７冠

>>1
乙

過去ｽﾚ
第64期名人戦 Part8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146016535/
第64期名人戦 Part6(実質part7)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144848271/
第64期名人戦 part5(実質part6)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144843579/
第64期名人戦 part5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144843568/
第64期名人戦 part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144833077/
第64期名人戦 part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144814191/
第64期名人戦 part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144744404/
第64期名人戦 part1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142536199/

>>1
おつんつん

開始日時：2006/04/11(火) 09:00
持ち時間：9時間
棋戦：名人戦
場所：長崎県雲仙市「雲仙宮崎旅館」
先手：谷川浩司九段
後手：森内俊之名人

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △６二銀 ▲３七銀 △６四歩
▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５四銀
▲７七銀 △８五歩 ▲７五歩 △６五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲６四角 △７三角 ▲同角成 △同　桂 ▲４六角 △６二玉
▲７五歩 △８四飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四銀
▲３五銀 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △２五歩
▲２八飛 △３五銀 ▲同　角 △７五歩 ▲４六角 △７二金
▲６四銀 △６三銀 ▲２五飛 △２三歩 ▲７五銀 △３四飛
▲２八飛 △３三桂 ▲７六銀 △４五銀 ▲７四歩 △４六銀
▲７三歩成 △同　金 ▲７四歩 △同　銀 ▲４六歩 △７五銀
▲同　銀 △７四歩 ▲３五歩 △５四飛 ▲６四銀打 △９五角
▲７七桂 △７五歩 ▲５五銀打 △６四金 ▲５四銀 △同　金
▲７四歩 △７二銀 ▲９六歩 △８四角 ▲８五桂 △８二銀
▲３四歩 △４五桂 ▲３三歩成 △５七桂成 ▲３二と △７六歩
▲４二飛 △６三玉 ▲７二飛成 △同　玉 ▲７三銀 △８三玉
▲８四銀成 △同　玉 ▲７三歩成 △７七角 ▲同　金 △８九飛
▲６九桂 △同飛成 ▲同　玉 △６八銀 ▲同　飛 △同成桂
▲同　玉 △７七歩成 ▲５九玉 △５七飛 ▲５八角 △６八銀
▲４八玉 △５六桂 ▲３九玉 △４八銀
まで124手で後手の勝ち

>>1
乙

ひどい　まだ木村一基のが強い

▲４一と、△７一王、▲２一飛打、投了でしょう

解説会日程

■東京「将棋会館」　17時半受付開始
入場料　一般1500円 支部会員・女性・子供・65歳以上1000円
第2局　 4月26日（水） 野月浩貴七段
第3局　 5月12日（金） 屋敷伸之九段
第4局　 5月19日（金） 中川大輔七段
第5局　 6月. 2日（金） 解説者未定

■新宿三井５５広場　１８時開始　入場無料（雨天中止の場合あり）
第2局　 4月26日（水）藤倉勇樹四段、伊藤明日香女流１級
第4局　 5月19日（金）片上大輔四段、松尾香織女流初段

■毎日ホール　１８時開始　入場無料
第3局　 5月12日（金）勝又清和五段、古河彩子女流二段
第5局　 6月. 2日（金）解説者、聞き手未定

■新橋駅前「汽車ポッポ」ひろば　入場無料 １９時開始、終局まで。
第2局　 4月26日（水）大内延介九段、藤森奈津子女流三段

■大阪「関西将棋会館」　17時半受付開始
入場料　一般1200円 支部･大学生1100円 65歳以上･高校生900円
　 　 　 　女性･小・中学生600円 身障者500円 道場入場済みの方300円
第2局　 4月26日（水） 有吉道夫九段
第3局　 5月12日（金） 井上慶太八段
第4局　 5月19日（金） 小林健二九段
第5局　 6月. 2日（金） 解説者未定

13ならエビフィレオ一年分

BS2

解　説：渡辺明　竜王
聞き手：石橋幸緒　女流四段
4月26日　午後5時05分（国会中継終了後）〜6時00分
※ダイジェスト　4月27日　午前0時50分〜1時05分

乙
記念に57歩は打ちそう

谷川が勝てば名人は毎日に残留する

開始日時：2006/04/25(火) 09:00
棋戦：名人戦
持ち時間：9時間
場所：新潟県長岡市「和泉屋」
先手：森内俊之名人
後手：谷川浩司九段

*棋戦詳細：第64期名人戦七番勝負第2局
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲３三角 △４四銀
▲同角成 △同　歩 ▲６六香 △７二銀 ▲８二銀 △５四香
▲４三桂成 △５一飛 ▲８一銀成 △同　銀 ▲５三桂 △７二銀打
▲１二龍 △２二歩 ▲２三歩 △５六香 ▲２二歩成 △４二銀
▲３二と △５八香成 ▲同　金 △５三飛 ▲同成桂 △同　銀
▲５四歩 △同　銀

２秒もずれるとは。
もっと人がいるとおもったのは、読みが甘かった。
しかし、ﾀﾆｦﾀはぶれない。


921 名前： ﾀﾆｦﾀﾏﾝｦﾀﾏﾝ Mail： sage 投稿日： 06/04/26(水) 15:54:18 ID： gWdjM/aK

ﾀﾆｦﾀはぶれない。

これから1000getします。


999 名前： ﾀﾆｦﾀﾏﾝｦﾀﾏﾝ Mail： sage 投稿日： 06/04/26(水) 16:09:33 ID： gWdjM/aK

1000だったら谷川先生名人復位！


1000 名前： 名無し名人 Mail： sage 投稿日： 06/04/26(水) 16:09:35 ID： J+2P5ltj

川谷

開始日時：2006/04/25(火) 09:00
棋戦：名人戦
持ち時間：9時間
場所：新潟県長岡市「和泉屋」
*棋戦詳細：第64期名人戦七番勝負第2局
先手：森内俊之名人
後手：谷川浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲３三角 △４四銀
▲同角成 △同　歩 ▲６六香 △７二銀 ▲８二銀 △５四香
▲４三桂成 △５一飛 ▲８一銀成 △同　銀 ▲５三桂 △７二銀打
▲１二龍 △２二歩 ▲２三歩 △５六香 ▲２二歩成 △４二銀
▲３二と △５八香成 ▲同　金 △５三飛 ▲同成桂 △同　銀
▲５四歩 △同　銀

71玉の局面で最新最強ソフトの形勢判断は如何に？

ここで▲５七香なら鬼だな。
激指５では▲４一との次の次善手。

>>17
かぶったｽﾏｿ

1000の川谷って何だ

２４の早指しでもこの程度のクオリティの棋譜なら在りそうだな

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　タニー！タニー！
　　⊂彡


　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　タニー！タニー！
　　⊂彡


　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　タニー！タニー！
　　⊂彡


　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　タニー！タニー！
　　⊂彡

プロ棋士って何手先ぐらいまで読めるの？

ごき中の超激戦って，面白くなった将棋の見覚えがないな

この将棋のどこが難しかったんだ？
特に二日目からはワンサイドだろ？
最短手数負けを避けるためだけに指してただけじゃん。

谷川は、何をしに名人戦の舞台に上がってきたんだ？

乙

>>24
１億と３手

>>18
▲４一と△７一玉は次に▲５一とでも▲６二香でも詰めろ。

谷川達人
名人戦用の秘蔵研究手があまり残ってなさそうだな
順位戦で使い果たしたか。。。

１日目の昼頃からワンサイド

41と71玉53飛車くらいで終わりかな？

激指3は▲４一とで互角(166)、駒得重視な判断だな。

昨日今日あったの忘れてて今棋譜見たんだが

何だこりゃ

とはいえ、この▲５四歩△同銀は良し悪しのような気もするけどな。
ここは▲４一とだろうけど、その後で▲５七香だと、二歩あるから、
歩の連打で香車がとれちゃう。もしくは、△５六歩▲同香△５七歩
とか。肉はもっと別な攻めを考えているのでは・・・

４１と７１玉５１と
と進むのかなぁ。５１を取ったら５３飛だしほっとくと６１と同銀８２金同銀７２飛以下罪

７１玉で５２歩だと５筋に歩が利かなくて形にもならなさそうだし、そもそも５３歩くらいで寄りそうだし…。

読みきってないと▲５四歩は悪手の可能性がある。

中継が17:05から始まったとして、
ミックスサンドは何時から？

84飛車の鬼手が来るかも

>>32
タニーは繊細だから名人戦問題が泥沼流になって気が気でないのでは？

>>26
おまえ肉ファンもタニオタでもなく、
ずっと張り付いてなにやってんの？
おまえ見なくて良いよ。だれも頼んでない。
働けよ。

これではまるで谷川さんが、森内名人に指導対局でもしてもらってるかのようだ

最善手は午前中に投了だったな。
切り替えが早ければまだ第３局以降の望みもあったのに。
必敗の将棋を見苦しく指し続けるような人は
｢名人｣にふさわしくない。

▲5一と △同金 ▲5三飛 で投了とみた

これは谷川先生の、名人戦問題に対する抗議ですね。

時間があるから余裕だろうな

５３にたらす。でしょ。

>>40
玉が下段に下がった時に、タニーの７二の銀を浮かせれば、三段目の
桂馬打ちで詰み、という筋かな？　いずれは生じそう。

５３飛の筋は５２歩でいやだけどな。
そりゃ５４とればいいけどさ。

勝負事は最後までわからないとはいえ、ＴＶ中継で生でみたいものです。
でも、昨日の開始早々、先手の５８金右に対して、考え込んだ時点で
終わったと思ったのは、俺だけか。

先手勝勢と言ってもいい局面ですか

激指5はどう？
案外互角の評価やない？

>>40
９五角で抜ける

( 668) ▲４一と△７一玉▲５一と△同金▲２一飛打△４一桂打▲５二歩打△６二金
▲５一歩成△５七歩打▲同金△４五桂打▲５六金△９五角打▲８六香打△８九馬▲４一と

>>50
あー、５４とると４９金とか打ってきてうざいですか。
なんかもうちょっとスッキリいけそうですね。

アホ老師と同じ。
「この時点で勝負はついていた」って単なる結果論だもんな。
あれ、恥ずかしくってさ。

▲５一と△同金▲２一飛△４一合▲５二歩でいいんじゃね

将棋界を席巻した最年少名人
震災後の復活

長年谷川先生を見てきた、谷川先生の将棋に魅力されてきた人間にとって、
一つの時代の終わりを否応なしに感じさせられた2日間だったよ

　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　諦めたらそこで試合終了ですよ
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

米長が七段時代アマに負けたって本当？
相手誰？

エビの呪いじゃ！

>>56
５３飛の時に61金でしょう。と金捨てるのはもったいないような。
９２まで逃げれば８１の銀が働く、かな。

タニオタ必死のフォロ〜だ、ふんっ。

>>50
▲５三飛は△５二歩▲５四飛成で互角に戻るみたい。

要は谷川が定跡を知らなかっただけのことかね？
でもそんないい加減なことじゃあ
全国の将棋ファンに対して失礼だろ？

>>58
４１合いで６１金打つかな、５２歩には６２金上、５１成る、57歩でいやがらせ。

事件が起こりそうな予感？

BSはやくこい！！

ここから逆転したら、それこそ名人戦の権威の問題だろ・・・

森内結構考えてるね。
達人にはつらい時間だな。

４１とのあと５２桂合で、先手は早い攻めあるの？
４１とのあとは、７１玉しか手はないの？

今の谷川は記念挑戦者レベルの棋士だよね。

この長考は森内の嫌がらせとしか思えない。

５２桂合いは５３歩がきびしくないかな。

先手玉もかなり危ないから慎重だね

５７歩が回れば２手スキでいく。
がんがれぇ〜。

>>70
テレビ中継まで対局をもたせる名人の配慮でしょうが。

共産党のおばさんも早く投了してほしいなあ。

渡辺の第一声。形勢不明です。

藤井の前で美味そうにお茶をすすったウティ

>>66
激指５だと▲２一飛の次は△４一桂。
( 605) △４一桂▲５七香△４三角▲２二飛成△５二歩▲５四香
△同角▲４二銀△２一香▲５一銀成△２二香▲５二全△２七角成
▲２二竜

５７歩を打たなかったのがわからないんだ。
結構ちぢまってないかな。

▲４一金、△７一玉の後、次の▲５一とを見せてじっと▲２一飛打ではダメなのか？
後手が先手王に迫る一手すきがある？

17時までに国会中継終わりそうにないから
森内先生の目論みは無理かもね。
谷川に全国ネットで生本番中に投了させて
二重の屈辱を与えるというやつ。

まだ、やっていたのか。
99馬、そんなところで寝ているんじゃない！

長考は、ファンサービスというより、谷川へのいじめだな。

国会中継、今質問してる共産党議員の一つ前の議員が５分長引かせてました。

>>61

昭和４７年７月２６日

血涙十番勝負第４番

手合い：角落ち
上手：米長邦雄　七段
下手：山口　瞳　アマ四段
下手勝ち

>>78
足を引っ張ること、邪魔をすることが目的ですので投了などしません

>>66
なんかそれ、▲同金△４五桂▲５八金△５七歩▲６八金△５六桂▲６九金と全部面倒見ても大丈夫な気がw

逃げた

玉に下駄

スマソ、角落ちじゃなくて飛車落ちだった。

▲４一と△７一玉

△７一玉まで進んだか。さあ、ここで肉がどうするのか・・・決め損なうと
とんでもないことも・・・

21飛でも勝てると思うけど、違う手を指しそう

タニーは名人目指すよりも会長を目指してはどうか？

よし、今から外出してくる
BS開始までに帰ってくる
終るなよ、絶対に終らせるなよ

▲５一と

数年前のモテとの名人戦で第一局、二局はボロ負けだったけどそこから三連勝したこともあったからな
その後は第六局で最後間違えて駄目だったけど（´・ω・`）

ここらで相手の心を砕く鉄壁の手が出る

先手藤井なら決めそこなう可能性は何％？

２１飛には８２王でがんばれないかな。

>>89
読んでないけど、そういうのは駒わたせないから指さないでしょう、あの形勢だったし。

控え室通りの５１と

やはりダメなのか？

解説通りか

同金まで来た

ρ（・д・）ｻー!! ﾄﾞｳｷﾒﾙｳｯﾁｰ!!

