四間飛車党を育てるスレ２

参考棋書
四間飛車を指しこなす本�@�A�B　藤井猛
明快四間飛車戦法　鈴木大介
杉本流四間飛車の定跡　杉本昌隆
ホントに勝てる四間飛車　先崎学
最強四間飛車マニュアル　久保利明
四間飛車の急所�@�A�B�C　藤井猛
東大将棋四間飛車道場�@〜�O　所司和晴
必勝！！四間飛車　急戦編持久戦編　森鶏二

参考ホームページ
きむの将棋放浪記
http://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/

2get 新スレおめ

スレタイ変えろよ。
有名無実だろ。
たてなおせ

クソスレ立てんなボケ

>>1-4
とりあえずここまでは定跡手順

>>5
ここまで定跡化されてる

同意、スレタイ変えろよ
どうせ、よっちゃんがクソ棋譜を貼って自己満足するスレになるんだろ

マジで別スレ立てる？

それなら削除依頼出してくるけど

スレタイどんなんがいい？

自己中よっちゃんを見物するスレ

こなままで良いと思う

先手：おいら
後手：初段６５歩早仕掛け
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲１六歩 △４二玉 ▲３八銀 △１四歩
▲７八銀 △３二玉 ▲５八金左 △５四歩 ▲４八玉 △４二銀
▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △５三銀左 ▲５六歩 △７四歩
▲９八香 △６四歩 ▲４六歩 △４二金上 ▲４七金 △９四歩
▲９六歩 △７三桂 ▲３六歩 △６五歩 ▲同　歩 △７七角成
▲同　銀 △８一飛 ▲３七桂 △８二飛 ▲４五桂 △４四銀
▲７五歩 △８四飛 ▲７四歩 △同　飛 ▲８三角 △７五飛
▲７四歩 △６五桂 ▲７三歩成 △同　銀 ▲６五角成 △同　飛
▲同　飛 △６四歩 ▲６八飛 △４五銀 ▲同　歩 △７九角
▲６六飛 △７五角 ▲７六飛 △７四歩 ▲６六銀 △８四角
▲７九飛 △６六角 ▲７一飛 △６二銀 ▲９一飛成 △８八角成
▲７四飛 △９八馬 ▲３一銀 △５一香 ▲４二銀成 △同　金
▲７二飛成
まで79手で先手の勝ち

今のところ６５歩早仕掛けには自信がないんで７８銀型です。
四間飛車の急所�Bを読んだら玉頭銀や６７銀型もためしてみたいね。
っていうか７８銀で待機してるとそのまま５筋位取りされてどうせ銀上がる展開になるんだよな。
このスレでこのまま続行ってことで。

昨日は基礎トレーニングとして３手詰め５０問、５手詰め５０問解いた。
答えは全部見てない。まあ当たり前だが、２時間かかったね。遅いかな？早いかな？
盤に並べた問題２問。

次スレは"四間飛車でよっちゃんと馴れ合うスレpart3"で

それか"四間飛車党よっちゃんを育てるスレ３"

てか前スレにリンクくらい貼れやボケ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135717603/l50
前スレ

勝ったぜ〜最近初段が怖くなくなったぞｗｗｗ
先手：俺
後手：初段左美濃
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉
▲７七角 △５二金右 ▲５八金左 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀
▲４六歩 △８五歩 ▲３九玉 △７四歩 ▲２八玉 △２四歩
▲３六歩 △２三玉 ▲３七桂 △３二銀 ▲２六歩 △４四銀
▲４五歩 △３三銀引 ▲６五歩 △３一角 ▲６七銀 △１二玉
▲５六歩 △２三銀 ▲５五歩 △８六歩 ▲同　歩 △５五歩
▲４七金 △３二金 ▲５八飛 △８六角 ▲５五角 △５七歩
▲８八飛 △６四歩 ▲８七歩 △９五角 ▲６四角 △７三角
▲同角成 △同　桂 ▲４六角 △６二金 ▲７五歩 △８四飛
▲７六銀 △６六角 ▲９八飛 △８六歩 ▲７四歩 △８七歩成
▲７三歩成 △９八と ▲８五歩 △５四飛 ▲６七銀 △５八歩成
▲同　銀 △８九と ▲５五歩 △９四飛 ▲６二と △９九角成
▲５四歩 △５五桂 ▲５七金 △５四飛 ▲６四金 △同　飛
▲同　歩 △６六歩 ▲５九桂 △６七歩成 ▲同　金 △同桂成
▲同　桂 △５六金 ▲６八角 △９八飛 ▲５九角 △５七歩
▲６九銀 △６七金 ▲５一飛 △４二銀 ▲９一飛成 △５八歩成
▲同　銀 △同　金 ▲同　金 △同飛成 ▲４九金 △７八龍
▲５二と △５五馬 ▲４二と △２七香 ▲同　玉 △３五桂
▲同　歩 △３六銀 ▲同　玉 △３五歩 ▲同　玉 △３四銀
▲３六玉 △３五歩 ▲２七玉 △３六金 ▲２八玉 △３七馬
▲同　角 △２七金打 ▲３九玉 △３八金 ▲同　金 △同　龍
▲同　玉 △４七金打 ▲４九玉 △３七金上 ▲２一龍 △同　玉
▲３三桂 △１二玉 ▲２一角 △１三玉 ▲１二飛 △同　香
▲同角成 △同　玉 ▲２一銀 △１三玉 ▲１二金 △２三玉
▲３二銀不成△１二玉 ▲２一銀打 △１三玉 ▲１二金
まで155手で先手の勝ち

>>16
ありがとう

俺流の将棋上達法とは棋譜並べだなぁ。
一日５局これだけで去年の７月１３級から現在３級までなる事ができたんだよね。
まあでも人それぞれだよね上達法は自分に合うやり方を見つけるのもひとつの将棋の楽しみ方だな。
俺は壁にぶち当たるまで棋譜並べするよ。

おいおい、２ヶ月前から伸びてないだろ。
今月は５１戦して１１勝。勝率0.215
上位者との対局を言い訳にしたとしても
将棋三昧の生活していてこの程度かよ。

同意、そんだけ将棋やってる割には、伸びが・・・
それに、３１点狙いも多いのに、Rがあまり上がらないのもね・・・

あー確かにここに来ていよいよ伸びが止まったね

ふと気がつくと６時間で２０戦とかしてる自分にビックリ

>>19
てかここは君のblogじゃないからさ。
チラ裏にでも書いてろよ

最高レート更新日記
１月２８日にＲ１２５０
２月２７日にＲ１２８２
３月０１日にＲ１２８３
確かにあんま伸びてないね。
いい時は一日で最高レート１５０更新なんてあったんだけどね。
最近苦手だった定跡書読みを始めた。
最強四間飛車マニュアル読んでる。
これが終わったらいよいよ急所を読むぞ。

人の話聴けよ・・・・・・
それにあんな終盤下手な初段とか貼られても不愉快だからさ。
自分のホームページにでも貼ってろって、
ここはテメーの日記帳じゃねんだよ

>>26
君が必死になるほどよっちゃんは図に乗るよ♪

こういうスレって削除できないの？

ココは俺の日記帳だ。
気に入らないなら見なければいいんじゃんｗｗｗ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
削除はしなくていいよ。
需要はある。そして俺が供給する。

>>29
居飛車党のオレ様も育ててくれないか？今月だけニート貴族なもんで

>>30
いいよ。なんでも相談してくれわかる範囲内で答える。
とりあえず棋力はどれぐらいなん？

>>31
７級まであがったが、今は１２級に落ちた
ついでに大学にも落ちた

１級〜初段で伸び悩んでいるのですが何かアドバイス下さい

なんとなく気楽オーラをこのスレから感じた気がした

>>32
このさい振り飛車党になるってのはどうだい？
>>33
日頃どんな勉強法をしてるか教えてください？
プロ棋譜並べなんかどうかな？
>>34
同じ広島県人ではあるなｗｗｗ

>>35
Rも勝率も悲惨だからとことん下がってもいいんだけど
あの消極的な態度がマネできないんだよなー
ゴキでもやっかなー
とりあえず「さしこな１」は３pくらい読んだぜ

>>28
２ちゃんねるのルールではコテハン専有・馴れ合いスレは確か特定の板以外禁止だった気がする。
ガイドラインに沿って削除依頼出せば削除できるな。

>>36
四間飛車はカウンター戦法だからそれはしかたないかな。藤井システムはこっちから仕掛けるけどね。
指しこなす本�@は基本だね。
あれを低級の頃１０回は読んだなあ。
中級になってからは棋譜並べしかしてない。
そして上級になってからは指しこなす本の定跡だけでは無理だって事に気づいたかな。
今は急所をよくわかってないけど読んでるよ。
>>37
ほっといてくれｗｗｗ

>>38
急所は面白いから１を100pくらい読んだ。
オレ愛用の玉頭位取りの粉砕法が載っていて萎えた

もうこれ以上、定跡本が世の中に出ないでほしいorz
基本的に自戦記、観戦記しか読まないからなー

>>35
今してる勉強は、しいて言えば観戦です
昔読んだ本は羽生の頭脳１・２、島ノート、光速の寄せ１・５、相振り革命１です

よっちゃんって広島県人だったのね。
なんか独特なオーラは感じてたんだけど。
そんなオレは廿日市出身。

>>40
１級なら詰将棋最低９手ぐらいは、やった方がいいと思うよ。
俺でも９手やってるからね、一応。
あと棋譜並べもしたらいいと思うよ。
居飛車党のおすすめの棋譜集は羽生ＶＳ谷川１００番勝負かな。

2段だけど、詰め将棋全然やらん。

>>42
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096721045/838
この問題は５分くらいで解けました
実戦では５分も考える時間ないですけど・・・
中盤でねじり負ける事が多いので藤井先生の棋譜並べやってみます

>>44
ID:NCf8Ufyyさんは四間党ですか？
もし四間党なら木本書店の『必勝！！四間飛車　森鶏二』の棋譜集をおすすめします。
これのいい所は全部四間側が勝ってる事です。
急戦編１３１局、持久戦編１１５局で各２８００円。

中級者が上級者にアドバイスするスレｗｗ

３〜４級になると自慢したがるんだよな。２４のちゃっととかでもよくいるタイプ

>>45
四間・三間党です
近くの本屋には置いてないので機会があれば探してみます

漏れ様なんて、低級なのにアドバイスしてあげてるし

棋書を沢山読んでも定跡外されたらまるで駄目じゃん。
あと、詰め将棋は２０秒程度で解ける範囲の手数を反復しないと２４の
実戦では意味なし。今の勉強方法は時間の無駄に近いな。

指しこなすは鷺宮定跡載ってないし。

ちと質問したいんだが、先手６八金型４五歩早仕掛けｖｓ後手四間飛車の戦いにおいて、
通常の定跡形から▲１六歩△７三桂の交換を入れてから
▲２四歩△同歩▲４四歩△同銀▲４五歩△同銀▲３三角成△同桂▲２四飛と来た場合の最善手って何かな？
急所３巻にこの交換を入れない場合の変化は載ってるんだけど（ｐ．７９。以下△４七歩▲同銀△１五角）、この場合△１五角が打てない。
どう考えても△７三桂の方が価値が高いと思うんだけどなぁ〜

アドバイスが欲しいなら、３級程度に聞いてもしょうがないだろ
それと、最近このスレも飽きてきた
このスレが無くなったら、よっちゃんがどうするかのほうが面白い

>>53
１１級の俺様を育てる気はないか？

>>52
きむさんもその変化の最善手を教えて欲しいとかいてあったなあ。

よっちゃんはどうして相振り飛車の棋譜並べあんましおもしろくないの？

なんでかわからんが対居飛車はおもしろいけど相振りはおもしろくないんだよね〜。
棋譜集の構成自体がまったく違うのもあると思う。
必勝！！四間飛車スタイルならよかったかも。
あと対居と感覚がまるで違うからかな。
対居は横からの攻め、相振りは縦からの攻め。
縦はむずかしいんだよね。

よっちんっていうコテハンは止めたほうがいいよ。
俺はよっちゃんの方が気に入っている。

かえてみたｗ
昼間っからＡＶ見ちゃったよｗ
すっきりｗ

仕事しろやカスｗ

今週の懸賞詰将棋
後手持ち駒： 金2、銀3、桂3、香3、歩18
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▲銀│＿＿│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽龍│＿＿│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金2
手数：0手まで

ヒント：５手詰め　金をうまく捨てる

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│▽金│▽飛│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│▲角│▲玉│＿＿│▲金│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：0手まで
後手の次の一手選択肢は４つ　１２香　５４歩　６４歩　４３銀さてどれがいいんでしょう。
俺は最近色々試すけど１２香が多いいかな。久保流というやつです。　
みんなはどれを選ぶ?

９４歩

>>54
すまん、俺は高段者ではないので教えるほど強くない

レートが１１２９って４級か？４級なのか？４級だよな？

>>63
43銀、41金型のが柔軟に対応出来ると思うけど（早仕掛けには32金を見せてる）
どうよ。
個人的にはあまりその形は好きじゃない、形を決めすぎって感じ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

>>60
オマエモナー
>>63
居飛車党の俺としては△６四歩を選んでもらいたい。
これが一番山田定跡成功しやすいからな。

定跡書といえば『四間飛車を指しこなす本』しか読んだことなかった俺が
『最強四間飛車マニュアル』読んでみた。
これ結構いいね。鷺宮対策と棒銀対策がいいかんじ。
次は急所を読むぞ。

>>67
まあ100％好みの問題だけど自分は▽４一金型は好きじゃない。
なんか感覚的に変な感じがする。
四間飛車は待ちの戦法なのに最もその局面で自然な手である▽５二金右を指せないというのは・・・。
自分が序盤から神経使う将棋が嫌いってのもあるけど。

>>63
上に書いたとおり自分は自然な手が好きなので他のも指すけど▽４三銀が多いと思う。
郷田流嫌いじゃないしー
鷺宮定跡は覚えるのがだるい、というのもある。

先手のときは67銀型。後手番のときは32銀待機して12香64歩型に組むな俺は

すいません
居飛車党なのですが質問させてください−振飛車党の育成にもなると思うので

振飛車対棒銀で振飛車側が22角の変化なんですが
羽生の頭脳にはそこで45歩と仕掛けるのは43銀なら居飛車指せるが43金だと居飛車苦しい（※）ので
35歩として攻撃陣の再構築を図るのが適当とあったと記憶しています
（振飛車側の陣形で結論は多少変化するでしょうが羽生の頭脳の陣形を優先させてください）

なんですが43銀とされたときの手順が思い出せません
誰か羽生の頭脳を持っているかたがいればその手順を教えてくれないでしょうか？
それと43金とされたときの手順も自信ないのでよろしければ併せてお願いします
もしかしたら※の結論が単に間違っていただけかもしれませんが

それから45歩でなく33歩の変化は居飛車が不利になるはずですが居飛車も指せそうな気がします
羽生の頭脳には書いてなかったかもしれませんがその理由を説明してくれないでしょうか？

こちらの棋力はネット三段程度です
よろしくお願いします

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│☆角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│▲角│▲玉│▲金│▲金│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

