1 :
名無し名人:
最高だ
2 :
名無し名人:2006/03/19(日) 21:24:03 ID:BFOeppIF
ねえねえ
>>1(笑) ∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ♪
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 スレまで立てたのに、
:/ :::::i:. ハッ ミ (_●_ ) | レスがつかないのってどんな気持ち?
:i ─::!,, ハッ ミ、 |∪| 、彡___ ねえねえ、どんな気持ち?
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:` | ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::} } ヘ /
::i `.-‐" J´((
ソ トントン
3 :
名無し名人:2006/03/19(日) 21:29:07 ID:YCtWYQ3R
今の所成立してるんじゃないの?
はっきりとがめる手順とか出てないし
プロ棋戦で大量に採用されれば、定跡とかも整備されるだろうけど、それは望み薄のようだw
つまり短時間の将棋では、研究(及び経験)してる方が多少有利と言ったところか
4 :
名無し名人:2006/03/19(日) 21:34:02 ID:Ao9J5pO+
右三間飛車とかないの?
5 :
名無し名人:2006/03/19(日) 21:35:15 ID:vBcAx39Y
2
6 :
名無し名人:2006/03/19(日) 21:35:42 ID:ErNvuKn5
袖飛車といいます
7 :
ラグフェア:2006/03/19(日) 21:35:53 ID:bce05vhJ
初手36歩はたしか森内名人もやったことあるんじゃ、そんなに悪い手ではないでしょうね。
最悪なのは初手86歩ですかね。
8 :
名無し名人:2006/03/19(日) 21:46:53 ID:E9+Jtdpj
せっかくだし一つ棋譜でも。
開始日時:1993/11/27
先手:林葉直子
後手:中井広恵
▲3六歩 △8四歩 ▲3五歩 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8四飛 ▲3八飛 △3二金 ▲7六歩 △6二銀 ▲6九玉 △1四歩
▲1六歩 △4一玉 ▲3六飛 △4二銀 ▲6八銀 △4四歩 ▲3四歩 △同 歩
▲同 飛 △4三銀 ▲3六飛 △5四歩 ▲4八銀 △5三銀 ▲9六歩 △5二金
▲7五歩 △9四歩 ▲8六飛 △8五歩 ▲7六飛 △6四銀 ▲5九金 △3三角
▲3七桂 △4二角 ▲9七角 △3一玉 ▲3六飛 △3四歩 ▲7七銀 △8二飛
▲8六歩 △9五歩 ▲8五歩 △9六歩 ▲8八角 △7五銀 ▲7六歩 △9七歩成
▲同 香 △9六歩 ▲同 香 △同 香 ▲7五歩 △9八香成 ▲9六飛 △8八成香
▲同 銀 △9四歩 ▲8四香 △6二飛 ▲8一香成 △9五香 ▲8六飛 △9八香成
▲7七銀 △7五角 ▲7六飛 △6四角 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7二歩
▲7一成香 △4二金右 ▲7二成香 △7三歩 ▲6四飛 △同 歩 ▲6二成香 △8九成香
▲9一飛 △4一桂 ▲3三歩 △同桂左 ▲5一成香 △9九飛 ▲5八玉 △9六角
▲4一成香 △同 金 ▲5三桂 △7八角成 ▲4一飛成 △2二玉 ▲1三銀 △同 玉
▲1一龍
まで105手で先手の勝ち
9 :
名無し名人:2006/03/19(日) 22:15:27 ID:ct1Fq9YG
先崎も羽生相手にやってなかったっけ NHK杯戦で
10 :
名無し名人:2006/03/19(日) 22:20:53 ID:e7wovv6g
相手は谷川だったような
しかも2回やって1勝1敗だったような
11 :
名無し名人:2006/03/19(日) 22:28:35 ID:HZ4xpZ2G
今日のNHK杯の渡辺は?
