952 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:17:31 ID:CqI3/ElN
>>940 凸や※は、棋士としては素晴らしかったけど
経営の才覚があるとはとてもじゃないけど思えないね。
つーか、人としての常識に欠けるような部分すら有るし。
囲碁界の事はよく知らないけど、
囲碁界が赤字を垂れ流してるから凸や※が
将棋連盟の舵取りをしていいって理屈にはならないと思うよ。
953 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:18:34 ID:8MmD4euB
訴訟にはならんだろうな
契約期間満了に伴う契約解除の話だから法的にはほとんど問題ないだろうし
問題は信義ってことだな
新聞社側からするとメンツの問題か
954 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:18:59 ID:9Qst3cpQ
>>947 >毎日には伝統を守る意地を持ちつづけるというイメージがあって
だからこそ、伝統と権威の象徴・名人を竜王よりも格下にした責任は重いなぁ。
955 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:19:10 ID:EwzdmN2a
>>904 古田は選手会のトップだろう。
口を出すのが当然、っていうか、義務。
羽生森内は強いが平の棋士。
いわば松坂や上原のような立場だ。
956 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:19:13 ID:iWV0Qtfi
最悪の場合は裁判になるから、強硬突破は無理。
前に朝日から毎日に移ったときも朝日は法務省に供託金を入れて名人戦移籍を差し止めようとした。
また、棋士総会で反対されてもおじゃん。
どのみち、すんなり決まる話じゃないよ。
957 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:19:26 ID:SO8/QIp1
>>949 残念ながらそれは王将戦持ってることが面子になることが大前提
囲碁と違って将棋にはそこまでのステータスはない
958 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:19:42 ID:G3Q54CKV
野球チームだって、経営者は親会社のプロパーだからいいんだわな。
なんぼ経営論なんて書いても、監督が経営者やったら陸に上がった河童。
959 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:20:36 ID:zzyz/tEe
>>949 そもそも名人戦を奪われるってのが、 それこそ面子を大きく潰される自体だぞ。
王将を維持するかどうかは、 名人戦の行方に比べたら、 ささいなこと。
名人戦を奪われて、その金で王将を盛り立てるなんていっても 、
毎日首脳も読者も 誰も納得も賛同もしない。
960 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:22:11 ID:EWvDqwGC
ジャーナルで王将戦をなかなか解説しなかったのもNHKが1枚噛んでるのかな?
961 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:24:08 ID:Dwe7G1H/
中原が毎日に突撃
くらいの見出しでも良かったのに
962 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:25:02 ID:nxpOb9U8
>>957 そうでもないよ。将棋人口考えてみなよ。毎日が連盟と全面対決するか、とりあえず、
我慢するか。
結局、最終的に、メディアの分野でもそうだけど、コンテンツ持ってる方が、絶対的に
強いんだよ。
サニーサイドの次原が広告代理店の営業を顎で使えるのも絶対的なコンテンツを持ってる
からだし。将棋の世界において絶対的なコンテンツは森内であり、羽生であり、谷川
であり、佐藤な訳だ。
そういうコンテンツ持ってる方がどういう行動に出るかは自明だね。
もし、新聞社がそっぽ向いても、他のメディア、メディアじゃないかもしれないが、Yahooの
ようなIT系が金出すだろうし、最終的には、IBMのようなComとの対決を求めてるところが
金出すだろうし、金ヅルにはことかかな。
結局、日本人が将棋が好きである、という状況においては連盟の方が強いさ。
963 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:25:25 ID:M3ZOrUPA
魔太郎はあいまいなコメント出してるね。
毎日のりなのかな?
964 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:25:38 ID:8MmD4euB
>>961 毎日に出かける前に事前に連絡するとき
「今から毎日に突撃しま〜す」
とか言ってたりしてw
965 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:25:40 ID:7Tn/zeSz
名人戦奪われたら毎日新聞に載る棋戦は何になんのかな?
966 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:26:40 ID:OHBSNzBn
>>955 一般的にはその通りとは思うんだが
実際、会長が羽生あたりを重視して根回ししている図を
自分の日記でよく紹介してるしな。
もうちょっと重い存在なんだろ。
967 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:27:32 ID:EWvDqwGC
968 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:28:14 ID:7Tn/zeSz
王将戦はスポニチに載ってるんじゃないの?