BS2の放送開始はいつぐらいになりそうですか

８一の銀を桂馬と勘違いして大ポカ！

といった展開はないですか？

２１飛は５７たたいて桂が詰めろかどうかという感じか。
ギリギリ逃れてるようにも見えるけど怖いね。

▲５一とだったね

これは投了近いね

もう決めに来た？

21飛ｷﾀｺﾚ

>>108
ここの誰かがやらないかとワクワク。

▲同金△２一飛・・・
もう読みきったっぽい。

指し手が早いのが気になるな

また駒使わされるのか…

森内読みきったか

とりあえず>>58の通には進んでるな。よしよしw

41桂を打つくらいなら楽になれ

41桂

４一桂打ったし

なんかソフト同士がやってるのと同じ指し手じゃんか。これ。

あ、打ったか

▲２一飛の次は△４一桂が最善

( 605) △４一桂▲５七香△４三角▲２二飛成△５二歩▲５四香
△同角▲４二銀△２一香▲５一銀成△２二香▲５二全△２七角成
▲２二竜

>>87
ありがとう。角落ちですか。
もう一つの話しの方は升田式早石田のことでしょうか。

指してが早くなり、コメントもつかなくなってきましたか・・・・・・

△４３角とかでなんとか粘れぬものか

そか、４１合いで1手かせげるか、ハブがモリにやってたな。

41桂か。。

95角打って74歩で角道あけて
金にヒモをつけつつ玉を広くするというのはだめだったのか。

これはさすがに終わってるべ・・・

あと20分くらい？>BS

同飛成りで？

谷川はBS投了をやりたいのかな

>>133
>>108

米はアマの桜井にもまけそうになってたな、相談将棋みたいなやつで。

５３香の２手すきでいいように見えるが、さて。

金や桂を犠牲に時間稼いだとして
後手から速い反撃って有るの？

41桂馬って53香車で意味無いんじゃ無いですか？

▲５二歩よりは、なんかのときに王手がかかる▲５三香のほうがいいのか

>>135
いやそれはさすがに。66の香を絡めてなんかないですかね

>>138
攻めとしちゃ>>89くらいなもんだ思う

先手玉も簡単に寄る形だしまだまだタニーガンガレ！

５３香ってのも筋悪いな〜。

>>137
2手スキだったら５７歩の叩きは？

谷川は罰として対ソフトをやらしてみい！

( 430) ▲５七香打△４三角打▲２三飛成△５五歩打▲同香△５七歩打▲同金△４五桂打
▲５六金△５七歩打▲４八玉△８九馬▲５四香△同角▲３四竜

いざって時は６６馬ちゅうのもあるし、５７歩打ちたいぉ〜。

これ将棋会館はどうなるんだよ
お通夜かよ
向かってるのに

東大7の形成判断が互角になってんだけど…。

>>145
それだと桂馬一枚使わせてるのでさすがに詰めろはかからないんじゃないかとか思いました。
適当ですけどね。

>>141　そっかw
△５四銀がいい形になっちゃってるんで、早い攻めはなさそうですね
まぁ、2手スキくらいで勝てそうな形勢ですけど

>>138
後手からの攻めは、△５七歩〜△４五桂 と2手かかる。
この将棋、９九馬が死んだまま。

>>138
時間を稼いで中継まで持たせる意味。
このあたりがさすがトッププロの感覚というところ。

53香で形作りの43角、飛車取って投了とか

タ、タタタタタッタタタタ・・・タニオタはぁ！
ぶぶぶぶｂ、ぶっぶぅぶぶ、ぶｂぶれなぁぁぁぁい！！！！！

先手玉簡単によるか？95角以外ないんじゃ。

森肉君、そこで間違えてっ！

国会優先だからどっちみちBSでは見れないか…

>>149
次の一手、がんがれ。

５２歩〜５１歩成でとりあえず詰めろか

一手違いならいいんです、きっぱり。

>>147
同金で45桂馬に手を抜けばいいのでは？

AI将棋Version13の最善手は▲５三香で互角（-80）orz

とにかく自分はぶれない。

桂馬が1枚しかないと、△５七歩は▲同金△４五桂▲５八歩、みたいな受けも生じる

ゴキ中＼(＾o＾)／オワタ

間違えた
>>145です

>>142
タニーならではの梗塞の寄せで
せめて見せ場を期待するしか無いか。

>>165
羽生れない？

ち、違うんだからね！！
タニオタはぶ、ぶれたりしないんだからね！

谷川駒割りも香損になってる？

>>169
心筋梗塞と投了どっちが早いかな？

森内勝勢


ついに聞きたくなかった言葉が・・・

羽生先生は名人戦よりチェスに興味があるそうです。

激指５は△４一桂の次は▲５六香が最善。

( 660) ▲５六香△４三角▲２二飛成△５二歩▲５四香△同角
▲４二銀△２一歩▲３一竜△２二金▲同竜△８九馬▲２三竜△７六角

森内勝勢

BS2の夜中の放送枠まで達人に粘ってもらうしか

谷川は５２歩打ちを見て席を立った。

もう往生際が悪いなあ、早く投了しなさい。社民党のおやじ。

52歩

だれがいったんですか

はぶられるって、村八分のこと？

５三香か５二歩でいいしょや
早く投了してくれないとPCの前からはなれられません＞＜

ずっと前から森内勝勢だよ

>>178
懐かしいな、ﾀﾆｰ対ﾓﾃ
あれをﾀﾆｰが勝っていたら。。。

うーん、なんで54歩叩いたのか。香を成りたいのに

43角を打たすのか
心が折れそう

激指の指し手と合ってきたから、そう長くないかも・・・

５７同金に５８歩？
そんなのは取って、８９馬とすれば次に６７馬で寄り。
金はいれば受けもきくし。

もうタイトル戦も２日制にする必要がないと思う・・・
ダラダラ長すぎ。

ウティ、もっと時間使えよ
タニーが放送中に投了しようとしてるんだから

>>191
禿同。

香は角閉じ込める蓋でしょ
動かない方がいい

同じ激指５でもなんで最善手が違ってくるんだろう？

国会で名人戦問題について質問してくれ。有権者より

もう社民党で終りだから17:05には将棋始まる。
それまで森内は指さない。
「やっぱ実況で映りたい」てか？

素人は2時間のNHK杯でも長く感じるらしい

朝日ならＣＳで１日中やってくれるんだろ

定跡に明るいトッププロからみると
昨日の時点でもう終わってるんだろうね。
昨日も奥歯に物がはさまったような物言いしてたけど。
本音は｢何でこんな結論が出てる局面になるんだ！｣

>>195
ＰＣの性能によって変わるみたいですよ。

歩なら一回金逃げとくか？
けど６２に逃げるなんて手じゃ騙されてくれないだろうな。

52歩ってなんかぬるくない？
ぬるい手でも十分なぐらい差がついてしまってるのか？

はやくＢＳこい！

５１成ればロだからねぇ・・

>>195
詰み以外は、そんなレベルだって。

こんなに楽な防衛戦も無いだろうな

改造パッチあててるのかなあ？

57歩の反撃ｷﾀｺﾚ

>>190
そこで1手稼げればいいんだからそれでいいの

夕食休憩までは持ちそうだな・・・
再開してすぐ投了とかになりそうだけどorz

57叩ききたー

形作りｷﾀ・・・・・

57歩の形作りｷﾀｺﾚ

52歩は成れば詰めろ。

>>208
当ててます。

ktkr

なんか検討どおりに進んでるが、形作りか？

あちゃー、郵政オヤジまでいるのか

さすがにこれはもう両対局者とも読みきってるか？

国民新党っていう手があったとは．

くそ、社民で終わりかと思ったらまだあったか

現在の棋力なら谷川と木村はどっちが強い？

これは中継開始投了か

ＢＳ中継までもたないか

い…いや、これはきっと利かしだよ。形作りなんかじゃないよ…



orz

同衾

同衾

わ、国民新党だって(>_<)。
〒あらいひろゆきくん
早くな！

谷やん5時ちょうどに投了か＾＾

BSはやばいな！
良くて5時半からか？

放送無くてもイイよ　あの聞き手を見たくない

近藤議員の次は遠慮しなさい。次の選挙でプラスの評価になるよ。為らんか、荒井では。

▲５一歩成が詰めろなんであれば、>>166の筋があるし手勝ちか

▲５二歩△５七歩はおれの激指５の最善手と同じ進行。

だから名人戦問題とりあげろ、って。

谷川国会に救われる

もう投了でいいじゃん

９４歩で少しはのばせないか〜。

早逃げｷﾀｰ

国民新党の質問時間なんかほとんどないだろ

17:05からだっけ？

いやいやタイトル戦は、２日どころかもっと長時間でやっても面白いぞ。
たとえば、睡眠時間、休憩食事も全部込みで持ち時間一人３６時間とかに
して、封じ手なしにする。
記録と立会人は交替で２４時間営業。
それをＣＳかなんかのマイナーチャンネルで静止カメラで延々と写す。
せこいやつは、相手が食事とか言って立ったらすぐに指すとかさ、
仮眠している間も、相手が指したら、おちおちねていられない。
心理戦があって面白いと思うな。
もちろん旅館外への外出は禁止。携帯とかも持たせず、外部とは遮断する

歩をならして投了。

将棋は一方的で盛り上がらんわ、
BSは国会優先で見れないわ、
散々だな。

51歩成、58歩成、同玉、57歩、48玉あたりで投了？
BS あるの？

>>239
９４歩突いたよ

中継まで延ばすつもりか

94歩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

上部脱出か

おお、端突いてる。やっぱ形作りじゃなかったんだなﾀﾆｨｨｨｨｰ(T-T

ここで早逃げか。
なんとかがんばれー。

荒井議員の提案はちょっと面白いな

喚声

しかし先手は金持ってるからな・・・
逃げられん

８６香がぴったりなような・・・

>>252　こんなちょっとしたきっかけで政治に関心がｗ

谷川ものすごい馬鹿

手がはやいからなぅ〜。

連盟の年金問題についてもやってくれ。

って国会中継なぞみているのここの住民くらいだろｗ

とりあえずBSにはいけそうだねw
▲６二金くらいの俗手でも終わってそうだけど・・・

間違うのを待ってる感じがちょっと悲しいな

ああ、お互いに夕食を食べたいのかｗ

こにこ来てタニーの銀が鉄壁の輝きを見せて来た悪寒

王の早逃げで8手得したいな

先手ならこの端歩は最初から突いてあるんだよな・・・

やっぱり後手ゴキゲンはダメなのかな・・・

>>262
ちっが〜うっ。

一気通巻ｗ

キムジョンイルが逃げる準備したぞ！！

激指は先手勝勢になってるんだが・・・

誰か棋譜を…

なんだ魔太郎のこの超やる気無い表情はｗｗｗ

しかし９３から捨ててくる筋とかがあるから見た目ほど安全ではないっぽいな…orz
なんとか一手凌げればいいんだが。

激指3ですら先手優勢。
まあ、ここから大逆転も在り得るのがソフトだが。

後手の駒はほとんど働いた。
さすがプロの本格派だ・

ここで夕食海老だったらタニー激怒して朝日支持公表するだろな

棋譜は？

>>274
馬は？

無駄な答弁しかしない小泉は嫌いだ

石橋も似たりよったり。

国会やっぱり終わらんゾ
BSは深夜までお預けになりそう。

なんで玉砕形にしなかったんだ？　これだと最後は大差の投了図に・・・

小男早く引っ込めよ

>>275
朝日が厨房に頼んで、ミックスサンドに海老を入れるそうだｗ

放送時間内に棟梁か

81が銀だから結構堅いな
夕休を挟むかどうかが問題だな

>>277
馬小屋。

棋士は国民年金？厚生年金？　

棋譜ヨロシク

激指５の５段は先手大優勢。
△９四歩の次は、
( 2358) ▲６二金△４五桂▲７二金△同銀▲同竜△同玉▲２二飛成
△５二歩▲６一銀△８一玉▲５二竜

森内間違えないかなー

△27角って詰めろになってますか？

国民新党の糞粘り

>>277
坊や、お年寄りには優しくするもんだよ・・

ここで９２香〜９１玉ですよ

このまま谷川が夕食まで意固地に投了しなかったら、森内は武士の情けでそっと天むすでも加えといてやれ。

国民新党支持減らしたな

荒井のバカ、まだしゃべってやがる

形勢判断が２０００超えはやばいよね。

先手が普通に寄せていって、後手に何か必殺の手段がある？　ぜんぜん
見えないんだけど。

棋譜は？

国会質疑長ーよｗ

俺も棋譜見たい

62金で後手苦しいと思うがな
どうなんだ

お、誤算にきづいてウッチ長考・・なわけないなぅ〜。

>287 厚生年金

そうそう、国務に対する住民訴訟は必要だ。
でも、今日は勘弁してくれ＞荒井議員

中継に合わせるために粘ったﾀﾆｰの頑張りが水の泡に・・・

容赦無し、４１飛成きました・・

最善手▲６二金△３三角▲７二金△同　銀▲７一銀△同　玉▲６二金△８二玉▲７二金△９三玉▲７三金△８一金▲４一飛成△２二金▲１一龍上△８九馬▲６三香成先手勝勢 ( 2668)

次善手▲６一と△５一金▲同　と△７九角▲６八香△４五桂▲５六金△８九馬▲６二金△５八歩▲同　玉△７八馬▲７二金△同　銀▲７一銀△同　玉▲４一と先手勝勢 ( 2246)

3▲７一金(詰めろ)△同　玉▲６二金△８二玉▲７二金△同　銀▲同　龍△同　玉▲２二飛成△６二桂▲６一銀△８一玉▲６二龍△７九飛▲６九桂△９五角▲８六香△６九飛成▲同　玉先手勝勢 ( 2068)

字幕見落としたけど中継はやらないの？

>>303
苦しいどころじゃないと思う。

もう投げるしかないか

10年くらい前の竜王戦初戦だかで、羽生相手に谷川が糞粘りして、みじめに負けたことがあった。
アマでもやらないような糞粘り。
でも結局、谷川が次の一局から圧倒して、勝ちきった。
あの糞粘りが通じたのだと、俺は思ったよ。

荒井しつこすぎ。
はやく放送やってくれ〜

↓　以下、荒井議員を叩くスレになりますた。

棋譜は？？

棋譜ぅ〜

アライ・・ますます嫌いになった・・

>>305
身分は自営業じゃなくてサラリーマンなんですね。
名人戦を戦っているプロ棋士がサラリーマンなんて
ちょっと変な感じ。

阿久津何のために来たんだ・・

棋譜は？？

将棋板住民も連盟がちゃんと会計検査やらずに名人戦なくなるんじゃないかと思って心配してる

名人戦の短手数記録も更新ならずか・・・

http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/2077.html

ここからなら俺でも勝てる

　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　そろそろ諦めましょうか・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

棋譜は？？？

荒井、早く言え！
「参りました、小泉サン」

４１飛成が詰めろなのに、４５桂ということは・・・

後手玉、即詰みですか？

荒井はタニオタだから、投了時の惨めな姿を中継させないようにしているんじゃないのか。

棋譜
http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/64-2.html

>>319
個人事業主じゃなかったっけ？

肩透かしをくらった竜王と石橋の表情ﾜﾛｽ

今誰が質問してるの？
社民共産が質問してるなら小泉はまともな答弁しないぞ
何でも反対党相手にはマジレスしない人だから

荒井のバカに殺意を覚えるスレになりそうだな。

>>320
阿久津は新潟に彼女がいる

入玉してタニーの勝ちと見る

>319 お陰で1億以上の金が無駄に消えてる

41飛成って詰めろなの？

小泉もつまらんことをしゃべるな

荒井、もういいよ

荒井は小泉に助けてもらってかろうじて議員になったのに
恥ずかしくないのかこいつは

荒井の話が嫌でも聞こえてくる

>>332
個人事業主でも厚生年金があるのか？　

谷川さん2連敗か、、、
この将棋は時間の使い方といい、手合い違いで負けた感じ。

>>329
即詰みです。

41飛車成りが詰めろなのか？

詰んだ

棋譜は？？？

詰みか…。
二手違いとは、大差だったな。

反撃なるか

（；３；）　エェー　税金どんどん無駄使いしていいから、もうやめて

詰み、みたいだね。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲３三角 △４四銀
▲同角成 △同　歩 ▲６六香 △７二銀 ▲８二銀 △５四香
▲４三桂成 △５一飛 ▲８一銀成 △同　銀 ▲５三桂 △７二銀打
▲１二龍 △２二歩 ▲２三歩 △５六香 ▲２二歩成 △４二銀
▲３二と △５八香成 ▲同　金 △５三飛 ▲同成桂 △同　銀
▲５四歩 △同　銀 ▲４一と △７一玉 ▲５一と △同　金
▲２一飛 △４一桂 ▲５二歩 △５七歩 ▲同　金 △８二玉
▲５一歩成 △９四歩 ▲４一飛成 △４五桂

国会オワタ

やっと終わった

質疑ｵﾜﾀ

ｋｔｋｒ

そっか、桂があるのね

荒井やっと終わったか・・・

国会ｵﾜﾀ

え

即詰み・・・

詰み？
７２から？

やっと終わったか

どうやらテレビに間に合ったか。

詰むうううううううううううううううううううううううううう

詰んじゃった

おい、早くしないと投了するぞ！

何何
将棋も終わりか？

国会は別に悪くない、NHKが悪い
　あっおわた

↓白鵬の本名

タニガワイデオン！もっとがんばれ！！！

中継始まった瞬間に、投了か…。
谷川ー、もっとがんばってくれよ。

これは・・・

龍切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

NHKディレクターからキューが出てﾀﾆｰ、つめろに形作りか・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

23手詰

7二竜から測積み

終わったら早く切り替えろよ、将棋も終わっちゃうぞ

ここで大地震が発生したら対局はやり直し？

ｷﾀｰ

19手詰みです

▲７二龍　　　 △同　銀　
▲７一銀　　　 △同　玉　
▲６二金　　　 △８二玉　
▲７二金　　　 △同　玉　
▲５二龍　　　 △６二銀　
▲６一龍　　　 △８二玉　
▲９三銀　　　 △同　玉　
▲８五桂　　　 △８四玉　
▲７五金　　　 △９五玉　
▲９六香　　　

７２龍から２３手詰めか

記録には残らなかったけど
名人戦史上に残る超凡戦として
みんなの記憶に残ると思うよ

詰ましにｷﾀ━━━━━━三三三┌（┌（┌（┌ ﾟ∀ﾟ）┐━━━━━━ ！！！！！

タニーには国会中継でBS遅れているのが伝えられているから、
ちょうどいいタイミングで投げるとみた。

▲７二龍　　　 △同　銀　
▲７一銀　　　 △同　玉　
▲６二金　　　 △８二玉　
▲７二金　　　 △同　玉　
▲５二龍　　　 △６二角　
▲６一銀　　　 △８一玉　
▲８二金　　　 △同　玉　
▲６二龍　　　 △９三玉　
▲８五桂　　　 △８四玉　
▲７三龍　　　 △９五玉　
▲９六香　　　 △８五玉　
▲７五龍　　

詰み？

棟梁に間に合ったｗ

またソフト指しか

荒井のせいで今度はニュースかよ…

ウティかっこいいー

谷川投了ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ !!!!

