【自業自得】先崎Ｂ２降格祝勝＆残念会【因果応報】

とりあえずオメ

先崎は不要な男

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「先崎玉は即詰み　控え室では大歓声」

一番ざまーみろって思ってるのは誰かな。

行方

>>5
MvajZkSI

また森コケのような縁起スレだな。

なるほど、これが起死回生の先崎名人挑戦フラグというわけか

森ほど自力があればの話

こんなスレ建てるなヨ(´；ω；`)ｳｩｩｩ・・・

>>11
２年後Ａ級復帰するために前フリ

名前：歓　声[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 01:25:38 ID:MvajZkSI
ひゃっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先崎自殺しないかな

谷川が今期A級残留できると思ってるヤシはド素人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053701707/

これも縁起スレ

芹沢二世だな。
いい機会だから将棋やめてタレントかエッセイストとになって少しは
普及にでも貢献してくれ。
まあ俺はこいつは大嫌いだがちったあ役に立ってもらわんと。

芹沢と違ってぶ男でかっこわるいから、普及には逆効果

佐藤や森内に頭下げて、将棋のコツとか教えてもらってこい

でもフリクラいくまであと７年は最短でもかかるんだよな。

飛べない豚はただの豚だ

喜んでるのは女流棋士だな。ざまあみろ。
女流棋士に説教するのは強くなってからにしろよな！
今まで何人泣かされたか分からないんだよね。それにしても昨日から気分がいいなあ。

そんなに嫌われてるのか？

>>22
>>21は旧姓冷え島

芹沢ほど話が面白くない。文章はともかく。

神吉みたいなタレントとしての努力もないし、森や内藤ほど大向こうを意識してるわけでもない。
てか実力伴ってないし。石田ほど解説に味があるわけでもないし、タニーや郷田みたいに格好
良くもなければ藤井のようなネタ師でもない。勝浦みたいに計算が得意というわけでもなければ
西村や森下のような真面目さもないから理事には向かない。といって林葉ほど突き抜けたイメ
ージもないし・・・。

結局師匠から傲岸不遜なとこだけ受け継いで、若いのに偉そうな、っていうイメージだけだな。
中途半端すぎ。こいつって人を見下してるだろ？

見下したり嘲笑するのが大好きなﾈﾗが一番嫌いなのは自分と同じ性質な香具師なんだよな

将棋板は純なおさーんが多そうだから、見下すどうこうは
あまり当てはまらないと思うが今は春厨の時(ry

>>24
そんなのは昔の話だ。
今の羽生世代は、立派なオッサンです！

>>24先崎先生に失礼だろ！文章の才能はけっこう高いです。

なんてことない。自分が最も長くいたＣ２の世界へ戻る旅路が始まったというだけのことだ。

板内での嫌われ率100%・・・・ではなかったみたいで良かった良かった。

まあ来期はB2で堂々の1位じゃないですか。順位が

こんなに嫌われていたとは、驚きました。
女流からもその説教で嫌われたって、本当ですか？
確かにひえ島の観戦記は冷徹な書き方だったけど、羽生の感想戦
って誰に対してもあんなんでしょ？

将棋界内でｺｲﾂ好いてるのは皆無

さらば　あまのっち。

夜中に祝・北浜先生残留おめでとう会が行われたことは
想像に難くないだろ

大歓声ってひどいな。
控え室は若手ばっかりだから若手には嫌われてるのか。

つーか、木村カズキに角落ちで２回負ける時点で、B級棋士の資格は無いね。
さっさとC2まで落ちてほしい。

もう解説者に専念した方がいいな

B2じゃ解説もかっこつかないなあ。
「羽生とか僕とかはこういうのは一目なんです」とかはもう聞けないかな。

来年が正念場になるな。一期でＢ１に戻れればいいが、もたつくようだと、たちまち
中堅棋士扱いされてしまうだろう。

>>28
文章の上手い下手は、原稿整理という美名のもとに
書かれた編集者による事実上の書き直しによるもの。
作者の文章がそのまま本や雑誌に載ることは、大物
作家や評論家、学者を除いて殆んどない。

一流半から二流に格下げだな

＞４１

半可通な知識をひけらかすのはやめよう

先崎は、気合い入れてアッタク２５を制覇しる

将棋に集中してないからねえ。
評論家としては一流だけど選手としてはこんなもんだろ。
要するに一緒に降級した２ｃｈ名人と同格ということだな

2ch名人のほうが格上です

棋士として2流なら評論も2流以下だわな　実力あってこその評論だから

A級在位11期で
タイトル挑戦経験のある人と
A級在位たった2期の人の格が同じというのは解せん

鷺宮定跡の創案者だし。

1000裂き定跡（新手）ってなんかあったっけ？

初手▲３６歩とか。

猫だまし、けた繰りの類だな。
青野大先生とは格が違いすぎる > 1000

しかし、青野は棋戦の優勝記録さえ無いんだが　

青野先生は王座戦挑戦でフルセットまで行った。1000はタイトル挑戦したことあるの？
青野先生は中年でA級5勝して残留した。1000は年取ってからA級で5勝できんの？

先ちゃんｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

しかし、青野は棋戦の優勝記録さえ無いんだが　

２ｃｈ名人は、
優勝者がほぼ歴代名人で独占されるあの棋戦で
2回も優勝してるからなぁ

>>55
4回優勝してんじゃん

青野は勝率１位も連勝賞も取ったことがある
先崎は無い

先崎ってもう終わっちゃうのかな……

>>56

名棋戦って棋王戦に統合されてるんだなぁ。
じゃぁまぁ元王座・準棋王というところか。

やっぱNHK杯だけ、というのとは一緒にしないでほしいだろうなぁ。

若獅子戦・・・はググったが出てくるのは
ヒカルの碁と水戸のローカル将棋大会としりとり若獅子戦。

やっぱり、青野は棋戦の優勝記録さえ無いんだな

もともとNHK杯と比べて低い棋戦、それも消滅したのでは

>>61
ヒント：新人王戦

羽生世代の代弁者みたいな面をするのはやめた方がいい
誰もそんな事は思っていないから

>>63
そんなこと言ったって、羽生とかボクとかは将棋が強いんですよ。
みなさんにその一端でも教えようと思って羽生とかボクとかはがんばっているんです。

みなさんの事より自分の心配をしろよ

>>65
でも、羽生とかボクみたいに一線で活躍している者は、
自分のことだけじゃなく、まずは将棋ファンのためにやらなくちゃならないんだが・・・。
それが羽生とかボクとかの責任だと思ってます。

ｵﾏｴは一線で活躍してない者だろ

まったく違う二人なのだが、そういう所はなぜか芹沢とダブるんだよなぁ
芹沢は中原（そして米長）を使い、千は羽生を利用する

中原（米長）の将棋を、最も理解しているのは自分という態度を取る事で
中原（米長）の威を借り、万年B1タイトル挑戦すら零の人間が、将棋界で異様にでかい面をしていた
これにはこういう「伝説」作りの結果的に片棒担いだ、山口瞳や「共犯」のノーチなどにも責任はあるが

千は同じ事を羽生を使ってやっているわけだ
ただ悲しいかな、マスコミで手伝ってくれる人間が殆どいないので、自分で触れ回らなければいけないのが情け無い

ここで郷田が一言
　　↓　　　　↓

先崎ｗｗｗｗｗｗ

中川の門下になる人間はいても先崎の門下になる人間はいない
芹沢にはまだそう言う人間が居た（佐藤義）

先崎、降格おめでとう。
正直、B2辺りが丁度いいと思う。

先崎は元天才と書かれて怒った事が全ての勘違いのはじまりだと思う。
そのことで先崎は才能だけは羽生に近いような錯覚を少なくとも俺はしていた時期がある。
でも冷静に考えてみると羽生どころかその付近の世代のほとんどより格下だ。

将棋界のトップクラスと付き合いがあり、それらに関するエッセイには期待してもいいと思う。
今、そういう部分で深くかけるのはトップ集団からはずれている先崎だけかもしれない。

>先崎は元天才と書かれて怒った事が全ての勘違いのはじまりだ・・

・・・と思っているのが勘違いだって。

中川の門下になる人間はいても羽生の門下になる人間はいない
芹沢にはまだそう言う人間が居た

もはや川口翁二代目

まだ竜王戦1組を肩書きにして生きていける。
それもあとわずかの事になるかもしれないが。

竜王戦も次、阿部に負ければ２組降級だからねえ。
Ａ級対Ｂ２の対決じゃあ駄目だろ。勝ち目なす。
そもそもＡ級にいたことが唯一（タイトル戦登場０）の拠り所だった人間が
竜王戦のランキングにしがみついてもしょうがないしな。
Ｂ２は実力通りだよ。来期上がれなければ定位置になりそうな気がする。