※後手の陣形はうろ覚え

振り飛車側の陣形がかなりあやしい・・・

３段ってのもかなりあやしいな。
３段レベルならおぼえてるだろうし。
こんなあやしい図は載せないだろｗ
桂頭もろせめれるじゃんｗ
道場３段ってことにしとこう

結局自己満＆便所の落書きにつき

糞スレ終了

>>77
＞桂頭もろせめれるじゃんｗ

それはひょっとして▲７五歩のことを言ってるのか？

よっちゃんは自玉の安全度は気にしない棋風だから

羽生の頭脳見たけど>>75の陣形は見つけられなかった。
２二角型はこれしかなかった。もし俺の見落としだったらすまん。
でもよっちゃんの言うとおりこっちの方が自然だと思うな。

持駒：歩　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│☆歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│▲玉│▲金│▲金│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：歩　

あ、１筋突いてある。ごめん。

たぶん>>81さんの図であってると思う。
普通先に金が上がってるよね。
桂馬が先に上がるとか藤井シスか早仕掛けでもないかぎりないし。
３段でそんな致命的なミスしてる所が痛いｗ
４３銀どうこうゆうまえに７５歩で決まりだろｗ

75歩63金74歩65桂
いきなりは潰れんだろう

65桂馬には66歩

というか▲７五歩とか将棋の手じゃない・・・。
▽同歩でも意味なし。

ちなみに▽７三桂の形は趣向として有力ですが？
初段もないのに致命的なミスとか言うなよｗ

たまに初段に勝って大喜びしてるやつが、３段に痛いとか言ってるのが痛すぎｗｗｗ
クズっぷりはお前が一番上手だよｗｗｗ

>>81
すいません
45歩に43金と受ける順があった気がしたので52金型にしたのですが
後手の陣形ははっきりと覚えてないもので

75歩の傷は自分は振飛車党でないので気にならなかったのですが混乱させて申し訳ありません
居飛車党の自分としてはこの戦型で7筋から仕掛けることはないし逆に桂馬の圧力が気になるもので

それでこの図から45歩は羽生の頭脳にどう書いてあるのでしょうか？
よろしくお願いします

>>88
>>81の局面図から１筋突きあっての形ね。もし１六歩に挨拶しなかったら斜め棒銀とかほかの戦法やれって書いてある。

▲４五歩 △５五歩 ▲同　角 △４三銀 ▲３四歩
*好手。３五銀は居飛車不利。
*ちなみに４五歩にすぐ４三銀は３五銀で先手よし
△５四金
*３四同銀は４四歩、５四金、４三歩成で先手優勢。
▲８八角 △３四銀 ▲３三歩 △同　飛 ▲４四歩 △５五歩 ▲同　歩 △４四金
*優劣不明
まで14手で中断

変化：5手
▲３五銀 △５四金 ▲８八角 △４五金 ▲３三歩 △同　飛 ▲３四歩 △３一飛 ▲２四歩 △１三角
*居飛車不利
まで14手で中断

なんかはっきりしないって書いてある。
居飛車としては３四歩〜３五歩〜３七銀の立て直し作戦の方が有力みたいだよ。
っていうか俺三段に教えられる棋力全くないんですけどｗｗｗｗ

>>89
ありがとうございます

“変化：5手”は▲３四歩の代わりに▲３五銀で居飛車不利になる変化のことですね

45歩にすぐ43銀は35銀で先手よしなんですね
実は53歩型で考えていたもので45歩22角成同飛44歩54銀で先手不利かなと思ってました

あと1筋の突き合いがなければ棒銀が難しい理由は何か書いてありましたか？
>81から33歩の変化は多分書いてないんでしょうね

それから22角に34歩〜35銀が有力ということだけ覚えていたのですがこの順はあまり指したくなかったもので
それなら51角型でも62角型でも建て直せばいいような気がするしｗ

急におとなしくなったなｗｗ＞よっちゃん

>>90
１筋突きあっていたほうが、紛れが少ないって書いてある。
１六歩に６四歩なら斜め棒銀が有力になるからそっちの方がわかりやすいってことだと思うよ。

育ててもらうくせに謙虚さがない。

「育てるスレ」だから、よっちゃんは育てる側にいるつもりなんじゃないの

５級のよっちゃんが有段者に意見するスレ。

つーか、定跡に明るくなくても三段の人も居るのに
棋書読みまくっても５級の痛いよっちゃん。

定跡で詳しそうに語ってる割に前スレでは終盤に強くなりたいとか言ってるし。
だったら定跡勉強するよりもっと他の勉強するべきだろうに。
これだけ定跡知ってて点数上がらないのは、中終盤が弱い証拠。

怖くてレート戦が出来なくなったヘタレなよっちゃん。
実社会から将棋への現実逃避もｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになってきたよっちゃん。
お母さんにゴハンを作ってもらって小遣いを貰う２５歳のよっちゃん。
２ちゃんでしか、他人と交わることのできない孤独なよっちゃん。

嗚呼、よっちゃん。

イタイのがよっちゃんだろｗ
本人がどこまで自覚してるのかは謎だが

バカの累乗だな。なにも考えていないんだろ。スレ削除しろよ。

昔はオレも書き込んでいたけど、こういうのと一緒にされたくないんでやめた。

１級に相振りで勝った〜

今日は昨日から目をつけてる羽物を打ちに行って来る。
勝ったら大山全集買うかな〜風俗もいいな〜。

>>102
大山全集を買え

羽物勝ったぞ〜ｗｗｗ
大山全集が欲しいけどあれって３万ぐらいするよね？
連盟のショップは今品切れだったような。
レレレ(２５回転に１大当たりペース)で２箱半で約一万勝ち速攻風俗かと思ったが時間がまだ早いとりあえず落ち着いて今日はエロ本(人妻系)で我慢だ。

大山全集４万くらいした気がする。将棋会館に定価で売ってたぞ。
大山全集は高いから風俗行っとけｗｗｗｗｗｗ
つーか風俗とかさ、さすがよっちゃんだよな。不覚にも笑った。

発屋（売春宿）へ毎日かよってた時期もあるそうだから
そっちの方はかなりのツワモノよっちゃん

今度パチンコ勝ったらニューハーフヘルス行ってきてくれ

大山全集は連盟のオンラインショップで４０７７７円現在在庫無し
欲しいけどなあ。
これがあったら一生棋譜並べの棋譜に困らないだろうなあ。
ニューハーフヘルス行くってさ罰ゲームじゃんｗ

よっちゃん、今度大儲けしたら俺もまとめて世話して。
２０万くらい儲けちゃった日にはここの住人まとめて引き連れて夜の広島を満喫だ！

升田全集のがおもろいって

よっちゃんが全集読んだらどうなるか気になったが残念
全部並べたら間違いなく３段はいくでしょうね

ダイヤの原石ならば磨けばダイヤになるが、
石ころはどれだけ磨いても石ころ。
序盤の進め方は棋書の丸暗記で済むが、
中終盤の手作りは本を読むだけでは無理。
同級相手にじわじわレートを上げる地力を養うのが本筋。

一発狙いのこいつにはセンスがない。棋譜見りゃ分かる。

センスどうこういってんじゃねえよ。
努力だろやっぱ。
やるかやらないかなんだよ。

最高勝ち記録は１万突っ込んで３０万出たのかな。
１万５０００枚！

>>112
おまえむかつくんだよ。
俺と勝負しろや！
おい！

石も磨けばダイヤみたいに輝く

センスがどうこう言う奴ってさ。
結局すべてにおいて俺はセンスがないからってあきらめてんだろ。
俺は努力だと思うよ。
努力してどうにもならない時にはじめてセンスっていう言葉を出すもんだろ。
おれなんてまだ発展途上だと思う。
やれば伸びるんだよ。

よっちゃんしばらく早指し止めてみなよ
明らかに悪くなる変化に自分から突っ込んでる気がする
だからセンスどうこう言われてるんじゃねかな

そうだね１５分でじっくりもいいかな。
最近は別ＩＤで指してる現在７級。
この別ＩＤを１５分専門にしてみようかな。
早指しだと終盤は時間が欲しくなるね。
でも１５分は相手の思考中待つのがつらいんよね。

早起きは三文の得

級とかあーだこーだ言うレベルじゃない。
やりまくれ

よっちゃんと112の対決希望

よっちゃんはセンスどうこうの前にセックスに走るからなあ。

よっちゃんって素人童貞なの？

>>117身の程を知れ
26歳

夜の福山、お供しようか？

おまえらってさ俺に勝てないのに口だけは達者だよねｗ
自分のＩＤさらして俺と勝負しようって輩はいないの？

>>126
風俗ならしりつくしているよｗ

フサギコなら
弱い方の　Ｋiss Ｔhe Ｆuture. に勝てる。

３級なんて誰でもなれるレベルなのに、よくそこまで言えるな。
あのクソセンスで自信でもあるのかｗ

>>130
じゃあおまえおれとやるか？

結局おまえらは口だけｗｗｗ

>>132
大阪道場で勝負しろ。
freeでログインしといて。

オモシロそうだから見に行こうｗ　age

よっちゃん　大阪にログイン今北産業age!!

二枚落ちかyo!w

ちょｗｗｗよっちゃん二枚落とされてんじゃねーかｗ

弱っ

二枚落とされたらそら勝つわな

よっちゃんが2枚おとしてた　しかも勝った

８２手目２２銀不成りには２一桂で一応稼げるんじゃないの？

２枚落ちより６枚落ちの方が楽しいよ
飛車成られるのはほぼ確定だけど、そこから粘って怪しくするのが楽しい

２枚落ち上手の面白さが最近わかってきた。
所司の本２冊と先崎の本今度図書館で借りて見よう。

よっちゃんと一局指したくなってきた
平手でお願いしていいですか？

いいよ
俺大阪いるからチャットでとりあえず

公認ゲスト　南瓜初段で入りました
早指しでお願いします

対局どうもありがとうございました
とても楽しかったです
穴熊つぶしなら『最強藤井システム』は読んでおいても損ないですよ

南瓜さんに１，２手差ぐらいで負けた。
でもいい対局だったな。
右四穴熊模様ＶＳ玉頭攻め(飛車振り直し)

よっちゃん大阪へ4444で入ってます、早ざしFREEで対局しませんか

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

(；＾ω＾)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 // |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　│　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　 │　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼　 　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　│　　　　　　 　　/∵∴∵∴∵∴＼　　 　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　|　　　　　　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴| 　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　　　 　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　 　 　　　 　 |∵ /　　三　|　三　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　　　　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　／　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　//　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　 //＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　 　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜このスレは終了だ！ここからは銅鑼が統治する！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

某市支部大会Ｂ級参戦！
Ｂ級総勢２３名中５勝１敗で２位！
銀メダルと賞状ゲッツ！中原誠署名賞状だったｗ
朝蜘蛛見たからいい事あったぜｗ

簡単に特定できるな…

>>154
よかったね。
よっちゃんおめでとう！
強いなー。

Ｂ級かよｗ
強い人とやりたいからＡ級じゃねーのかｗ

初参加だから
まずはＢ級で様子見ってかんじだ。
Ａ級１６名で１位は扇子もらってたな。
Ｃ級４名で全員小学生だった。
Ｂ級で小学５年生と当たったけど強かったあ。
まあ勝ったけど。
あと俺が王手してるのに放置して攻めてきて
俺『負けでいいですね？』
相手『・・・はい・・・』
ってのもあったなｗ

>>155
既特定済　但本人名誉為写真本名匿　万一要望有提出可

後手：棒銀
後手持ち駒： 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│▽角│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽金│★歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│▲角│▲玉│▲金│▲金│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
先手：俺
手数：43手まで
今日俺はここで▲３三歩と打たれて▽同飛として勝ったけど最善手はなんでしょう？
本にも載ってないよね？

こんなけ個人情報を醸すよっちゃんのために強くなるアドバイス
四間飛車だけでなく、角道止める三間、中飛車も指してみな
捌きに手厚さが加われば初段なんてすぐだよ

>>160の図は後手が俺ね。

たしかに四間に振っても三間や向かいや中に振り直した方がいい時ってあるよね。
そういう時迷うんだよね。他の所に振って勝てる自信がないから。
１０級まではいろいろやってたけどどれも１０級レベルだしね。
四間一本にしぼったからここまでこれたけどね。
特に俺が後手で先手３手目６６歩に相振りと思って三間に振る先手居飛車に変更ってのが困る。
なれない三間や石田じゃあ勝てない。
振り飛車党ならどこでも振れるのが理想だよね。

>>159
よっちゃんうｐ。

振り直すのは高段者向きだし、相振りどうこうも違うんだよな
四間に比べたら三間と中飛車の勉強量はめちゃ少ないから
とにかく騙されたと思ってやってみ

>>164
当方福山某将棋倶楽部会員也　本人許可有可

石田やってたら、無理気味な攻めを根性で繋げる力がついてきた

>>166
許可はしないｗ
某将棋倶楽部ってさ、あそこかないじゃんｗ
某市には一軒しか道場ないぞｗ

よっちゃん自演で煽るのはやめれ
ｶｺﾜﾙｲぞ

ちょっと真面目に相談していい？　小学校に上がる前の子なんだけど、
きちんとした四間飛車の駒組みをしてきている。

で、どうやって相手をしたらいいのか？がわかんない。　
自分も振り三間党なので心情的に負かしたくない…

で、どうやって育てたらいいか。本気出して勝ってしまったら泣きそうで下向いてまうし。
かといって、ヘンに負けてやっても、調子こきそうだし。

どうしたらいいと思う？　ご意見お聞かせ下さい。

>>170
どっかで似たカキコ見たな
差があるなら駒落ち。実力伯仲ならガチ
これでええやん

1.筋悪な手は指さないことです。わざと負けるようなことをするとどうしても
無理がありますから筋悪になってしまう。
2.何が何でも勝ちに行くような手は控える。1.に関連することですがこれも
筋悪になるので控える。
3.感想戦をする。序盤はそれなりに基礎ができているようなので中盤の構想(厚みを築く、
駒得を図るなどの方針の立て方)や終盤の寄せの構図の立て方などを少しづつ教えてやる。

>>170
振り党でもその子とやる時は居飛車で指してあげるのがいいんじゃないかな。
振り党の>>170さんの居飛車にその子が勝てるようになったら相振りにするのがいいんじゃないかな？
こういうのもあるぜみたいなｗ

みなさん、�dですた。　

>差があるなら駒落ち。実力伯仲ならガチ
まずは、ガチで＾＾；　毎日詰め将棋を必ず解いてる、ってくらいの子だから。　あやふやな駒落ちは失礼かも。

>3.感想戦をする。
うむうむ。　ちょっと先走りすぎなんで。狙いは鋭くても指しすぎ、（自陣見ろやって感じ）気味なことが多い。
しかし、まだ子供なんで、難しい言い方（拠点とか、比較的とか、分かんなかったらしい＾＾；）を避けて丁寧にですな。

とりあえず居飛車ですかね。　機会が有ればＵ紹介しますね。　

>>160
▽同桂で何かある？
切って銀は銀とって桂ハネで捌けてる。

まあ▽同飛が最善ではあると思うがｗ

>>175
そっかぁ。
本では見たことない変化だったもんで５分ぐらい考え込んだ。
飛車は角で取られたが相手陣にいる飛車いじめて勝てた。

最近最高レートが２ヶ月伸び悩んでいて俺は考えた。
・コテをやめて２ｃｈはたまにしか見ないことにする。
・ホームページもやめる(なんか今日嫌気がさした)
以上じゃあなみんな今までありがとう