12 :
名無し名人:2006/03/19(日) 22:55:12 ID:lpU4KlR0
>9
やってたね
先崎の作戦勝ちだったと思う
13 :
名無し名人:2006/03/20(月) 09:28:15 ID:gtoP8shW
中盤まではな
14 :
名無し名人:2006/03/20(月) 21:21:46 ID:Cth8q2U1
5八玉最強
15 :
名無し名人:2006/03/20(月) 21:47:45 ID:5SyQmNmX
>>7 初手86歩はNHK杯予選で勝ってるぞ
角頭歩突き戦法の亜型だから、はっきり悪いとも限らないだろ
最悪は18飛ではないか
16 :
名無し名人:2006/03/21(火) 08:12:19 ID:gemK6Kum
最悪手は58金左だと解説してる本を見たことがある
実際やってみたんだけどめちゃくちゃ指しづらかった
17 :
名無し名人:2006/03/21(火) 10:55:43 ID:vQ9PqCPU
なるほど
▲5八金左△3四歩で▲7六歩と突けないのでは既に相当やりにくそうだな
18 :
名無し名人:2006/03/21(火) 11:03:59 ID:vQ9PqCPU
あ、9八角で受かるのか。じゃあ7六歩突けるな
それだと6七金型振り飛車にしてなんとか戦えるか。
って何こんなこと真剣に考えてんだ俺
19 :
名無し名人:2006/03/25(土) 00:05:31 ID:kodk0v+1
マジレスすると最悪なのは48玉
20 :
名無し名人:2006/03/26(日) 09:14:51 ID:tfXL/0iG
この作戦が使われてないのは、別に使わなくても
普通にやってれば先手がやりやすいからなんだろうな。
21 :
名無し名人:2006/03/26(日) 09:56:03 ID:omySd5uS
開始日時:1990/04/20
棋戦:竜王戦
戦型:居飛車力戦
先手:森内俊之
後手:所司和晴
▲3六歩 △8四歩 ▲3五歩 △8五歩 ▲7八金 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八飛 △3二金
▲6九玉 △1四歩 ▲6八銀 △1五歩 ▲7六歩 △7二銀
▲6六歩 △6二玉 ▲3六飛 △7一玉 ▲6七銀 △4二銀
▲4八銀 △1四飛 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △8二玉
▲4七銀 △5四歩 ▲5六歩 △5三銀 ▲7九角 △2四飛
▲3八金 △4四銀 ▲3七飛 △1三角 ▲6八角 △3四歩
▲同 歩 △3五歩 ▲7九玉 △3四飛 ▲8八玉 △4二金
▲4八金 △5二金寄 ▲5七金 △6四歩 ▲7五歩 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲7六銀 △3三桂
▲3八飛 △5三銀 ▲8六歩 △4四歩 ▲6七金寄 △4五歩
▲8五歩 △4六歩 ▲同 角 △2四飛 ▲2八飛 △4四飛
▲8四歩 △3六歩 ▲3五歩 △同 角 ▲同 角 △4七飛成
▲6八飛 △3七歩成 ▲7七金寄 △4四歩 ▲6七飛 △4五龍
▲7九角 △4七と ▲3四歩 △同 龍 ▲4七飛 △4五桂
▲3七桂 △同桂成 ▲3五歩 △4七成桂 ▲3四歩 △3八飛
▲4一飛 △6九銀 ▲1一飛成 △5一歩 ▲8七香 △8五歩
▲1三角成 △8六桂 ▲同 香 △同 歩 ▲6八馬 △5八成桂
▲4六馬 △5七成桂 ▲同 馬 △7八銀成 ▲同 金 △8七金
▲同 銀 △同歩成 ▲同 玉 △8六歩 ▲同 玉 △8五歩
▲8七玉 △8六歩 ▲7七玉 △7六香 ▲同 玉 △7八飛成
▲7七金 △8七銀 ▲8五玉 △9三桂 ▲9四玉 △8三金
▲同歩成 △同 銀 ▲9五玉 △8五桂 ▲同 玉 △7七龍
▲同 桂 △8四銀
まで140手で後手の勝ち
先崎、林葉以外は実戦例は少ないな
22 :
名無し名人:2006/03/27(月) 05:09:18 ID:ayB6vFWm
ほうほう
森内もかー
23 :
名無し名人:2006/03/27(月) 05:14:22 ID:41mHPtRz
二手目74歩とかもあったな。
米ー036戦だっけか?