トッププロじゃないかもしれんが、オマイラより稼いで
いい暮らししてるから心配するな　by　１０００

B2でエッセイも打ち切りになれば収入も激減して大したことなくなるやん

こんなのが梅沢由香里ｹﾞﾄしなくてよかったｗ

来期というか、山崎と渡辺と屋敷さえ抜けてくれれば
先崎も上がれるんじゃないかね

将棋界のために先崎先生の降級を惜しむ。

内部の評価がどうであれ、一般世界に対しての将棋界の窓口としての役割を果たしているのに
それに対しての言及が少なすぎはしないか？ここは一般の将棋ファンだってマスコミだって見てる。

もはや強くて金を稼ぐ人間が偉い、だけで済む時代では無くなってきてるし、何よりもここを見た人は
将棋界の人間に対するイメージをさらに悪化させるような気ガス。
内部の感情を吐き出す場所としては適当ではないように思うけどな。

仮に文春のエッセイが打ち切られちゃったら、将棋村には今のところ後継可能な人材・才能が皆無のような
気がするが、誰か真似できるの？
（単なる文才という意味ではないよ。外部からそういう形式で仕事を任される存在足りえるか、ということ）

将棋の普及について、真剣に考えている人なら、多かれ少なかれ、困ったことになるかもしれないと
思ってるんじゃないの？・・・7まぁ、良識派は静観してるのだろうが。

「先崎玉は即詰み　控え室では大歓声」

文春は先崎を切るべき

雑誌って、結構執筆者の肩書き（ポジション）重視だからな。

内部の感情でお祭りやってられるのも、今のうちだよ

文春さん　藤井先生のエッセイが読みたいです。

大歓声は北浜が華麗な即詰みを発見したことによる歓声でしょ

>>83
様々な立場があるだろうが、自分を良識派と思い込むのは痛いな

>>88
同感。
タイトル　「これがシステムだ！！終盤のファンタジスタ」

>>83
先崎のエッセイは、河口と同じで純粋に文才を買われてのものだろうし、彼の文章は、
負けたときの自虐的なものの方が味があって面白い。

先崎自身が将棋に専念したいから物書きの仕事を控えるとか言い出さない限り、文春
の連載の打ち切りはないと思う。

先崎　Ａ級2期　竜王戦1組5期

タイトル挑戦なし

優勝回数2回
・NHK杯1回
・若獅子戦

将棋大賞なし


青野照市　Ａ級11期　竜王戦1組6期

タイトル挑戦1回
・王座戦（2-3　対中原）

優勝回数4回
・新人王戦2回
・名期戦1回
・勝ち抜き戦1回
・達人戦2回（非公式）

将棋大賞
1975年度　勝率1位・新人賞
1978年度　連勝賞
1997年度　升田幸三賞

何で青野と比較するんだ。青野のほうがすべてに勝ってるに決まってるだろうに。

今やってるNHK杯優勝のが上　

芹沢の左斜め下くらい？

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■■■■■　■■■■　 ＼　アフリカではよくあること　　　　　　　　　　　　
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NHK杯将棋トーナメント　part112
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142732620/45-
羽生世代の話にて、
「天才先崎忘れたらいかんぜー」

師匠･･････。　　この展開、実は読んでいましたね。w

>>75
つまんねぇコピペしてヴァカ？
羽生は弟子は取らないって明言した
先崎がそんな事言った事有るか？
同レベルにするなんておこがましい

>>94
>>45の最後みたいに青野と同格にしたがってるヤツが居て
その後何度となく実績や証拠を挙げてるにもかかわらず
必死に青野を先崎レベルまで落とそうとするアフォが居るから

青野やその他色々と比べるのは、PentiumDを必死にAthlon64　X2と比べるのに似てるな

全くの格違いなのに、一寸だけ下というふいんきを作ろうとしている

先崎ごときと青野先生を一緒にせんといてや〜

でも才能は先崎>>>羽生>>青野でしょ？

本人乙

先崎の定跡書を見る限り、どうみても鷺宮定跡創始者や羽生の頭脳の
筆者とは比べ物にならないほど低レベルだとしか思えないんだが。

なにしろ、森内が監修している子供向けの漫画よりひどいからなあ。
最強の駒落ちも将棋大観に遠く及ばないし。

降級してこれだけ叩かれる棋士を今まで見たことないんだけど・・・・。

先ちゃんは、いづれB１に戻って来るよ。誰かが書いていたけど、
将棋さえ強ければ良いと言う時代ではないんだよ。先ちゃんみたいなのが
居て、世間に将棋界の事をアピールする人間が必要なんだ。今回は残念な
結果になってしまったけど、またＢ１には戻ってくるでしょう。来期は、
強い若手が2人上がってくるけれど、順位の差を生かして、自力でカムバック
するかも知れないよ。鬼の棲家のＢ１がふさわしい人だと思う。来期は若手
二人を差し置いて、屋敷と二人で昇級してくれよ。屋敷の大ファンなので、
他の人ごめんね。若手二人は、来来期ということで・・ひとつよろしく！

先ちゃんは、将棋が弱いから落ちたんですけど

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　先崎はB2でも昇級候補
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　先崎八段 　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ 　Ｂ １ 降級 　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
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／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

先崎って羽生が小学生の時大会でてこんな強い人がいるのか
って思ったとかいう逸話で食ってきただけだろ。
芹沢は一応中原に毎週日曜日稽古つけて中原自身も
芹沢さんに影響受けたと語ってるからな。

>>83
だったら棋士やめて将棋ライターになったらいいのに。

将棋ライターだろ　既に棋士として見てない

>>104
定跡書ではないけど、羽生と会話形式でまとめた村山の棋譜集は
お互いの早見えが生かされていて良いでき。

>>111-112
将棋ライターでは既にない。文春のエッセイ欄に書くというのは、
一般のコラムニストクラス。原稿料も全然違う。
といっても、無頼派＆コラムニスト不遇の時代だから、ちと風向き悪いが

西原理恵子辺りと麻雀していた時点で
すでに色々とダメだったんではないだろうか？

まぁいいじゃないですかB2位のほうが。
九段にも上がらない方が細かい営業に呼ばれやすくていいですよ。

B2には麻雀と酒と暴れるのが大好きなあの「先輩」がいるから
1000もなじむだろう

>>106
将棋弱い人より将棋だけ強いひとの方がましかな

そのとおり

態度がデカイやつがドジ馬脚を現すと叩かれるなー。
俺も気を付けないと。
しかし、ヤなやつの悪口は楽しいねえ。

1000のことを野次る人たちはワカッテナイなぁと思う。
変人だけど「棋界に必要な人材」だろ、1000は。
Ｂ１で負ける不甲斐なさは皆感じてるわけだが、
ホンとに1期でＢ１に復帰してほしいよ。まったく。ふう。

文春連載は続けてください。そこんとこよろしく。

>>113
そういうのも含めて、つまり広義の将棋ライター。
将棋に関することを書いてるんだから。
しかし、あの内容でコラムニストねぇ。

>>119
B1復帰どころか､降級点の心配したほうがいいよ。
先崎クラスでB1昇級なんて、来期のB2をかなりなめた発言だね。

先崎がいない将棋界を想像してみた。




何も変わらなかった。

Ａ級にいた頃は、自分の降級の心配について文春で散々ネタにしてたよね。
でも今回の降級争いについては、確かほとんど書いてないはず。
心配だな。何かが切れてしまってたんじゃないかと。
もしくはネタにできないほど張り詰めてたか。

Ａ級からの降級をネタにしてたのは、
自分がA級にいることの間接的アピール。

意識してなくてもそういう面はあっただろうな
A級での自分のことは自虐だろうとなんだろうと
書いてて自己陶酔してた部分もあるだろう
B1でもまだ可能だったがB2になってどうなるかだな