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乙、パチンコがんばれよ

結局遠大な釣りだったのねｗｗｗｗｗｗｗ
個人情報まで犠牲にしたｗ

クズ人間は何をやってもクズ人間。
所詮口だけ野郎だしな、
夏までに初段とか言ってｗ

よっちゃんいつでも戻って来いよ

この言葉をよっちゃんにも贈りたい
＞狙いは鋭くても指しすぎ、（自陣見ろやって感じ）

で、このスレどうなるんだよｗｗ

削除

−−−−−−−−−−　糸冬 了　−−−−−−−−−−−

スレタイだけ見れば別によっちゃんでなくとも全く構わないな。
だが、よっちゃん以上に盛り上げられる香具師がいるとは思えん。
よっちゃん最後まで最高だったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょ、よっちゃん突然消えたんかよ、おい

自演多すぎｗ

今まで将棋に逃げていたが、それも頭打ちになったので目的を見失ったのだろう。
１３級から３級にまで上がれたのは誉めてやるが、短期で初段を目指すには勉強
しないで５級位の腕前が欲しい。まあ、いつかは初段になるかも知れないが
それまでニートをし続けられるかどうかだな。（家族に悪いと思うのが普通の人間）

後手：四間穴熊
後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│☆金│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▲銀│▲角│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩
先手：居飛車銀冠穴熊

質問です。
東大将棋の八巻に上図は後手良しになっていますけど、
普通に▲76歩としておけば先手の方が良くないですか？

>>191
▽同金で何ともないでしょ。
歩切れになるので明らかに疑問手と思うけど。

よっちゃんの今日の棋譜見て唖然とした。
定跡本を読みまくっている筈なのに、、、。

この辺りで限界か。

ウヮー馬鹿馬鹿馬鹿
喪前らがよっちゃんの写真upなんて言うから、よっちゃん引篭ちゃったジャマイカ

あらら。　主は消えてもスレはこのままでFA？
というか、スレタイ通りになってもいいと思われ。　むろん帰ってきてもらってもぜんぜんOK

暫くは>>170の小学生を見守るスレで

>>170がスレ主

間違えた。

定跡的な居飛車急戦で指してやればいいと思う。

実はその急戦定跡、ってのがよく分かんないのだな。
１）後手番で　
２）▲５六銀とされても紛れない

急戦って何があるだろうか。　１回指したが、自分の指し手がｱﾌｫすぎてイヤになった。

参考までに　１回目はこんな感じ。

▲子供（年長さん、４月から小学生）　△漏れ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右
▲３八銀 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △８五歩
▲７七角 △４二銀 ▲７八銀 △７四歩 ▲６七銀 △５三銀左
▲４六歩 △４二金上 ▲５六銀 △６四歩 ▲３六歩 △７三桂
▲３七桂 △５五歩 ▲６七銀 △６三銀 ▲４七金 △５四銀直
▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五歩 ▲６七銀 △４四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲８八飛 △４三金右 ▲８六歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲８八飛 △３三角 ▲３五歩 △同　歩
▲２五桂 △２四角 ▲３三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　角
▲２六桂 △２四歩 ▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △９三歩
▲９八飛 △８三飛 ▲８四歩 △同　飛 ▲９三香成 △２五歩
▲３四歩 △２四角 ▲８三成香 △９八香成 ▲８四成香 △３六桂
▲同　金 △同　歩 ▲７三成香 △４六角
まで82手で後手の勝ち

>>201
同じ５五位取りしたらいいんじゃなかろうか？対策を考えてくるだろうし、それで負けたら、違う戦法に変える。

将棋好きな子供の振り飛車党に指さないのは

１　3手目角代わり
２　相振り飛車
３　居飛車穴熊　でしょ

いや、自分でもやってて恥ずかしいと思うのよ。
周りにも「△６三銀はない」とか「△７三桂と跳ねるとはｗ」とかさんざん言われたから
学生時分はとにかく穴熊だったもんで、雑だわ自分。
こっちが勉強せなアカンな…

>>204
６三銀はボナが大好きな手ｗ

ただ24なんか行くと分かるが低級は相手も定跡形で指してこないからな
初心者が振り飛車で勝つのは結構大変だとおもう。まあ玉が硬いが。

指し手を見ると自分から動くのが好きそうだから、ゴキゲン中飛車とかのほうがいいんじゃなかろうか？
四間飛車はあわなそうだが・・・好きなのをやるのがいいとは思うが・・・

>>201
28手目に75歩同歩64銀の仕掛けではどう？

>>206　そこんところはちょっと考えどころですな…。　

>>207　誰が教えたのか今度聞いてくるね。　連れてくるお爺さんは全然将棋分からない感じだし。

子供同士の対局も見てみるよ。

>>208　その仕掛けは大丈夫なのかな…？　
いかにも▲６五歩とか▲４五銀とか有りそげでない？
このへん、自分が振り党だからなんとでも捌けると思ってしまって、居飛車を持つと指し切れず日和ったんだ…

>>201
棋譜見て思ったが、指導にしては指してが手堅すぎない？
指導の上手い人なら、相手に気持ちよく攻めさせつつ攻め合いの形から
自分が勝つようにするもんだ。

この棋譜だと、50手目で同飛と素直に飛車交換して飛車を打ちあう展開にするとか。
66手目で同香から攻めあうとか。

都合よく交換させない、って教えるのも大事だけどあまり手堅いとやる気なくすぞ。

>>211
ようは指導というほどのレベル差はないということだろうな。
毎日のように指導できるならともかくコテンパンにしてやって
泣きじゃくって悔しがるか見ればいい。
悔しがらなければ上手をやる必要があるけど

>>210
▲６五歩はまだしも▲４五銀なら全駒する自信ありｗ
いくらなんでもそれで捌けるって事はありえないだろｗ

>>213
「必勝の自信ありw」ならまだしも「全駒の自信ありw」
とは、性格の悪さが前面に出ていますね

いろいろアリガ�d。
>>211−212

あんまり簡単に潰れてはイカン、というかまだこの正月くらいからなんだ、子供に教えるの。
家庭教師とかスポ少のコーチとかはやったことあるけど、子供育てるって難しい…と思ってたんだ。
まぁ、週一だし、深く考えずに気楽にやるということで。

>>213-214　
自分、学生時分は穴党で適当に指してあとはクソ粘りだったもんで、綺麗に捌くってよくわかんない…
全駒になる前に投げそうな子ではある。
あと、ﾏﾀｰﾘいかない？

このｽﾚよっちゃんいなくなっても伸びてるね

170の続報しだいだね

４月か５月の終わりに四国８８箇所巡りに行くぜ〜。
親父と二人で車泊で予定では２週間で１番目から８８番目１３００�`回る。
これがニート脱出のきっかけになればいいな。
最近の将棋はyocchann1980では、やってない。
別ＩＤでやってる現在６級このＩＤは”３１点狙い”してないからここいらが俺の実力かもね。
来月は『必死ハンドブック』か『５手詰めハンドブック２』どっちか買う予定。
四国楽しみだぜ〜！

あひゃひゃ w w w w帰ってきたよ w w w w をい

>>218
よっちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

よっちゃんまたホームページ公開してくれよ。
別に更新しなくてもいいからさ！

創志

派遣とかいってウソついてたんだ

>>218
俺はお前にキツイ事ばかり書いてきたが真人間になる（なりたい）なら
勝手に応援させて貰う。歪んだ性格が治れば将棋も強くなるんじゃないのかな。

がんばれよ。

よっちゃん？？いなくなって淋しかったよ〜(>_<)
少しでも気が向いたらまた戻ってきて！
それまでずっとこのスレ保守しておくからね(^-^)V
では、旅行のお土産話期待してます！

スレと関係ない話もちこむんじゃねーよボケ

>>225
ごめんなさい((>_<))
もう関係ない話はしないので許してください(>人<)

>>226
謝る事なんかない。225の様なゴミは放置プレイ。

よっちゃんへ
アマゾンに中古だけど大山全集が売ってますよ(^^)

>>228
30万ですか。
桁一つ間違えたのかと思った。

初めて初段に勝った記念棋譜晒し
先手：四間党(６級)
後手：初段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △５四歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲７八銀 △４二玉
▲５八金左 △３二玉 ▲４六歩 △５三銀 ▲３六歩 △７四歩
▲４八玉 △３三角 ▲３七桂 △４四歩 ▲６五歩 △８五歩
▲７七角 △４三金 ▲１五歩 △９四歩 ▲３九玉 △２二玉
▲９六歩 △３二金 ▲４七金 △８四飛 ▲５六歩 △７三桂
▲２八玉 △１二玉 ▲２六歩 △２二銀 ▲６九銀 △７五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △６四歩 ▲６六飛 △６五桂
▲同　飛 △同　歩 ▲２五桂打 △２四角 ▲１四歩 △同　歩
▲１三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀 ▲２五桂 △２二銀
▲１三歩 △２一玉 ▲１四香 △７六歩 ▲６八角 △６六歩
▲５八銀 △６四飛 ▲５七金 △８八飛 ▲５九角 △８九飛成
▲３五歩 △７七歩成 ▲同　角 △６五桂 ▲６六角 △５七桂成
▲同　角 △５五歩 ▲同　歩 △５六歩 ▲４八角 △３六桂
▲２七玉 △４八桂成 ▲同　金 △３五歩 ▲３三歩 △４二金寄
▲５四桂 △５二金 ▲１六桂 △１五角 ▲１二歩成 △同　香
▲同香成 △同　玉 ▲１三歩 △２一玉 ▲１四桂 △３一銀
▲１二歩成 △同　玉 ▲１三香 △２一玉 ▲１二歩 △４二銀上
▲同桂成 △同金寄 ▲２二銀
まで111手で先手の勝ち

目を覆いたくなるような棋譜をありがとう
序盤に飛車桂交換するのは捌きじゃなく自爆だよ
やっぱりこのスレにはよっちゃんが必要だな

最近の後手はああいう囲いが流行ってるんですか？・・・ほんと、１０年振りぐらいに定跡を読み始めたから、
浦島太郎状態だ・・・orz

>>230
これはフリーだよね？なんか３６金で詰んでる気がするんだけど

108手目の△４二銀上は５級でも指さん、初段のシャレだね。

>>233
Ｒです。
『４桂あって詰まぬ無し』

今日の対局。
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７七角
「ちょっと早いんでねえの？」「こんでいい」
△６二銀　　▲８八飛！！…
「…四間じゃないの？」　「秋田！！」　（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

まっ、こんなモンですかね、。(;´∀｀A 　なかなか思うようにはいきませんですわ、ハイ。
先生（指導員）は矢倉教えてたし…　今はいろんな将棋を指した方がいいですよね。

…金曜夜からずっと定跡の勉強したのに…　また四間を指してくれたら報告しますね。(つд⊂)ｴｰﾝ

ってか、小学校あがる前の子供が四間飛車する方が無気味
向かい飛車なら狙いが単純で素直な子供だと思うなあ

どうもお父さんがそんな感じで指してるみたい。
「お父さんは振る？」　「振る！」　
「そのときは相振り？」　「ボクが居飛車！」
「お父さんは強い？」　「強いけどたまに勝てる！」　てな感じ。

向かい飛車にしたけど、急戦の気は無くて▲５八金右〜▲４七金とサクサク指し、
こっちが棒銀から△９九角成〜８九馬〜５五桂としたら戦意喪失してしまった。（やりすぎたか…）　

気長に…かな？

とにかく棒銀なら棒銀をやり続ければいいのでは？
子供の頃、近所のおじさんが棒銀と原始中飛車もどきばっかりなので、
自分流のそれらの対処法は凄く上達した。

子供って男の子か。女の子だと思っていたんだが俺は何を勘違いしていたのだろう。

よっちゃんと指してー。別ハン教えてくれよｗｗｗ

俺もなぜかずっと女の子だと勘違いしてた。男の子か。

まだボクっ娘の可能性も捨てきれない

開始日時：2006/03/27(月) 18:01:11
終了日時：2006/03/27(月) 18:02:47
先手：四間飛車
後手：居飛車棒銀

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △３二玉 ▲７八銀 △６二銀
▲５八金左 △５四歩 ▲４八玉 △５二金右 ▲３九玉 △４二銀
▲２八玉 △７四歩 ▲９八香 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲９六歩 △７三銀 ▲５六歩 △５三銀 ▲６七銀 △８四銀
▲７八飛 △４二金上 ▲４六歩 △６四歩 ▲５九角 △７二飛
▲４八角 △７五歩 ▲３六歩 △１二香 ▲２六歩 △６五歩
▲同　歩 △９九角成
いつもならここで▲６六角で優勢だが１二香としてあるんでそれができない。
この場合の先手(四間側)の次の一手は何が最善でしょうか？
実戦では▲９七桂としました。

>>240-242
みんなヘンな期待してない？　四間飛車の子は男の子。　
でも土曜のボランティアで教えに行ってる近所の学校教室は６人中２人が女の子。

まだ駒の動きも怪しいが、良くなついてくれてｶﾜｲｲﾖ〜
こないだは帰りに「ヘンなおじさん、一緒に帰ろう〜」って手を引っ張ってくれたので、
親御さんたちの目がコワかった…

>>245

▲２六歩で▲４七金として、△６五歩に▲５五歩とかの定跡はどこかアカンの？
こないだ子供にそう教えたばかりで、何か違ってたらコワイ…

>>243
級位者ですが▲９七桂で良いと思います。
でも角がぶつけられないなら43手目▲５五歩としたい。
41手目も▲２六歩より▲３七桂や▲4七金を先に指したい。

立石流四間飛車党の24強豪のHNしっている方おられませんか？

>>247
yocchan1980

四間飛車での、原始棒銀のうけかたがよくわかりません。

居飛車側が４八銀ではなく、３八銀から２６銀とすぐ出てきた場合どうすればいいのか・・。

65歩で角を捌く、

具体的には７七角・７八銀型で玉を寄っていって（３八銀ではなく３八〜２八玉の囲い方）▽７五歩に▲６五歩

>>249 これでいいのでは
http://choshu.hp.infoseek.co.jp/kif/gakko18.html

将棋世界中古(105円)付録が詰将棋のを10冊買ってきた。
これで俺の終盤は変わるｗ
あと浦野の『5手詰めハンドブック�A』サイン本買ったｗ真如
最近の将棋は
ヤフーでyocchann1980があと40局で通算対局数7000局達成！
２４で別ハンはほとんど対局相手が同級で現在5級。
来月ぐらいからyocchann1980(Ｒ1130)を復帰予定。

>>252
好みの問題もあるけどその指し方より▲６五歩の方が良いと思う
特に先手番では

よっちゃんが帰って来てるのに華麗にスルーされてる件

ここは170の指導将棋を見守るスレになりました

よっちゃんスルーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ！

よっちゃんのホームページが見たい！
公開してくれ！

ここはよっちゃんのスレだし、170には引き下がって頂きたい
その方が絶対盛り上がるよ

べつによっちゃん１人じゃなくたっていいじゃない。
170が引き下がらなければならない理由がわからない。

だって>>259がよっちゃんなんだもんっ＞＜
そんなよっちゃんスキだよっ＞＜

今日の実戦の詰み！簡単だよ！即詰みだった！
詰将棋の効果で読んでから攻めるようになったぞ！
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：銀
手数：0手まで

