「将棋連盟はホリエモンと同じ」　団鬼六さん

≪名人戦騒動「総会で否定なら、全理事は引責辞任を」≫
伝統ある将棋の名人戦が揺れている。日本将棋連盟が、主催社を毎日新聞から
朝日新聞へと移管する方針を示したのだ。信義か、損得か。将棋界を長年にわたり
見つめ続けてきた作家の団鬼六さんに、騒動について聞いた。（聞き手・上塚真由）
《名人戦は昭和１０年に毎日新聞が創設。２４年に朝日新聞に移り、その後、
５２年に毎日新聞に戻った経緯がある》

　−−今回の騒動をどうみますか。
「毎日新聞が怒るのは当然です。何十年間も名人戦を主催し、支えてきた。
その間、毎日側に運営面では何の落ち度もなかった。１、２年前に移管の話を
持ちかけるならまだ分かるが、今回は唐突すぎます。しかも名人戦を行っている
最中に、移管の話が持ちあがるのはいかがなものか。対戦している棋士は、
辛くて仕方がないでしょう。

毎日と朝日は、名人戦の主催をめぐって、昔からしのぎを削ってきた。つまり、
より多く金を出すほうに移行してきたのです。今回と同じく平成３年にも、
朝日への移管話が持ち上がったことがある。ところが、そのときには大山康晴
永世名人が、『長年世話になった毎日に対して、信義にもとる』と反対し、
話が立ち消えたのです。将棋界に大山さんのような、情のある、立派な人が
いなくなった。

　これでは、何でも金で解決する、金があるほうが強いという、ホリエモンの
精神です。今の日本の社会を象徴している。大山さんは『お金では買えない
ものがある』と言った人だった。例えば先約優先で、『３日前に１万円の仕事を
引き受けたら、１０万円の仕事は断れ』といわれた」　以下略

縛りの巨匠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたがいっても説得力が・・・

公孫３が３げっと

>>3
ちょｗｗｗ
俺の存在価値がｗｗｗ

>>4
ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ



郭４とでも改名しなｍ９（＾Д＾）

>>6
だが断るッ！

ちょwwwwwwそっちがあったかwww

団さんの最近の小説はいいよ。
村上龍にいわれるまでもなく、ファンは大したもんだと思ってる。

それはともかく、団ではなく事情通の将棋ライターが話さないでどうするの。
子飼いなのですか、やはり。

落ち度は無いというが
何もやってないだろ

ホリエモンみたいに儲けられるんだな。

寝ぼけるな爺さん
名人戦の価値が低過ぎなんだよ
こんな安値でやられりゃ赤字にもなる

団の言っていることは道理にあっている。
>>12
君の書き込みは道理にあっていない。安値とか、異義があるなら
前もって話を通しておくべき。

いやいや
競わせるためにも移管した方がいい
道理だの信義だの情だのと言ってるのは、変化を嫌う人間の言い訳だ
毎日側に落ち度が無いと言うが、それは朝日とて同じ事。

http://www.sankei.co.jp/news/060418/bun106.htm

リンク忘れてた　スマソ

おにろく、
将棋の雑誌をつぶして、自分で穴埋めしたんだっけ？

SMって何の略？

>>14
スポンサーのメインが新聞社という狭い世界なのに、独占供給の売り手市場と勘違いして、
本気で競わせようとしたら、逆にスポンサー同士で談合されて、安く買い叩かれるのがオチ。
信用という無形の財産を粗末にしたらいけない。

ｻﾘﾄﾞﾏｲﾄﾞ

>>18
いやいや
だから新聞社に固執する必要は無いって事だ
そのためにも、移管しやすいよう柔軟に構えなくてはならん
見極めるのは連盟だが、今後を考えれば大胆さも必要だ。

大胆さが必要だとしても、信義無視したらいかんよ。

あと、連盟自身に改善すべきところが多すぎるのにもかかわらず、
ただ｢苦しいのでもっとお金ちょうだい｣と言っている
だけのように見えるのも、組織として未熟すぎる。

>>21
たとえば？

>>21
いや、だから朝日はそんなに悪いのか？
金だけのためのように見えるんじゃなくて、むしろそのためなんだよ。
連盟自身の改革の1つとして受け入れるべきだね

信義信義言うなら、これから朝日と作っていけばいい
毎日とシコリが残るようなら、それまでの仲だったって事だ
むしろ毎日とは何か新しい物を作っていけばいい、ただそれだけだ。