一応一組＆王位リーグに居るから
B2とはいえまだなんとか2流半で通るだろう

半なんてものは無い　3流

竜王戦は阿部、王位戦は深浦に勝たなければ残留できないけどな
ちなみに、阿部には過去５年間勝ち星なしで６連敗している

>>106
あ、屋敷ファンの人だ。久しぶりー。
土佐降級点取っちゃったね。残念。
先崎は三年以内に戻れると思うよ。なんとなく。

今年は　史上最強のB2というコピーでいいんじゃないか

人間丸くなるから負けるんだ。昔のようにツッパレ先崎。

米長門は高崎も中村太もいて安泰だな
中川Ａ級昇級ならず・先崎降級・伊藤能＆長岡降級点だけど

長岡は露骨に相手が強すぎたのでしょうがない。

中川は思いっきり米長哲学をかまされての昇級逃しだからなぁ。

まあ相手の深浦も米長道場出身者で、この世代の棋士では数少ない
米長との番勝負経験者だから仕方ないと言えば仕方ないが。

まあ　necのお稽古もやめたらしいし、すこし将棋がんばってみれば？

それとまあえらそうな口たたくのもたいがいにしとくんだな
負け犬の遠吠えにしかきこえん！

むしろ何でこんなに嫌われてるのかというのが驚き。
俺は何だかいつもニヤニヤしてて不真面目な感じがして好きじゃなかったけど、
けっこう本なんかも出してるから将棋ファンには人気があるのかと思ってたけど。

よりにもよって北浜なんぞに落とされるとは。
情けない。

塚田がB2に転落した時よりは年齢が上だよね。
気力がなくなれば下手すればC1に落ちるかも。

先崎の文春でのコラムっていつからやっているの？

>>139
2000年7月

Ａ級にあがった直後、2年続いた寅エッセイを引き継いでスタート。
だから今年の夏で7年目

>>136
俺はすごく嫌いというわけではないが、何故嫌われているかはよくわかる。
自己評価と他人からの評価が著しくかけ離れている人っていうのは
嫌われるんだよね。あと、ちょっと前に書いてた人もいるけど、自己陶酔って
いうのも感じられるし。

>>140
�d

>>141
先ちゃんは自己評価がそんなに過大かねえ？
まさか羽生森内佐藤と自分が対等だとはさすがに考えてないだろうし・・・

俺も1000崎はそんなに自己評価が過大ということは無いと思うが
エッセイ読むとなんとなく自虐的な表現が多いし
羽生森内佐藤とははっきり差があることは自覚してるだろう

ただ自分が最強羽生世代の一員であるところを強調することが多い気はするな
そういうところが虎の威をかりてる印象があるかもしれない

高野先生も棋士は基本的に自己陶酔してなくちゃぁやってられないって言ってたしね。
（YAHOOの台風＆ﾔｳﾀｿの指導将棋の解説の時）

羽生世代の中ではそう思ってないかもしれないけど、
現棋界を制覇しているグループのれっきとした一員として、
他の棋士連中とは違うんだよ、という傲慢さを感じる
公の席で呼び捨てにしたり、クンづけで呼んだりするじゃん
変にいい子ぶるよりも正直でよろしい、という見方もできるけど

過去２０年の３０代B1→B２降級者

　　　　　　　　（期）　　（B1)　　　（翌年）
森安（３７）　４５期　４−９降　　６−４　　　２年後、B1昇級→１年で降級
田丸（３７）　４６期　３−９降　　８−２昇　（３年後、A級昇級）
前田（３５）　４７期　４−７降　　５−５　　　 ８年後、C1へ降級
鈴木（３６）　４９期　３−８降　　４−６　　　 ６年後、降級→フリクラ
小野（３５）　５１期　３−９降　　５−５　　　（現B2）
中村（３３）　５４期　４−８降　　８−２昇 　（８年後、B2へ降級）
富岡（３１）　５４期　３−９降　　７−３　　　１０年後、C1へ降級
浦野（３３）　５５期　５−７降　　５−５　　　（現B2）
塚田（３２）　５５期　３−９降　　７−３　　　７年後、C1へ降級
南　 （３９）　６１期　１−１０降　５−５　　　（現B2）
先崎（３５）　６４期　４−８降　　？−？
　　　　　　　　　　　　10名の合計60―40
※鈴木＝鈴木輝彦

B1から落ちてもB2では指し分け以上は期待できそう
ただ、8勝なら確実に昇級できるのに、昇級できる確率＝３０％ぐらい。
１年で戻れなかったら確立は１０％ぐらいに落ちそう
あと意外とB2からはなかなか落ちないようです

A級昇格後にB2まで落ちた棋士がA級に復帰した例ってあるの？

>>148
原田センセ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/035_harada_yasuo.htm

「出る杭は打たれる」という、日本人の心性によるところも大きいだろうね＞先崎叩き
Ａ級にいて、ときどきタイトル戦に絡むぐらい強ければ、もっと人気も出るだろうけど、
ヒール役としては強さも発言も中途半端で、結局は評論家的なポジションにならざるを
得ない。それにしては傲慢そうに見えるということだろう。文章は面白いし、自虐ネタや
みっくんネタは笑えるから、その点では高く買ってるんだけどね。

そして、叩けるものがあれば便乗して徹底して叩くという２ちゃんの気質が
それを助長してるわけねｗ

文春の連載は質がかなり違う時があるように思える

３０代半ばを過ぎると、衰える棋士はあっと言う間に衰えるから、正念場を迎えている
ひょっとすると、もう手遅れかもしれない
５年前、塚田は調子が戻ればＢ１復帰もまだ十分可能だと見られていたけど、
今じゃＣ級１組で降級点を取ったとしても誰も驚かない
少し極端な例かもしれないが、先崎がそうならないという保証はどこにもない

最後
７八銀で勝ちだった。
指運がなかった。

>>154
8八銀だろ＞5八銀のところ

先崎の韜晦癖も、やはりというかポーズだから。

ほんとに峻厳な自己批判の元自己をコントロールし、しっかり将棋の勉強を
してたら、元天才なんて誰も言わなかっただろう。才能をひけらかさず、爪
を隠してしっかり研ぎ澄ましておけばよかったのに。三浦とか○とかみたい
に。

華があるようでいて、それも所詮二流なんだよ。いろんな部分でプライドが
邪魔してる感じ。エンターテナーならプライド捨てないと。

なんのかんの言っても、羽生世代の中でも１度もタイトル戦登場なしだし、
結果がすべてのプロの中ではその程度の棋士だろう。

先崎よ、以前谷川倒しに自信ありと言っていたな。
哀れな奴だ。

先崎０１−１２羽生（タイトル６２期、Ａ級以上１３期）
先崎０３−１３森内（タイトル６期、Ａ級以上１１期）
先崎０６−１０佐藤（タイトル８期、Ａ級以上１０期）
先崎０１−０９郷田（タイトル３期、Ａ級３期）
先崎０６−０５丸山（タイトル３期、Ａ級以上８期）
先崎０３−１１藤井（タイトル３期、Ａ級５期）

格下相手ならあの手この手で騙せても、このクラスには通用しない
弱きを挫き強きを助けるという、最も面白みのないタイプ

イケメンだったらここまで叩かれなかったと思う

>>159
丸とはいい勝負ジャン

先崎は将棋の天才でもあるが、文章の天才だからなあ。
どっちつかずになっちゃった観があるね。
羽生のように将棋一本に絞っておいて名を高めれば
文章の方も敏腕ゴーストライターやとってうまくやることができたんだろうけど。
真面目すぎる性格が災いしたね。

しかし丸山って何か時に
如何考えても格下って感じの人物にこう分が良くない時って有るなぁ
安定感では一番って思ったけど案外そうでも無いのか？
それよりも、ライバルだと思ってた郷田が実はこんな大差だったとはな
これじゃ郷田にライバルだと思われないのも当然な訳だ。
あと康光ちょっと負けすぎ

藤井　ｗ

対局以外でこれほど将棋界に貢献してる棋士はそんなにいない。
どのクラスに行ってもオレは先ちゃんを応援する。

俺も1000がフリクラ行っても応援する。

好きではないが、確かに文章はうまいな。

実力どおりC1に落ちると思うけど、応援するよ。
羽生世代のうっかり八兵衛としてこれからも頑張ってほしい。

文章書くためのお勉強しすぎも将棋にはプラスになってないよ。
いや、そういう教養を高める活動は今の棋士にはむしろもっと必要だとは
思うけど。習字すらやらないのも大杉だしｗ