>>262
確かに簡単だｗ
でも読みきってから指すのは良い事。
成長の証だね

先手：４五歩早仕掛け
後手：四間

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲５六歩 △３二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲９六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３三角
▲６八銀 △７一玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲５七銀左 △５二金左
▲６八金上 △５四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４五歩 △７四歩
▲３七桂 △６三金 ▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △同　銀 ▲３三角成 △同　桂 ▲８八角 △４三飛
▲２四飛 △１五角 ▲４四歩 △２四角 ▲４三歩成 △４七歩
▲同　銀 △４六歩 ▲３八銀 △３九飛 ▲４八金 △５五歩
▲同　角 △３六銀 ▲２二飛 △４七歩成 ▲同　銀 △３七銀成
▲２四飛成 △４五桂 ▲５八銀 △５七桂成 ▲同金右 △６五桂
▲４九歩 △５七桂成 ▲同　金 △４八成銀 ▲２八龍 △５八成銀
▲同　龍

まで73手で中断
どう指すか・・・・・・

デスノート１０巻(２００円)をブックオフで購入。
読むのに普通の漫画より結構時間かかるねこれ。
必死ハンドブックを購入。
１手必死でも３手詰めよりむずいね。
必死問題集もっとでればいいのにね。
最近の将棋は
ヤフー対局数７０００局めざしてやってるかんじだ。
あと１７対局！
相手はだれでもやってるレートはあんまかわらないな。
四国８８箇所巡りに備えて一日２キロ走ってるよ。
体動かした後のアクエリアスとタバコ(Peace黄)は最高だねｗ

>>243
12香の意味が本譜の順だけなので12香に68金とする手も有力。
65歩は77桂そこで76歩は65桂68銀76銀。66歩も同銀76歩65桂で
97と反対に跳ねる本譜より優れていると思います。

祝Yahoo将棋７０００対局達成ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>264
　どう指すか…ってこれ実戦？　渡辺本の受け売りでスマンが、44手目は先に△４七歩を入れるみたい。
　譜の進行だと一緒だけどね。　渡辺は△４七歩に同銀で先手指せる形、って結論づけてるけど、
　羽生ー森内戦とかでは▲５９銀って引いてるんだよな。　その辺がよく分かんね？

棋譜の最後まで見ると、後手は金ゴマはたくさんあっても飛び道具なし、先手の自陣竜が強力すぎ、
　一回、△５四歩として、角を追ってから、１九の香でも取るか、
　△７三桂〜△６五桂あたりをねらうしか無いんでないの？　それでもかなり悪そうだけど…

初心者にもおすすめの本ってありますか？

269 四間飛車をさしこなす本 藤井猛

初心なら
ホントに勝てる四間飛車―先崎式将棋レクチャー&トーク 　先崎 学 (著)
かな？
読み物として、順にわかりやすい。

古本でもいいなら
振飛車戦法 初段に挑戦する将棋シリーズ 3　桐山 清澄 (著)
振り飛車全般の初歩の初歩。「広く、ほどほど」の良書。（対急戦のみ）

これらが物足りないってなると、もう中級以上。

>>270-271
ありがとうございます
見てみようと思います

四間飛車の定跡書ってさ
初級向けは『四間飛車を指しこなす本』『ホントに勝てる四間飛車』などある。
上級向けは『四間飛車の急所』『東大将棋四間飛車道場』などある。
だが中級者向けの四間飛車の定跡書ってのがないよな。
俺の今の状態が指しこなす本は簡単すぎる、急所は難しいってかんじ。
中級者向け四間飛車定跡書ってある？
該当しそうなんは『最強四間飛車マニュアル』かもしれんけど物足りないんだよね。

本読んでる割にはお前の棋力は雑(ryだよなｗ
ｵﾏｴ、HPもいきなり閉鎖したり24でもびびって指してないだろ？
ホント、ｵﾏｴって口だけだよな、yocchann1980よ

ヤフーに最近は熱中してただけだ。
まあおまえ(>>274)は俺には勝てないだろうw
雑魚はだまってなｗ

中級はどれくらいの棋力をさすのでしょうか。

>>273
名前は聞いたことあるだろうが島ノートは必須だな。
これは振り飛車全般だが四間飛車の項だけで220Ｐあるからね。
それぞれ基本編→発展編になってるから。

250Ｐあるわ。

俺が>>273で言う中級とは２４で８級から３級あたりかな。
このぐらいの人向けの四間飛車定跡書がないねってこと。
東大や急所は段ないと難しいと思う。

ちょっと違うかもしれんが、中級ということで
「定跡外伝」１・２はありかもしれん。

２４の中級タブ（6級から10級）＝中級じゃないの？

中級向けには創元社の鈴木八段の｢明快四間飛車戦法｣、｢四間飛車で居飛車穴熊退治｣杉本六段の｢杉本流四間飛車の定跡｣あたりがおすすめです。杉本のは右四間飛車も載ってるので。

明快は初級向けだろう。
穴熊退治と杉本流は良書だが

だからまず、何をもって中級なのか？
そのへんはっきりしないと、ダラダラ挙がってくるばかり。棋書スレの議論になってまうでね？

中級ってことは、ある程度指せるけど、どこか引っかかってる、ていうトコロか？
そのどこかが問題だと思う。　戦法的なことではなくて、
それこそ３・５手詰めくらいの練習とか、手筋の達人みたいな、軽いところから力つけた方がいいかも。

創元社の本はイマイチ好きになれんな。

四間はある程度定跡知っておいたほうがいいと思うけどね。

中級向け定跡本とか必要ないだろ。
指しこなす本で一通り定跡勉強して、詰め将棋やら次の一手やら終盤術の本あたり
適当に読みながら実戦積めば初段にはなれるよ。
定跡本読んで勝てない奴は中終盤がクソってことだ。

284の補足ね。

自分が創元社の多くの本を嫌いなのは、「…良し」って方向に結論を持って行く感じだから。
逆に言うとそういう作りの本がうそくさく感じれるようになつて、自分で考えられるようになれば、
急所とか東大とかノートに当たれるよ。

手筋の達人はいい本だね　ﾑｼｬﾉｾﾝｾが作者とは信じられないくらいにｗｗｗｗｗ
まるで駄ラバが天馬を産んだようｎ（ｒｙ

あと、
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~h_inoopy/

ttp://www.hakusa.net/shogi/　　このあたりで見てみたら？

やべこの変化しらんかったｗ
http://www.hakusa.net/shogi/column/123.html

昔、一時期有力視された時があったんだけどね。
いろいろやってるうちに、どうも居飛車が良さそうということになってるみたい。
渡辺本だと、さらっと居飛車よし、って書いてある。

そもそも△４三金と上がって棒銀を受けるのが、気に入らない振り党も多くて
△４二角〜△５三角〜△４二金とか、△６五歩とかの形が増えてきたんじゃなかったっけ…

>>287
同銀

>>268
亀だけど羽生対森内での▲５九銀が後の検討で▲４七同銀が勝るってことになって今に至ってる
渡辺本はその対局の1〜3年後くらいだから・・・。

>>291
＞そもそも△４三金と上がって棒銀を受けるのが、気に入らない振り党も多くて
四間飛車の急所で藤井もそう書いてるね

俺右四間苦手すぎる・・・６４歩６３銀見ただけで降参押したくなるよ・・・
今日右四間に負けてその後そいつに粘着挑戦されてしまった・・・苦手を見抜かれた・・・
他の戦法でやられたなら俺の場合粘着挑戦でも受けるが右四間はもうだめ・・・
頼むよ右四間対策の本かホームページ教えてください。

>>295
Ｇoogle

　　　　 　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|右四間　　　 　　　　 　　　　　　 　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　◎ウェブ全体　　〇日本語のページ　　〇阪国?? ??

これで我慢しとけｗｗ
http://majimaji.bbzone.net/shogi/kifup2/hametekif.170.html

>>295
複数のスレに同じこと書いてんじゃねえよボケ

>>297
それはもう狙い撃ちってかんじで四間飛車じゃないような・・・ｗ

>>289
マルチに対してなんかないのかよ？

スレの一番最初に書いてあるじゃないか…
きむさんのＨＰを見ろ…としか言いようがないねい。

いったい、どんな本を持っていて、どんな勉強をしてるんだ。
右四間も、急戦か、左美濃か、穴熊とか書かなきゃわからんよ。

どうしても、というなら四間飛車の急所１にあるように、藤井提唱の居角や居銀のまま戦ってみ。
なんならこっちから相居玉のときに▲６五（４五）歩と開戦してみ。

書き込みからみると島ノートにあるような内容は理解できないだろうから、
まずは上の３つのやり方を試す。　それでも潰されたら、その棋譜をうｐしてみる。　以上。

アンカミスｗ
>>289→>>299

自分が先手なら将棋戦法研究所の速攻６５歩作戦でなんとかやってるんですが・・・
飛車先不突きや後手の場合速攻６５歩ができないんで・・・
>>302
穴熊や左美濃と併用されるのが苦手です。
>>300
間違って奇書スレに書き込んだスマン

自分が四間飛車に対して右四間してみりゃいい
そして、相手がどういう受け方するかみてみりゃいい
って思ってたら勝ちまくり連勝しまくりでいつのまにか右四間党になっちまったじゃねえか！！！ｗ
ばかやろう、、、うあぁぁぁん

304 対右四間飛車研究するには昔の所司著の｢急戦!振り飛車破り５徹底腰掛け銀｣毎コミが一番いいとおもいます。絶版なので入手難かもわかりませんが。舟囲い、左美濃、銀冠に分かれどちら側をもっても参考になる良書ですよ。

とりあえず、棋譜を見んことにはなんにも言えんな。

一直線矢倉や矢倉早囲いにしか右四間使う気しないんだけど、
四間飛車の人から見ると嫌なものなん？

>>308
対右四間の良書がないのをいいことに右四党は調子にのってるわけだ。
単純のようにみえて受けにくいんだよなあ。
持久戦策もあるでしょ。
奥が深いんだよ。
藤井、鈴木、久保あたりが対右四間定跡書をだしてくれれば・・・
とりあえずきむさんとこでも見てみようかのう。

あのさあ俺思ったけどきむさんとこの右四間講座更新してない？
俺が昔よく見てなかっただけかな？

相手が熊右四間にしたら、とりあえず６５の位取って６４銀型高美濃組んで、あんまり不満は無いかな
右四間側は６５の位取られるのを防ぎにくいと思うんだわ、６６歩だと角道止まって角使えなくなる

棋書スレも書いたけど右四間には負ける気がしない。
もちろん近場のレートの奴だけだけどね。

右四関連のレスみてると
四間党て本当に自力が無いなと思ってしまうわけだが

俺も振り飛車相手に右四間使ってみようかな
でも、居飛車から見たら４筋殺到強行突破して得なの？って感じなのだが

>>309
良書あるぞｗ　杉本流四間飛車
右四間の嫌らしいところは毎回少しずつ形が違って
形によってかえなきゃいけないところ。
杉本流はいろんな形に対応できるし、なにより考え方が理解できる＝応用が利く

棋譜見て研究すればいいんだよ。
四間飛車に対して右四間飛車採用する人のな。
ネット将棋で今はこれが出来るからな。

初めてみた将棋があの藤井対谷川戦だったので対右四間は必勝と思い込んでたあの日
実際今に至るまで結構たったけど右四間が嫌と思ったことは一度もない
要は思い込みだろ

きむさんとこの右四間講座やっと全部見た。
オーソドックスな５６銀型か杉本流６７銀型か振り直し三間飛車と３種類あるがどれがいいんだろうね？
俺は杉本流６７銀型が多いいかなあ。

よっちゃんはTAISENに入会しろ
http://taisen.mycom.co.jp/taisen/

>>319
それって有料じゃん・・・

有料だけどサービス豊富だぞ

おいDQNのyocchann1980,オマエは腰抜けか？？
俺とRで指そうぜ、逃げんなよチキン

俺は24で13級で指してるR300ほどだが7級や8級から31点貰ってる
オマエからも31点取ってやるよ、しかも全駒でな

レスおせーよ雑魚怖いのか？
俺は大した勉強せず半年ほどで15級から13級に上り詰めた
いわば天才型、勉強してもその程度のオマエとは一味違うぞコラ

よっちゃん居ないみたいだ
俺は5級位だが早ざしFREEでよければ相手になるぞ

おれはおまえみたいな雑魚とはしねえよｗ
１３級で天才とかアホだねえｗ
５級になったらやってやるわｗ
まあがんばれ。

>>154
男か女かで言えば、話の流れ的に男の方でお願いします

ごめ、誤爆したorz

>>323
どうみてもDQNです
本当にありがとうございました

類は友を呼ぶはまさにこのこと

>>330
デラワロス

俺今日考えたんだよね。
２０代の大事な時期に毎日働かず将棋に明け暮れる日々
まあこれはこれでおもしろかったわけだ。
半年で１０級アップという快挙もできた。
だが将来を考えると不安で
今動かないと一生後悔しそうな気がしてきた。
俺は何をしようかこれからと考えた。
もう一度大学に行ってみたくなった。(高校卒業と同時に一度は大学に入ったがスロットにはまり中退)
そんな時求人を見てたら家庭教師募集というのがあった。
これは教える事で自分も勉強できるし金も貯まる(自給がいい)調度いいと思ったわけだ。
明日この求人に賭けてみる。
当分将棋からは離れると思う。
結果は近日書き込む。
よし！がんばるぜ〜

よっちゃんのことだ、すぐ戻ってくるはずｗ

それと、初段からみたら雑魚のよっちゃんの相手をしてあげた気持ちも少しは理解しましょう

大学もいいけど、なにか”これ！”という専門職を見つけて、専門学校で気合をいれて学ぶのもいいかもしれんよ。

大学を中退して、今で言うフリーターしながら自分が何をしたいのか考えて、
専門学校に行って、今じゃ、先生とか言われたりしている、俺みたいなのもいるし。

よっちゃんが帰ってくるまで、ﾏﾀｰﾘsage進行で。

ということで話を少し戻して、

>>317　みたいに右四間に良い先入観があるといいな。
急所１にもあったが、そもそもこちらも腰掛け銀にして、香を一個上がって…という定跡が
そもそも何か作られたぽい感じがするのよ。

鰻屋さんの大局観は感心することが多いな。　>>291の棒銀対策とか、あと対玉頭位取りとか。
森安流の△６三銀〜７二金って形は、勝ちにくいな…とずっと思ってたので、△５四金からそのまま潰せればそれに超したことはない。
しかしあの終盤力は…

前回よっちゃんが引退宣言したときは３日後くらいに戻ってきたんだっけ？

基本的に人を見下すよっちゃんには家庭教師向いてないと思うのだけどｗ

自分からやめるっていうやつはやめられない

おまいら、よっちゃんが気になってこのスレ覗いちゃうんだろ？
レールの上を走らないよっちゃんが大好きなんだろ？な？？
はっきり言って、本心と反対の行動をするおまいらが歯がゆい
きっと俺と同じ考えを持った香具師も多いはず、よっちゃんを
ライバルと考えてる香具師もいるはず、よっちゃんは必要なんだ
いいな、以降のレスはよっちゃんマンセーでいくぞ！いいな！！