24 :
名無し名人:2006/03/27(月) 05:31:22 ID:LRKTqKs5
>>23 修が言うには「先手▲7六歩に▽7四歩は、後手から見たら特に不利になる変化はないものの、先手に
選択肢が多いので面白いという程ではない」ということらしい。
NHKの講座で講師をやってた時に、講座のテーマとして使えないかということでやってみたそうな。
ちなみに何で米長相手にやったかは「一番変態戦法に明るそうだったから」。
25 :
名無し名人:2006/03/27(月) 05:57:32 ID:LRKTqKs5
ちなみにおもな序盤の変態手
初手▲3六歩……実戦例多数。林葉がタイトル戦で長沢相手にやって話題になる。
そのときの林葉の言い分は「穴熊を指させにくくするため」。このときは林葉勝ち。
▲7六歩▽7四歩……
>>24 初手▲6八飛……神吉がNHK杯で123相手にやった。
123は無理に咎めず、普通の先手四間飛車穴熊に。壮絶な捌き合いになり最後は神吉勝ち。
▲7六歩▽3四歩▲8六歩……角頭歩。米長の代名詞だが公式戦の実戦例は全部で5局と意外に少ない。
当然やったのは米長だけ。
5局しかないのに、そのうち2回はなぜか木村義徳相手。ちなみに2回とも木村勝ち。
中原が見せた四手目▽6六歩が対策の決定版と言われるが、米長は著書で角道を止められても向かい飛車に構えるなど
趣向を凝らせば先手指せる……と言っている。ただあくまで角頭歩自体角交換からの乱戦を狙った戦法なので
面白味はないのか、中原に角道を止められて以来、公式戦では採用していない。
▲7六歩▽9四歩▲2六歩▽9五歩……日本シリーズで先崎が佐藤相手に見せた奇襲。
狙いは9ニ飛〜9四飛と展開してからのヒネリ飛車。まったくのウソ手ということはなく、プロも練習将棋では
取り上げる手。実戦では先手佐藤が▲3六歩を決めなかったことから先崎が9四飛〜3四飛として言い分を通した。
この時点での形勢は互角だったが、最終的には佐藤勝ち。
26 :
名無し名人:2006/03/27(月) 09:58:23 ID:jXwf/F1u
>>25 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
27 :
名無し名人:2006/03/27(月) 22:45:56 ID:cZM3hxey
昔、プロの公式戦で鬼殺しがあったらしいけど
良く観ると立石流の序盤にそっくり。
(先)佐藤大五朗八段×(勝)中原誠名人
▲7六歩 △3四歩 ▲7七桂 △6二銀 ▲7八金
△8四歩 ▲8六歩 △5四歩 ▲6八飛 △4二玉
まで"先手 絶望の形勢”により投了
28 :
名無し名人:2006/03/28(火) 02:34:21 ID:PS3/wE+y
>>27 それは大五郎が本来遅刻負けとなるはずだったけど、観戦記がついているから指してくれと言われて
渋々指した将棋。本気で鬼殺しをやろうとしたわけじゃない。
プロの鬼殺しといえば、米長が研究していた新鬼殺し(▲7六歩▽8四歩▲7五歩▽8五歩▲7七角▽3四歩▲7八飛)の方が
有名かも。これは後手から角交換したら先手の狙いに嵌る。
ただ、名前こそ鬼殺しだが、戦法の骨子は石田流に近い。
29 :
27:2006/03/28(火) 07:10:16 ID:f6PROgVY
>>28 へ〜。本気じゃなかったのか。
ところで今気づいたけど立石流は角交換する戦法だった。
たしかにあの形は先手の角が使いづらいかも。
投了の局面からなら69飛、68銀、67銀、79角として使うしかないか。
30 :
名無し名人:2006/03/28(火) 16:42:42 ID:4tYYmmAa
鬼殺しは4手目に△6二銀(金)上がられちゃうとどうしようもないからな。
>>28のような新鬼殺しなら、先手が指し切りになる変化はないけど。
31 :
名無し名人:2006/03/32(土) 10:00:23 ID:96NbJCFz
意外と良スレだなw
32 :
名無し名人:2006/04/02(日) 12:25:04 ID:wfWzzgIl
初手▲6六歩なんてのもあったりする。
初手▲5六歩はここに入れるべき?
てか
>>31の日付2006/03/32っていつ?
33 :
名無し名人:2006/04/02(日) 12:41:11 ID:gN2WIgSe
34 :
32:2006/04/02(日) 12:47:13 ID:wfWzzgIl
>>33いや、顔文字だけで何かを伝えようとされても俺には分からないっす
35 :
名無し名人:2006/04/02(日) 13:03:08 ID:QkkikYC3
>>32 四月馬鹿に一日遅れで突っ込むヤツを見た人のフツーの反応だ
36 :
名無し名人:2006/04/02(日) 13:04:57 ID:QkkikYC3
>初手▲6六歩なんてのもあったりする。
鰻八百長システムのことかーっ!