魔太郎は確実に進歩してるだろ
台風師匠の指導力の賜物だろうが

>>169
スレタイ嫁

米長3-1先崎

この時点で大したことはなかったんだよ。
あれだけ師匠に逆らってこれだもんね。
しかも先崎の1はヨネ引退決定後。

ファンに絶大人気の先ちゃん。

とりあえずここに悪口書き込んでる人って、同業者か棋界内部関係者が
ほとんどだって推測はつくよな。みんな、それがわかってて書いてるんだよな。
一人ひとりの書き込みは匿名でも、外部にはまるわかり。

勝負師の考え方として、「敵をかわいそうと思うなかれ」「水に落ちた犬は叩け」
とかいうのは確かに鉄則なんだろうけど、それはあくまで将棋の盤上と将棋村
内部の人間関係にのみ適応すべきもので、世間では逆に軽蔑される考え方か
なんだよな。

で、一ファンとして思うわけだが、将棋村の人間はやはりやくざだ。

以前に先ちゃんが似たようなことを発言したら、一部から猛反発されたと
聞いたことがあるが、やはりそれはかなりの真実だと思う。

さすがにタイトル保持者やＡ級の人は書いてないと思う（書いてたらファンとして幻滅）。
書いてるのはＢ１以下のプロが多いと思うけど、外部が見れるここに悪口書いた人には
将棋界の代表という自覚が薄そうだな。いくら強くてもタイトルとってほしくないね。

「落ちた先崎は叩け

まで詠んだ

先崎がここまで将棋ファンから嫌われてるとは以外だった。
けっきょく先崎って、女流でいうところの千葉涼子的なポジションなのかな…。
けむたがられ具合が…。

この板の書き込みだけを見て「嫌われている」と思う人がいるんだな。

他を見ても十分嫌われてますよ

いかようにもがけど、先なかるまいに。

田中寅と先崎のブタみたいな手は笑った。
ずっとあんなキャラだったらファンが多かったんじゃないか。

来期B2には、渡辺と山崎が来るでしょう。
先ちゃんのB1復帰はかなり難しいよね。
確率5％位かな？？？？

>>168
八兵衛・・・ワロタｗ

>>175
同じような事を羽生とか郷田とかが言うてもそれほど嫌われない。
残念だが「キモメンに発言権はない！」という言葉が一番近いと思う。

渡辺がこの人の後を追いそうで大変不安だ。
引退するまで強くあり続けないと同じ目にあうと思われる。

あーあ。
普段、先崎の文章を楽しく読んでいる将棋ファンの一人としてスレ住人へ一言。

他人が言い出した罵詈雑言に乗っかって袋叩きって、かっこ悪いよ。。
そんな厨房街道まっしぐらで、楽しい？

ま、先ちゃんがんばれ。またいい勝負を見せてくれ。

ここは降格祝勝スレですから。
お互いにためにファンの方はお引取りを。
私は決して応援スレなんか見る気もしませんし。

ファンはこんなスレがあったら気になって見ざるをえないだろ！
ほんとおまいらクズだな

ファンなんかいないし

>>182
竜王二期とタイトル戦登場なしを一緒にすんなよｗ
渡辺が追うとすれば先崎のラインではなく米長のラインだろう。
渡辺は若い頃の米長にそっくり。

残念ながらやくざな将棋村の代表格なのが先崎です

こういうスレが立つということ自体、業界のなかに相当に敵が多いという
ことだな。

>>183
２ちゃんねるはそういうところです。
空気読んでください

と釣られてやろう

敗者には何もやるなって至言がありますね

千はコンプレックスで強くなったんだから、くそったれを無くしたらただの
三流文筆業者なんですよ。

他に降級してスレが立つのはクマーぐらいのものか
あとは中原・米長クラスの一流どころでないとな

505 ：名無し名人：2005/03/24(木) 01:32:28 ID:70462wNU
来期は深浦と先崎だろ。阿部は嫌われてるから、最後にまた島に邪魔されそう。

1000は褒めたらダメなタイプじゃないか。
このバッシングの声を発奮材料に一期で復帰できるかどうか。
万事塞翁が馬ですよ。

こういうこともあるんだよ。
先崎のことだから、またＡ級に復帰するって。
Ｂ２に落ちたからこそ、余計に絵になるだろ。
１０年後には「あの時は」って感じで。

先崎って、業界から実力をどう見られてるんだ？
Aクラスの強さをひめながら、それを発揮できていないと見られてるのか
Bクラスのレベルの人間が、たまたま2年間だけAに行けたシンデレラなのか…。

先崎って、名無しから実力をどう見られてるんだ？
Aクラスの強さをひめながら、それを発揮できていないと見られてるのか
Bクラスのレベルの人間が、たまたま2年間だけAに行けたシンデレラなのか…。

もっとできる子、だと思ってたけど
同年代のライバルに比べ努力が足りなかったのかな
今は完全にＢクラスの将棋だよね

って思ってる

小学校時代に特に勉強もしないのに成績が良かったが、
中高で並になってしまった…

みたいな感じで、「本当はもっと力があるのか」とか考える意味もない。

200なら米長が先崎に喝

A級に上がったときの面子を見たら
もともとB級の実力の棋士が運良くA級に上がったということだろうな

１３歳：元天才
３５歳：元・元天才

>>195
10年後はC2にいると思う。

10年後にフリクラ宣言。
60で引退。

でもまさか道雄君より先にB2に落ちるとは思わなかったけどな

うん、みんな騙されてたんだよ。ある意味すごいよね。

いや、みんなうすうす気がついてはいたのだが、
うっかり口に出してしまうと、何書かれるかわかったものじゃないから

次の文春で、207が何書かれるか楽しみ。

というかB2まで落ちた以上、もう連載も打ち切りにするだろ。文春編集部は…。
B2棋士にしがみ付かにゃならんほど人材不足でもあるまい。
A級やB1棋士で新連載すればいいだけの事。誌の品格の面からも。

もはや何書いても負け犬の遠吠えにしかならんよな

たとえて言えば小６で１５００Ｍを４分２０秒で走った怪物。
中３で１５００Ｍ４分０５秒。３０００Ｍ８分４０秒。全国大会３位。
高３で１５００Ｍ３分５０秒。５０００Ｍ１４分１０秒。全国高校駅伝１区１０位。
大学では５０００Ｍ１３分５５秒。１万Ｍ２８分５０秒。箱根駅伝１区５位（１時間０３分３０秒）
実業団では５０００Ｍ１３分５０秒。１万Ｍ２８分４０秒。マラソン２時間１２分００秒。引退。

というような軌跡を描いていくような、これまでの人生。
残念ながらＣ２にいた時のような強さが感じられなくなった。

>>209

世間一般の文春読者が読んで面白いものでなければ、コラム欄くれないだろ。
将棋界で他にそういうのを書けそうな人、一人も居りません。
もし打ち切りになったら、確実に将棋界ではなくてよそに欄が回っちゃうよ。

ちなみに文春でコラム欄もらってる人、すごい人ばかりだよ。

>>211
そもそもそれが騙されてるんじゃないか、先崎が小６で怪物って。
奨励会の試験も落ちてなかったっけ？
その頃から既に羽生や森内に大きな差があって、今も変わってないだけだったりして。

将棋界のオッチョコチョイ、おったんちんのパレオロガスを
３人上げると米印、トラに千。

要するに将棋界から無頼派がいなくなったら、
これまではあった外部を惹きつける魅力らしきものがかなりなくなっちゃう。
それは取り返しのつかない損失だと俺は思う。

文春のコラム欄は無頼派の先崎だから貰えてるんだよ。そんくらい理解しろ。

>>213
そういう事　じっさい羽生森内が当時の先崎に負かされた訳でもないし

>>212
だから棋士なんかやめて将棋ライターになりゃいいんだよ。
それと、文春コラムニストの中じゃ、もう痛々しいくらいに文章力が激しく落ちる。

俺が本気で勉強すれば一番二番なんか軽い軽い、と言ってる厨房と脳内の構造同じ

相手の研究を外すのがとりえだったけど、それが研究不足につながっちゃたね。
禁酒して出直すのみ。

文春のコラムって、中村うさぎみたいなのも書いているぞ。
そんなに有り難いもんでもなかろう。

>>214
パレオロガス...20年ぶりに聞いた、さすが将棋板
それって島先生をののしる場面で使うんじゃ...