>>340
概ね了解だけど、>>170さんも気になる気になるついでにあげる

>>340
自演してんじゃねーよ
ちゃんと家庭教師やれよ

>>341
そう170さん。教えてる子が四間飛車やめても報告してね☆彡

新年度になり、４月中は、また新たに土曜教室の再募集期間と言うことで、
次の教室は５月からでつ。
日曜日ごとに支部の例会があるので、そこには来るかも。
新一年生なので、環境が変わってどうかな…と心配してる。　祖父・父は応援してるけど
お母さんは勉強しろとか言いそうな感じ。

>>344
将棋は脳の運動にもなるし、礼儀を身につける上でも有効ですよとか言って
誘ってみるのはどうでしょう。
あと、将棋の強い学生は高学歴が多いとか言えばお母さんもその気になるかも。

>>345
だな。営業不安なら、森下（ry

近況報告
家庭教師は電話したけど面接ないし、かなりあやしいこれはたぶんだめ・・・
とりあえずバイト何かせんといけんなあと思って探して２つ候補がある。
釣具屋店員・・・５時間以上時給７３０円/これは趣味でもあるんでけっこういいかも
ラブホテル従業員・・・ＡＭ８：３０〜ＡＭ１２：３０/これは短時間なんでリハビリにはいいかも
それか働くのは『四国８８ヶ所巡り』に行ってからかな。車中泊入門なんて本も買ったぞｗ
大学よりは資格の方がいいかもとか思ってきた最近。
将棋はまったく指してないなあ。詰将棋は、やってるけど(詰将棋は結構楽しい、定跡はつらい)。でもやらなくても棋力落ちるもんなんかなあ？

>>347
とりあえずおかえり。
働かなくても(・∀・)ｲｲよ

>>341-342
おまｗｗｗ半年ROMれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問です。よっちゃんはおいくつですか？いろいろ話見ていたら面白いので。

推考ですが1980年生まれと思われます。

>>341-342
ヒント：たて

よっちゃん働かなくていいよ俺も35歳でひきこもりだから。
働かないで将棋に集中するべき。
ちなみに俺は将来バンカナと結婚してバンカナに養ってもらおうと思ってる。

俺は２６歳だよ。
ちなみに童貞じゃありませんわ。
今日は朝起きてヤフーチャットしようとしたらjavaがＳＵＮの奴になってて大変だった。
仮想マシンに直すのにちょっと勉強したぞ。
今日は２４でちょっと対局
ちょっとなめた戦法だけどたまにいる戦法で
まず飛車先の歩をＭＡＸまで突いて飛車浮いて端角にして
自陣を大駒打ち込み無し(７１金６２銀５２玉４２銀３１金)にして
相手が動いてくるのを待つ奴・・・かなり腹立つんだけど
おいおいこんなんで勝てると思ってんじゃねえよってな。
しかも３級でそんなことするやつがいるとは・・・
結果は俺が負けたよｗ
やられた事は何回かあるけど負けたんは初めてじゃのう。
きぃぃーーーーー

>>354
アヒルという戦法だな。検索してみ。

http://www3.hikarigaoka.jp/blog/102/archives/000147.html
アヒル戦法というらしいね。
今日俺が会ったのはまさにこれ！
戦法名までついてるとは・・・

>>356
高段でも希にある結構強力な戦法
なめてかかると痛い目見るよ

普通に高美濃に組んで中飛車に組み替えたら作戦勝ちです

何で四間スレでアヒルが出てくるんだよｗｗ

中座飛車がよっぽどうまい人相手じゃない限り手を作られる事はないと思う

先手：四間
後手：急戦
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩
▲５八金左 △５二金右 ▲４六歩 △７四歩 ▲４八玉 △４二銀
▲３九玉 △５三銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７七角 △７五歩
▲同　歩 △６四銀 ▲７四歩 △７五銀 ▲６五歩 △７七角成
▲同　銀 △２二角
まで32手で中断
システムの駒組みで行くと５６歩より４６歩先にするとこういう仕掛けされるよね。
４６歩型だと山田定跡にはどうすればいいん教えてや。
次の一手かもう既にだめなんか教えてや〜。

四間飛車はゴミ
氏ね

>>361
向かい尾車にしちゃえば？
46歩がついてなきゃ46角とうてるが

飛車

てか、中断すんなよ

あ、そういえば報告。
昨日振り飛車デビューしますた（三間だけど）
居飛穴相手だったけど、無理攻めをいなして完勝
美濃囲いって簡単で堅くてすげー楽だね
振り飛車党が多い理由が分かった稀ガス

>>361
定跡は▲５六角でしょ。

>>361
とりあえずうんこ参考棋譜
先手：丸山忠久
後手：谷川浩司

*棋戦詳細：第26期棋王戦敗者復活戦1回戦
*「丸山忠久名人」vs「谷川浩司九段」
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △３二銀 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉 ▲５八金右 △６四歩 ▲３六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △５二金左 ▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △３六歩 ▲３五銀 △４五歩
▲３三角成 △同　銀 ▲８八角 △５四角 ▲２六飛 △１二香 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　飛 △４六歩 ▲同　歩 △４七歩 ▲同　金 △３五銀 ▲２三飛成 △４六銀 ▲同　金 △同　飛
▲４七歩 △４二飛 ▲３八歩 △３七歩成 ▲同　桂 △３六歩 ▲２五桂 △３七歩成 ▲同　歩 △４六歩
▲４四銀 △４七歩成 ▲同　銀 △６五歩 ▲５八銀 △６六歩 ▲同　角 △６五金 ▲４三歩 △同　金
▲５五銀 △６六金 ▲同　銀 △４七歩 ▲４九歩 △４四金 ▲９五歩 △７六角 ▲６五銀打 △同　角
▲同　銀 △４八歩成 ▲同　歩 △４三角 ▲３三桂成 △同　桂 ▲同　龍 △４一歩 ▲４四龍 △６五角
▲６四龍 △７六銀 ▲９四歩 △９二歩 ▲６六角 △７四桂 ▲７五角 △６二飛 ▲同　龍 △同　金
▲２二飛 △４二飛 ▲同飛成 △同　歩 ▲６八玉 △８八飛 ▲５七玉 △８九飛成 ▲６四桂 △３四桂
▲７二桂成 △同　玉 ▲５一飛 △６一桂 ▲５二銀 △８四歩 ▲５三角成 △８三玉 ▲６二馬 △４六銀
▲６八玉 △７七銀不成▲５九玉 △６六桂 ▲同　歩 △８七角成 ▲７九金打 △９九龍 ▲６一飛成 △９四玉
▲９六歩 △同　龍 ▲７二馬 △９五玉 ▲８八歩 △７六馬 ▲８七桂 △８六玉 ▲６七金
まで139手で先手の勝ち

>>367
それだと俺も５六角と打つけど、最近の定跡書に解説がないような気がする・・・もう結論でてんでしょうか？

>>366
こちらへどうぞ
ノーマル三間飛車党を育てるスレ Part 3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115948646/l50

居飛車的には端歩攻めがまずないからかなりやりにくいけどな。
やるならよっぽど腕力なさそうな振り党くらいだな。

>>370
誘導ありがとう。
でも、あっちにはよっちゃんがいないじゃんよ
オレ今度四間飛車も思いつきでやってみるわ

>>369
藤井急所は最新じゃね？

>>373
サンキュ、載ってた。やっぱり居飛車側が受けが強くないとダメっぽいね。

shikenbisya mou damepo...

最近は飯野の詰将棋やってる。
図書館で借りてきた。
リクエスト最強！
棋譜並べや定跡書読むのやめてかなり楽になったな。
やったら伸びるんだろうけど苦痛。
今は詰将棋道を極めよう。
合駒、不成り、奥が深いのう。
別ＩＤで指してるが６級落ち・・・
最近序盤で投了多いい。
終盤まで行きたいなあ。

プロの定跡は100点の手の連続なんだな。
だから90点の手を指すと、とたんに悪くなる。
だから最初から90点の手を指していくのさ。
すると80点の手を指しても目立たない。100点の手を指すと妙手に見える。
そういう打ち手はプロ級でない限り序盤から崩せないんだね。

打ち手

>>375
Ikire!

マジレスすると投げないほうがいい
特に振り飛車は終盤勝負だろ

よっちゃんのホームページ復活してる。
内容はかなり変わった。

NEWホームページはまあぼちぼちやっていく。
最近の将棋はYahooで四間以外の戦型をなんでも指してる感じかな。
Yahooメッセンジャー入れたからchatにはまってるよ。最近はそんなかんじ。

キモッ

>>381

URLきぼーん

http://www.geocities.jp/yocchann1980/

四間飛車の急所１に右四間載ってるよ

今日の実戦の詰み
竜が逃げてるようじゃ甘いぞ！
後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│▽歩│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：銀、金、飛
手数：0手まで

yahooのレートはどれくらいになった?

yahooはyocchann1980が最高で１７００で今は１６２０ぐらいかな。
別ＩＤで居飛車とかいろいろ指してる奴が１５００ぐらいだな。

答え書いてもいいの？

すぐわかった
詰め将棋だといわれるとこれくらいすぐわかるけど
実践だと見逃しそうな悪感

これって５手詰み？

２つあるね、詰め方

後手持ち駒： 残りすべて
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：香、歩四
手数：0手まで

>>394
何だ、簡単じゃないか！
２九香で合駒効かず！
詰みだ！

俺って天才！

>>395
ダイレクトに2九香は2三歩で詰まない

初手は29香でいいだろ

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：香、飛

>>394
１５手詰めだな

>>398
これも１５手詰め

俺は今将棋からちょっと離れてるんだけど
努力してるのに伸びないのはつらいよね。
２月〜３月はそんな感じだったよ。
負けるたびに『なんで、なんで、くっそー』っていつも思ってた。
３級に壁を感じたよ。
たぶん今までと同じ勉強法だとそっから上はいけないんだろうと。
今は四間飛車以外の戦法指して勝ったり負けたり。

もういいから

3間飛車相手にはどうすればいいんですか？

あとそれについて詳しい本とかありますか？

>>403
居飛穴でもやっとけ

>>401
よっちゃんの「将棋からはなれてる」ってのは、
まともな社会人の「将棋にハマってる」以上の時間を費やしてるに違いない。

403 東大将棋三間飛車道場

>>405
今は寝る前に詰将棋やるぐらいだな。
以前は　
・棋譜並べ２時間
・定跡書読み１時間
・詰め将棋１時間
・実戦１時間〜２時間
ぐらいしてたけどね。

>>407

>今は四間飛車以外の戦法指して勝ったり負けたり。

ってのは？

>>407
よっちゃん将棋勉強しすぎ（笑）。
他にやることないのかよ。
でもプロでもアマ強豪でもない奴がそこまでやるとは将棋指しとして尊敬に値する。
よっちゃんは本当に将棋が好きなんだね。

そこまでして最高3級
実力6級か

将棋倶楽部２４偏差値とかいうのみつけたので貼ります
ttp://tsuka000jp.s78.xrea.com/cgi-bin/24_ranking_checker.cgi

それ禁句ｗ

>>407
結局実戦以外は
必勝！！四間飛車の本の棋譜並べだけが効果がはっきりあったんだろうな。

一般社会人には１日五時間なんてとれないね。

中級は600〜700さえ越えれば
一気に初段までいけるようになってるんだね。

最近詰将棋に対して甘くなってる俺
ちょっと前なら解けるまで１時間は考えれたが今は無理
１０分ぐらい考えて解けないと答え見るようになってる。
これが正常なのかもね。
今日は右玉野郎に連敗した何度やっても勝てなかった。
こっちは四間でどっから仕掛ければいいかわからないし、
向こうは千日手狙いで攻めてこないで自爆するの待ってる感じ。
苦手だぁ。

1時間考えるって・・・。
それ何手詰めの詰め将棋？

>>416
７手〜ですね。
５手は解けない問題はないからね。

昨日から棋譜並べ復活！
３週間ぶりぐらいだ。
そして２４も３週間ぶりに復活！
別ＩＤだが５級だったのが６級落ち・・・
こいつが４級になったらyocchann1980でやる。
今日は左美濃に負けたのが悔しいなあ。
充電期間だったわけだ４月は
俺にはやっぱり将棋しかねえな！

９手以下の詰め将棋を10分考えてわからなければ
答えを暗記しても解いたのと同じだと思うよ

後手持ち駒： 残り全て
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽香│▽玉│▽桂│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│＿＿│▲香│▽飛│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽銀│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：なし

桂を相手が持ってると思って
つめないと思ってしまった俺は馬鹿

これ３手？あまりにあっけなくて不安だ・・・

>>421
違う。

5手で良いんだよな？

>>423
正解です。簡単でしたか・・・

>>420にあるとおり
数分考えた

>>417
よっちゃんが将棋に戻ってきてくれて俺はうれしいぞ

俺も五級だからにたようなレベルだな

>>419
▲９六馬とか▲６五馬とかで3手と思ったけど駄目なの？

▲６三馬で三手詰めじゃないでしょうか？

あっ間違えましたｗ

俺には▲６三馬からの７手詰めに見えるorz

三手詰と思った人は
>>394
を解いてみたほうがいいのでは？

６３馬は７５飛だぁ

>>432
この場合６３桂成らずからの３手詰めじゃないの？
詰め将棋のルールには「無駄な間駒は禁止」というのがあるので。
このルールが無ければ７手詰めだと思うが。

ちなみに>>394は持ち駒に歩が無いと詰まないので「無駄な間駒」ではない。

>>433
正解は63馬だとおも
74桂打があるよ

▲６三馬▽７五飛▲３二馬▽同飛▲４三桂成らず、か。

▲３二馬のときに桂馬があれば
▽４五桂打▲同香▽同桂で自玉に王手がかかってつまないんだが
よくみると桂馬は盤上に４枚ある（汗）。
で▲４三桂成らずを先にすると▽同飛▲同馬のときに▽４五桂打がある。

ちなみに▲３二銀▽同玉▲８三馬は筋っぽいけど香があるから素抜かれる。

縦の筋を間違った。▲３二馬→７二馬、▲４三桂→６三桂

『四間飛車の急所�@　藤井猛』
の玉頭位取りの章のテーマ１２がないの気付いたの俺だけ？
誰か教えてください。

以下の二枚銀で攻撃されたときにどうしようもありません。
全く対処できませんでした。どうすればよろしいでしょうか？
後手の持駒：
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・v飛 ・v金 ・v玉v角 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
|v歩v銀 ・v銀v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ 銀 ・ ・ 歩 歩 ・|七
| 香 ・ 飛 ・ 金 角 銀 王 香|八
| ・ 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：
手数＝40 まで