リアルタイム棟梁

ｵﾜﾀ

棟梁

結局、△５四香の後はどうしようもなかったという結論か？

投了ｋｔｋｒ

ピッタリのタイミング

開始直後に投了キター

谷川、タイミングを見計らったかのように棟梁

キューが出たかのように放送開始直後に棟梁｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さすが谷川。国会放送の遅れまで読んでいたとは。

弱い　弱過ぎるｗ

谷川つえええええーーー

投了orz

あらいと森内は通じていたか、、、

すべて終了の予感。

＞テレビ中継に間に合った。

やっぱり長引かせるためだったのか。

国会終わるの待ってたのかよ・・・・・

タニ〜えらいっつ、男だっ。

見事なタイムコントロールだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれま

はぁ、タニー負けたか…。
良いところ無かったな

森内おめでとう！！

うお　タニー空気読みすぎでは・・・

森内残酷杉

（・３・）　エェー　おまいら嘘つき
　　　　　　　　　　谷ピーの勝って言ってたのに

さすがタニー

BS放送開始と同時に投了

空気の読めない森内とは違う

石橋にモザイク掛けろ

国民新党から連絡もｔらっていたのかな？

94歩は国政における荒井の存在みたいなもんか

谷川おめ

オーストラリアでの竜王戦を思い出した

とりあえず、解説でも聞くか

絶対打ち合わせしてただろｗ

開始直後いきなり投了か

何この出落ち

いま穴「いじばしゆきお」って言った?

カメラ切り替わってねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーこりゃ谷川４連敗だわ

>>417
カレー棟梁はむごかった
そんなことするくらいなら夕食前放送中に投げろ、棚

すげーー
国会中系が終わるのを待っていたとしか思えない。

もうゴキゲン中飛車(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

魔王、昨日お茶を濁したのをちゃんと明かしてくれよ

>>427
サキオ

森内「形勢微妙だったと思いますね」と記者に

なぬ、なぬ。タニーが勝ったのか。

封じ手の辺りは谷川がよかったのか。。。

縮まらない一手差が結局二手差か
森内TUEEEEEE

こうなるとわかってたから
サンドイッチだったんだね

むしろ森内がよくやった

６９手とはＨですね　

しかしつまらん将棋だったな

A級8勝の挑戦者の奪取率はよかった気がしたが。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

荒井のせいで、こんな長引かせる羽目になった・・

全棋譜ちょうだい

「形勢は微妙だった」と大ウソつく森内

毎日速いね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20060427k0000m040004000c.html

石橋ゆきおﾜﾛﾀｗ

>>434
从｀ш´ﾉ＜ダンナの名前呼んだ？

こんなにすぐコメントするのか。
そりゃあ、はっきりしたことは言えんなあ。

もっとはっきりしゃべろ

タニーって、これで四連敗だっけ？

２２歩でまだわからんかったって・・・
気をつかってるのかね？

5八金かよタニー

谷川はなにか温めてる手でもあるのかと思ったら最後まで何にもない・・・

森内、人気ねーなあ〜。

「５２歩で勝ちを確信」

ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ>>441

今、控え室でミックスサンドを注文したら
光速で出てきそうだな。

>427
あらいゆきおと混同したな

対局者の当り障りのない感想なんていいから解説を

嘘だといってよターニィ

結局5八金対策が何も無かったんだな

海老を出された時点で戦意喪失だな　　　

うそだと言ってよタニー

何にせよタニーは素敵さ

ﾀﾆｦﾀﾏﾝが来る前に決着がつくという異例の事態でしたが、
今まで通り、ぶれずに応援していく所存です。
逆転での名人位奪取を信じて、第三局以降も念を送ります。

谷川先生頑張ってください！

開始日時：2006/04/25(火) 09:00
終了日時：2006/04/26(水) 17:14:00
棋戦：名人戦
持ち時間：9時間
場所：新潟県長岡市「和泉屋」
先手：森内俊之名人
後手：谷川浩司九段

*棋戦詳細：第64期名人戦七番勝負第2局
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲３三角 △４四銀
▲同角成 △同　歩 ▲６六香 △７二銀 ▲８二銀 △５四香
▲４三桂成 △５一飛 ▲８一銀成 △同　銀 ▲５三桂 △７二銀打
▲１二龍 △２二歩 ▲２三歩 △５六香 ▲２二歩成 △４二銀
▲３二と △５八香成 ▲同　金 △５三飛 ▲同成桂 △同　銀
▲５四歩 △同　銀 ▲４一と △７一玉 ▲５一と △同　金
▲２一飛 △４一桂 ▲５二歩 △５七歩 ▲同　金 △８二玉
▲５一歩成 △９四歩 ▲４一飛成 △４五桂 ▲７二龍 △同　銀
▲７一銀 △同　玉 ▲６二金
まで69手で先手の勝ち

「海老だされて癇癪おこしてぶちきれた」と正直にいっていいよ

72銀打で手堅く受けたところに森内の12竜から23歩にしびれた
玉を追わないとか桂馬を精算しないとか、
流石の指し回しだった

普通こういう大舞台には、新手を温めてくるもんなんだけどなあ

ティニー

森内の消費時間てどんだけ？

二手目で勝負ついてたってことか

>>471
５８金右で全部パーになったんじゃ・・・？

事前の研究手を外されて手も足も出なかったとは？

466 名前：夕二ｦﾀﾏﾝ[] 投稿日：2006/04/26(水) 17:17:15 ID:tVKz/pfy
何にせよタニーは素敵さ

467 名前：ﾀﾆｦﾀﾏﾝｦﾀﾏﾝ[sage] 投稿日：2006/04/26(水) 17:17:18 ID:gWdjM/aK
ﾀﾆｦﾀﾏﾝが来る前に決着がつくという異例の事態でしたが、
今まで通り、ぶれずに応援していく所存です。
逆転での名人位奪取を信じて、第三局以降も念を送ります。

谷川先生頑張ってください！

うわ　ひでえ

　　石橋、腕が長い・・・

真ん中は例の人食いチンパンジ

石橋の顔アップにすんな

タニー　不機嫌中飛車

台風、いちいち司会を見なくていいから

おそらく順位戦で研究手つかっちゃったんでしょ？谷川
プレーオフで角換わりのネタ披露せざるを得なかったのも痛かった

69手と聞くと興奮しちゃう

殺人チンパンジーが車襲う　怪力で運転手を惨殺　顔面を食べて逃走
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146031374/l50

　 l　`t　　　,-､　　　　　　_,,,..,.,,.,.,,,,__、
.､_ｊ　　~`しイ　）　/"~ヾ"ﾆ==----‐''~ー‐- ､.
　　　　　　　　`-´　 ノ"´　　-‐'''ー=-､._ノ　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　 i"　Y　i.　　　　　　　＼　　i´~~＼
　　　　　　　　　　　フ レ」　　_,,..==､.,　　ヽ　:|　　　 ＼
　　　ね　　　人　　 `~　ノ　/-=､r‐､`i　　 　 !　 ,.=-､　i
　　　　　　　　　　　　 (´　ﾉ　　　￣`'" ノ　 　　i"r''>ﾉ .l
　　　エ　　　間　　　　>Ｋ　　　 l　｀^",-　 ﾉノヽ~フ´ 　＼
　　　　　　　　　　　　`ー､l ﾉ　　　　i彡-'"",イ" ..￣~） ,;; ヽ.
　　　 ：　　　 じ　　　 ,,..､ノﾉ　　　　 |　　　 ィ,(::フ　j.入ヾi　 l
　　　 ：　　　　　　　ノ l ;　　　L　 ,ノ　　　ノ^l;l,>,;;iilllllliii､_　 .!
　　　 ： 　　　ゃ　　ゝ,ｙ'、　　　　　　　 ／,,;ill!!''",,..=-､,ﾉll　 't
　　　 ：　　　　　　,,...,,　ﾉ　　　　　　　 l,,il'" j,イﾆ!ニ!=`iﾉ　　 i
　　　　　,,,、　　,__ヽ　T　　　　 l　 / l ノ ,／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 l
.-っ　 ,-l;;;;i　r''ヾ　/ .人 　: 　 ∧　 ﾉ Y´;;;;;;;::r+ロ＝=ﾉ、 　 ,ﾉ
　/　/　 〉ﾉィ 　 i、l　　i　　　　l ,!　〈　｀ii~´l￣,,,　　 ノﾉ,)　　/
　`''"　　l'　　,,..-='''"'''''=ｰ-=､,_」　 ﾉ　ﾉ、 | 　 　 　 j !入　,/
　　　　 ,」-''"　　　　　　　　 　｀ヽー-=､___;;;　u　l　リ　ﾘ　l　　　　　 　_,,.,.,
　 　 ,,i"　　　　　　　　　　　　　`ゝヽｰ=､- ＼　　j　/ u　ノ､___,,.ィ"´￣
.　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　`i｀　　`i､ヽ｀`ー―=''"tｰ-､`i、
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l i　ヽ、＼　　｀ヽ|　　ゝ、　`i

ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ>>485

そうか
晩飯は新幹線の中で食うサンドイッチだったか
それにしてもコーヒー\300はﾀｶｽ

将棋って( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

>>471
ゴキゲンって居飛車次第で戦形が決まるからねぇ

石橋って入れ歯なの？
なんかしゃべり方がフガフガしてる

　　　　　 , ---　､_
　　 　 ／ミミ三ミヾヾヽ､＿
　　∠ヾ三三三彡彡彡j┴彡ﾆヽ
　/ミミ三三三三彡彡'"´ヾ.三.三ヽ
,'ミミ三三三彡彡'"　　　ヾ.三三ヽ
　ヾミ三三彡彡'"　　　　　}.三ミ　i
　 } | r､ ,,,,,,,,,,　　 ,,,,,,,,,,　　ﾞiミ.三__」　　　
　　|]ﾑ　　　　 　＿＿_＿__,ｨ|/ ｨ } 　　
　　|　|￣____ｌ==|　____/　|lぅ　lj　
　　「 ヽ_＿_./　ヽ＿＿_/'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ ＜ 思いついた手を指しているようでは
　　　',　 　ヽ●_●┘　　　　　,i 　　　先が見えているぞ、谷川クン
　　　 ヽ　,---┴---､ 　 i 　ハ__
　　　　 ヽヽﾆﾆﾆﾆﾆフ　 ,'／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

この将棋ならソフトの方が強いんじゃない?

>>488
亀田製菓のアラレも高い　

５ニート

ソフト検討が最強だと言うことが証明されたわけだな。

何このひどい将棋
もう3局目以降やらなくていいよ

最強、木も杉解説コンビだな…

石橋って円城寺あやに似てる

>>494
ボッタクリやね

記録は誰

なんか竜王戦思い出すな

渡辺＆石橋ペアはさすがにサクサクと解説するな．
山�ｱ＆矢内ペアはモジモジやっていた．

挑戦者が弱いからだろ

作戦負け？

これで森内18世名人が見えてきたな

いや３局目以降に影響大有りだろ

谷川に一片の余力も感じない……


あと渡辺、なんか切れてる？ｗ

森内対羽生だったら、面白かった。
谷川の時代は終わった。
谷川は将棋連盟の会長をやればよい。

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　/^`~",　　:＼　　,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ|::::::::／　━､　, ━ |
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,...|:::::√　＜･>　< ･>|
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::(6 ≡　　 　 '　i 　.｜
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;ii//＼.,,ィ^-‐'`ー":＼＼　＼　 ､'､v三ﾂ .｜＜　おい！こいつをつまみ出せ！
";i|　　 17世名人　:::::::| 〉'.ﾍ　＼　　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill|　　□　− □ 　::::::::|' ー-`　ヽ＿＿　ﾉ
iilll|　　　(_●_)　　 　:::::::| ﾏ= -､.,,_`l, ,.へ
lllll|　　 　|∪|　　　　::::::::| ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
||彡　　　 ヽノ 　　　　::::ミ ､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ

ρ（・д・）ｻー!! …… (((((●＜

谷川は、あきらかに、自分たちが戦っている最中に
名人戦移籍問題を持ち出して感興をそいだ※と
凸に腹をたててるな。こんなとき、タニーは
繊細だから手が荒れるんだよ。

その点、森内は鈍感でいいなｗ

こういうのって「投了」って言うんですか？
「詰み」じゃないの？

封じ手の局面で検討か・・・・

森内はほとんど考えるところが無かっただろうな

激指５の棋譜分析だと敗着は△９九馬。
△５四銀なら定跡とのこと。

　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜俺は定跡手順では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　時間を使わない主義なんだよ
　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　　　 　 ）.＿＿／￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣）＿＿＿
　　　　　　　　 〃（　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　） ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
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　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
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　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_. | ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLＬ　.| ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　 　 　 　 　 　 | ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　 　 　 　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

一局目に対抗した
渡辺の「石橋さんとの不倫を諦めます」発言ﾏﾀﾞｰ？

確かに途中まで形勢は難解だったな。
しかしタニーが悲観していたのは間違いない。
渡辺のいう指し手が二箇所あったけど、どちらかでもさせていたら
むしろ将棋自体はタニーペース、実力考えて互角といった所だったろう。