>>217
つうか、今の文春のコラムニストって、
分筆家として痛々しいのが多数…

>>222
　うさぎなんかネタづくりで整形したりデリヘルやったりしてるしね．
先崎の今回の４連敗も自虐ネタ作りかと思った．

千を「無頼派」とか言うの時々見かけるが、なんかそれらしいエピソードでもある？

>>224
いわれて見ればそれもデタラメ。俺たちみんな騙されたわけだ。

先崎の方が羽生より始めたのが早かっただけ
中一ではやくも羽生に追いつかれ中2で決定的なほど差がついた
その後はどんどん引き離されていく

先崎の発案した将棋の新手ってあるの？
いや、初手３六歩とかじゃなくて。

>>227
一手損角替りからの先手右玉がそうらしい（2五歩型）

（ソースは将棋世界2月号？の勝又戦型講座ね）

>>215　>無頼派がいなくなったら外部を惹きつける魅力らしきものがかなりなくなっちゃう

先崎には外部を惹きつける魅力があったとでも？具体的に証明してみろよ。
先崎の出現をきっかけに将棋ファンになった人間がどれほどいるってんだ。
無頼派が外部を惹きつけるのは、大道芸人に人が集まるのと理屈おなじだろ。
先崎は将棋界の大道芸人にすぎない。客は一瞬たちどまってもすぐに去る。

１０００は叩かれてこそ１０００だ。
叩かれない優等生な１０００は１０００じゃない
だからこれからも負け犬の遠吠えと言われようとも今までのままでいてほしい
そうでなくちゃ叩きがいがない。
>>228
一時期HAHAとかも多用してたよね。先手右玉　１０００考案だったのか

一日一回くらい妙に恩着せがましいやつが登場するが本人か？
誰もボランティアで書いてくれなんて頼んでいない。
オナニー文が無くなるのが将棋界の損失とでも思ってるのか。

俺はただのファンだ。
なくなったら損だとは思うぞ。

すくなくとも他の棋士よりはるかに見てて面白いし楽しい。

＞２３０

違うね。棋士という職業自体が大道芸なんだよ。そういう面を否定する棋士はいないと思うが。

といってもその割にただ強いだけで面白みのない羽生世代、つうか５５組も島ぐらいか。
三浦とか○とか久保とか・・・。

だからそういう面をクローズアップする人材として非常に重要なんだが、流石に文春はきつかった
んだろうね。プレッシャー。

でも、スポークスマンとして大事にする部分と千一人におんぶにだっこの面とあるし、やっぱり他に
もそういった人材を生み出さないとやばいよ。ｾｶﾞｰはまず実力だし、神吉さんはフリクラではブラン
ドも格落ちだし、クイズ王なんて人前でしゃべれｎ（ｒｙ

無頼派なんて才能がないのを誤魔化すために装ってただけ。強けりゃあ
突撃しようが何しようが勝つ

神吉氏にブランドなんて最初からない

>>236
おまいらは勝ち負けだけが価値基準だからそう思うんだろ。
普及とかは他人にまかせきりかよ。

少なくともここでネクラな祝勝会開いてる人たちよりは
遥かに先ちゃんのほうが好感もてるね。

>>211
えらいリアリティがある数字だな。
陸上経験者？

強さ以外の基準って話になったとき、すぐに「普及」とか言うから面んないんやろ。
そんな優等生ぶった将棋指しばっかりだから、衰退するんだよ。

ぶらい 【無頼】

(1)定職をもたず、素行の悪い・こと（さま）。そのような人をもいう。ならずもの。
「―の徒」


さすがに本人が自称する事はないだろうが
周りでも間違っても言わないほうがいい
「定職」があって、暖かい「家庭」に毎日いそいそと帰って行く人間を
「無頼派」などと持て囃すのが、どれほど恥かしい事か

BURAIなれ　君よ　君が君でいるために〜♪

こういう歌も今は昔か

>>241
あほう。語義そのまま受け取るやつがいるか。

現状がどうあれ、過去の本などからこいつは面白いことしてた奴だって
わかる奴はわかる。

逆に聞くが、その他の棋士の方たちは、普段何してるの？
一ファンとしてはあまりよくわからないんですが。

他の棋士より弱い先崎　降格当然　また落ちる

>>238
いや、ふつうに先崎には嫌悪感があるんだが･･･｡
ひょっとしてデブ専？

魔王谷川屋敷とひしめく王位リーグで優勝したことも記憶の彼方か

結局先崎の中では王位挑決（夢のタイトル戦への切符）＞＞B1順位戦（収入現状維持するだけのもの）だったのが
見事思惑が砕け散り…そのあとはガクガクと崩れていったのだな

ついこないだまではむしろ順位戦だけの棋士だったのにね

データ上は、通算勝率だけは高いけど、めぼしい実績のない棋士。
特徴的には、中終盤の勝負術や発想の柔軟さが秀でている。ゆえに泥仕合は強い、
あるいはそのような状態に持ち込むのが上手い。様々な言動も、そういった技術的
特徴を更に有利に運ぶためにある、といった面も否定できない。相手の精神的動揺
を如何に拡大するか。筋は非常に良く、だからこそアマみたいな糞粘りや師匠の泥
沼流との使い分けも出来るわけである。

つまりは勝負師としては一流。ただ、研究量は多くなく、特に序盤にそれが現れる。
その分取材を兼ねて会館にしょっちゅう顔を出して実戦の検討をするのだが、才能
の発散と自分の実戦に役立てる研究との線引きはなかなかに難しいところ。また、
その時の言動や振る舞いが周囲、特に目下の者に好感を持たれているのかどうか
という点は、どうか。真にハードボイルドな無頼派なら棋士からの尊敬を集めてしか
るべきであろう。「無礼派」となってはいないか。

とはいえ、ひたすらこせこせ研究にいそしんでは実戦で出す、しかしながら普及面
ではさっぱりのＡ、Ｂ級棋士数名と比べれば、遙かに面白い人物であるのは確か。
連盟も、持ち上げる部分とまだまだ棋士としてしごく鞭とをしっかりと使い分けて貰
いたい。このまま消えていく、もしくは老師化するのは惜しい。

面白くない（？）人物を引き合いに「遙かに面白い」と言われても。

別にさほど惜しくないです。

元天才兼元無頼派

研究にいそしむのは棋士として当然の事　それを「こせこせ」って

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうアホかと

盤上で我々ファンをうならす手を魅せてくれるのが真の普及。それ以上もそれ以下もない

せん、せんって・・・

本当は千尋って言うんだよ。

子豚にしてやろう。

フリクラ・・・という手もあるね。

先ちゃんは解説のとき、自分の読み筋ばらしすぎなんだよな。
手の内全部ばらしてたら、そらあかんやろ
自己顕示欲が強すぎるんじゃね？

北浜なんかに負けて落ちたのが悲しい。
北浜・野月がＢ１なんて嫌すぎます。

最後　自力で負けたのか。
そりゃ、仕方がねぇなぁ。

Ｂ２はベテランのたまり場って聞いたけど、
誰かＢ２棋士数の推移教えてｸﾚ。

野月は次の昇級候補ですよ
>>256

>>259
今期の昇級候補：A陥落組＋木村禿＋中川
来期の昇級候補：A陥落組＋木村禿＋B2昇級組
来来期以降：以下ループ


野月の出る幕などありませんが。

先崎は立川マラソンの３キロの部に出たらしいけど完走できたのか？
肩こりがひどくて医者に毎日牛乳を飲めといわれたとか、じじくさい話
ばかり聞かされているんで、走りきれたとは思えんのだが。

>>261
実は毎年嫁と参加している

あの文章をうまい、とか言ってる人は、まともなコラムとか読んだことないんだろうね。
面白い、っていうのは、まだわかるんだが。

読んだ事ないし　どうでもいい　弱いヤツの文章なんぞ

文春のコラムだったら、面白く書くしかないだろう。

過去の本や観戦記見てたら、うまい文章いっぱいあるぞ。
まともなコラムも一応人並みには読んでる俺だが、結構うなった。

>>256
北浜はともかく、今では野月＞＞先崎だと思うが。

先崎！先崎！先崎！

将棋パトロールでの、神吉のアシスタントととしての印象しかない

これだけいっとく、先崎より青野・真部のほうが文章では格段の違いで上。

269.そのとおり

豚のような人でしたね。

青野先生の文章は自然体で力が抜けている。
先は自意識過剰が鼻につく。

真部さんの将棋論考の文章はよいですよ。
升田将棋買っちまいましたよ。

>>271
違うな。正しくは；
人のような豚でしたね。

そこまで言うなら、豚のような豚と言うしかあるまい。

文章では名人：青野、竜王：真部、王座：先崎あたりか

最近の、というか初期以外の先崎の文章は
面白おかしく書こうというわざとらしさが目立つ。

真部も素養が相当深いのはよくわかる。誰かみたいに読み散らしただけ
ではない。

それよりも、その達観が文章を更に光らせているんだよ。小手先じゃなくて。
まあ色々あったし、モデルにもなった美少年棋士から一転、実力が期待に
追いつかなくて、更に色々あって、そこから来るものだから重みがある。