すみませんが、盤面の貼り付けがうまくいきませんでした。
調べてからまた貼ります。

勝ったぞ〜い
先手：俺
後手：１級

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △７四歩 ▲４八玉 △５四歩
▲７八銀 △４二玉 ▲５八金左 △３二玉 ▲４六歩 △４二銀
▲３九玉 △５三銀左 ▲２八玉 △５二金右 ▲７七角 △７二飛
▲６五歩 △７七角成 ▲同　銀 △７三銀 ▲３六歩 △４四歩
▲４七金 △６四歩 ▲同　歩 △同銀右 ▲６五歩 △７三銀
▲３七桂 △６七歩 ▲４八飛 △６二飛 ▲６六銀 △７九角
▲５九金 △６八歩成 ▲同　金 △８八角成 ▲７七桂 △９九馬
▲４九飛 △８八馬 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４二銀
▲４四角 △３三桂 ▲同桂成 △同　銀 ▲６二角成 △同　銀
▲３七金 △４二香 ▲４五歩 △４八歩 ▲同　飛 △７九馬
▲４九飛打 △９七馬 ▲４四桂 △同　香 ▲同　歩 △４二歩
▲６四香 △５三銀 ▲６三香成 △同　金 ▲４三歩成 △同　歩
▲同飛成 △２二玉 ▲４一龍 △４二歩 ▲３二金 △１三玉
▲３三金 △２五桂 ▲１一龍 △２四玉 ▲３四金 △同　玉
▲３五香
まで91手で先手の勝ち

http://key0.hp.infoseek.co.jp/BanConvert.html
>>439
盤変換ならここ。
柿木形式から２ｃｈ形式へ

>>439
６８金か５７金かなあ？
たまにしかやられないから対策なんてしてないな・・・

後手持ち駒： 残りすべて
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽龍│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽!と│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：なし
手数：0手まで

▲７３香成り▽９３竜▲７４竜
まで３手詰め

>>444
違う。

５四から４五への脱出ルートをどうにかせんといけんな。

▲73香成には角をひきつけて
98の角がとられるから
▲72香成だろう

５手詰めまでなら余裕といってたよっちゃんが３手詰めもとけんとは

>>447
▲７２香成りには▽５４玉だぞｗ
って言うかまだ解けないな・・・

>>448
▽５四玉だと確かに詰まないな
よっちゃん天才じゃねーかｗ






よっちゃん・・・('A`)

>>448
ヒントあげるよ。　「雷」

５手詰めまでなら解けないものはない・・・という発言を見かけて、
>>419
>>443
を貼り付けてみました。
少し大人気ないと思いましたが、詰め将棋の奥深さが少しでも分かっていただければ幸いです。

簡単に解けた人は、次の問題を楽しんでください。

後手持ち駒： 残りすべて
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲龍│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：なし
手数：0手まで

>>448
ちょｗｗｗおまｗｗｗ１手詰も解けないのかｗ

>>451
むずいよぅ
森信雄のみたいだよ・・・これって自分で作ったの？
そうだったらすごいね。
ヒントの雷って雷落としのことかな？

▲７４香▽５４玉▲５６竜
まで３手詰め
だろ！わかれば簡単やん・・・ヒントの雷ってなんだよ・・・

>>455
△８６歩

>>452
▲８４竜▽６６玉▲５７金まで３手詰め
だろ！
本気で考えればすぐだぜｗ

>>456
▲７２香成り▽５４玉▲５６竜まで３手詰め
これでいいだろ！
もうだいたいみえてきたこれであってる。
今までのスレの流れ見てたら笑えたｗ

よっちゃんかっこ悪すぎｗｗ

>>458
なっ、「雷」だろ。
ゴロごろ五六。

>>457
違います。

>>460
そっちか・・・
雷落とし実戦では一回しかしたことないや。

>>461
え〜ちがうの〜？

>>463
龍が見えないのか？

玉方の竜がきいてたか・・・

よっちゃんの好きな藤井先生のスレが基地外に荒らされてるんだけど
よっちゃんはあの基地外のことをどう思ってるの？

うまいことできてるな〜
なかなか詰まないや。

藤井スレはたまに見るけど
確かに今変なのが沸いてるねｗ

どうしたら変なのが消えるんだろ？

>>469
ＮＧワード機能を使って、スルーすればいいのではないでしょうか？
私はたくさんＮＧ登録しているのでＮＧワードあぼ〜ん、だらけですよ。

よっちゃんがそう言うならそうしてみるよ、助言ありがとう

アヒルって卑怯じゃね？
今日アヒルに負けたすごい腹立つ！

今さらだけど>>417のよっちゃん……

>充電期間だったわけだ４月は
>俺にはやっぱり将棋しかねえな！

よっちゃん将棋でメシを喰っていく気か？

それまでのスレの流れを考えるとなんか哀れで泣けてくる……
よっちゃん、まずは自分の限界を悟ることからはじめようよ。
三手詰めとくのに4時間かかる現実を直視しようよ。
よっちゃんが今後、どれだけ努力しても
奨励会のガキんちょたちより強くかることなんてありえないから。
ましてや瀬川のようになんて絶対なれないから。
アマにとって将棋は趣味だよ。あくまでも。
趣味を生き甲斐にするのはいいけど、まずは自立するだけの金を稼がないと。
何らかの権利収入があるわけじゃないんだろ？健常者なんだろ？

よっちゃん働け。社会に出ろ。生きろ。
いつか、いつか、と思っているうちにドンドン時間は流れていくぞ。

俺家庭の事情で田舎(隠岐)に帰ることになったよ。
海人になるぜ〜。

よっちゃん頭悪すぎ・見苦しすぎ

口だけのヤツは俺と勝負しろとか言ってるけど、
人としてｷﾓ過ぎる。

>>474
がんばれ。

俺も仕事でザンビアに行くことになったから
よっちゃんとも将棋とも寂しいがもう少しでお別れだな。

ワタシモ、ママノフルサト、タンザニアヘカエルコトニ、ナリマシタ。
コッチヘクルコトガアタラ、イッショニ、ライオン、ツカマエマショウ。

理由私的帰中国　汝来中国　遊下棋

実はもうすぐ未来へ帰らないといけないんだ。
さびしいけどよっちゃんとはお別れだね。

今週末出発の予定！
羽生の終盤本２買ったが誤植多すぎ例題７まで読んでもう３個も見つけた。
なんでだろうね。

隠岐って何県?

羽生名だけ使わせているだけだから。

>>481
今問題のなってる竹島付近の島で島根県だよ。

詰将棋紛れが多いいのが苦手だな。

だったら早く帰って海人になって竹島に突撃しろ。
何万人もの人から英雄扱いされるぞ

よっちゃん行かないで

たまに朝鮮人が火病ってるな

久しぶりに同じくらいのレートのいび穴に勝った記念age

よっちゃんyahooではどのラウンジで指してんの?

昨日６級か７級のよっちゃんのセカンドっぽいやつと対局した。
超早指し、四間飛車、負けて即去りだったからなかなか当てはまるんじゃないｗ
俺がそこそこ良かったと思うがあせりすぎて桂馬と角をとられて劣勢。でもなんか勝った。
よっちゃんだったら感想戦したかったぜｗ

寝取ってる可能性は高いと思うが・・＞眉
○の嫁も怪しい

よっっちゃんどうしてる？
隠岐には帰ったの？

よっちゃんまじでどうした?
嫌いだったけど心配になってきた
とりあえずage

復活！！！！！！！！！！！！！！！！

復活すんな、かえれ！！！！！！














ﾃﾞﾓﾌﾞｼﾞﾃﾞﾖｶｯﾀﾖ

>>495
よっちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

BLOG始めました。
http://blog.livedoor.jp/yosimi1980/
最近将棋はネット対局ONLY
勉強はしてないだからレートは下がる一方
一回勝ったら満足！ハングリー精神が足りないかな。

キモ。死ね

よっちゃん戻ってるｗそれでこそ俺らのよっちゃんだよｗｗｗ

今図書館から発信中実家のPC壊れた。
最近は邪道と思いつつアヒル戦法を使ってる。
こんなんで勝てるから癖になりそうだｗ
アヒル最高！！！！！！！！！

先手藤井システムの有力な対抗策って何？

>>502
アイフル

age

>>５０２
アナグマに見せて九戦とか九戦に見せてアナグマとかそこのかけひきがおもしろそうだね
イ飛車って

王将戦予選決勝の藤井対郷田戦みたいに
先手藤井システム対居飛穴の戦いで
居飛穴側がすんなり穴熊に囲うことは今でも出来るの？

負けてもいいなら出来る。

よっちゃんは名人戦移転問題をどう考えているの？

>>507
先手藤井システムで郷田が>>506で使った穴熊への囲い方を破る方法を
教えてくれ

age

藤井システムって先手番の方が駒組難しいんだってね

1手差がものすごく影響するよね

何の遜色も無く囲うことは不可能
もし可能なら藤井システムは終わってる

age

浅川書房誤植多すぎるよ。
今日３回目の苦情電話したよ。
もう２ページ連続誤植はむかついたから返品することに決定！
全面戦争じゃあああああああああああ

急所？

>>516
羽生義治の終盤術�Aです。
五分の３ほど読んで１０箇所ほど見つけました。

いちいち苦情入れる人なんていたんだ。
キモッ

>>518
金払ってんだ。納得がいかなきゃ文句はゆうわぁ。ぼけが！
おまえみたいに黙ってる男とは違う。
　
ヤフーもおもしろいぞ。２４みたいに縛られてないし、なんでここって２４ベースなのかがわからないなあ。俺も当初２４がいいと思ってたがヤフーも捨てた紋じゃないぞ。
みんなに集合じゃあ！

俺は24の盤がデフォになってしまって他で指すとなんかしっくりこん。
ヤフーにしろハンゲームにしろシステムが今イチなじめんし。

＞なんでここって２４ベースなのかがわからないなあ。
よわいから

秒読みがないのがいや

何気によっちゃんが復活してるｗ
たまにでもいいから近況を書き込んでよ。
楽しみにしているからさ。

棋戦：自由対局室(早指し)
手合割：平手
先手：自分
後手：相手
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77)2 ８四歩(83)3 ６六歩(67)4 ３四歩(33) 5 ６八飛(28)6 ６二銀(71)7 ７八銀(79) 8 ５四歩(53)
9 ４八玉(59)10 ５二金(61)11 ３八銀(39)12 ４二玉(51)13 ３九玉(48)14 ３二玉(42)15 ７七角(88)1
16 ８五歩(84)17 ５八金(6918 ４二銀(31) 19 ２八玉(39)20 １四歩(13)21 １六歩(17)22 ７四歩(73) 23 ４六歩(47）
24 ５三銀(42)25 ５六歩(57) 26 ６四歩(63) 27 ４七金(58) 28 ７三桂(81)29 ３六歩(37) 30 ５五歩(54)31 ５五歩(56)
32 ５五角(22)33 ５八飛(68)34 ２二角(55) 35 ３七桂(29)36 ８六歩(85) 37 ８六歩(87) 38 ６五歩(64) 39 ６五歩(66)
40 ６六歩打41 ４五桂(37) 42 ６五桂(73)43 ５三桂成(45)44 ５三銀45 ５四歩打46 ４二銀(53) 47 ５三銀打
48 ５七歩打49 ５七金(47)50 ７七桂成(65)51 ７七桂(89)52 ５三銀(42)53 ５三歩成(54)54 ５三金(52) 55 ６五桂(77)
56 ５四金(53)57 ６六金(57)58 ６六角(22)59 ５四飛(58)60 ２四桂打61 ２五銀打62 ４八銀打63 ４八金(49)
64 ４八角成(66)65 ３九金打66 ６六馬67 ５三桂成68 ４四金打 69 ６四飛(54) 70 ５七角打 71 ６六飛(64)
72 ６六角成(57)73 ６四角打74 ６八飛打 75 ４八桂打 76 ４八馬(66) 77 ４八金(39) 78 ６四飛成(68) 79 投了

初心者です　ご指導をお願いします

隠岐風俗レポート
いや〜最高っすよ。
値段､サービス、
唯一気になったのはフィリピンってのだけです。

よっちん隠岐に風俗あんの？パツ・ヘルスそれともピンサロ
詳しく教えて

△四間飛車で急戦基本図から１四歩と突くと何か悪くなります？
居飛車持ちのときに指手に困る手でもあるんだけど、この後の展開
どうなるんでしょうか？

よっちゃんは岩根忍にパイズリされてる妄想でもしてオナニーでもしてろ！

>>528
よっちゃんが気になって仕方ないファン乙＾＾

　　　　 　　 ,. -ー- ,
　　　　　　/ﾉl l l l l lヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　从 ；＾ω＾）|| ＜　あらお客さん、また来たの？好きねぇ〜
　 　 　 　 ﾉr´"｀ ´ ヽi 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 l||　ｨ( 。)' ｡）
　　　　 　 ii|　!〉　´　/i
.　　 　 　 lli＼＼　｡〈 ＼_
　　　　　　　/ヽ_⌒)/ ヽっ_)
　　　　　,,.　!　　 毳 ヽ､
　　　　(,__, ＼　　ヽ,　　ヽ
　.　　 　　｀＼＼　 ） ､__ﾉ
　　　　　　　　 ー-'｀ﾞ

>>498
ああ、ブログ始めたんだ。
こちらも並行して読ませて貰うよ。

>>525
何を報告するかと思っていたら風俗記かｗ
よっちゃんらしくて笑えたｗ

よっちゃんがいなくなったらさびしいスレだなｗ

報告
本州はいりました。

おめでとうｗ

俺を２４初段にする最短の方法を教えてくれ
がんばるからさぁ

>>535
1.初段で登録
2.ソ○ト
3.上達には近道など無いと悟り、地道に勉強する。

お好きなものをどうぞ。

じゃあ３でお願します

そんなこといいながら、よっちゃんならきっと１を選んでくれるはず　
もちろん31点狙いONLY　信じているゾｗ

31点狙いはよっちゃんの特技だからなｗ

俺の実力は６級あるかないかぐらいだよ現在。
ちょっと見ない間に棋書出すぎだろ。
浅川関係は見た目のかっこよさで手を出して失敗したよ。
特に『四間飛車の急所』シリーズわかるわけねえんだよ。
ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

四間飛車の急所って２，３も1と同じ感じ？

四間飛車党が四間飛車破りの本も役に立つよね？

羽生善治の終盤術
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1136525124/236

よっちゃん、このスレにあったこの上達法試してみてくれ。
よっちゃんがこれでＲ400あがったらおれもやってみる。

常に全力31点狙い。最初はボロボロだろうけど
できるだけ定跡形を指す。つっても四間飛車かｗ
できれば、対四間視点で研究してみる。

棋書なら先崎のレクチャーがおすすめ。
一部戦法対策なら杉本本。
逆視点だが木村の破り（NHK)も一読しておく

夏までに初段になるとかほざいてたのは
どこのチンカスだよｗｗ

>>544
そういえば言ってたな。
言われて思い出した。

棋譜並べを，地道にやってる人に聞きたいのですが
四間飛車側が負けた棋譜も並べますか？
勝つイメージ付ける為に四間側勝利の棋譜ばかり並べ過ぎてるもので･･･

四間側が負けた棋譜は並べないですね。
勝つ！これだけですよ。マイナスイメージなんていらないよ。

１６日の大会までに調整しとかないとな。
|ーﾟ)大会出る？出ない？
まあ調整しだいですよ。

棋譜並べだけで初段になれるとかありえねー

�@まずは10回並べて棋譜を見なくても自然に並べ返せるようにします。
�A次に出来るだけ早く並べられるようにします。繰り返し行い
　タイムを計り1手1秒（100手なら100秒）のタイムを出せるようになるまで
　何回もチャレンジします。
�Bできたら今度は盤を先手後手逆にしてもできるようにします。
　これもできたら今度は盤を横にしてそれでもできるように両方します。
�C4つともできたら今度は角飛車を逆にして同様にできるようにします。
�Dまずは何日かかってもいいのでこれをコンプリートしてみてください。
�E1日30分とか1時間とか時間を決めて行ったほうがいいでしょう。
�Fコツはタイムトライアルに入ったら両手・両指をフル活用することです。

すごいなこれｗ

547
なるほど！御教授どうもでした!!