谷川は自分がいい展開の将棋だったとしても、
正着をなかなか見つけられなくなてきているのが気になる。

いずれにしろ、検討の余地ありで、ゴキ中は生き残ったようだ。

>>512
たかが挑戦者の分際で。　現名人のほうがご立腹だよ。

下らん話は要らないから解説を

こういう場合は将棋会館の有料解説会はどうなるんだ？
金だけ取られて終了？

ごきげん中飛車でよさそうに思ったんだけど。どこで狂ったんだろ

森内｢・・・（谷川だけじゃなく、Ａ級そのものの質が落ちてるんだろうな）｣

ボナンザだと△４四銀のところ△８九馬が最善だってさ。
んなアホなｗ

今北
たにー投了早いよ・・・orz

　
相変わらず谷川は投げっぷりがいい‥

投了する時は必ず中継の時間内にする。

>>513
頭金打たれても「投了」

もう終わったのか・・・

なんで※がでてこないの？　逃げたか？

自分が1度もやっていない名人戦3連覇に貢献する17世名人

>>523
ごきげん中飛車自体がもう駄目

>>530
関根先生がいるじゃないか

解説、映すな。手だけ、画面ソフトでいい。

または、山崎・矢内の絵で、声だけ来もィコンビｗ

一手損完封でゴキゲン撃破
でも九段には必殺の角換りが残ってるよね？

第一局　○森内10−１●谷川
第二局　○森内10−０●谷川
第三局　○森内10−１●谷川
第四局　○森内３−２●谷川　　　

谷川先生がおやつのケーキに全く手をつけていない！！！！！！！

森内｢・・・（七冠目指そうかな）｣

谷川にも面白い変化はあったのに、逃すとはなー。

羽生だったらその手順を見つけて指している。
しかし森内も難解な手を指して、用意に羽生に勝ちを譲らず
優劣不明の最終盤に突入してミスの出たほうの負けって感じになるはず。

今日の谷川は、そこまでもっていけなかったな。

石橋はやる気ないのか、眠いのか、ただ単にああいう顔つきなのか・・・・

>>533
どさくさまぎれに公共放送ヌッチして独演会やりゃいいじゃん＜※
週刊実話なんかじゃなくてさ

>535
つ振り飛車

>528
なるほど。
敗北を認めることが「投了」なんですね。

木村ｖｓ渡辺戦にも、明らかに木村勝ちの局が2つほどあったけど
木村が自分から転んで逃している。それと比較すると
今回の名人戦のほうが差があるかなっていう感じ。

あ……間に合わなかった……

将棋ファンじゃない人たちが　
この二人の解説陣見たらビックリするだろうなｗ。
二人とも凄いんだけどね

一昔前の将棋を見ているようだ

森内｢ ・・・ （近藤、田村あたりのほうが強かったな）｣

やっぱA級順位戦だけ勝ってたのはフロックだったのかな、、、

渡辺の解説歯切れいいね。

もう藤原が挑戦者でいいよ

森内は本当は強くないと思う。
相手に恵まれただけだよ。

森内｢ ……（今の谷川は塚田レベルかな）｣

え・・・もう終わったの？せっかく今帰ってきたのに・・・
嘘だと言ってよﾀﾆｰ

将棋祭りに来る谷川先生だけどどうやって声を掛けたらいいのやらorz

今、所用で立川にいるんだけど、これから新宿の解説会に逝こうか迷い中…

囲碁の聞き手と大違いなんですが
将棋界にはもっとましな…

>>549

それは間違いない。羽生と違って内容的に順位戦も苦戦続きだったが
相手が連続で勝手に転ぶミスをしてくれて2局くらい勝ちを拾ってる。

勝ちを拾うのも実力というが、相手が間違えるかどうかは不確定なわけで
確定的に圧倒して勝ち星を積み重ねてきた羽生とは根本的に違う。

後手が羽生なら、渡辺の指摘した後手有望の手を指してる。
それでも森内に勝てるかどうかは五分五分。谷川はそこにすら到達してない。

　本、最強！

２通の封じ手にそれぞれ違う手が書いてあったら立合いの判断で決めるのかな…。

結局タニーは、深浦本に負けたって事か

解説の二人
イケメンと美女だなぁ

>>543
そういうこと
投了しないと玉を取られて自動的に負け

悔しがる谷川九段

>>562
山崎　矢内
渡辺　石橋orz

おれも15分の時は、ｺｯｿﾘ定石サイト開いて見ながらやる

魔王の顔も慣れてくれば味わい深い

このNHKのアナと、びしばしが、のちに
ケコーンする悪寒。

>>563
惜しい。王手放置の反則で負け。
将棋は玉を詰めるゲームで、取るゲームではない。

>>566
定跡サイトってどこ？

千鳥銀と見た

>>567
それはない

魔太郎から魔王に昇格？

タニーは確かに弱かったが，素直に認めるべきだ
森内は異常に強い！最強だね

なんかA級ってたいしたことないな
俺でも2勝くらいできそう
それでも降級だろうけど

亀で悪いが

>>518
そのネタを引っ張ると第３局で環那が食われることになるが。

魔王は声だけならイケメンよく通る澄んだ声をしている。
お坊さんになればよかったのにと思うくらい心に声が響く。

山崎のルックスと渡辺の声だったら最強。

渡辺のルックスと山崎の声だったら・・・orz

>>575　あべ？

山崎はただのハゲメン

石橋さんって上戸彩よりもかわいいな。

今北産業

谷川wwwwwwwwwwwwwwwww
羽生に土下座しろwwwwwwwww

>>575
阿部さん？

>>580
気がつかなかったがちょっと似てるな…。

高速の寄せは谷川の土俵なのになぁ・・・立場入れ替わっちゃってるね

森内｢ ・・・（羽生さんも島や森下あたりをこんな風に料理したんだろうな）｣

渡辺明＝杉作J太郎
山崎＝禿ブサ

遅いようで、早いよ、か・・・

藤井ですら羽生に一発入れてるのになぁ。

光速の鉄板でいいんじゃね

谷川のこの実力
羽生は今チェス

この二つの符号が意味するものは一つ・・・！！！

岡崎将棋祭りでえび投げつけてやるwwwwwwwwww

53桂があるから54香で53香はどうだったか？

>>591
室田を悲しませるまねはするなよ

>>591
やめろｗ
俺が前夜祭で勇気付ける予定だからｗ

>>580,583
駅前の眼科へお早めにどうぞ。

森内｢ ・・・ （誰が番勝負で今の僕を倒してくれるのか楽しみだな）｣

なるほど、３二銀は先手の攻めを遅らせる手なのか。

>>589

森内俊之

｢覚えておいてくれ､
これは…
　　　　　　　　　　　　爆守備だ｣

岡崎のみなさん、タニーに海老ださないでください。

って岡崎にはタニーと一緒に魔王がいくのか。いやがらせでゴキゲンやりそうだｗ

本局ばかりは
森内の強さより
谷川の弱さばかりが目立った

将棋に流れなんて無いよ

>>594
お，前夜祭行くの？どんな感じ？俺も行こうかな

今テレビつけてビビった
長澤まさみが将棋の聞き手してるから

魔太郎のコメントは欲しいが顔はいいよ

どう見てもおばさんです。本当に（ｒｙ

谷川はもう一生振り飛車指せないだろうな

>>603
石橋必死だなwwwww

>>602
岡崎ニューグランドホテル大人1人5000円だｗ
観光協会に問い合わせたら立食パーティーで
かなりオープンな雰囲気で行われるそうだｗ

>>606
こんなんでやめるのなら数年前に辞めてます。

>>536
阪神ファンすべてを敵に回したな。

渡辺って妻夫木君にそっくり

森内｢ ・・・（角換わりも持久戦にすれば僕の楽勝だ）｣

食事も全野菜なの？

岡崎って純情きらり？

△３二銀と立ってれば後手にもチャンスがあったのか・・

>>608
室田伊緒の乳もんだり谷川の鼻の穴にゆびつっこんだり瀬川にまゆ毛書いたりできるの？

>>536
それ、なんて日本シリーズ？

>>603
小倉優子だと思った

森内強い・・・ぬけめがないな

森内、もう帰りたそうな顔だな。
まだ検討するとこらがあるんですか
という表情だ。

理系上がりの技術畑が、よくああいう顔する。ｗ

>>611
全然似てねえよ
むしろ渡辺は阿部寛に激似

４−２で谷川が奪取しそうですね。

谷川の後手ゴキゲンなら24の6段でも勝てそうだな。

>>613
と言ってたぞ。

大盤解説会はどうするのよ？

　　　　　　　｜　　　＼/　　　　　　＼／　　　　/　　　　　　　　
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　
　　　　　＿./　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　
　 __..--"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "--...___　
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　
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　　　＼　　　　　/　　　＼　　　　／　　ヽ　　　　.../　　
　　　　＼　　　　|　　　　　＼_／　　　　　i　　　../　　　　　　
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　　　／　　　　　|　|＼_　　　　　　　 ／| .|　　　　　＼　　　
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　　""--___　　　..|.　.'＝==N　レ"==＝　|　　　　／　　　　　
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　　　　　""--.___　.|.　　　　 |　　　　　..|　　　　__..／　　　　　
　　　　　　　　　　"＼　　　└＿，　　./----""　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　`ｰ'　　／
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼__／　　　　　　　　　　　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿へ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　ツイてんのがお前でよかったぜ。森内。
|　　　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

森内｢ ・・・（谷川さんは思い出作りの挑戦なのかな）｣

>>615
じゃあ５６香が敗着ですか？

ＢＳ見れないんで・・

解説聞くと、
森内楽勝だったかと思いきや
結構微妙な勝利だったんですね。

魔太郎さっちゃんのコンビ、てきぱきしてて、
良いじゃん。
昨日言ってたけど、幼なじみだってね。
竜王になったとき、
扇子に字、書かなきゃなんないので、習字ならったとか、、、
なんかの番組で言ってたな。

見た目、すごく「エグイ」けど。

谷川が先手なら９４歩いれられてたから、手番が悪かったから負けたのかね

「角換わりとゴキゲン、この二つの武器でキミを倒す！」

名珍戦

次局谷川がゴキゲンやったらちょっと見直す

>>628
敗着とまでは渡辺竜王言ってないけど、
△３二銀ならまだこの時間には終わって無いと言ってるね。

さっきからテッペキがいるな

あと封じ手も
△５七歩の叩きなら後手が面白い変化もあったとのことです。

森内｢ ・・・（石橋に似てるってことは、上戸彩はやっぱりブスなんだよな。ひらめ顔キモい）｣

おまえら他人の容姿どうこう言えるほどのもんか自分の顔を鏡に映してこいや

キモコンビ、なかいいよね。携帯に、
せめて一つは優勝してくれ、とまたろうがメール
したのに腹を立てて、ふたつ優勝したのは
有名だ。

森内○○●●●○●
谷川●●○○○●○　

>>629
3-4人の書き込みをあぼーんすれば、そういう流れだったことがよくわかる。

森内｢ ・・・（このままだと５月で終わりかあ。一局緩めるかな）｣

次は横歩でまけるか

久保っぽいのがいたな・・。

谷川に代わりまして代打・久保

森内、強いな。一発で倒す破壊力があるからこその鉄壁の受けなんだな。昨年
末に竜王戦に出てきた禿げた奴、あいつも受けを売り物にしてたらしいが、あ
いつには破壊力がないから、なんだか単にゆっくりと倒れていくようにしか見
えなかった。今の森内のプレースタイルって、歴史上最強なんではないか？

森内｢ ・・・（将棋指した気がしない）｣

７局かけて勝つのと４局で終わらせるので
対局料どのくらい違うの？

>>644
久保だよ
久保本体

BS終わった。
あれ以上は勝負どころはなかったようだから、今日は仕方ないか。

谷川はそろそろ引退考えたほうがいいんじゃね？

森内｢ ・・・（>>646、木村なんかと一緒にしないでくれよ〜）｣

はっきり森内が棋界最強だな。

タイトルによってあからさまな手抜きするところが玉にキズだが。

>>652 一緒になんかしてないよー。次元が違う受け将棋だ、って言ってるんだ。

森内「ぼくは、、、森内俊之は、こんな手を指せない」

森内｢ ・・・（最強に限りなく近づいている感じはあるよ、羽生さんの粘りも突き放せるから）｣

激指５の検討だと封じ手の△５四香の代わりに△５三香なら互角。
やっぱり△４三桂成から△５三桂を打ち込まれたのが痛かったね。
敗着は△５四香。

△５三桂はどうみても強烈だよね

>>646
名人の終盤力は過小評価されている。
棋界でトップ３に入るといっても過言ではない。

森内はつえーなあ。
ﾀﾆｵﾀだけど、あまりの強さになえる。
１つ２つは勝たせてくれよ。

森内｢ ・・・（>>654、有難う。最近になって気づいてくれる人が増えてきたよ。以前は羽生さんだけだった）｣

>>657
▲４三桂成から▲５三桂の間違い。

永世名人になって初めて歴代名人の仲間入りが出来るのであって
森内はまだ名人というタイトル保持者でしかないからね

森内｢ ・・・（僕が無冠の頃でも、羽生さんは僕をライバルって言い続けてくれたんだ）｣

森内ってモテより読みが緻密だね
見落としのたぐいはいっさいないし。

>>665
モテは大雑把な棋風ｗ

２時間も考えるから間違えるんだな、
なんで５４香だったか、感想戦で聞いたかな？

桂なりが打った香にあたらないようにだったりして、
考え込んでいるうちに本末転倒になってしまったんだな〜。

ちっくしょー！
せっかく仕事休みで二日目あたって
タニー勝利がみられると思ってたのに。
三局目は連休中にやれ！

森内｢ ・・・（読みうんぬんよりも、精神状態がブレやすい時点で僕や羽生さんの敵ではないよ）｣

>>668
旅館が取れません。

毎朝新聞

森内｢ ・・・（そろそろテレパシー使うのを止めるよ、みんな元気でね）｣

最終的にはタニーが勝つ。奇跡の復活と騒がれるだろうな。

森内はそれ以降、絶不調になりB級陥落か？

30手目 ５４香（封じ手）が疑問
36手目 ７２銀打 強防
40手目 ５６香 は封じ手を生かそうとした敗着

あとの30手は、ただ指しただけｗ
ただし、５４香の時点で悪かったかもしれない、とすれば
９９馬が敗着なのかもしれないが、よくわからない。

なんか森内の腹の中の声の人のＩＤが一緒？！

もしや名人が2chにカキコ？！

まあ、あの人ならありえるが。アキバ系萌え将棋マンガを描いたり
小学生相手に地味に指導を続けたり、地味に※の暴走に反対したり、
将棋界を本気で考えてる感じの人だから、ファンに向けてカキコ
ぐらいはするかもしれん…

強さももちろんなんだけど、棋風、勝ち方がもの凄くinstructiveっていうか、
「強くなりたければ森内の棋譜を並べろ」みたいな感じ。こういうタイプの名
人っていままでいたようでいないんじゃないか。

タニーはタイトル戦の森内の棋風に戸惑っている感じ。
第三局からしっかり修正してくるはず。
２−４かな。

>>600
はげどう

>>676
なんか去年の日本シリーズの阪神ファンの言い訳みたいにみえるな

むかしは森内はタニーにカモられていたのになあ

>>676
今回については、「５８金右→１１龍」という古い定跡を引っぱり
だした森内の作戦勝ち。研究量の違いで勝負にならなかった。

谷川先生は何か心配事でもあるのか・・・orz

棋風にとまどうも何も自分から変なことして転んでるだけでしょう
おかしな擁護の仕方は却って谷川九段に失礼
自分を取り戻して、結果にこだわらず相手を恐れず
堂々とした将棋を指すことを望みたい