先が今回のことで、どこまで肥やしに出来るかは大事だと思うね。
ヤシならこんなところでも見てそう（藁）だが、棋力を否定する人も逆にいな
いわけだし、まだまだがんばれる。文章と将棋とがいい方に刺激しあえれば
いいんだよ。

真部と先崎といえば、ベロンベロンに酔っ払った米長が先崎（と真部の弟子の小林宏）を
引き連れて真部邸に突撃。真部と碁を打って、大量の福沢諭吉を置いて
帰宅した……という話が面白かった。


あと、奨励会〜低段時代の真部と米長のエピソードもなかなか面白い。

最近の1000の文章を読んでると、苦労しているように思える。
文を無理やりひねり出しているような感じ。

>>279
ﾈｯﾄで読める所あったら教えてくらはい(´･ω･`)ｾﾞﾋ･･･

B2降格祝勝はいいとして、もう一つはC1降格祈願会の方が妥当だと思う。
降級点制なんで、最速でもあと２年もかかっしまうが。

ここも从｀ш´ﾉスレとおなじくアンチスレとして独立化してきたな

で、頭のﾜﾙｲオタがアンチに反応して結果本スレが寂れるという
おなじ道をたどりそうだｗ

いや、ここはアンチスレなんだが。

>>284
だからここにオタが来ておまいらアンチの相手をするので
ここが盛り上がって本スレが寂れるってことだ


つーか日本語もしくは空気読めない人か？ｗ

>>285
日本語読めないのはおまえだろ。
タイトル読めないのか？
朝鮮人はさっさと半島へ帰れ。

ちなみに、おまえの文は日本語じゃない。

囲碁ばかりやって遊んでるから将棋ダメなの？
将棋ダメだから囲碁ばっかりやるの？

囲碁の女流を本妻にしてから、どんどん将棋がダメになった。
こうなれば、せめて側室は将棋の女流から選ばんと…。

先崎さんのファンっているんですか？

>>288
繭ﾀﾝはsageﾏﾝですか？

日本語と空気がよめない>>285と>>286の
三国人同志のケンカにワラタ

たいした実績のある選手じゃなかったのに、偉そうな解説・評論をする
デーブ大久保みたいな存在か。「お前が言うな」と。

いやー、デーブよりはさすがに実績上だ。
金村くらいの実績は残している。

从｀ш´ﾉ＜ここは先崎先生の前では面と向かって話せない弱虫の集まりということで終了。

ヒマになるからNHK杯出ろよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聞き手として毎週

先崎の解説は分かりやすくて結構好きなんだけどなぁ

文章は高野秀明の方がうまい。
先ちゃんも素人のわりにはうまいが
高野はプロ級。

>>293
先崎は天才といわれた男。しかもA級までのぼっている。
例えるのならば、高橋吉伸くらいだろ。

しかしここ最近の先崎の叩かれかたは武者野を上回ってるな。それほど評判わるいのか。
武者野の場合は将棋界のイメージ失墜に関わるから分かるが先崎は単にB2に落ちただけなのに。
皆が以前から心良く思ってなかったが批判を始動するタイミングも無かったって事？今までは。

関係ないよ。
あれだけ人気がある谷川だって去年の初め頃はひどいもんだった。

>>293

たとえるなら元木くらいじゃないだろうか？

・入団時にはすごく期待されていた
・まぁ活躍したといえないこともないけれどという実績に終わった
・物凄くアンチが多い

とりあえず、言論の自由がなくなったら将棋界は終わるのに、
自由に発言する人間を叩くアホが多すぎるんだよな。

・・・まぁ日本語を使えない人間が喚きだすのも困るがｗ

・・と、将棋で使えない先崎が喚くのも困るｗ

俺は将棋は級位者だ。使えないのは当たり前だ。

ちなみに先崎先生の文章は欠かさず読んでいるファンだ。

>>304
チラシの（ｒｙ

芸人にたとえるなら、キャイーンくらいか。

>>305
おまいらだってこんなチラシ以下のとこに書かないで、
人前で堂々と言ってみろや。

761 名前：名無し名人 投稿日：2006/03/26(日) 19:36:48 ID:I84oGkUn

ためしに、「棋力と評論力が高い次元で融和している人間」を探すと
先崎先生は最強クラス。

どこかで先崎先生自身が書いていたけど、評論するという行為自体が
自分を弱くする可能性があるので、両方を追求するのはかなり困難な
技だと思う。俺はその危ういバランスを見て応援し続ける者だ。



763 名前：名無し名人 投稿日：2006/03/26(日) 19:57:44 ID:I84oGkUn
俺はただのファンだよ。トリップ入れてないだけだ。

765 名前：名無し名人 投稿日：2006/03/26(日) 20:19:17 ID:I84oGkUn
>>764
そんな皮肉な言い方する必要はないだろう。
大きな目で見たら将棋界のためになるのだから。

もちろん、Ａ級復帰目指す心意気で頑張ってほしいけどね。

>>308
巡回乙。

○「弱いｸｾに口うるさい人」
×「棋力と評論力が高い次元で融和している人間」

「先ちゃんの順位戦泣き笑い」はすごく面白かった。
それにはA級に上がるまでが書かれていたので、
ツライだろうがぜひ続きを書いてほしい。
少なくとも俺は買う。

そこそこの棋力と
そこそこの文章力と
果てしないプライドが
そこそこの次元で融和している人

>>310 >>312
村民内部の見方や形容はどうだっていい。

外部のファンに対して訴えるものがあり、そう思われてる。
それが重要

将棋以外で将棋ファンにアピールできる人はそういない。

将棋ファン＝先崎のそれ　じゃないし

とうとうアンチ先崎＝村民と決め付けるようになったか＞キティオタ

将棋ファンねえｗ　知名度はあるけど、嫌われてる棋士には当てはまらん

外部ファンって言ってもほとんど先崎の事知らんよ。
一般人が知っているのは、羽生「名人」くらいだし。

対桐谷戦についてダンマリを決め込んだ時点で、こいつは駄目
将棋を文章で表現すると言う事について、なんの覚悟も無いヘタレであることがバレた

それについては文春で書かざるをえないだろ。
今週号か、少なくとも来週号には載るだろう。
どうコメントするか楽しみ。

でもさー、どの世界にも嫌われ者や咬ませ犬は必要悪なんじゃないかなー。
両方兼ねてるところがすごいといえばすごい。

降級が決まったら旧に変なアンチがわいてきたね。
どこから来たんだろう？

>>322
・クマースレ
・久保スレ
・瀬川スレ
・ZONE平スレ
・タニースレ

から「叩き屋さん」がワラワラと

>>322
全方位から

>>322
経堂からきますた。
何の森下とは関係ありませんが。

そりゃＡ級に戻ってくれりゃいうことないけど
来年度は順位戦よりタイトル挑戦の年なんじゃないか。

>>322
神社・仏閣板から来ました。
因果応報

それだけ先崎さんが大人気ということではないでしょうか？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108153101/157

>>325
おもいっきり関係してるじゃねーかw＞森下・島・よみくまの経堂トライアングル

降級したのは、スルツカヤとコーエンがそう念じたから。

誰かが降級して嬉しい、なんて久しぶりだ。
先崎がAから落ちて以来かなww

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　♪　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　1000崎 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　羽生　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　佐藤 丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　羽 　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　生 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　世 　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　 代 　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