37 :
名無し名人:2006/04/02(日) 13:10:03 ID:j88WfGPW
38 :
名無し名人:2006/04/20(木) 15:34:57 ID:xFbVfkhx
振り党相手にこれをやるとどうなる?
39 :
亀レスだが:2006/04/20(木) 16:49:41 ID:NWwL3RRt
>>34 そういうときは、「こっち見るな!w」ってレスをつけるのが、
2ちゃんでのお約束
40 :
名無し名人:2006/04/20(木) 22:49:03 ID:W2LqbjL8
公式戦では
先崎 4局
森内 2局
渡辺 1局
7局で通算1勝6敗
41 :
名無し名人:2006/04/24(月) 20:07:35 ID:Z2qW2SPY
熟成段階
42 :
名無し名人:2006/06/07(水) 04:18:01 ID:O334K1pj
さくらたんヽ(´ー`)ノ
43 :
名無し名人:2006/06/07(水) 06:12:00 ID:msZ7uCsZ
先崎が100年後の名人戦は、初手は26歩と妄想していたけど何でだろうね?
やはり穴熊封じ?
44 :
名無し名人:2006/06/07(水) 06:41:47 ID:msZ7uCsZ
26歩でなくて36歩でしたね。
45 :
名無し名人:2006/06/08(木) 14:10:37 ID:DE1l0dRY
>>9 やってました。2004年2月15日放送のNHK杯将棋トーナメント(対局は2004年1月)です。
46 :
名無し名人:2006/06/08(木) 15:40:37 ID:QwXoT3Ef
普通に3四歩とやられると、この後どう組めばいいかわからないのですが。
47 :
名無し名人:2006/06/08(木) 18:42:01 ID:YeTtM8Wj
つ居飛車奇襲戦法
48 :
名無し名人:2006/06/11(日) 07:14:35 ID:G4OwxevQ
49 :
名無し名人:2006/07/17(月) 08:04:02 ID:9P79DPCb
a
50 :
名無し名人:2006/07/20(木) 15:20:49 ID:BOwD+WQ1
あげ
51 :
名無し名人:2006/07/23(日) 16:20:19 ID:AzSqVzLI
初手1八香は最強
52 :
名無し名人:2006/07/23(日) 16:31:15 ID:8De5qfZC
やべぇ…初手〇〇のあとに泡リーチ出現、終盤飛車当たりに手抜きで〇〇に〇で王手
三手後に確変絵柄で魚郡リーチ出現→確変ゲット!
の攻略法見つけたべ…
53 :
名無し名人:2006/08/03(木) 14:16:30 ID:wEPRqo8M
▲3六歩△8四歩▲3五歩△8五歩▲7八金△3二金▲3八飛△8六歩
▲同歩△同飛▲8七歩△8四飛▲3六飛△6二玉▲4六歩△7二玉
▲4五歩△4二銀▲3七桂△6二銀▲3八金△9四歩▲4八銀△1四歩
▲5八玉△9五歩▲7六歩△1五歩▲6八銀△7四飛▲4七銀△8二歩
▲7七銀△7一金▲8六銀△5四飛▲5六銀△2四飛▲2六歩△8四飛
▲7五銀△2四飛▲6五銀△1四飛▲6六角△5一銀左引▲6九玉△9四飛
▲5八玉△5二銀▲8四銀△3四歩▲2二角成△同金▲6六角打△3三角打
▲同角成△同桂▲3四歩△2九角打▲4七角打△4五桂▲同桂△8四飛
▲3三歩成△3五歩▲3七飛△4四歩▲2二と△4五歩▲3五飛△4六桂打
▲6八玉△3八角成▲同角△3四銀打▲6四桂打△同飛▲3六飛△8四飛
▲4七角△4八金打▲2九角△5八桂成▲7九玉△9六歩▲同歩△同香
▲同香△3五歩▲5六飛△6四歩▲7五金打△8七飛成▲同金△6五歩
▲1一と△6三桂打▲6四金△9五歩▲同香△3九金▲4七角△4八成桂
▲1四角△1六歩▲3一飛打△4三銀右上▲8四歩△8五銀打▲4四歩△同銀
▲5二角打△5五銀▲同飛△9三桂▲6三金△同銀▲6四桂打△8一玉
▲6三角成△9一玉▲7一飛成△9二玉▲9一金打
まで先手の勝ち
54 :
名無し名人:2006/08/16(水) 16:04:05 ID:/NG2wDSS
河口老師から対局日誌を奪った米長に死を!!