微妙なところはあったかもしれないが99馬として33角を打たれてからは一貫して有利かも
竜王は32銀を推薦していたがただ粘れるだけで結局押し切られると思う
また57歩も強調していたがおそらくこの斬り合いは素直に進めば先手優勢だし後手の変化も難しい（森内もこれは自信があったのでは

きっとタニーならなんとかする。
１―４にはしてくれるはずだ。
安心しろ。(/д＼)

腰掛銀→８５飛の順で防衛キボン

暗記将棋・事前準備・資料第一主義・研究手順・戦型予想
・・・やだやだ・・・あ〜〜〜つまんね！

もう１日制でいいよ。長い・・

谷川はタイトル戦9連敗？
※は12連敗だったかな？

● 羽生（王位戦）
● 羽生（王位戦）
● 羽生（王位戦）
● 羽生（王位戦）
● 羽生（棋王戦）
● 羽生（棋王戦）
● 羽生（棋王戦）
● 森内（名人戦）
● 森内（名人戦）

携帯で情報収集が可能な時代に二日制は合わないな
全部持ち時間3時間ぐらいでいいだろう

もし3連勝したら、4局目の初手は36歩でお願いします。

もう谷川のコールド負けでいいよ

代打羽生

タニーは
「持ち時間の長い将棋だから、馴染みの無い戦型でも
なんとかなるというチャンス」と発言していたが、
森内は
「谷川さんの得意戦法への事前対策が重要」と言っていた。

長い持ち時間を生かし、本当に事前勉強無しで定跡に挑んだタニー。
結局無謀ということを全国将棋ファンに見せ付けてくれた。

>>690
じゃあ、指し込み制度を名人戦でやるかｗ

>>686
今回そこに誘導したのはﾀﾆｰだ。

ﾀﾆｦﾀﾏﾝは一体何をしてたんだ？
この大事な時に

２週間なにやってたんだ谷川は？
長岡に来た時点で決着ついてたようなもんじゃんか

>>682
同意。

タニーは何で空気を読んで羽生単に勝たせてあげなかったのだろうか。

森内の研究を外すにはモテ光ぐらいの独創性が無いと駄目だな

今来た
うそおおおおおおおおおおおおお

残念ですが本当です。

>>700
「ゴキゲン串カツ飛車」か

森内が先手番、谷川後手番のとき、ここずっと谷川は矢倉を指したことがない。
矢倉がないとすると、振飛車か角換わりか横歩取りとなる。
横歩は最近ほとんどタイトル戦では現れなくなったので
振飛車か角換わりに的を絞ればよい。

谷川が後手矢倉を避けているという段階で
戦わずして既に森内が有利になっているというわけである。

>>693
ていうかそれ森内をなめすぎ。

もう見る気しないな〜
4連敗したら香落ち指すんだっけ?

森内の早指し作戦にもやられた感じだな
あれは予想外だったと思う

先手36歩でお願いします


ﾀﾆﾁｬﾝいつものやったげて！
聞きたいか漏れの武勇伝〜♪

>>703
対抗して、第3局で森内は「後手ゴキゲン海老天飛車」を出すぞｗ

>>707
森内のいつものパターンだろ。
谷川と森内では大駒一枚くらいの実力差がある。

森内はすかん

余裕あるから次は後手番だし振り飛車で遊ぶんじゃない？>森内

タニー・・タニーを信じた俺がバカだったのか？
どうしてあんな変態顔に負けるんだ？
が、当然ながら、おれはまだ信じてる。
タニーはまだまだいけるしかし、一言だけ言わせてくれ、
玉をしっかり囲え。そして終盤にも連れ込みそこで光速流だ。
居玉の攻めは受けを得意とする変態顔の思う壺なんだよ。
自分の長所を生かす展開にしないとどうするんだ！
タニー信じてるぞ、あの変態顔を次こそはぎゃふんといわせてくれ。

名人何時間使ったの？

>>713
激しく同飛！

谷川って楽天みたいだな

3局目からは持ち時間でハンデつけないとつまらん

森内は嫁とセックルしながらでも勝てた

>>682
前に、カスパロフの書いた文章呼んでたら「今回の世界選手権に向けて、40日
前から準備に入った」と書いてあった。準備っていうのは、何人かのスタッフ
と一緒に合宿みたいな感じで、相手の棋譜を分析したり最新の定跡について検
討したりすることな。おお、すんげえ、40日もやんのか、と思ったら、その次
に「多忙なのでやむを得なかったが、今までで最も短かい期間であり、とても
不安だった」って書いてあってひっくりかえった。

チェスに限らずスポーツだってなんだって、大きな勝負の前に相手を想定して
入念に準備するのは当然だべ。なんも準備しないことを持て囃すのってやきう
ぐらいのもんじゃねえか？

名人戦第三局、先手谷川に変わりまして〜代打熊坂！

将棋に負けて谷川に身を引かせる
これが羽生の策略か、恐ろしい
谷川は来年あたりフリクラ宣言するかもな

魔太郎ブログより

>NHKに苦情のTELを入れたことがあるんです。その時は地上波が届かない山奥の
>人にも見てもらえるようにということもあり、BS2で流す順番は　国会中継＞
>相撲(国技）＞将棋　だってNHKの人に言われました。日本の文化でしょうって
>食い下がったんだけどあきませんでした。

いやはや。こういうクレーマーまでいるんじゃNHKも大変ですなあ。

>>674
アキバ系萌え将棋マンガを描いたり
��('◇'*)ｴｪｯ!?　森内が？詳細きぼん

>>713

　　　　　 , ---　､_
　　 　 ／ミミ三ミヾヾヽ､＿
　　∠ヾ三三三彡彡彡j┴彡ﾆヽ
　/ミミ三三三三彡彡'"´ヾ.三.三ヽ
,'ミミ三三三彡彡'"　　　ヾ.三三ヽ
　ヾミ三三彡彡'"　　　　　}.三ミ　i
　 } | r､ ,,,,,,,,,,　　 ,,,,,,,,,,　　ﾞiミ.三__」
　　|]ﾑ＿＿ 　　＿＿_＿__,ｨ|/ ｨ } 　　
　　||-=・=-_ｌ==|-=・=-_/　|lぅ　lj　
　　「 ヽ_＿_./　 ヽ＿＿/'　　ﾚ'r'/ ＞変態顔って俺のことか？
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　ヽ- - -┘　　　　　,i 　　
　　　 ヽ　　,------ｲ'' 　 i 　ハ__
　　　　 ヽ　ヽﾆﾆﾆﾆ/　 ,'／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

消費時間は森内５時間51分、谷川８時間８分（持ち時間各９時間）。

サンクス

17世名人より18世名人の方が勢いがいいのは当然だろう。

羽生世代の3強は結局、羽生、森内、モテ光の島研メンバーだったんですな。

勝っても勝っても羽生にもタニーにもなれない男、森内。
ある意味悲しい男よのう・・・。

タニーの無念を晴らすべく、今からそば屋に逝って、
海老天付ざるそばを食ってくるか…

>>729
羽生になれないのは不運だが、タニーにはならないほうがいいだろｗ

>>693
心意気は良かったんだけど、方針を間違えてないか？
＞馴染みのない戦型
でなく、自分がよく知らない研究系将棋、に持っていってどーするんだ、と。

森内も指したことが無いような未知の局面にしないと意味ないじゃん。

　　　　　　,,,,／''''''=i,,　　　　　　　　　　　　　
　　　　／'''''　　　　iiiii,,,,　　　　________________________________
　　／''　　　　　丶　''''''''ii,,, ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　iii'　　　　　　　　丶／　 ,ii,　あんがい森内が
...i.　　　　　　　／'''ii　　　　i,　私の後継者十八世名人に　　
　i　　　　　／'''　　iiii　　　iiii　相応しいのかもしれないな。
　.i　...／'''　　　　　 "iii　　iiii ＼------------------／
　..i..i'''　　　　　　　 　 iii　 iii　
　 .i.i.__　　　　　..／　　iiiiii'i　　　○
　　ii　＼.　 　／　　／ii.　.i.　　。
..　 i'""""'ヽ/""""""i.│　.i　.　
.　 i.　 　　 │　　　　 i│　i　　　　　　　　　　
　　i.._______.∧＿＿_..i │. i'　　　　　　　　　　　　　
　　　i.　　　|.　　　　　 レ'　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 i.　　 |,,　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i.　 　二　　　 /'i＼_　　　　　　　　　
　　　　 'i.　　　　　　/　i　　iヘ
　　　　　＼　　...----ヽ;　 │'＼　　　　　　　　
　　　 ／ / ゝ' __..---γ　 │　
　　／　/／' ／　..)　/　　│　　　　
／　　/　　　　／　) /　　│　　　　
　　　/　　　　　／.) /　　│　　　
　　/　　　　　　 ／ /　　│　　　
　　　　　　　　達人

谷川との王座戦挑戦者決定戦に負けた中原が
　谷川が羽生に０−３で負けた後で
　「僕が出て行った方が良かった」と言ったことがあるらしい。

羽生や佐藤康や丸山相手の時は、もう少しマシな指し回しをするのですけどね。こんな一方的な負け方って藤井との竜王戦以来ではないの？

阪神の応援してヤケ酒か。。。　魔王はヤクルトだっけ？

将棋界じゃ広島カープが最強なのかorz

>>735
森内の指し回しに戸惑ってるということか？
きっと4-0になるぐらいからタニーの本領発揮さ・・・・

>>729
羽生にもタニーにもなる必要なんてないよ。
森内は森内。

99馬が生きない指し方がまず過ぎますね。
森内に角落ち状態で勝てる訳ありません。
というか、両方とも駒の働きが悪過ぎて、（森内陣も働いてない駒が多かった）つまらない対局でしたね。お互いの駒の働きを牽制し合うような・・・

矢倉みたいに全部の駒が働く対局の方がまだマシですね。

>722

山奥の少数の人間なんか無視しろNHK.
金を沢山払っているのは都会の人間だぞ。（数から言って。）

総合と同じことを放送するなんて、視聴料の二重取りだ。
もう、総合の金は払わんぞ。

>>741 将棋の中継見る人間なんて「山奥の少数の人間」なんかよりさらに少数
ではないか？

今期の名人戦だけ１０番勝負にしてもらいますからね！

>>743
引退とトレードオフにすればいいのにね。
十番勝負にする代わりに
それでも負けたら谷川零冠は引退とかそんな感じで。

10番勝負とは、先に6番勝った方が勝ち。
しかし、5-5以上の同点になった時は二連勝しないと勝ちにならない、ということですか？

▽森内名人の話
指し掛けの局面は手が広く、どう指されるのか、さっぱり分かりませんでした。
５二歩（57手目）と打ち、一手勝っているのではと思いました。

◇読みと違う進行に　
▽谷川九段の話
自分の本線の読みとは違う進行になり、時間を使ってしまいました。
５六香（40手目）に２二歩成とされてからは、はっきり負けだと思います。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060427k0000m040004000c.html

今日３時ごろ長岡で地震あったよ。
昨日も朝対局開始直前くらいにあった。震度２くらいの奴が

谷川は▲1二竜が見えてなかったんですかねえ、もしくは▲2三歩

▲1二竜が見えてなくて後手有利と言っていた人もいましたもんね。

>>746
＞自分の本線の読みとは違う進行になり

の意味が分からない
▲２四歩△同歩▲同飛のとき△５六歩とつけばこの展開は必然でしかも先手有利
と結論が出てるはずでは
△５六歩ではなく△３二金でよかったのに

５ー５の場合、は当然プレーオフ

>>742

総合が映らないで、かつ国会中継を見ようと思うやつのほうが絶対少ない。

一応、全国の将棋ファンは百万人単位。
過疎地でBS入っていて、さらに国会に興味を持つジーサンバーサンがどれだけ居る？。
これが、演歌番組とかならわかるが。

そんなことよりも、料金の二重取りがむかつく。
ワールドカップサッカーでも同じことをしてみろ、ますます受信料の不払いが増えるぞ。
（前回大会では、イングランドの試合がすこしこれで削られた記憶がある。）

>>747
魔太郎行くところに地震有り。これ定説。

谷川はゴキ厨でも、あんな乱戦でなく、もう少しゆっくり戦うやり方の方が向いているのに・・・

タニヲタは！！！！！！！！！！！！ぶれない！！！！！！！！！！！！！

＞自分の本線の読みとは違う進行になり、時間を使ってしまいました。

5手目の▲５八金かな？
「時間を使った」と言ってるから2日目でなく1日目のことを言っているのは間違いない。

ヲタがぶれなくても当の本人がぶれまくりじゃねーか

>>756
俺たちはぶれない！

名人挑戦者ってどうやって決めたの？
くじ引き？
こんな惨敗する人が挑戦者ってのはおかしいでしょ。

5八金て、そんな意外な手なの？
廃れた手なんじゃないの？
ビックリはしたかもしんないけど
むしろ勝てる方向だろ

どっちが勝ってもいいけど・・・

もう少し、ハラドキする展開にならないかな・・・

>>759
超急戦に行っちゃったのが全て。
タニーが58金型では超急戦をいつも挑んでいたことを考えて、
森内が58金型を選んだとも言える。

>>758
丸山や郷田や羽生が空気を読んでしまったから・・・
少なくともこのうちの一戦は落とすはずだったのに。

▲5八金でも、△5六歩を保留して囲って、金銀を盛り上げる指し方にすればまだ指せたのでは？

タニーは深浦の本にのっているという
変化を事前に知っていたのだろうか？

「悔しかったですよ・・・もちろん。はい。
私は棋戦優勝は出来てもタイトル戦には勝てない。いつも羽生さんにはね返されるんですね。
佐藤さんも竜王奪取から始まり、名人奪取と、タイトル戦で活躍して
正直私だけ取り残された気にはなりましたよ。今だから言えるんですけどね。

昨年辺りからですかね、私があの二人と対等、ないしはそれ以上という高みに一気に行けるのは
永世名人・・・。１８世永世名人。これしかないかなと。
今回の谷川さんとの番勝負は来年の１８世をかけるステップだと思ってます。
」
森内

>>751
昔、双子の金さん銀さんの銀さんの方が
国会中継好きだったようだ。
「何言ってるのかわからんけど、いい男ばかり」
とニコニコしながら言っていたのを思い出す。

来年の１８世を「かける」ステップ？

何「かける」って？

>>766

金さん銀さんは、愛知だったっけ？。都会だよな。
僻地のジーサン、バーサンで、BSにも入っているというのが少ないと思われる。

正直、将棋よりワールドカップを放送しないときはNHK許すまじ。
（二元中継くらいやれよ。）

ワールドカップなんかどうでもいいよ。

今年の防衛は決まったものとして、来年羽生が出て来たら二人で18世を争うという意味でしょう。

きょうのＮＨＫアナ、
あまり盛り上がらずなんか不服そう面してたな。

今日の内容で満足する方がおかしい

研究が外れたら即負けという将棋は名人戦に向いてないですよね。
そういう戦形を選んだ谷川が悪い。

>>771
あれで、満足するほうがおかしい。


客は金返せって騒ぎ出すような内容。

名人戦を高く売りつけようとしてる時に名人戦の価値を暴落させるような将棋だったな

料金二重取り粘着UZEEEE

深読み。タニーのゴキゲン採用は名人戦の朝日移行はゴキゲンで賛成という意味では？
ＰＳ−石橋たん、よかったよ〜。強い人が聞き手だと解説のリズムもいいよね。

どうせならＮＨＫでタイトル戦中継やめて
囲碁将棋チャンネルで朝から死ぬほど流してくれればいいのに。
契約数増えないかな。

新潟開催なので、近藤に気を使ったのでしょう。

>>769

ワールドカップは世界一のイベントです。とっても大事。

>>776

ハイ、NHK職員、ご苦労様。

>>778

大賛成。NHK、放映権を囲碁将棋チャンネルに譲渡せよ。

【将棋】第64期名人戦七番勝負第2局は森内俊之名人が谷川浩司九段に連勝
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146047233/