大山を例に持ち出した時点で説得力が著しく落ちるわけだが・・・

>>23
馬鹿だなあ、おまえ。
そういうことやってると、｢こいつしばらくしたら、また同じ事やるだろう｣と
信頼性がゼロになるんだよ。

改革、改善のツケを、他人に押し付けてるだけじゃダメなの。

たいした人間じゃないな、おまえ。
低学歴学生かバカ社会人だろ。

>>25
よく考えてみろ。
何故今の騒動が起こってる？
本当の意味での信頼を築けてなかった証拠だろ

>>19
はジジイ。

>>24
を書いて思ったが、団が知らぬわけがないから
総てわかった上で、どうせ世間はわからぬだろうと、耳障りのよい一般論を書いた気がする

毎日は朝日に救済合併される予定。
それを見越した方針だから何の問題もない。

>『長年世話になった毎日に対して、信義にもとる』

信義にもとるのは世話してると勘違いしてる毎日だね｡
もうろく鬼六、山師引き合いに出して両人コケコッコ。

信義も大切だろう、それは理解するが、信義だけじゃ飯は食えんのよ。

馬鹿だな。
将棋に何の価値がある。
全棋戦廃止二なったって困る奴なんかいねーよ。

おまえは何の話をしてるんだ？

大山と毎日の関係

大山が突然連盟の取引銀行を肉親のいる銀行に変更しようとしたこと
（それまで何の落ち度もなく付き合ってきた銀行の立場は？）

これまた肉親のいるデータサービス会社に連盟の仕事を発注

死後、相続税に関し税務署から多額の申告漏れを指摘される



おれがとりあえず思い出しただけでもこれだけある
スレタイの連盟を大山にしても意味が通じてしまうようでは笑えんだろう団さん

頭の固いバカなオッサンが集まってるなｗｗｗ

くだらない議論してるんじゃねーよ。
他人の意見に耳を傾けず、自分が正しいと思ってるバカばっかりだな。

将棋なんてテレビの視聴率一パーセントなんだから将来
真っ暗。
早く手切るに限る。棋士なんぞスーパーでバイトしながら
生活しろよ。

>>31
棋士なんか食わせなくていいだろ。　余暇を見つけてやってるほうがよっぽど健全だ。
「職業・プロゲーマー」が社会的に許されるのは高橋名人だけ

これが産経だったらブチギレてた。

これが聖教新聞だったらブチギレてた。

>>37
毛利名人はあかんのか？

>39
座談会読んでみたいな。こんな感じの。
「伝統の名を騙る不届き者についてはどうか」
「信濃町からちょっと離れたところに、例の博打打ちの本部があるんだが」
「ああ。会長とやらが『週間新潮』で裸をさらして喜んでいるアレか（笑）。最低の集団だ」
「すぐそばに神社があって、あのへんはとにかく暗い。変な事件が起きなきゃいいが」
「金欲しさに、妻におにぎり屋をやらせた者もいたな。これがとんでもないボッタクリ」

>>37
橋本名人に謝れボケが

>>40
毛利名人はアリだな。スターソルジャー対決で高橋名人と引き分けだったしな

>>42
橋本は駄目じゃボケェ！

>>34
それだけじゃないよ
大山は、旅館の女将を愛人にしていて、そこをタイトル戦に使っていた

升田が「あの旅館で対局するとなぜかポカが出る、大山の愛人が女将をやっている旅館だからだ。」と非難したが
新聞は書かなかった

>>44
>升田が「あの旅館で対局するとなぜかポカが出る、大山の愛人が女将を
>やっている旅館だからだ。」と非難した
マジ？　そんな事を言うとは升田らしくない。　ポカも実力の内だろ。
升田ファンとしては残念だ。

非難したっていうか、ただの冗談めかした負け惜しみじゃないか。

大山はテレビのコマーシャルにまで出ていたからなあ。

団の言ってることは筋が通ってると思うけどな
米長もはっきりしたことを言ったらどうなんだ？
曖昧なのが一番良くない

信義だとか温情とかいう問題に拘っていられない連盟の財政事情を
忘れてはいけないね。
将棋の棋士として一流でも経営者として一流とは限らない。
だから経営諮問会議的なところの方針を丸呑みしたわけでしょ。
もう将棋自体が先細りの文化だってことは、現実的なファンだけ
じゃなくて、スポンサーである新聞社が一番わかってる。
足下見られてグウの音も出ないんだろ。連盟は。