若手棋士から頭髪を奪った米長に死を!!!!
55 :
名無し名人:2006/08/20(日) 22:02:14 ID:Ir0cOCTp
_ _
,-―-(⌒、\_//⌒)-―-、
/ > _ _ < / ヽ
/ ! ヽ_・X・_/ .! V ヽ
(⌒V | ( ,´▽`、 ) | ,―、
> `ー、 / `i(_,vーv、_)i´ ヽ _/ -´- 、
( ), ( )/ヽ- ´ヽ.|,、,、,| / /ヽ( )_ >-´
( )´ , ヘ ヾニニ/ /l `( )
< ヽ_二二(○)二二/ヽ
/ \_ _ ,<
( イ  ̄ ̄ ̄ ̄\_ \
[二二] [ 二二]
<___> | |
/ ⌒\  ̄ ̄ ̄ ̄
56 :
森刑事:2006/08/21(月) 09:19:16 ID:TnCdTvEA
52 :名無し名人:2006/08/19(土) 21:40:34 ID:qEYV5Q2J
バンカナの膀胱と俺の尿道をカテーテルで繋いで
おしっこを送り込んで欲しい。
バンカナの尿で満たされたい。
トイレでバンカナのおしっこをしたい。
57 :
名無し名人:2006/08/23(水) 21:26:27 ID:cUJB7K91
ほう
58 :
名無し名人:2006/08/24(木) 18:23:21 ID:W72fi3ai
59 :
名無し名人:2006/09/01(金) 08:49:02 ID:FSxJYLhK
先手必勝があるならこういう初手の感じはする。
60 :
名無し名人:2006/09/18(月) 10:13:56 ID:IEnnndtU
開始日時:2004/01/26
棋戦:NHK杯
戦型:ひねり飛車
先手:先崎 学
後手:羽生善治
*放映日:2004/02/15
*棋戦詳細:第53回NHK杯戦4回戦第2局
▲3六歩 △8四歩 ▲3五歩 △8五歩 ▲7八金 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八飛 △1四歩
▲7六歩 △7四飛 ▲3六飛 △6二玉 ▲6九玉 △7二銀
▲4八銀 △7一玉 ▲7七角 △1五歩 ▲6八銀 △3二金
▲7九玉 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲8八玉 △8二玉
▲3八金 △5一銀 ▲8六歩 △6二銀 ▲8七玉 △1四飛
▲5六歩 △6四歩 ▲5七銀右 △7四歩 ▲5五角 △7三桂
▲6六歩 △6三銀右 ▲3七角 △7二金 ▲6七銀 △3四歩
▲4六角 △3五歩 ▲同 飛 △3三金 ▲3七飛 △3五歩
▲同 飛 △3四金 ▲3七飛 △3三桂 ▲4八金 △4五金
▲3四歩 △3六歩 ▲3九飛 △3四飛 ▲2八角 △1三角
▲4六銀 △2四飛 ▲3八金 △3四飛 ▲4八金 △5四歩
▲6九飛 △5五歩 ▲同 銀 △3七歩成 ▲同 角 △3六金
▲4六角 △同 金 ▲同 銀 △4四歩 ▲3六歩 △同 飛
▲3五歩 △4五桂 ▲3七金打 △同桂成 ▲同 金 △同飛成
▲同 桂 △3六角 ▲2一飛 △5一歩 ▲4九飛 △3八金
▲7九飛 △4七角成 ▲5五銀 △3五角 ▲4六歩 △6九金
▲同 飛 △同 馬 ▲8四桂 △7一金 ▲9五歩 △同 歩
▲2三飛成 △8五歩 ▲同 歩 △8八歩 ▲同 玉 △8六歩
▲7七金打 △4七飛 ▲8六金 △8七歩 ▲同金引 △6七飛成
▲同 金 △7八銀 ▲8六金 △6七銀不成
まで124手で後手の勝ち
61 :
名無し名人:2006/09/30(土) 13:51:19 ID:5xD/+tYy
先崎のくせに!
62 :
名無し名人:2006/10/01(日) 06:29:00 ID:EqH/erkq
初手▲4六歩
63 :
名無し名人:2006/10/12(木) 01:55:51 ID:orsmE5Rj
ほ
64 :
野球部:2006/10/24(火) 19:36:55 ID:KYFT3+nP
98香 99角 88銀 が
最高に八ッピー しかも 負けると
ビバハッピー
65 :
名無し名人:
たにがわw