>>550
これって強くなるんだろうけど継続しないとすぐ駄目そうだなｗ

>>550
ネタでしょ
先後逆はわかるけど、横は意味がわからないし、100手100秒は
不可能だと思う
普通にやっても100手100秒はかなり難しい
角、飛車を逆にしてというのも意味がわからない

＞コツはタイムトライアルに入ったら両手・両指をフル活用することです。

これも意味不明

kifuwなら可能かも・・

対局相手に中飛車にされたら絶対勝てないよ。
どうすればいいんだー。
トラウマだよ。

>>555
相振り

3間飛車で圧勝

相中で千日手狙い

>>555
対中飛車は形勢判断が違うからね。
金が逆にいってる場合、居飛車側は思い切った強手が定跡手筋になってる場合多いし。

ん？　よっちゃんは居飛車党なのか？
ゴキゲン系かノーマル中かでだいぶ違うが・・

７級へ降格・・・
アヒル戦法ばかりやってます。
端を食い破る感覚が癖になりそうだ・・・

よっちゃん今一日何時間将棋の勉強してんの？

勉強は１５分ぐらい(詰将棋)、対局は２時間ぐらい。将棋の読み物系(世界紙)をひまつぶしに読むぐらい。
今日は記念日なんだ。祝３０００敗。今８級だよ・・・
質問
ヤフーみたいなサイト(いろんなもんがごちゃごちゃしとるやつ)の事をなんていうんですか？
教えてください。例（Yahoo,MSN,livedoor,goo,Excite他にもあったら教えてください

>>563
ポータルサイト・・・検索かければいっぱい出てくる。

( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｶﾞﾊｯ
よっちゃんそこまで低脳だったとは……
救えん奴

ぐぐれってもわかんないんだね？ｗ

以前からよっちゃんはかなりの低脳だとは思っていたが、まさかここまでとは…
ショック…

>>563
15分か〜。
少ないなー。
詰め将棋と棋譜並べと次の一手その他で一日2時間は勉強しないと強くなれないぞ。
指し将棋だけじゃ勉強しないでテストばかり受けてるようなもんだ。

今はなんだろうなぁ
う〜ん充電期間だよ。
夏明けの秋頃から集中できそうだ。
去年集中して勉強したのは８月〜３月だった。
ここで１０級アップした。
今は休憩。

がんばればがんばるほど級が下がるよっちゃん乙

今は大阪道場フリー１３級で指してる。
サークルを作ろうと思う。
入りたい奴強くなりたい奴とりあえず集まれ。
ホームページ、ブログ、２ｃｈどこでもいいんで書き込んでくれ。
以上

>>571
なんて名前？

つまらない質問ですが

将棋世界の室田女流ので

後手５５銀に同金は４６かくの王手が残るから

６５ふだろうけどと書いてましたが

王手に受ければいいのではと思ってしまいましたが

だめなんでしょうか？

よっちゃんサークル参加きぼ〜(ﾟдﾟ)ﾉ

>>573
何月号の話でしょうか？
>>574
俺はフリー１３級で水軍大将でさしてる。
とりあえずかぶらないかどうか確認して水軍ＩＤでログインしてくれ。例　水軍参謀　水軍祭役　水軍鉄砲隊
地域名に自分の好きな島を入れる。例　隠岐島　因島　淡路島
サークル名は皆で考えよう。

最新のです。

>>576
了解今度図書館行った時おぼえてたら見ときます。

どもー

返事来てたーーー！！！人集まって盛り上がったらいいな^^
ところで数点質問あるんだけど＞＜
水軍って何だべさ？暫定のサークル名？
(水軍)ＩＤって何だすか？ハンドルネームのこと？
よっちゃんが13級なのはどげんして？棋力の目安はなんじゃらほい？
教えてー×3(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

ついによっちゃんのサークルが完成か
おめでとうよっちゃん

大阪道場のフリー１５級が集まりがいいんで大阪低級タブを本拠地とします。
水軍＝海賊＝海軍の事です。
ワンピースとかパイレーツオブカリビアンはやってるでしょ。
俺の先祖は水軍らしいという妄想からもある。
自分のＩＤでログインして即ログアウトすると漢字やひらがなのＩＤが作れます。
大阪フリー低級タブに水軍ありといわれるようがんばろう。

水軍(仮)ホームページ
http://www.geocities.jp/yocchann1980/

四間飛車限定ですか？

戦法はなんでもありです。

今日ＢＯＯＫＯＦＦで塚田の詰将棋本みつけた。
絶版で３５０円！欲しいけどなぁ、もってても読んでない本多数だ。

水軍いるの？・・

１９日現在、会員数４名確認済み
極楽トンボの山本さんかなりうらやましいｗｗｗ
でも無理やりはいかんぜよ！

漏れ筋違い角ﾏﾝｾｰなんだけど、
「例え筋違い角でも６筋に振れば四間だぜー。」なんてキショい意見は却下ですかそうですか＿|￣|○

>>588
プロも指す立派な戦法だと思います。

うちの母親が離婚届親父に渡したよ。でも即ゴミ箱。
俺がニートやってられるのも今のうちかな。
生活の危機だ。
どっちについていくかって？
無論親父。

　　は　　た　　ら　　け

>>590
よっちゃんは何がきっかけでニートやってんの？
将棋の勉強してるニートもめずらしい

>>591
俺は働かなくても喰っていけるんだ。
うらやましいだろ。
>>592
３０までは好きな事やるよ。
働くのなんて( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー！

先手：おれ
後手：居飛車党

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲１六歩△６二銀▲１五歩△４二玉
▲７八銀△３二玉▲６七銀△５四歩▲６八飛△５二金右上▲３八銀△５三銀
▲５八金左上△７四歩▲４八玉△８五歩▲７七角△６四銀▲３九玉△７五歩
▲２八玉△７二飛▲６五歩△７七角成▲同桂△５五銀▲７五歩△同飛
▲７六歩△７二飛▲５六歩△４四銀▲４六角打△７三歩▲６四歩△同歩
▲同角△８二飛▲９六歩△７九角打▲７八飛△２四角成▲６六銀△６二飛
▲６五歩△８二飛▲５七銀△５三銀▲７五角△７四歩▲６六角△４四歩
▲６八飛△８六歩▲同歩△同飛▲６四歩△６二歩▲６三歩成△同歩
▲６五桂△６四銀▲４四角△３三桂▲７一角成△８九飛成▲８二歩△７九龍
▲６九歩△９九龍▲８一歩成△２一玉▲９一と△９六龍▲２六香打△２五香打
▲同香△同桂▲２六歩△３七桂成▲同桂△３二香打▲２五桂△４八歩
▲同銀△４六歩▲３三歩△４七歩成▲同金△４六歩▲３七金△７六龍
▲３二歩成△同銀▲３六桂打△４七歩成▲２四桂△３七と▲同銀左上△２四歩
▲３三桂打△１二玉▲４一桂成△２五歩▲４四馬
まで先手の勝ち

>>593
俺も働いてないけど年収平均600万程。

５０くらいまでは好きなことできそうだよ( ｀Д´)いえぃぃぃぃー！

>>590
よっちゃん家何気に修羅場だったんだね

居飛車惜しむ監督

携帯用のアプリにも勝てない

みんな今年の紅白にハイロウズを出そうよ。

>>599
このスレのみんなだけの力だと無理じゃないかな？

http://www.toysfactory.co.jp/shonan/
こいつらも好きだ。

２４公認サークル水軍の大阪道場常駐の若い衆を募集する。
最近士気が下がっている。
大阪道場に水軍ありと言われないと・・・がんばるぞ
ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

大将が居ないからさすきにならん

>>603
それじゃあ君が若頭だ。そうしよう。

最近の俺の将棋は受けつぶしをするみたいだ。雑草の生えない受け。
だから絶対よけれない攻めをされると負けてしまう。
攻め合えば良いんだろうが手が見えない。
この終盤力を鍛えなおすには何が良いだろう？
詰将棋かな？

名人戦が毎日から朝日に移行するみたいだね。
よっちゃんはこの問題についてどう思う？

うちは毎日新聞なんで読者としてこれから名人戦が見れないことに失望です。

今日はヤフーで指してるんだけど俺の先手筋違い角が切れ味最高だ。
勘は全盛期を取り戻しつつある。
今日は水軍集合！

>>607
まだ、共催の可能性があるようだ。
まあ、恐らくそうはならんだろうな。

今からヤフー中級者ラウンジ１に集合！
合言葉は『水軍』

ここはお前の日記帳じゃねえっての・・・

前大阪道場行っても水軍いなかった・・

よっちゃんがやる気ないんじゃはやるはずもねえな

>>610
今からと言われても、行けないよ。
前もって何日何時から集合と決めててくれれば喜んで行くけどさ。

よっちゃんが予定なんて立てられるはずないだろうｗ

第一回水軍大会
場所　２４大阪道場フリー
日時　【８月４日、金曜日、午後７時３０分〜】
参加オールフリー
参加予約してもらえるとありがたいです(このスレでＩＤ予約など)

今日は祭りage

よっちゃん（水軍大将）は大阪道場で低級虐めて何やってんの？
ｵﾏｴいつも口だけだろ
同Ｒに勝てない腹いせか？

ここ最近のお前の棋譜見たが普通に弱いな
俺は24で7級で指してるが余裕でぜんごまできそうだ

おまえは弱い、スレ立てるほど強くはない

あれは何年前になるかな。
中学校の修学旅行でオレたちは北海道へ行ったんだ。
二日目の金曜日のことだった。
風呂から出て部屋に戻るとみんなが何やら騒いでいた。
何事か、と聞くとホテルのロビーから調達してきたと思われる新聞を渡された。

「テレビ欄を見てみろ！」

言われるままにオレは見た。そこには！

１：４０　Ｈ大好き

深夜に『Ｈ大好き』とは……
北海道のテレビ局は大胆なことをするなあ。
リアル厨房のオレたちのテンションはイッキにあがった。
そして深夜。
先生たちの見回りをタヌキ寝入りでやり過ごした。
女子の訪問も適当にあしらった。
オレたちの邪魔をする者は誰もいない。
いよいよオレたちのボルテージは最高潮。
時刻きっかりにテレビの電源をスイッチオン！

『北海道大好き』

の文字が画面に映った。
マジ泣いた。

よっちゃん。
生きることは辛いことだよ。
程度の差はあれ、多くの人が辛い思いをしながら
生きているんだよ。

久々の６級復帰記念書き込み

二段昇段カキコ

ヤフーでのよっちゃんのIDは何？

よっちゃんが使ってる盤駒駒台の種類と値段を教えてくれ

>>622
クズ

>>624
yocchann1980
２４と同じIDです。こちらの方が歴史が古いです。
>>625
RYUSHO産業の一寸雲杉３０００円
山上作錦旗書シャムつげ９０００円
駒台は無し
　
荒らしについては放置でお願します。

>>627
何お前2chの1スレを私物化してんだよ　きめぇんだよ
おまえみたいなのは死んだほうがいいよ

ここのスレ早く削除依頼出して来い、これは命令だわかったなクズ

よっちゃんがクズなのはわかってることだが
どうして、そんなにムキになるんだ
もしかしてよっちゃんより弱いのか？ｗ

>>628-629
うるさい！
ここはよっちゃんのｽﾚでいいんだよ。
俺はよっちゃんのファンなんだ。

>>627
駒は彫り駒かな？
よっちゃん一応普及品じゃない駒使ってたんだ。
盤は普及品だね。
もっといい盤（最低でも1万円クラス）使った方がいいよ。
あと駒台も買った方がいい。

駒台なんて駒箱で十分
金の無駄

>>632
彫り駒です。

俺は最近は勉強と言えそうなのは詰将棋しかやってないです。
でも詰将棋と実戦だけで強くなった人もいるという意見を目にしたので、
去年は棋譜並べで１０級アップしたので、
今年は詰将棋で１０級アップを狙いたいです。
本格始動は９月から
来年の春には初段だ！

>>634
将棋なんてやらなくていいから早く働けクズ

>>631
ｵﾏｴも同等のクズだろ？ｗ
せいぜいクズ同士傷の舐めあいでもしとけやｗ

将棋は所詮遊びです。働く事から始めよう。

動く事から始めよう。

みんなよっちゃんのことが大好きなんだね

で今何級なんだ？

>>640
７級上位
一時は８級辺りまで落ちたが今はこの辺りで常駐

>>634
よっちゃん今年の夏には初段になるって言ってたよね＾＾
来年の春に変更したんだね＾＾

ホンモノのチキン野郎ですねｗ

まあ２４の初段は街道場の三段だから大変だな
将棋を始めて１年そこそこで、それだけの実力が付けられる人って
１００人に１人くらいでしょ

>>641
ｵﾏｴ31点狙いやめてから急に弱くなったな、その辺りが実力なんだろうけどさ

将棋は十分やっただろうからもうこの辺で悔い改めて働けよ
ｵﾏｴもうすぐ27だろ？ｗ

よっちゃんが初段になるのと働くの、どっちが先だろう

どっちもこない

いつか俺は天皇になるから！
永遠に無職でいいんだよ！
金持ってるから無職でいいんだよ！

あ〜あ
とうとう精神崩壊か
まあこのスレもそれなりに楽しめたな

>>627
よっちゃん山上作っていうのは機械彫りだよ。
知ってた？

よっちゃんの流れ

�@必勝四間飛車（木本書店）135局をこつこつと並べ棋力UPに成功。（13級→7級程度）◎
�A31点狙いに走るようになる。（底上げで最高3級）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×××　
�Bいろんな四間飛車の定跡書に手を出すがどれも身につかなかった。　　　　　　　　　　×　　
�C詰将棋に取り組み始めるが効果なし。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
�D本格派四間飛車から相手が間違えれば序盤から　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　大きく差を広げられるようなマイナー戦法に走る。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　××
�E7・8級程度で安定する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

てか、３１点狙いの時のほうが強かった気がするんだが、最近も棋譜並べやってんの？

最近は詰将棋オンリー。
１３４氏を知ってるかい？＞＞みんな

１３４氏って誰だよ。
てか>>654ってNHK杯放送されてる時間だぞ。
しかも今日は羽生たんだったぞ。
よっちゃんNHK杯見てないのかよ？

羽生が勝ったな。
あの最後の桂馬は見事。
１３４氏は官能将棋小説家だよ。
将棋板某スレで一時期盛り上がった。
登場人物は熊坂、中井女流、甲斐。
おもしろかったけど偽者が出てきて続き書いたから終わったんだよ。