>>49
長期的には信義を大切にしている方が得をすることも多いんだがね

今の連盟周辺の体質は信義という言葉など用いるべきではない、馴れ合い状態なんだから。

それは言い訳に過ぎない

今回は道儀的には明らかに朝日側に問題がある

とにかく今の主催者である毎日に手紙一本で契約解除の処理をしようとした
連盟の姿勢は大問題。
やはり現役を引退した人が会長をしてると数手先の状況も読めないのか。
この件、根回しさえきちんとやってれば、こんなにこじれないよ。
この紛争は現執行部が招いた将棋界の汚点です。
棋士総会でもし賛成多数で朝日移管になったら、この執行部のお粗末な対応は
問われないのか？
どこかで書かれてたが、名人戦が朝日に移管したら朝日オープン戦は中止、
毎日は怒って王将戦中止なんてことになったら、朝日の増額分はふっ飛んじゃうんじゃないの！
目先の利益を追いかけて、結局朝日に連盟が踊らされただけの結果にならなければいいんだが。
現時点での最善の一手は、現執行部は今すぐ退陣し、新体制で朝日の提案を
毎日を同席させた形で再協議する。これしかないでしょう！
これができれば、連盟も自浄能力が残っていたと評価される。
将棋の世界にもフェアープレイを重んじる武士道の精神の復活を、切に願っております。

なにそれ
手紙一本ってふざけてるのｗｗｗ

野球の選手がＦＡで、他球団にうつるのはよくて、どうして将棋界はダメなんだ？

……などと屁理屈こねるつもりはない。
どうして、将棋の大会如きに何億も払う気になるんだ？
と、問いたい。

名人戦というブランドの価値を実態に引き上げるという一点では連盟に分があるけど、
市場原理持ち出されたら長期的に困るのは連盟の方、どう考えても淘汰されるのは連盟の側だし

市場原理を持ち出されたら、将来は政府に泣きついて
能・狂言化。
公式戦、年一局。

>>49
>信義だとか温情とかいう問題に拘っていられない連盟の財政事情を
>忘れてはいけないね。
よくある言い方だが、　「貧すれば貪す」　と言う。
潰れる会社が陥る典型的なパターン。

また餓鬼か

広島カープは広島市民窮状に替わる新窮状建設でもめているけど
将棋連盟の千駄ヶ谷のビルはどうするつもりかね？

新しいビルを建てる金はあるのか？

理事８人辞任へ、ずさん経理問題で…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000217-yom-spo

あっちはやりたい放題やって自滅した組織だからね。

>>60
そこで不動産の証券化ですよ。旦那

>>63
それらの手は、現金に換金したときの税金が結構大きいらしい。

>>1の最後の数行、大山の発言に、ちょっと感動してしまった。
９１年といえば亡くなる前年、癌の手術をした年。
この頃から、なんとなく大山の表情にアクの強さ・底意地の悪そうな
雰囲気が消えたような感じがしたが、元々は「いい人」だったのかも。
ただ、人を寄せ付けないような雰囲気を持った人が急に人相が良く
なってしまうと死期が近い（本当の話）。皆さんの近くにそういう人
がいたら注意して欲しい。

>>17
ＳＭ＝犀川＆萌

チョンアカヒ死ね
↓
毎日ガンガレ！！
↓
（ふと熟考）
↓
どのみち将棋連盟はお先真っ暗大赤字
↓
アカヒ損失ウマー
↓
移管賛成！！

今すぐ連盟は臨時総会を開いてアカヒ移管の過半数を取れ！
もしもめたら各派閥から代表５名だして将棋できめればいい。

鬼六さんもたまにはいいことを言いますね。
将棋指しは国際競争力がないので、メディアを大事にして、
契約の一方的な打ち切りはイクナイ。

名人「まことに申し訳ございません！」

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuni-k262.html

ここの上から３番目の一番左の女性は誰ですか？

>>70
柳○夫人

将棋は弱いし
青少年に悪影響を与えるエロ作家が言ったとことで
どうにもなるまい

hosyu

仁義に熱い武者野、桐谷政権キボン＾＾

団さんの本でＳＭ・エロ作家とプロ棋士が対局したり
女流が出てくるのを見て
将棋界ってのは妙な所で懐が深い（？）って思ったなあ。
それ自体は結構なことだと思うけどさ。

昔。若いころ団さんおSM小説でよくせんずりしたなあ

おしっこさせるところなんてたまんなかった

将棋しながらおしこさせる小説読みたい・・・

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2006_07/g2006071913.html
ＳＭ文学第一人者、団鬼六氏が選択…透析を断固拒否 　延命より“男の美学”

慢性腎不全を患うＳＭ文学の第一人者、団鬼六氏（７５）が、主治医の「死にたくなければ人工透析が必要だ」との勧めを断固拒否している。
延命はあさましいとする鬼六氏。傍らで何とか“延命”を図ろうとする夫人。男の美学と家人の想いは、どんなシナリオを描いていくのか。

そのおしっこで死にそうとは何とも皮肉だな

「落日の譜」はいつ出るんだ？

団の糾弾はまだ？

とりあえず、棋界に関わるな