塚田先生も早く順位戦で対戦できることを心待ちにしている。ガンガレ。

さよなら、名人
若い頃は駄目人間米長をバカにしてたっけ・・・。
研究に値しない序盤中盤、よれよれの終盤。7度も名人に失敗した勝負弱いガラスの神経。生気のない瞳。
ただその存在そのものを見下してたね。
将来自分は絶対に永世名人になるんだって何の根拠もなく思ってたね。
１０代からの日々の積み重ねが、名人になるまで続いてくなんて
夢にも思わなかったよ。
毎年のようにA級順位戦で活躍していた米長永世棋聖が
いかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
B級1組で敗北を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。
名人挑戦者や名人になるって本当に大変。何を指しても後悔が待ってるもんね。
特別じゃない。３０代後半になってやっと分かりました。
あの頃白い眼で見てしまった米長さん、ごめんね。
あなたのぶんまでB級で指そうと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、米長さん。

佐藤さんが竜王になったくらいから今の自分は本当の自分ではなくて
３０代になればきっと変われると信じていました。
ただ今は本気を出していないだけで本気をだせばいつでもすぐにでも
名人になれるはずだ、自分なんてものは簡単に変われるはずだと。
でも現実にはめんどくさいし来年から変わればいいやと思ってました。
どんどん先延ばしにして、ずっとずっと本当の自分を受け入れる事から逃げてきました。
でも遅すぎますがやっとこの年になって気がつきました。
幻だと思っていた私の弱さもずるさも情けなさもすべてが私そのものだったんですね。
そしてそれはイヤでも引退するまで付き合っていかなければならない物だと。
普通の人はそんな事は当たり前の事なのでしょう。
名人になるのための努力を怠っていた。
不甲斐無い自分を正当化するために麻雀や碁などしていました。
愚かだったと思います。
今現在の自分はなるべくしてなったというか自業自得だと思っています。

俺も雑誌で↑のコラム読んだ時、先ちゃん結果出す棋士に変身するかもと嬉しくなった。

改変コピペじゃないの？

>>337
しーっ　336が勝手に感動してるんだからｗ

∧＿∧
　　　　　 （´･ω･｀ ）ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_ソ


　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　（ ´･ω･）（・∀・　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ


　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　（ ´・∀・）（・∀・　）（´∀｀　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ　　　　それがVIPクォリティ
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ

一昔前は、内藤米長加藤芹沢升田大山中原真部・・・と、一般の知名度高い人多かったけどね。
それが将棋のプロは囲碁やその他とひと味違うってイメージになってたし。

今じゃ文化人として先ちゃんぐらいだからなあ。大事にはしないとね。

竜王戦も降級。
実にめでたい。

本当の地獄は、これからだ

これからが、本当の地獄だ。

ノ

B2と2組ではバランスが少々悪いな

Ｃ１と三組で、よろ。

先チャンなんで嫌われてるの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ベッキー（20歳／タレント）⇒男性恐怖症、触れられるのもイヤらしい
松下奈緒（20歳／女優、モデル）⇒某ファッション誌でカムアウト
山崎真実（19歳／グラ樽ドル）⇒ヤンマガ授賞式にて。『彼氏は居た事無いですぅぅ〜（関西弁）』
若槻千夏（20歳／タレント）⇒ラジオでカムアウト、井崎周五郎に処女なのを馬鹿にされる
平原綾香（21歳 ／歌手）⇒あらゆる媒体にて交際経験がないとカムアウト
栗山千明（20歳／女優）⇒映画の舞台挨拶で他出演者に男性経験がないことを馬鹿にされる

がむばれガムばれガムばれガムばれ煎茶

では、いただきまーす

余りにも哀れ

>>345
そうだよなぁ、２組でも分不相応に高い感じがする。
４組か５組くらいが妥当な位置。
ｸﾏｰ、ｼﾏｰ、ﾅｶﾞｰ等、多士済済のキャラが待つ６組まで、早く来て欲しいものだ。

会場はどこですか。

竜王戦６組でアマ退治に励む先ちゃんが早く見たいです＞＜

因果応報ﾜﾛｽ

竜王戦６組でアマに退治される先ちゃんが早く見たいです＞＜

>357
仮にもA級八段になった棋士が、そんなに早くアマに
負けちゃいかんだろ。

淡路や真部が負けた時とは年齢が違う。
あと10年はC2に落ちるな〜、落ちると負けそうだから。
塚田や南もあと5年はアマに負けちゃいかんよー。
コバケンはそろそろ負けても問題ないかな。

アマはアマりにも強い。

タイトルも取って、A級に7期もいた塚田と比較するのは失礼だろう。

しかも時の名人中原からだもんな。

先崎がタニーや羽生から・・・・・ってのはもう想像を絶する。

先崎 5−5 谷川　（※先崎の3連勝中）

それでも谷川は名人挑戦者に　先崎は順位戦　どーだったの？

そうか、ﾀﾆｰがここから名人3期持っててくれればまさかの先崎名人誕生もありうるわけだな！

>>364
マジレスすると、挑戦者なれないから。

>>365
マジレスすべき場所はそこじゃないだろｗ

そうか、先ちゃんがここから名人五期保持すれば、まさかの先崎永世名人誕生もありうるわけだな！

・・・それはギャグでいってるのか？

そろそろフリクラ→引退でいいだろ。羽生世代、数多すぎなんだよ。

羽生世代の定義に「その時点でＡ級（名人含む）に在籍していること」を追加しよう。
B2クラスで羽生世代を名乗るやつがいるなんておこがましいではないか。

それは今までもそうだったわけだが。例えば（ｒｙ

>>370
そういえば前にも似たような人がいたな。
自分はB1なのに、ことあるごとに「羽生とかぼくとかは・・・」とか言って、
なんとか羽生と自分をいっしょに扱ってもらおうとして失笑を買っていたが、
うーん、誰だったか名前忘れた。

３５歳でB2か。
衰えの早さで有名な55年組よりも早い没落だ。

没落って言えるほど昇りつめてもないないのにねえｗ

いや、人それぞれ頂点も違うからｗ

B2の組み合わせも苦難に満ちてるが彼ならやってくれる

マラソンでも竜王に負けたらしいな。

今やればまだ何とかなるよ。
羽生先生は７冠になった時にCMの依頼が殺到したけど、義理のある公文式と
明治ブルガリアヨーグルトだけにした。先ちゃんの小遣い稼ぎはいくないね。

先ちゃん、山崎・渡辺・屋敷と丸当たりなんだね。
来期も B2 決定？
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2006/65b2.html

>>379
なにか作為的なモノを感じるな（ｗ

一方、山崎・渡辺と当たらない屋敷は、最後のチャンスかも

妥当なラインで４勝６敗。
●vs飯塚
●vs山崎
〇vs西川
〇vs浦野
〇vs青野
●vs桐山
●vs屋敷
〇vs内藤
●vs渡辺
●vs南

（１）奇跡的に１期でＢ１復帰を果たす
（２）ボロボロに負けてまさかの降級点
（３）痛恨の逆転負けで惜しくも次点
（４）平凡に指し分け、Ｂ２の主に収まる

おまいら、どれが望み？

（３）がいい。

一年目全敗二年目全勝を宣言。
しかし、一年目全敗したところまではよかったが、
全勝のはずの二年目も全敗、途中休場し、まもなく（ry。

先崎ストーカーにはしぶとく芹沢ファンがいるなｗ

（３）がいいつうより、それが妥当だろ
（２）が３０％ぐらいか

そうか？昇級争いにも絡めないんではないかと思っているのだが。

俺の予想
●vs飯塚
●vs山崎
〇vs西川
●vs浦野
●vs青野
●vs桐山
●vs屋敷
●vs内藤
●vs渡辺
●vs南
降級点

しかし、南とお化け屋敷がＢ２とはね。

俺の予想
〇vs飯塚
●vs山崎
〇vs西川
●vs浦野
〇vs青野
〇vs桐山
●vs屋敷
●vs内藤
●vs渡辺
〇vs南
順当に指し分け

僕とか羽生がB2に落ちるわけないじゃん。
手が早く見えるし、口との連動制もいいタイプなんだから。

B2の番人、デビューの年か。。。

俺の予想

●vs飯塚
〇vs山崎
●vs西川
●vs浦野
●vs青野
●vs桐山
●vs屋敷
●vs内藤
〇vs渡辺
●vs南

伝説を作るも降級点

>>393
伝説はこうだ

　●飯塚
　●山崎
　■西川
　　・
　　・
　　・
　　・
　死去

7-2で、勝てば昇級、という一番で南に負ける、のが
ありがちな展開かな。

7つも勝てる訳ないし

健闘していた南を最終局で叩いて、渡辺の頭ハネのピンチを救う。

南には一度も負けてないんだっけ？先崎。

羽生とか先崎が、ミナミみたいな三流棋士にまけるわけ
ないじゃんか。全勝で当り前。

実績は、羽生＞＞＞＞＞＞＞南＞＞＞＞先崎 なんだが・・・

先崎も頑張りゃ7-3ぐらいは行けると思うよ

南はＮＨＫ杯の決勝で先崎の中飛車に凹られたときに、苦手意識を植え付けられた。
Ｂ１順位戦で当たったときも先崎の快勝だったし。

>>399
南九段は昔は強かったんだから３流ということはないでしょう。
そういえば先崎ってタイトル獲得どころか挑戦者にもなったことないんですよね
一度くらいはなってほしいですよね、木村みたいにストレート負けでもいいから