このまま全敗？

今頃打ち上げも終了。
長い夜ですな。

>>782

昨年からのスイープの流れが続いている模様。

長い夜は石橋親子のマシンガントークでお楽しみ下さい。

新潟の皆さん、一昨年の震災は大変だったでしょうが、立ち直りましたでしょうか？
私も震災を受けた身ですので人事とは思えません。
新潟では、近藤正和五段が「ゴキゲン中飛車」で強豪の棋士に勝って、新潟の皆様を勇気づけております。
私も是非、その「ゴキゲン中飛車」の優秀さを皆様に紹介しようと思っています。
きっと今最強の森内名人でさえもこの戦法の優秀さには手を焼くはずです。

などという気持ちで、ゴキゲンを指したと思うのですがね。

Boeing787

カスパロフがディープブルーに負けた試合は
素人でも知ってる定跡をど忘れしたから
それでもカスパロフはその後も人間の頂点に立ち続けた

こんな日もあるよ　タニー
次の試合でがんばれ

確かに完敗だったけど、勝負どころも少しはあったわけだから、
悲観することはそんなにないと思うんだが

何で、自分が採用した戦法でここまで短手数で負けるのか？？
　　　↓
何で、56歩ついたの？？
　　　↓
何で不得意の後手のゴキゲン中飛車を採用したのか？？までさかのぼっちゃうよね

プレーオフで勝手にこけた羽生が悪いんだろうが、谷川の名人奪取とか次回の名人戦登場とかありそうにないと思わせる将棋だった

森内は、新潟で後手番ならタニーはゴキゲンで来ると考えて
事前研究をするタイプの棋士だということだ。

羽生のような、二人で棋理を極めようとか、二人で定跡を作ろうというタイプじゃないんだ。
そういう相手だと思って、残りの５局を指すしかないね。

がんばれタニー。
次こそ、タニー・フラッシュだ。

>>790
だから３２銀とかなら難しかったわけだろ。
ゴキゲン自体が悪いんじゃない。タニーが悪い。

今帰宅したんだが、もう終わりかよ！

ゴキゲンが通用しないことが分かっただけでもよし。

そう！タニーにはタニーフラッシュという、高卒の寄せががある！
まだまだいけるぞ！

　　ゴ　キ　ゲ　ン　自　体　は　悪　く　　な　い　！　！　！　

>792
そう　だから、何で谷川先生はゴキゲン採用したの？？までさかのぼっているでしょ？？

渡辺竜王クラスで、56歩つくとプロなら必然手順って言っているんだから、58金の挑発も当然知っているっしょ？？
というのか、この変化がゴキゲン中飛車の本線じゃないの？？

>>780
粘着将棋ヲタUZEEEE！！
お前、将棋と国政とどっちが大切かわかってんの？
お前、「知る権利」って知ってる？
｢知る権利｣ってな、参政権から派生して出来たものなんだよ？
民主主義国家における主権者たる国民が、政治に効果的に参画するには、有効な情報を得る必要がある。
国民が情報を得てこそ国家が栄え、民主主義の基盤が強固な物になる。
「知る権利」の最たる物は政治に関する情報を知る権利なのだ。
わかるか？
将棋なんかよりも国会中継の方が大事なんだよ！！
当り前田炉？
全国津々浦々、地上波の届かない人にも、BSに入っていない人にも国会中継をおとどけするのが
公共放送たるNHKの一番の使命なの！
すばらしいじゃん！二つのチャンネルで、とってもエキサイティングな国会生バトルが見れるなんて！
ああ、日本に生まれてきてよかった！！
将棋？変な小父さんたちが向かい合ってもぞもぞしてるやつ？
まあ、暇があったら放送してみてもいいんじゃない？
見る人いないだろうけど。

つーか、ヲタは将棋世界でも読んでろ。

今北。よくわからんが、

　　待ってましたとばかりの、５８金右にビビッタ谷が、高速の自爆　　　ってこと？

自爆も何も全然攻めてない。
一方的に攻め続けられて終わった感じ・・

>>791
なんでそんなこと言うかなあ？
森内は優れた新ゴキゲン中飛車定跡をタニーと一緒に作り上げるために十分な研究をしてきたと言うのに。
研究不足=怠慢だったのはタニー。

研究が通用しない力将棋の方が、まだマシな気がするのですがね・・・
藤井システムでない四間飛車などの方がまだ戦えませんかね・・・？

>>798

あんなー、問題にしてるのは、なんで、２重放送してるのかってところ。
総合でやるのは結構。BSも無料なら結構。
両方に金払って、なんで同じもの見せられないといけないんだ？。

僻地の人間のためになら、その地方のケーブル放送が放映すれば良し。
ちなみに、オレは将棋オタではない。僻地のジジイは黙れ。

しかも、誰が何を言ったかなんて生でなくてもあとからニュースでみれば十分。
ましてや、国会中継を参考にして投票している僻地の人間、どれほどいるの？。
利権とかしがらみでしょ。

>>791
森内もそんな羽生が相手だと熱い戦いになるわけだが。
要するにタニーが悪い。それだけだ。

>>801
同意

自分でゴキゲンに誘導して研究不足でしたってタニーあほだろwwwww

しかし、森内の終盤の寄せかたはいつもすごいと驚かされる。
対羽生の時もそうだが、「最後どう寄せるんだ？」と思う局面でもきっちり寄せる姿はいつもながら感動。
タニーの「光速の寄せ」とは違う、なんというか、「終盤の仕上げ師」って感じかな。。
きっちりよせる。そう。。きっちりよせてるんだよ。

もう谷川は詰みまで研究されているような将棋は指すな。
昔ながらののんびりした将棋だけにしろ。

>>803
だから2重に放送するのは国会中継を全国津々浦々の人々に提供するためだって。
NHKは僻地の人にも国会中継を放送しなきゃいけないの。
これは公共放送の義務。
少々不都合があっても、国民はその不都合を分担して甘受しなきゃいけないの。
ニュースはNHKの都合でごく一部しか放送されないから論外であろう。

つか、国会中継に何の利権やしがらみがあるのよw
将棋中継ならばひょっとしたら発生するかもしれんが。

>>809

しかしよー、都会の人間の方がたくさん金払ってるんだぜ。
都会の人間のオレからしたら、ばかばかしいと思わんか？。
じゃあ国会はいいとして、相撲は？。
公共放送というなら、金取るな。BSもただなら文句言わない。地上波もただなら文句いわない。

で、国会中継なんて、今後ネットでやれよ。全部の質疑応答をテキストベースで出せば十分だろ。
生放送の意味があるの？。録画でもいいじゃん。

つーか、将棋の方が録画でもいいから、もう少し当日に放送しろよ。
BS1、教育でもいいから代替放映しろよNHK.
こっちは、地上波とBSの料金を払ってるんだから。

国会はさておき、竜王戦なんか毎年相撲とかぶるのわかってて
時間帯を変えて2時間放送するとかそういうことはまるで考えていない。
要するに、やる気ないんですよ。

>>810
払わなければいいじゃん。

谷川は方針流に対しての秘策を練ってたらしいな

>>810
俺も一応都会の人だが、BS入ってないんで全然気にならない。
つか、NHK杯テレビで放送されてるだけでもありがたいと思ってる人間なんで。

将棋は一局あたり何時間も放送されてんだからいいじゃん。
みんなが要望出しだしたら切りがない。
そのうちゲートボールやらパチンコやらまで中継しんといかんくなるぞ。

わがままなアニオタがいるスレはここですか？

>>812

地上波は払うの辞めるよ。
つーか、毎日が無料でネット中継しろ。
（前回の放送がカットされなくて良かった。矢内ちゃんがカットされたらまじキレるぞ。）

今北　タニー惨いな。羽生でさえ最近最新系勝てないんだから
無理すんなって・・・
森内ｶｺﾖｽｷﾞ

羽生は序盤に穴があり、強いときは最強だが、調子を落とすともろくなる。

谷川は羽生相手だと善戦出きるのは、お互い諸刃の剣のような穴が
あるもの同士だから。

それに比べて森内名人は穴が無い。隙が無い。安定している。

瞬間的には羽生最強だが、長期的にみると森内最強だな。

谷川は今回の名人戦に例え惨敗し続けても、王位戦の挑戦者になったら
羽生と名勝負をすると思う。羽生相手なら谷川も生き生きするだろう。

兄貴が帰ってキテひと言「もぅ終わったにゃりか？」

タニーの誘導に乗らない森内ってほんときたないやつだな

乗らなくても
ゑゑじゃなゐか
森内だもの
モテみつを

＞瞬間的には羽生最強だが、長期的にみると森内最強

わかるように説明してくれ。引退する頃にはｳﾃｨがタイトル数でﾊﾌﾞを抜くのか？

しかし森内は強いね。今の時期だけなら羽生以上じゃないか。
羽生や谷川の方が好きだけど最近の結果を見てると認めざるを得ない。

これ、意味わかる？
「谷川の劣勢は、予想できた。

しかし、タニーはその斜め上を行ったのだった。」

生涯のタイトル数では、羽生＞森内かもしれないが、
今後は森内三冠、渡辺二冠、残りの二冠を佐藤と羽生で分け合うような時代が続きそうだということだと思う。

森内は大器晩成型。
ここ2年ぐらいで格段に強くなってきた。
はっきりいって羽生より強い。
ただ、渡辺に竜王をとられて世代交代を意識させたり、
棋風・言動が地味で、経歴も同世代の羽生に見劣りしているので人気が全くない。

予想するよりも、更に劣勢だったということですね。
というか、指すごとに森内の勝ちを手伝っているような・・・

>>824
「更に劣勢」なら単に「上をいった」と表現するだろう。
斜め上ということで、意味するものは

　　　海　　　老

しかないだろうｗ

森内も研究で弱点を補ってるだけで
序盤はあまり得意とは思えない。
竜王戦やその前後のタイトル戦での序盤作戦は燦燦たるものだったしな。

>>826
実はタニーこそ大器晩成で、これから本当に強く
なるってことはない？

１日目に消費時間が６時間対１時間だったからなあ。
「いや、素人だから『構想が間違って苦しんでるんだ』って思うだけかもしれない。谷川はきっと未知の
構想を見せてくれるはずだ」と思っていたんだがorz

森内の四間飛車の△7二銀上がる前の△7四歩は、かなりの工夫の裏付けがあるように感じるのですがね。

ﾀﾆｰは充分に早熟であり、晩成型ですよ。
44歳で名人戦出るなんて、今後有り得ないかもしれない。

>>827>>828
「斜め上を行く」って、「嫌韓厨」が韓国につける枕詞みたいなものと思ってました。
しかし、こういう意味なのかなー

【斜め上を行く】　(ななめうえをいく)
出典は『レベルＥ』(冨樫義博)
クラフト親衛隊長が、彼の保護対象であり宇宙最大の
性格破綻者である「王子」を評して言ったセリフ
「あいつの場合に限って 常に最悪のケースを想像しろ。
　奴は必ずその少し斜め上を行く!!」。
転じて、糞な漫画を描く作者の構想が、
読者の否定的な予想をさらに超えることを指す。
例）「来週の○○は××で××な展開になりそうで鬱だ・・・」
　　「その程度のクソさなら可愛いもんだ。奴はその斜め上を行く」
この言葉が使われる背景には、読者の苦渋をなめた経験がある。
「斜め上を行く」と言われるようになれば、
その漫画家もいよいよ末期だといえるだろう

ええええーーーー
タニー６９手で負けちゃったの？

あれは飛車を振りなおす含みを持たせた一手だと思うが
やはり指しすぎだろう。名人戦のあの一局以外では
島ノートでしか見てない。

あらためて最強森内と互角に渡り合える羽生や魔太郎の凄さを感じる

>>835
会社で棋譜だけ見てたけど40手くらいでもう敗色濃厚だったみたい。
タニーが良くなる筋もあったみたいなんだけど、
ことごとく不利な方の変化に飛び込んでいった。

今の時代、44歳で名人戦出ることも凄いでしょう。
米長が49歳で名人挑戦したときとは時代が違いますからね。

そりゃ9時間制では羽生より強い森内なんだから谷川なんかちんちんにして当たり前でしょ

自分から肥溜めにはまって行ったような将棋だな

魔王はともかく、羽生じゃ森内にはかなわないだろ

もう後手矢倉でも筋違い角でも森内負けねえだろ

>>839
本当に強い人は年齢はあまり関係ないと思う。
大山は別格にしても、升田、中原、米長、加藤と名棋士は40歳過ぎても
強いし、名人戦に登場している。

研究が重要になるなど昔と時代が違うのは確かだが、羽生、森内、佐藤、
そして渡辺あたりは、将来40歳越えても名人挑戦すると思う。

谷川が森内に負ける時は、金銀なすすべもなくゴソッと取られて負け、みたいなパターンが多いですよね。
攻めて行った銀を香車と交換して駒損だけど勢いで何とか行けそう、みたいな駒損と違いますよね。

>>837
今は一番強いね。ただ、2年前も三冠とってモテの棋聖に挑戦するところから、
一気に転げ落ちているから、なんか信用できないんだよなｗ
王将戦で羽生に４タテ食ったあたりは、森内オワタとまで言われてたし・・・
スーパー森内には活動時間に限界があるみたいな感じ。

>>843
第4戦で森内がカニカニ銀使ってストレート防衛したら
タニーも引退を考えるであろう。

>>845
まさに今回の森内が「駒損だけど勢いで何とか行けそう」だった
わけだがｗ

多分名人戦だけに命掛けてんだな
昔の中原みたいな

>>846
王将戦は全局振り飛車だったし、あんまり参考にならない
名人戦のために手の内をさらさないっていう作戦だったんだろうけどさ

今回は棋王戦で羽生を圧倒しつつ名人戦でも圧倒だもんな。

羽生戦は、序盤の構想で勝ちという将棋もあり
秒読み終盤のねじりあいで勝つという将棋もあり
森内らしい戦い方ができたんじゃないかと思う。

優劣不明な最終盤、秒読みの状況下で羽生と対等に渡り合えるのは
渡辺は対戦ないから除くとして、現段階では森内だけだと思う。

序盤　森内＞谷川（山崎研究会発動時）＞羽生＝谷川
中盤　森内＝羽生＞谷川
終盤　羽生（絶好調）＞羽生＝森内＞＞谷川

うーん。やはり谷川は総合力では厳しいな。
得意だった終盤も若手や羽生世代と比べ、手が見えなくなってるのは明らか。

タニーは力戦模様で勝負するしかない！
そうだろ、Ｓ村くん！

谷川にも好材料は一つあるか。

Ａ級棋士にして振り飛車の達人・久保氏が関西に移籍するらしいから
山崎研究会に勧誘して、振り飛車の極意を伝授してもらえば
後手番でもかなり勝てるようになるかもしれない。

>>852

間に合う？。

あーでもよく考えたら
終盤力皆無で序盤研究しない谷川、遊んでばかりの山崎と組んでも、
久保は何もメリットがないから、研究会に入ってもらえないかもしれんなorz

山崎も、矢内なんかとイチャついてる場合じゃないんだから
一応、研究会の長（年だけは）として、谷川は諫言するべきじゃないのか。

新橋SL広場（一部では「汽車ぽっぽ広場」とされたようだがこれが正式名称）での解説会に
行ってきますた。一通り読んだ限りでは報告なかったので要約。

１．11手目▲２四同飛に△３二金ならなんという事のない進行。▲５六歩なら
　　大決戦で、若干居飛車に分がある。▲５六歩と行くからには何らかの
　　準備がなければおかしい。