969 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:28:17 ID:bbJzlYi2
>>932 >それが、ささいなお金でクルクルと主催者が変更になるようだと
>名人戦は他のタイトル以下だったのかよって気にもなる。
他のタイトル以上だから主催者が変更になるんだろ
970 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:28:21 ID:X1doTYw+
朝日の読者としては名人戦朝日にきてほしいな。
971 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:28:34 ID:CqI3/ElN
今回の騒動はどうみても名人の価値を貶めてるよ。
凸や※は、名人は自分たちの私物だと勘違いしてんだろうな。
名人は将棋界全体で守ってきたもので
あえていうなら棋士・ファン・スポンサーの共有物だ。
世間知らずの強欲爺が好き勝手取り扱っていいもんじゃない。
つーか、名人のブランド価値が落ちたら
一番損するのは凸と※だろうに。
972 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:28:57 ID:3SGnjR4v
王将戦でまた差し込み戦をやれば盛り上がるのにな
973 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:28:59 ID:zzyz/tEe
>>962 コンテンツを持つのが大事なら、
名人戦が大事なら、
それこそ法廷闘争を駆使してでも、 あらゆる手を使って 名人戦 を守りに行くよ。
どうみても、王将戦で我慢するなんて選択肢はない。
一般的知名度の圧倒的に高い名人戦ならともかく、
IT系などが王将戦に食いつくかどうかは疑問だけどね。
974 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:29:04 ID:UswPfyBA
毎日新聞は名人戦を手放す変わりに現在の賞金額のままで
歴史と伝統を盾に王将の序列1位を要求してくるだろうね。
王将を竜王を上回る序列1位にすれば毎日新聞の面目も保てるであろう。
975 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:29:16 ID:ykHPm6ty
羽生や佐藤は別にどっちでもいいんだろ
こいつら金に困ってないし
ただ連盟が朝日の金に釣られて
今まで世話になった毎日にしっかりした説明もせず裏切るという
「それはどうなの?」という社会人として当然の疑問を述べただけだな
976 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:29:31 ID:db9tkrwx
977 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:29:43 ID:YGeWAcFu
>>960 ジャーナルではむしろ王将戦は必要以上に重視していた印象だが。
実際に一覧表として出してくれる人希望。
978 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:30:26 ID:EWvDqwGC
>>972 今でも正式名に「差し込み」が入ってるらしい
979 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:30:27 ID:8MmD4euB
980 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:31:25 ID:y8Svy22+
>>949 すぐに毎日が自分から王将戦を手放さないにしても、名人戦の委譲に伴う、
王将戦の契約金アップなんて話には絶対に応じないだろうね。あるいは、
連盟に対する報復処置として、王将戦掲載は相変わらずスポニチで、毎日は、
紙面のレイアウトを変えて囲碁欄だけの掲載という可能性も十分考えられる。
名人戦を朝日に取られちゃいましたので、仕方がないから、これから格下の
王将戦を掲載しますなんて、屈辱的な真似はそう簡単にはできないだろう。
981 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:32:16 ID:jCrDImdh
982 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:32:23 ID:EWvDqwGC
983 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:33:55 ID:3SGnjR4v
>>978 実施しないんじゃ意味ないけどな
羽生王将と森内名人の香落ち将棋とか見てみたい
984 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:34:25 ID:8MmD4euB
>>980 でもさ
現実問題として将棋に詳しくない一般読者は
囲碁欄があるのに将棋欄がないのを不審に思うでしょ
で、朝日に持ってかれちゃいましたというのも相当屈辱的だと思うけど
王将戦に差し替えるのなら「今後は王将戦を記載します」ですむし
985 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:35:04 ID:nxpOb9U8
>>973 >>980 だから、名人戦取られたからって、傍目にも分かるような報復は大企業としては
絶対取れないってことな。腸煮えくり返ってても、大人の対応するのが大企業って
言ってるだけだから。
だから、王将戦の契約金アップには応じないだろうさ、それは、昨今の経済状況を
加味してとか、まっとうな言い訳があるからな。
986 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:35:25 ID:zzyz/tEe
>>984 なら朝日の時と同じように しばらくは アマ棋戦でものせとけば いいんじゃねw
987 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:36:06 ID:CqI3/ElN
俺が毎日の経営者だったら、
こんなふざけた仕打ちされたら
今まで名人戦に使ってたお金をそのまま本因坊戦に振り向けて
囲碁界の序列1位を確保して本因坊戦の価値を上げるけどな。
王将戦は手放さないけど、将棋はスポニチにやらせとく。
どうせ将棋の方が囲碁よりもマイナーだし
ソフトに負ける日がくるのも早そうだから、
これからは少ない経営資源を囲碁に集中させちゃうね。
988 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:36:30 ID:8MmD4euB
989 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:36:51 ID:G3Q54CKV
>>984 そんなこともないだろ。
かえって紙面が新鮮に構成できると思うやつだっているさ。
990 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:37:06 ID:GgL9QLVY
毎日にもプライドがあるんだからさ〜
うまく持っていけば、負担が減るって喜んでもらえるはずなのに。
やり方が下手
991 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:37:21 ID:M3ZOrUPA
しかし朝日オープンつぶしちゃうのは
惜しい気もするなあ。
アマ強豪の希望だったろうに。
992 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:37:31 ID:SO8/QIp1
王将戦をなくすのは別に報復じゃないしなあ
毎日が王将戦開催してくれてるのは名人戦持ってるからだし
993 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:37:49 ID:iWV0Qtfi
契約金のおさらい(金額はいずれも推定)
竜王戦(読売新聞社)…約3億5700万円
名人戦(毎日新聞社)…約3億4000万円
棋聖戦(産経新聞社)…約2億円(※永世棋聖功労金が別に有り。契約金に充当)
朝日オープン(朝日新聞社)…約1億2000万円(他に普及協力金有り)
王位戦(新聞三社連合)…約1億円
王座戦(日本経済新聞社)…約1億円
棋王戦(共同通信)…約9000万円
王将戦(スポーツニッポン新聞社)…約7000万円
NHK杯(日本放送協会)…約7000万円
銀河戦(サテライトカルチャージャパン)…約5000万円
将棋日本シリーズ(日本たばこ産業)…約4000万円
新人王戦(しんぶん赤旗・日本共産党)…約3200万円
994 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:38:45 ID:db9tkrwx
995 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:39:27 ID:9Qst3cpQ
>>987 >どうせ将棋の方が囲碁よりもマイナーだし
それ何処の国?
996 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:39:30 ID:zzyz/tEe
>>985 でもマスゴミは あちこちで、 傍目にもわかる報復をしてるぞ。
997 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:39:33 ID:eOdzj69E
毎日がんばれ!!
998 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:39:59 ID:8MmD4euB
うお
棋聖戦2億とは知らなかった
産経の方が将棋負担重そうだなw
999 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:40:24 ID:HSZCq4ek
1000
1000 :
名無し名人:2006/04/13(木) 01:40:27 ID:2O4Ts56I
1000なら藤井名人・会長!!
名人戦主催は恐怖新聞
1001 :
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