おごれる平家は久しからず

>>400
不等号の数が微妙に違うような気が。

実績では羽生＞＞＞＞＞＞＞南＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞先崎

先崎「私は木村のようにタイトル戦でストレート負けなど絶対しない！」

タイトル戦無敗記録を更新中

無勝記録も更新中ですが。

平家って一時は天下取ってんだからさ

こいつはそもそも口先天下しか取ってないし

アマをばかにした言動が将棋の女神に嫌われたってことだよ♪

●vs飯塚
●vs山崎
○vs西川
○vs浦野
○vs青野
○vs桐山
●vs屋敷
○vs内藤
●vs渡辺
●vs南

これが順当。

>>407
そりゃそうだろうね。出ることないんだから。

Ｂ２棋士が名人戦問題について謝罪ですか？
そうですか？

hage

先崎はアマノッチと番組もったらどうなんだ？
「風俗顔でゴメンナサイ」とか。

初戦負け
大丈夫か？

相撲でいうところの落ちたら落ちた相撲しか取れない状態

河口老師が観戦記書きはじめたのも、
B２のときだったよね？
「良き後継者を得た」ということになればいいね。

河口はＣ１止まり

先崎遊

先崎怠

せんずりまなぶ

とっととＣ級に落ちたら面白いのになぁ
● 飯塚祐紀 第65期 B級2組 1回戦 これはいい出だしahahahahahahhaha
  山�ｱ隆之 第65期 B級2組 3回戦 これは順当に●だろう
 西川慶二 第65期 B級2組 4回戦 　舐めてかかって●
 浦野真彦 第65期 B級2組 5回戦 　詰め将棋になって●
 青野照市 第65期 B級2組 6回戦 ベテランの粘りに●
 桐山清澄 第65期 B級2組 7回戦 　顔が気になって●
 屋敷伸之 第65期 B級2組 8回戦 　本気を出されて●
  内藤國雄 第65期 B級2組 9回戦 　気迫に負けて●
 渡辺明 第65期 B級2組 10回戦 勝ち目なしで●
 南芳一 第65期 B級2組 11回戦 　クソ粘りに●

河口の後継者になっちまったな

今の今まで、彼がどのクラスに居るか忘れていたほど注目してなかった。

ソコソコ将棋ができるライター

今度はいつ連載を放り出す予定？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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1000ちゃん、がんばった！！　感動した！！

無勝記録

　　　

B1復帰

実力制第十二代若獅子

次スレタイは
【臥薪嘗胆】先崎Ｂ１復帰残念＆祝勝会【捲土重来】

でヨロシコ

ａｇｅとく

NHKがそんな法的措置をとるというのならこちらも防備の措置を講じようじゃないか。
まずは公共放送として中立であるべきNHKが左翼的、反日的報道姿勢をとっている
事実をリストアップしよう。受信料で反日報道を行うことは国家反逆罪に相当し
受信料をかかる反日活動に流用することを許可した覚えはない。

>>438
どこに誤爆してんだお前は

＼γ⌒ヽ
　　＼γ⌒ヽ
　.　　 ＼γ⌒ヽ 不倫モナ　♪
　.　　　　＼γ⌒ヽ
　 　　　　 　＼γ⌒ヽ 路上ｃｈu　♪
　 　　　　　　　＼γ⌒ヽ 　
　 　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ 　Ｆｒｉｄａｙ　♪
　 　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　 　　　　　　　　　　 　＼γ⌒ヽ
　 .　　　　　　　　　　　　　＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩　 Ｎｅｗｓ23
　 .　　　　　　　　　　　　 　　＼⊂（｡Д｡）　　　　　
　 .　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∨∨　　　　･･･・降板 ♪
　 　　　　　　　　　　　..　　　　　 　＼

１１月５日の渡辺竜王のブログで、
先崎が記事を捏造してる事を告発してるぞ！

やれやれ先崎、早くも河口の二代目を襲名か
河口のこの手の捏造は知る人ぞ知るだったが

渡辺がぼけてるんだよ
もう年だろうし

1000崎vs魔太郎の場外乱闘も面白そうだなｗ

「将棋市場」はすべてフィクションです。
登場する人物名は実在の棋士とは一切関係ありません。

>>424
皆、そう思ってるのに、なぜか勝ってんだよなぁ。
今期の降級点はちょっと無理かもしれん。。。

もはや佐藤康光に皮肉を言うことだけが生き甲斐か・・・

学−明　戦は大一番だな

渡辺世代にもう譲るのか？
そうはさせんざき！！

NHK杯age

老子の文に比べると数段落ちるな。
こいつの文はなんか前から思ってんだけど
偉そうな響きを感じるんだよな。
アマを馬鹿にしているというか・・。

将棋界全体がそういう空気だからしょうがないな。

河口は完全に吹っ切れていたが
こいつはまだトーナメントプロの自意識が残っているから
自然とアマなど・・・という感じを受ける事もあるだろう

プロにだけ見えるものがある、というのが先崎の根底にある。
それは河口老と同じ。
ただ、トッププロに見えて、二流の自分には見えない、という事実を
先崎は無視している。認めたくないんだろう。
一方、読者は、トッププロと先崎を完全に分けている。
だから、なんとなく、読んでいておかしなことになるんだよ。

渡辺戦が残ってるからB2残留は確実だよなｗ

>>454
>>読者は、トッププロと先崎を完全に分けている
率直な残酷さにﾜﾛﾀ。まさに天衣無縫。

今後は芹沢コースになるのだろう

将棋の才能は実は一流（実績が無いのは多才と潔い性格が邪魔をしている）
中原、米長の将棋は一番自分がよくわかっている（俺が教え育てたようなもの）
将棋に対する愛は誰にも負けない（色んな批判をこれで総て封じる）

↑これの中原、米長が羽生、森内佐藤あたりに変わるのか
ただ問題はこの「芹沢伝説」は、山口瞳というビッグネームが大げさに書きたててくれたので広まったが
先崎には誰もやってくれる人間がいないという事
しかたなし自分で文春とかで「俺は実は凄いんだぜ」と盛んに匂わせる書き方をしているのが、何ともいじましい

「芹沢伝説」なんて言っても、将棋を始めたのが最近の漏れにとっては、
ただ悪口ばっか言って酒ばっか飲んでたキモいおっさんというイメージしかないからなあ。
結局、結果を残さないと、それ以外の部分なんてすぐ忘れられてしまうんじゃない？

>今後は芹沢コースになるのだろう

こんなのバカでもわかるやね。
ながながと能書き書きたかったら、ちーとは頭使えや。

あと、句読点の使い方くらい覚えてから書き込みしようね、ヴぉけ。

>>459
落ちつけｗ

晩年せりは山口瞳に失礼な態度をとったな。中原vs森の名人戦第一局の観戦記は素晴らしかった、将棋界の味方だった山口氏を切り捨てたのは芹沢と※だった。

芹沢は文筆だけでなく、テレビのバラエティ番組などで馬鹿をやってまで将棋界の広告塔に徹した。
先崎にそれは不可能（なけなしのプライドが邪魔をする）なので芹沢コースにすら踏み込めないだろう。

芹沢はB１に何年も居座ったんだから
千と一緒にするのは失礼。

芹沢と先崎の知名度を比べることも失礼だな。

上げ

Ｂ２残留ほぼ決定記念あげ

まさか

とりあえず渡辺に勝って意地は見せて欲しいが。
来年のこともあるしね。

同意！
渡辺戦には死に物狂いで勝ちにいってほしい。

Ａ級復帰とかタイトル戦登場とか言わないから、一瞬の輝きを見せてほしい！

挑発行為で一瞬の輝き。

また千駄ヶ谷市場で架空の渡辺ネタでも書くんですか？