２．23手目▲３三角に対して△２二銀打か△８九馬なら難解。本譜の△４四銀なら
　　先手勝ち。後は指しただけで、この時点で試合終了。若手の間では
　　とうの昔に結論の出ていた局面。

３．封じ手の△５四香ではまだしも△５七歩か△８九馬か。

４．本当は一番面白いところをお聞かせするはずだったのにごめんなさい。

なお、研究手順に関しては鈴木八段の話を鸚鵡返ししていただけなので、
文句は大内九段に言っても駄目よ。２時間を予定していたようですが40分で
終了しました。事前に大して宣伝してなかった割には来ていたなぁ。新宿より
交通の便がいい（というより駅前）なので今後も続けて欲しいところ。なんでも
あと4回だけSL広場で出来るそうで、次回は5月19日に第四局の解説をする模様。
「どうせ７局目まで行かないから第三局もやろうよ」と思ったけどあえて口にはしなかった。

羽生に助けを求めるわけには行かんか谷川？
谷川羽生研、通称「ヤバ研」

このままではタニーがあまりにも哀れになってしまうから応援しようかしら・・・

スーパー森内の期間が名人戦期間中に終わらないと１つも勝てないかも。

谷川は渡辺に教えを請えばいいんだよ。
※が羽生に教えて名人採ったときみたいに。
山崎には悪いけど。

>>858
いや、順位戦で9勝1敗のスーパー谷川が終了したと考えるべきかと・・。

>>856
まぁ谷川ファンの渡辺の所に通いつめて指導してもらうのが一番いいかと。
でも、渡辺にも何か見返りがないとだめか・・。
将棋で何も教えられないなら、住み込みで家事全般やってあげるとかorz

＞23手目▲３三角に対して△２二銀打か△８九馬なら難解。本譜の△４四銀なら
＞先手勝ち。後は指しただけで、この時点で試合終了。若手の間では
＞とうの昔に結論の出ていた局面。

穴があったらタニーを入れたい

阿部最強

森内名人は、若手の誰と親しいのかな？
以前羽生を研究で撲殺した将棋（74歩の一発終了）があったけど
あれも若手棋士で結論が出されていたからね。

どんな若手棋士と情報交換してるんだろうか。

＞若手の間では とうの昔に結論の出ていた局面。

関西棋士の弱い部分かな・・・？
結論出てても知らないことってよくあるんでしょ？

>>861
ｱｲﾀﾀ

>>863
そうか、森内には若手との交流で序盤の新手とかの情報が豊富だから、
対羽生戦を有利に持って行けるのか。
やはり、肉を断つには力戦しかないな。

>>863
確かその将棋も羽生はその手を知らなかったんだよね

NHKの番組は偏った思想で編集してあるんだから、
ニュースの中で国会をみても意味ないぞ。

森内が若手と親しいというのも想像できないんだけどね。
社交的なタイプでもないだろうし、やり過ぎると三浦のように嫌われる。

何処で情報を得ているのかも謎だし、受け将棋のようでいて力強い攻め将棋でもあり、
時間の使い方も序盤から沢山考えたかと思ったら、今日のような早指しもあり、
私生活もどのようにしているか分らない、謎めいた人だよね。

羽生や谷川のようにマジックがあるわけでもなく、
藤井や塚田のようにシステム、スペシャルもない。
佐藤のような独創性もないのだけれど、何故彼は勝てるのだろうか

なんとなくわかってきた
森内が羽生やタニーに勝てるのは最新研究に精通してるから
だがその研究も魔太郎のような若手の本場から来たヤツにはかなわない
研究テーマにありそうな局面をタニーは避けた方がいいんだろうが・・・

>>870
＞森内が羽生やタニーに勝てるのは最新研究に精通してるから

全然わかってないｗ
羽生に勝っているのはその通りだけど、タニーに勝てるのはｗ

いくらなんでもタニー知らなさ杉

セコンド有りにしろ

>>869
＞ 何処で情報を得ているのかも謎だし、・・・

ヒント：携帯電話

いくら研究したって羽生の強い時には全然勝てないですよ。

森内の研究というけど、ブレーンは誰なんだろうか？
年を逝ってくると、付き合い方も難しくなるだろうし。

そーいえば、スーパー四間飛車で一瞬風靡したお方は某中部若手棋士だったそうな

序盤研究だけなら昔から森内は羽生谷川の上を行っていた。
最近勝つようになったのは終盤力でも追い越したからに他ならないだろ。

しかしタニーはあれだな
名人戦移管問題で鬱になり
研究不足を指摘されて鬱になり

自殺しなきゃいいけど

ソフトの発展により、人知を超えた終盤力に驚嘆する時代は終わった。
この上、序盤研究が勝敗を左右し、知ってれば勝てるし知らなければ負ける
という事態が当たり前になれば、長時間対局などやる必要が無い。

チェスのように持ち時間をせいぜい4，5時間にして15番勝負にするなど、
人間同士の優劣を決める方法に移行していってもらいたい。

序盤研究の差ではなく普通に序盤センスの差だな。
羽生谷川の振り飛車とか森内からすればお話にならないくらい下手だろう。

いつも思うのだが、二日制の対極って、夜中にパソコン使ってデータベース使ったりソフト使ったりいろいろ検討できない?まさか森内が最近突然強くなった理由って・・・。

森内が追い越したんじゃなく、羽生が弱く（不安定に）なっただけ。
１８連勝中の羽生に森内はボロボロにされている。
勿論相性もあるけど、それほど羽生の衰え方はひどい。

>>880
森内の時間の使い方見れば、

一日目の夜中というより、対局前の予習ばっちりじゃないのか？

899 ：ﾀﾆｦﾀﾏﾝ ：2006/04/26(水) 23:07:55 ID:yEPOyyN0
１レスだけ

ﾀﾆｦﾀは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

逃げない！！！！！！！！！！ぶれない！！！！！！！！！！揺るがない！！！！！！！


この異様な空気は必ず変わる！！！！！！！！！！！！
勝ち馬に乗る風見鶏たちも必ずタニーを賞賛するときがくる！！！！！！！

戦う谷川浩司に対する、戦わない風見鶏たちの嘲笑など捨て置くべし！！

森内は強い！！！本当に強い！！！！充実している！！！！
しかし、勝てない相手ではない！！！森内といえでも人間だ！！！ターミネータではない！！
最後に勝つのは我らがタニー、谷川浩司！！！

そのときまで、ﾀﾆｦﾀであることから逃げるな！！！！！
逆襲のときまで、ﾀﾆｦﾀの心を揺るがすな！！！！！！
名人復位の時まで、ﾀﾆｦﾀはぶれない！！！！！！！

「ﾀﾆｰのことが好きですか？」

万が一、心に迷いが出たら自問自答するべし
胸を張って言う

　　　お　　れ　　は　　ﾀ　　ﾆ　　ｰ　　が　　好　　き　　だ　

　

>>881

＞１８連勝中の羽生に森内はボロボロにされている

羽生の18連勝中に森内との対戦はなかったはず。
「１８連勝中の羽生が森内にボロボロにされている」の間違い？

>>880
序盤という面では、一日目で大勢は決していた、というのが
>>855 で紹介された大介のコメント。そのくらいは魔太郎も
知っていただろうが、テレビなので遠慮したってこと。

>>878
王将戦が１日制７番勝負になるって本当？

>>883

　　　お　　れ　　は　　お　　ま　　え　　が　　嫌　　い　　だ　

>>875
>そーいえば、スーパー四間飛車で一瞬風靡したお方は某中部若手棋士だったそうな

一瞬かよｗ

>>884
ｽﾏﾝ俺の勘違いだった。

しかし名人戦挑戦者が
本にのってる定跡をしらず、
そのまま押し切られるというのは悲しい。
むかし米長にはそういう捨て局がけっこうある、
ゆえに名人には届かなかった、
とか青野が書いていたがそのような状態かもしれんなあ。
ここんところの騒動で準備が不十分だったのもあるかな？

谷川先生がんばってください。

タニーだけ対戦中に携帯使用ありにしてよ

>>890
これだけ研究が進んで、PCでデータベース化されてくると
40歳過ぎれば全てをカバーするのは難しい。

高速道路理論で若手が序盤に関しては出口に近いところまで
どんどん到達する中で、最後の出口をかつて抜けたベテランが
どう戦うか、そこが勝負の面白みではないですか。

>>890
米長は序盤で「こりゃ駄目だ」となったら
やたら変な手を指してみたり
たらふく食ってみたり
仲居に異常にチップ渡してるとこを見せ付けたり
と対戦相手に何かプレッシャーを与えて次に生かそうとしてたらしいが、
タニーは「組みし易し」という印象だけを与えて終わっているような気がする。
エビに激怒して帰るとかやって欲しかったな。

代打ち

>>893
ヤクザさん、そこで力戦に持ち込むしかないわけで。

>>875
麻雀好きの若手棋士（麻雀仲間）がアヤしいな。
>>880
一日制も強いから。

ところで深夜の衛星は、生でやるのかな？
更新された石橋ブログをみると、
もう仕事終わったみたいなノリなんだが、録画撮り？
きょうはこれ見てから寝ようと思ってるんだが・・・

>>896
おお、確かにヤクザだったｗ

ゴキゲン超急戦は研究の一手一発で決まりかねないから、
振るにしてもゆっくりした将棋を選ぶできだったですね。

たしかプロ棋士は専用の最新棋譜データベースにアクセスできるんだよね。
名人戦直前に最新定跡の局面を頭にインプットするぐらいプロなら簡単にできそうだなんだけど。
森内以外の他の棋士が最新の手を知らないで負けるなんて不勉強としか思えない。

谷川には将棋ファンの名人戦に対する期待を裏切ったことの責任を感じてほしいな。

とにかく奇をてらったりせず名人戦にふさわしい対局をしてファンを楽しませてくれ。
言いたいのはそれだけだ。

>>898
１００％録画だとおもうよ。

生でその時間だったら、
酒入って酔いながらで解説やるってことなはずだし・・・ｗｗｗ


これまで、アルコール満載のダイジェストなんてみてないし・・・。

森下は力戦に変えてまた勝てるようになったらしいし、
タニーも棋風変えてみるのも手かも・・・
ってだぶん大きくは変わらん人だろな。それが魅力でもあるしなあ。

森内にしてみたら8割方谷川が新潟の2局目でゴキゲンやってくるだろうと手ぐ
すね引いて待ってて、そこに飛び込んじゃうんだから厳しいよな。
ここで裏をかいて他の戦型を指すくらいしたたかじゃないと。タニヲタにしたら、
そこがタニーらしいところなんだろうが

マッハ流タニー

空気読むタニーは、
新潟＝近藤＝ゴキゲン
ということで、教授の待ち受ける罠にはまったな。
森内は名人戦騒動で動揺するようなタマじゃないから、
この順はしこたま研究してあったんだろう。
たしかタニーはむかし羽生にこの超急戦で勝ったことあったよね、
それで採用してくるに違いないとふんでいたと。

今の森内に勝てるのは魔太郎しかいないような気がする

>>893
データベース化されているからこそ、ＰＣを使えば年をとってからでも
最新の定跡を学べると思うのだが違うの？
タニーってＰＣ苦手な方なんだろうか。

第３戦、後手の森内がゴキ中をやったりして。
んで、若手の研究最前線の手順でまた短手数で勝ってしまう。

タイトル戦は沢山有るんだから、一つぐらい
対局中のＰＣ使用有り（通信は無し）でやって欲しい。
それならベテランの対局観が有効かも。

魔太郎は嫌いだが、今日の△３２銀あたりの解説をきいていると
やっぱつええんだろうなと思わされる。
タニーは△３２銀みえたただろうか？
終盤、早逃げして端歩ついたりしたが、
あっさり即詰みに討ち取られ二手差になってしまったあたり、
わかってやってたんだろうか？
今後に一抹の不安をおぼえる・・・

>>900
今の序盤情報はかつてない程レベルの高いものなんじゃない。
だから、質問三羽烏云々が言われるぐらいｗ　
将棋の基礎体力に差がなければ相当なアドバンテージになるのだろう。

トップを維持するためには、有望若手棋士とチーム森内、チーム羽生みたいな
ものを結成して契約金払うというとこまで行くのもありそう。

>>911
その辺は、もうあきらめモードに見えたな。どうでもよかったんでは。
実際以上に悲観するのは癖みたいなもんだから。

名人戦スレで渡辺の強さ論じるなんて不毛だよ
まだA級にも来てないんだから

さて、今帰ってきて棋譜を並べてみたのだけど、なんですかこれは？
角一枚くらいの実力差があるな

>>915

分りきっていたことじゃないか！

>>915
タニーはあんまり恥ずかしくて
和泉屋の庭に穴掘って潜り込んだらしい

もうさ、渡辺が上がってくるまで名人の交替は無さそうだよね。
それほど森内は他の棋士を圧倒してるよ。

谷川みたいな超一流の棋士はボロボロになるまで現役でいちゃいけないと思うんだよな
谷川の愛する新庄のような美学を谷川にも持って欲しい

10年以上昔、谷川−中原の名人戦でのこと。
中原入玉の大差の将棋に「なんでこんなになるんだよ」
と、今回の皆のような感想を持ちながら観戦。
でも対局後の感想で、実は際どい勝負だったことを知って
流石読みが深い、表面に出てきた部分でないところでの
高度な読みがあることを思い知らされて
それ以来軽々しく貶せなくなりましたｗ

>>719
オレは、どちらかと言えば谷川ファンではない方だが、
今回谷川は、このカスパロフみたいなことやってるんだと思ってたんだよね。
山崎とか畠山とか、あと誰が最近谷川組なのか知らないけど関西の若手とかで
プレーオフ通過後に徹底的に秘策を練って、
明らかにラストチャンスと言えるこの名人一本にしぼってすごいことやってくると
期待してた。
そしたらそれこそ「新潟だから近藤君のゴキゲンでもやってみようかと」みたいなことであっさり罠にはまる。

自分の研究でしゃべってない大内に、>>855 みたいに「▲５六歩と行くからには何らかの
準備がなければおかしい。」「△４四銀なら先手勝ち。後は指しただけで、この時点で試合終了。
若手の間ではとうの昔に結論の出ていた局面。」なんて言われちゃうのは・・・。
いかに暴言べらんめえの大内でも、ほんとに自分が知ってることをしゃべってるわけじゃないから、
ここまで自信満々にコテンパンな言い方はしにくいはずだし、谷川クラスに対してはもう少し言葉を選ぶはずだが、
それがここまで言われるってことは鈴木なり田村なり○○なりから、
「こりゃひどすぎですよ」というレクチャーを受けたとしか考えられない。
（有力若手などの）一線のプロたちはほんとに一日目で「完全に終わってるな」としらけていた
というのもわかるような気がするな。

控え室の予想手の方が良かったっつーのも泣ける

妥協して△３二金でも一局なんだから、研究で決まる局面に飛び込まなくても・・・な

今のﾀﾆｰには、駒をかじるぐらいの悔しさが必要。
心機一転頑張ってほしい。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　＜こんな楽な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 　名人戦は初めてだ。
　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　　　 　 ）.＿＿／￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣）＿＿＿
　　　　　　　　 〃（　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
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　　　　　　　　　 　　(＿／

>エビに激怒して帰るとかやって欲しかったな。

これイイ！。陣屋事件みたいで。
「エビに怒ったわけじゃない。私にプレッシャーをかけて何がなんでも
森内君を永世名人にしようという毎日の企みが〜」とかほざいたりして。

同世代として悲しいが谷川の時代は終わっていたのか…
森内に引導を渡されたかな

>>926
まだ二敗しただけじゃん。次に期待。

魔太郎石橋の解説は良かったよ。
小気味良し。気持ち良い。変化も詳しい。

あとは外見さえあれなら文句なしなんだが・・・
いまさらそれを言っても仕方ないしな。

石橋の喋りはﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬして気持ち悪いｗ

>>926
すでに17年前の朝日オープンの決勝で渡されて（ｒｙ

>>928
同感です
聞き取りやすさ、テンポ、わかりやすさといい感じでした。
二人とも外見はアレだし、929の言うことも同意なんだけど良かった。

きっと勉強はしてたんだが忘れたんだろうな。
ソロソロ　そんな年齢だろ。
中原だっておちてきたころなんだから、若い頃からポカが
多い谷川ならしかたない。

第三局で後手番の森内が、谷川に最も精神的ダメージを与える作戦は、
ゴキゲン中飛車で急戦に誘導し、ほとんど時間を使わずに指すこと。

今結果見た！
69手ってどういうことですか！

魔太郎の外見を変えるのは整形手術じゃ無理だな。
とりあえずちょび髭をはやし髪の毛を長めにすることぐらいか！

98年度に名人竜王W失冠してからの谷川。確かにタイトル戦勝率は
4勝11敗と悪いが、少なくともタイトル戦には出ているからな。

●竜王戦 1998 藤井　猛 4−0 谷川浩司 失冠
●名人戦 1998 佐藤康光 4−3 谷川浩司 失冠
●王座戦 1998 羽生善治 3−2 谷川浩司 挑戦失敗
●名人戦 1999 佐藤康光 4−3 谷川浩司 挑戦失敗
○棋聖戦 1999 谷川浩司 3−0 郷田真隆 奪取
●王位戦 1999 羽生善治 4−0 谷川浩司 挑戦失敗
●棋聖戦 2000 羽生善治 3−2 谷川浩司 失冠
●王位戦 2000 羽生善治 4−3 谷川浩司 挑戦失敗
●王将戦 2000 羽生善治 4−1 谷川浩司 挑戦失敗
●名人戦 2001 丸山忠久 4−3 谷川浩司 挑戦失敗
○王位戦 2002 谷川浩司 4−1 羽生善治 奪取
○王位戦 2003 谷川浩司 4−1 羽生善治 防衛
○棋王戦 2003 谷川浩司 3−1 丸山忠久 奪取
●王位戦 2004 羽生善治 4−1 谷川浩司 失冠
●棋王戦 2004 羽生善治 3−0 谷川浩司 失冠

BS偶然見てびっくりだわ
ほんと69手てどーゆー事なん？後魔太郎あんなはきはき話す人
だったのか…二重に驚きだ…
しかし69手て…

●名人戦 2006 森内俊之 4−0 谷川浩司 挑戦失敗

以後谷川は二度とタイトル戦の桧舞台に立つことなく消えていった。

一応、谷川さんの肩を持ってみると、ゴキゲンを採用したのは、
近藤さんの出身、新潟での対局でのサービスでしょう。

同じようなサービス精神旺盛な人だと、羽生さんもそう。
谷川ー羽生戦だったかが続いて食傷気味になっていた時に、
同じ戦型ばかりになってはつまらないからと全局違う戦型でと宣言して、
その通りにした。

初日の時間の使い方も、一日目で終盤ではまずいという力が働いたのでは？

一方、森内空気嫁名人。過去に封じ手直前に指したり、千日手異論（これは一理あるが）
など、瑣末な番外戦にかけては超一流。ちょっと前なら、こういう細かいｊ人は名人の器じゃ
ないんですよと※辺りに言われたりしたのだが’当人がそうだという突っ込みは禁句）、
○が取ってそういう雰囲気も無くなった。

この違いが色濃く現れた対局だったと思う。森内さんは次の永世名人まであと２勝。
一方、有力候補の一人、羽生さんはドバイでチェス。そういう時代なんだろう。

>>939
それは一理あるな。

タニーは今回のタイトル戦ではもう奪取無理であろう。
ただこれでもう二度と檜舞台に出てこないだろうという見方はないだろ。
目先のことしか見れない人間はろくな人生ならないぜ。
具体例はないがな。
今回はよくて２対４、普通なら０対４で肉の防衛だろうし、
以前より衰えたのは否めないが今後の復活に期待す。

>>939
すげーな、ものは書きようだなｗ
本当気持ち悪い、君ｗ

>>941
結論出すのはやすぎw
ほめてんだかけなしてんだか。

４４歳で感動の名人復位！！！
３連敗から棋界初の４連勝という結末がきっと用意されているんだ！！！
この敗局は奇跡ドラマの伏線に過ぎなかったのだ！！！
森内の確変は今月で必ず終わる！！！
最先端の定跡研究なんか光速の寄せで粉砕してくれ！！！

タニーは劇的な星のもとに生まれついてるからね！
将棋界初の３連敗４連勝があるとすれば、
タニーが最初にやるかもしらんね・・・と思いたい。

しかしそのためには次も負けなくてはならんのだがw

やられる方かもしれん・・・（今回じゃなく）
そのためには、とりあえずタイトル取らないとね。

森内は去年の森戦で観戦記初体験の近藤のためにわざわざ気を利かせて
それまでほとんど使ったことの無かったゴキゲンを採用したことがあった
森内も十分にサービス精神を持っている
もっともその対局は急戦中飛車好きの森へのサービスにもなってしまったが…

ﾀﾆｦﾀﾏﾝは暑苦しいが>>939みたいに相手を貶めたりしない点はいいな

飽きたとかなんとか言われても、やっぱり森内-羽生の名人戦はレベルが高かったんだなあ・・と
改めて感じさせられたな。もう10年ぐらいこの二人で名人戦やってくれればそれでいいよ。

これは正月の大逆転将棋の題材にされる

>>393
かなり釣り慣れてるとお見受けするが、もっと短い文で釣らないと。

393はすごい短いぞ

半角で1、2文字にしろってことか

>>950
ﾜﾀ

tngwｗ

王将戦か何かで羽生が森下に70手近くで負けたことがあった。
あっさり30手目くらいで飛車金両取りを喰らってその後全然勝ち目のない戦いを延々と続けた感じだった。
羽生はその期はその敗戦だけで4勝1敗だったが、タイトル戦でもそのような凡局はあった。

谷川九段が、深浦本に書いてある通りに負けた。
棋士は弁護士と同じことをしないと勝てなくなった。
六法全書の丸暗記と判例の分析が絶対ということだ。

>>852
達人はあの方だけにしか使えないタイトルのようなものです。
久保八段のことは、振り飛車の名手と位にして頂けませんか？

法律は知らないと話にならないが、将棋は駒の動かし方とルールさえ知っていれば指せるはずですからね。
谷川には研究を上回る強さを見せて欲しいと思ってしまう。

超急戦の定跡をよく知らないのにご機嫌にしたのが間違い。
森内が超急戦は避けると見ていたのかも知れないが、
せめて５８金右に５５歩以外の手を指していればあんなひどいことにはならなかったのに。

３局目からの巻き返しに期待だね。
タニーフラッシュが見られますよ＾＾

ぶっちゃけ谷川も研究で順位戦勝ち抜いたからなあ。
他棋戦で格下にボロボロ負けるのは実力が落ちてる証拠であって。
昔はとっておきの研究披露せずとも勝ててたんだからね格下には。

順位戦の成績がいいから一見騙されるが・・・
これは露骨に順位戦のみで良質な研究手を炸裂させていたに過ぎない。
将棋の神がいるとして、果たしてこの姿勢を評価してもらえるか？
森内も同じようなスタイルだが彼はなんだかんだで棋王を取った。
森内か谷川かという選択なら、名人は森内が取るのが妥当に思える。

名人戦第二戦のわたくし的感想
谷川九段、新潟でゴキ飛はさすがでしたが、山場もなくファンをがっかりさせました。
森内名人、強い名人を印象ずけました。
渡辺BS解説者、誰かも言っていましたが髭をはやすと棋界のカリスマになれそう。とにかくすごい。

順位戦、例えばどんな研究手で勝ったのか？

昨日自宅にあったここ半年の将棋世界を拾い読みしていた気がついたこと
なんですけど、森内名人は苦悶の表情というのが一切ないですね。
一方の、羽生三冠・佐藤棋聖ら他の棋士はあからさまとまではないですが、
ご自身の感情がかなり表情に見えていました。

内に秘めたるものは当然あるのでしょうが、飄々と盤面を見つめる森内名人
が印象に残りました。

>>961
その研究手はどれだったか言ってくれ。
６４期の順位戦を見返しても相手の方から前例を外れている
対局が多いんだが。まさか印象だけで語ってるわけじゃないよな。

前例をはずれない研究なんてあるのか？相手の変化に対応するのが研究だろう

研究して勝てるのなら研究すればよい。それだけのこと。

１日目の消費時間　　森内１時間　　　　　　谷川６時間１１分
２日目の消費時間　　森内４時間５１分　　 谷川１時間５７分
残り時間　　　　　　　　森内３時間９分　　　 谷川 ５２分

１日目の異常な時間の使い方の原因は何だろう？
森内新手が出たのかな？　　特に新手はなく淡々と進んでいたと思うのだが？
なんだかﾀﾆｰ持ちの局面がなかったように思う。

ﾀﾆｰは繊細だから、名人戦問題を気にしてファンに申し訳ないと思って不調になった
なんてことはないのだろうか？
さらに海老攻撃までされてカワイソス＞ﾀﾆｰ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
第３局は勝ってくれぇー、せめて見せ場を作ってくれぇー＞ﾀﾆｰ

それにしても持ち時間３時間も残して終始優勢だった肉は強すぎ、
羽生を抜いて１８世永世名人になりそう。

「危所遊」

不調ってか前評判どおりじゃね、谷ヲタ以外は納得してるはず

５８金右は挑発だった。
それに乗ってしまったということか。

１日目の終局を気にして時間使いすぎたね。
名人もこの辺は気を使って欲しかった。

森内は1日目で長考しまくる谷川を腹の中で笑ってたんだろうな。
ちょｗｗｗｗ定跡化されてる急戦かよｗｗｗｗｗ、って。

有効手もないのに突っ込んだら駄目だろ。
定跡知らなかったんなら、特攻も納得だが。

谷川にとって通過儀礼みたいなもの

木村十四世名人ＶＳ大山
大山十五世名人ＶＳ中原
中原十六世名人ＶＳ谷川
谷川十七世名人ＶＳ森内

過去すべての永世名人は40代で次期永世名人候補に負けている

羽生に勝って森内に負ける、いいじゃないか
十七世名人が十八世名人を決めたと後世評されるだろう

まあｳﾃｨが今回勝って、次回羽生挑戦で直接雌雄を決するというのもそれはそれで悪くない。

沢山勝つのは羽生だが、将棋の神に愛されているのは森内だろう。
だっけ？

森内が谷川に稽古つけてあげてる感じ。

そうか！
羽生は、まだ名人戦の場で永世名人に勝ったことがないんだ。
「君に譲るよ」と言われていなんだね。
※から名人とってもダメなんだなあ、
今回、森内が谷川に勝って防衛すれば、１８世名人最右翼か、なあるほど。

でもねぇ、ここで森内が勝って来年羽生が挑戦してきて
後1期で横から18世永世名人を掻っ攫われたらせつない。

3年間、プラトニックに交際してきた彼女の処女を
あと3センチで破るぞってところで
窓から入ってきたレイプ魔に目の前で奪われるようなものだろｗｗ

どっちかっていうとレイプ魔が森内だろ

タニーがそもそも佐藤や丸山にレイプされ続けてるからなー。
余計な名人を誕生させてしまった。
しっかり5連覇ぐらいしておけば、十七世から十八世という美しい流れがそこにあったのに・・・

しかし、今期いっぱいで名人戦主催が移行しても、６５期名人戦は毎日主催なんだろ？
森内対羽生（１８世永世名人をかけた世紀の戦い）になれば、毎日名人戦の最後を飾る盛り上がりになるな。

そういえば、タニーも最初に奪ったのは、凸からじゃなく123

ソープで筆下ろししてから、婚約者と交わったみたいなみたいなもんかw

藻前ら気が早すぎ　　永世名人のレースにはモテ光がいる。
羽生の挑戦は７年に１回、来年の名人戦はモテ光挑戦＆復位。
１８世名人は、ファンに魅せる将棋を指すモテ光こそふさわしい。　
とモテヲタの漏れが言ってます。

>>978
せつないねぇ

1997年
十七世名人まであと2期で6年も名人戦から遠ざかっていた谷川に
十七世永世名人を掻っ攫われたあまりにも哀れな羽生ﾀﾝ

10年後の2007年に
30歳まで無冠の森内に十八世名人を強奪されてしまうのか・・・

十七世名人争いで谷川に負け
十八世名人争いで森内に負け
渡辺と十九世名人をかけてA級順位戦を戦うことになるとは・・・

十七世名人谷川
十八世名人森内
十九世名人渡辺
永世棋王羽生

谷川ヲタの十七世レースで勝ったアピールがうざすぎる
羽生世代登場前に元々4期持ってて
その後たった1期取っただけでよくそこまで調子乗れるなあ


谷川ヲタの工作活動はごまかしても分かるもんだ

>>961
谷川は他の棋戦でも研究手を出してるが。
他棋戦では結果が出なかったが順位戦だけに力を入れているわけではない。
森内にしたって他の棋戦で手抜きをしているわけではない。

>>983
おお、そうか、モテは１７世永世名人になったタニーから奪取、さらに返り討ちにしてるんだ、
でも、天敵羽生がいるうちはダメだろ。

モテは評価が不当に低すぎる
魔王は高すぎるしなあ

一番切ないのは谷川でも森内でも羽生でも佐藤でもなく村山でもなく
森下なんだがな。

モテは羽生にカモにされてるから印象が悪い。不当に低い評価はそこからきてる。
森内はその逆だな。

>>986
佐藤のA級登場前に元々3期持ってて
その後１０年間でたった1期取っただけでよくそこまで調子乗れるなあ



佐藤がA級になり谷川羽生森内佐藤が同じ土俵に上がった
1997年55期以降10年間の名人戦　（2006年4月27日現在）
　
　　　　　　　名人　　登場　　勝率　　勝敗
１位　森内　３期　　５回　　0.609　　14-09
２位　佐藤　２期　　３回　　0.524　　11-10
３位　丸山　２期　　３回　　0.444　　08-10
４位　谷川　１期　　５回　　0.448　　13-16
５位　羽生　１期　　４回　　0.478　　11-12

獲得数が同じ場合は登場回数、勝率の順で決定しました。

>>992
12年間で4期の羽生と
17年間で1期の谷川だろう？

谷川ヲタの工作活動は隠しても分かるもんだ

>>989
佐藤なんて羽生のナイスアシストしかしない棋士であって邪魔。

漏れも、変態チックな体位で前技なく挑みかかるモテ将棋の大ファンだが、
取りあえず十八世は来年森内が確定しちゃって、
モテは森内から奪って十九世って路線でいいと思う。

そして4年後に股がモテから奪取して長期政権を敷き、二十世。

これで、けてーい。

こうしてみると二上、加藤、米長のタイトル奪取を阻んだ
大山、中原の流れは美しいのぉ。

モテが順位戦を勝ち抜く姿が想像できないんだが・・・
毎回5勝4敗という感じ。

みっくんはリーグ戦だと大抵序盤でこけるから・・・

1000で丸山名人再び

1000なら名人戦が朝日に移動

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