今日は図書館に『終盤の謎　森信雄』をリクエストしてきました。
終盤の鬼がある図書館なので１ヶ月以内には入れてくれると信じてます。
暇な方はブログでも見ていって、そしてコメントもお忘れなく↓
http://blog.livedoor.jp/yosimi1980/

俺は７月からボクサーブリーフをはいてる。最近これに慣れてきた。トラン
クスをもう１０年近くはいたが包茎矯正の為(笑)ボクサーブリーフに変え
た。でもこれがいいかんじ。トランクスだとむいてもすぐ戻るだろ。でもな
ブリーフだと固定だから戻らないんだな皮が(笑)。ボクサーブリーフでも
おしゃれなのがあって、今気になってるのはローライズのBODYWILD(青
ゴム１５００円)。無職の俺は親にどう理由付けて買って貰おうか考えて
る。一枚１５００円はさすがに高いからな。しまむらの５００円にしなさいっ
て言われそうだ。でもこだわるんだよなぁ。やっぱそこが男だろ。

よっちゃんって何手詰めの詰め将棋やってるの？

>>659
基本は５手だけど昨日からハードトレーニングで７手に挑戦してる。
昨日今日で７０問解いて間違ったのは３手詰め１問、５手詰め２問、７手詰め１０問こんなかんじだ。
７手詰めの解答率５０％！最初の５手までわかってて解けないってのがある。
まだ盤面があまりイメージできてないからかな。
７手詰め解ける人は何級あたりからだろう？
７手ができるようになったら９手の予定。
７手が完璧に出来たらかなり終盤が変わるだろう。
７手問題ストック２００問ぐらいだ。
今日はいっぱい指した。レートも上がって７級！

ストックが足りなくなったらこれを使え
PC上でやると目が疲れるのが難点だが
ttp://ysu1.m78.com/shogi/s887.html

>>660
手数より難しいかどうかだね。多分5級ぐらいで、7手詰め一目で解ける人多いかな？
私は14級に居るけど（過少）標準的な7、９手詰めは一目で解ける。（ＮＨＫの詰め将棋も1分ぐらいで解ける）
ただ、低級上位は私より将棋は強そうですね。

詰将棋も大事だけど三手勝ちを目指さずに一手勝ちを目指すのが有段者だよ
必死問題を解いて一手一手の寄せを覚えたほうが有益かも

詰将棋が解けると何級かというのは難しい。
有段クラスでも５手詰がほぼやっとという人もいる。
逆に詰将棋は出来ても実戦の終盤はからっきしという人も多い。

結局、将棋の検討を怠らないことが大事とおもうよ。
強いやつが強くなる過程では自分の将棋２時間でも３時間でもつついているからｗ

４５歩早仕掛け
先手：yocchann1980
後手：６級上位
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲７八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３九玉 △５二金右
▲５八金左 △７四歩 ▲２八玉 △４二銀 ▲９八香 △５三銀左
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲４六歩 △６四歩
▲４七金 △６三銀 ▲３六歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲５八飛 △５四歩 ▲３七桂 △８六歩 ▲同　歩 △６五歩
▲同　歩 △７七角成 ▲同　銀 △６五桂 ▲６六銀 △８六飛
▲８八歩 △７六飛 ▲６五銀 △７九飛成 ▲４五桂 △４四銀
▲５三歩 △４二金寄 ▲６四歩 △７二銀 ▲２六桂 △６七角
▲３四桂 △３三歩 ▲４二桂成 △同　金 ▲５四飛 △５一歩
▲５二歩成 △同　歩 ▲５九歩 △４五銀 ▲同　歩 △同角成
▲４六歩 △８九馬 ▲６三金 △同　銀 ▲同歩成 △４四金
▲５二飛成 △同　金 ▲同　と △３四歩 ▲４二銀 △８一飛
▲４一銀打 △２二玉 ▲３一角 △１二玉 ▲３二金
まで89手で先手の勝ち

詰め将棋は解く事で読む力がつくらしいよ。
だから５手詰めしか出来ない人は５手しか読めないんだよ。
一人感想戦してもおいらはどこでで間違ってたかがよくわからない。
気付いたら悪いほうになってた感じ。
そういう時定跡に疑問を持つ。
本の通りやってるのになんでなんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝヽ

>>665
よっちゃん強いね。
８３手目、パッと見▲４一銀で詰んでそうだけど、
（１９手詰くらい）実戦だと怖いかな。

よっちゃん勝利おめ
66手目△51歩のところでもし△49角成とされていたら怖かったけど
他の局面では相手を圧倒してるね

△49角成の変化↓

１）▲52歩成は△38馬▲同玉△29銀
�@）▲37玉△39龍▲26玉△35金▲同歩△同龍▲19玉△25桂▲28玉△38龍で詰み
�A）▲29玉は△39龍以下詰み
�B）▲48玉は△68龍以下詰み

２）▲同銀は△同龍
�@）▲52歩成△38金▲18玉△19龍▲同玉△17香▲18金△28金で詰み
�A）▲52歩成△38金▲17玉△19龍▲18金△25桂▲26玉△17銀以下詰み
�B）受けても一手一手の形

面白い詰み筋がいっぱいだから研究してみるといいかも

後手角切りの局面は怖かったです。
危ない局面だったんだね。
でも飛車が金の上に行くのは利かされで指しにくい手だよね。

そこで▲５九飛ですよ。

▲59飛が最善ぽいね
△同龍▲同金は次の▲52金が厳しすぎるし
△78龍だと▲52金〜▲42金△同玉▲51角△32玉▲52歩成で寄りそう

▲48飛と金の上に逃げるのもありといえばありかも
上に挙げた▲52金からの攻めが残っているし
△57銀▲同桂成△同金の局面は大優勢
ただ△22玉▲51角△41金▲62角成△55桂の形は少し嫌味かな

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なにこのオナニースレ……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

先手：yocchann1980
後手：７級上位
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七角 △１四歩
▲８八飛 △４二銀 ▲２八銀 △３四飛 ▲３八金 △５二金左
▲３七銀 △６二玉 ▲３六歩 △７二銀 ▲４八玉 △７一玉
▲５八金 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲８六歩 △６三金
▲８五歩 △８二玉 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三銀
▲８八飛 △８四歩 ▲７五歩 △７二金 ▲７六銀 △６五歩
▲同　銀 △５四歩 ▲７六銀 △３三銀 ▲６五歩 △４四銀
▲６八飛 △３一角 ▲３九玉 △１五歩 ▲４六歩 △５五歩
▲４七金左 △３三桂 ▲２八玉 △１六歩 ▲同　歩 △１七歩
▲同　桂 △１六香 ▲１八歩 △１七香成 ▲同　歩 △５三銀
▲３五香 △１四飛 ▲３三香成 △５四銀 ▲２六銀 △５三角
▲５六歩 △６七歩 ▲５八飛 △２六角 ▲同　歩 △４九銀
▲８八飛 △３八銀成 ▲同　玉 △５六歩 ▲５五歩 △５七金
▲３七金 △６八歩成 ▲５四歩 △６七と ▲５五角 △５四飛
▲７四桂 △同　金 ▲同　歩 △５五飛 ▲７三歩成 △同　桂
▲７四歩 △同　銀 ▲６四角 △６六角 ▲８四飛 △８三銀
▲８七飛 △４八金 ▲２八玉 △４九金 ▲７四歩 △３九角成
▲１八玉 △８六歩 ▲同　飛 △８五歩 ▲同　飛 △８四歩
▲７三歩成 △同　金 ▲同角成 △同　玉 ▲６四銀
まで119手で先手の勝ち

がんばれよっちゃん！

わたしは四間を捨てますｗ

名梨さん捨てちゃうのか・・・
トリップ付けれるようになったんですね。

あげ

６６５って４５（６５）歩早仕掛けなの？

普通に考えたら違う

よっちゃんは今何級なの？
結構強いじゃん

現在８級・・・
早く上級復帰はたしたい。

>>677>>678
俺流に言うと４五歩早仕掛け風味な。

棋力が伸びる季節なんて無いだろうｗ

▲５五歩△５七金▲３七金△６八歩成▲５四歩はパッとしないな

将棋を始めた初心者です。
四間飛車をやってると、原始棒銀にいつも苦戦させられます。
簡単な対策は覚えたんですが、最後で△７三銀と引かれるとどうしたらいいか困ります。
どういう構想で指せばいいんでしょうか？

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６八飛 △７二銀 ▲７八銀 △８三銀 ▲４八玉 △８四銀
▲３八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲６五歩 △７三銀

これだと
84銀に6七銀74歩に78飛として
75歩同歩同銀65歩77角成同飛
的な感じ

こちらが駒組みが出来てるなら飛車が７筋に回るけどこちらが立ち遅れ気味(速攻棒銀)なら６５歩からの決戦が有力でしょうか？！

後手４間はイビ穴のカモのような気がするのだが、最強のイビ穴対策は無いのか？

>>684
まず、玉を囲う。角を交換しに来たら同銀でなんでもない。
大山名人対加藤一二三戦で良く指してた。棒銀の目標になる角がなくなるのでよし。
玉の囲い合いになったら気を見て四間から交換してもよい。
一度出た銀が下がったので四間が手得している。しかも銀の位置が悪いので居飛車は玉を硬く囲いにくい。
居飛車のほうが指す手に困るでしょう。

あきらめなければ俺の勝ち
先手：yocchann1980
後手：４級下位

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △５四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉
▲１五歩 △８五歩 ▲７七角 △５二金右 ▲４八玉 △５三銀
▲３九玉 △３三角 ▲３六歩 △４四銀 ▲６五歩 △４二角
▲６四歩 △同　歩 ▲６七銀 △７四歩 ▲３七銀 △６三金
▲５六銀 △３三銀 ▲４六歩 △７三桂 ▲２八玉 △２二銀上
▲３八金 △２四歩 ▲５八金 △２三銀 ▲４八金左 △５三角
▲９六歩 △８一飛 ▲８八飛 △２二玉 ▲８六歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲８八飛 △３二金 ▲９七香 △９二香
▲９五歩 △６五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲７二銀 △６二金
▲８一銀不成△８六歩 ▲８二飛 △９九角 ▲６八飛 △８七歩成
▲同飛成 △６六角成 ▲６七歩 △４四馬 ▲４五歩 △９九馬
▲８二龍 △８六歩 ▲９二銀不成△８九馬 ▲６四香 △６三桂
▲同香成 △同　金 ▲８三銀成 △７九馬 ▲５八飛 △８七歩成
▲７三成銀 △同　金 ▲同　龍 △９七角成 ▲７一龍 △３一香
▲８一龍 △７七と ▲４六桂 △６八と ▲同　飛 △同　馬
▲２六桂 △２五銀 ▲３五歩 △２六銀 ▲同　歩 △５五歩
▲４七銀 △４五桂 ▲３四桂 △同　銀 ▲同　歩 △３七桂成
▲同金左 △４五桂 ▲３三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲３四歩 △４四玉 ▲３六桂 △５四玉 ▲５一龍 △５三香

▲７三金 △６四馬 ▲６三銀 △同　馬 ▲同　金 △同　玉
▲５二角 △７三玉 ▲７一龍 △７二桂 ▲８五歩 △３七桂成
▲同　桂 △６三銀 ▲４三角成 △８九飛 ▲３九桂 △５二金
▲６五馬 △８五飛成 ▲６六馬 △７七銀 ▲８四金 △同　龍
▲同　馬 △同　玉 ▲８二龍 △８三歩 ▲８一飛 △７三金
▲３一飛成 △８六銀成 ▲８九香 △７八角 ▲８五歩 △同成銀
▲同　香 △同　玉 ▲７三龍 △８七角成 ▲１一龍 △８四歩
▲８九歩 △７八金 ▲６六香 △６五歩 ▲同　香 △６四歩
▲同　香 △同　桂 ▲８一龍 △７六玉 ▲８四龍左 △８六歩
▲６六金 △７七玉 ▲６五銀 △８九金 ▲６四銀 △同　銀
▲同　龍 △８八玉 ▲７四龍右 △７七歩 ▲７六銀 △９七馬
▲７二龍 △４三金 ▲４四歩 △５四金 ▲４三歩成 △７八歩成
▲５三と △７七と ▲８五銀 △６五歩 ▲７六金 △同　と
▲同　銀 △８七歩成 ▲５四と △７七金 ▲５五と △８六と
▲６五銀 △６七馬 ▲５六銀引 △５七馬 ▲６四龍 △７九馬
▲４六歩 △６八歩 ▲２四桂 △６九歩成 ▲３三歩成 △７六と
▲８四龍 △８六歩 ▲６五銀 △６六と ▲５六と △６五と
▲同　と △８七歩成 ▲６六と △６八と ▲７六と △同　金
▲同　龍 △７七歩 ▲９六金 △同　馬 ▲同　龍 △９七金
▲７六龍 △６七銀 ▲７二龍 △７八歩成 ▲３四と △５八と

▲３三角 △７七香 ▲６六金 △６八銀成 ▲７六金 △６七成銀
▲５八銀 △同成銀 ▲７七金 △同と引 ▲同角成 △９八玉
▲７六馬 △６九馬 ▲８二龍寄 △７八銀 ▲２七玉 △８八金引
▲３六玉 △４九銀 ▲２八金 △３八金 ▲同　金 △同銀成
▲４五玉 △３七成銀 ▲３五と △４八成銀寄▲７七金 △９六金打
▲７八金 △同　馬 ▲５六歩 △７七金 ▲６六馬 △３八成銀上
▲２七桂 △４七成銀 ▲３六と △２八成銀 ▲７四歩 △１九成銀
▲７三歩成 △１八成銀 ▲７四と △１七成銀 ▲３五桂 △１六成銀
▲７五と △１五成銀 ▲２五と △同成銀 ▲同　歩 △６七歩
▲７六と △６八歩成 ▲７七と △同　と ▲６五馬 △８九玉
▲２三桂成 △８六歩 ▲９三龍上 △８七歩成 ▲７四歩 △６七と引
▲５四玉 △４六成銀 ▲７三歩成 △６八と直 ▲５五歩 △５六歩
▲６三玉 △５七歩成 ▲１三成桂 △５六馬 ▲同　馬 △同成銀
▲５四歩 △６六歩 ▲５三歩成 △６七歩成 ▲５二玉 △７六と
▲４四歩 △６六と引 ▲４三歩成 △６五と ▲８四歩 △７五と寄
▲８三歩成 △８六と引 ▲６四歩 △８五と引 ▲９四歩 △６六角
▲９一龍左 △６七と寄 ▲６三歩成 △５七角成 ▲３二桂成 △３五馬
▲１一角 △２五馬 ▲９三歩成 △８六歩 ▲３三角成 △８七歩成
▲９四と △６六桂 ▲８四と引 △同　と ▲同　龍 △７八桂成
▲９五と △８六金 ▲７四と △同　と ▲同　龍 △９八歩

▲８五と △７七金 ▲６四歩 △９九歩成 ▲７五と △同　と
▲同　龍 △４七馬 ▲１五龍 △５八歩 ▲２三成桂 △５九歩成
▲７四歩 △５七歩 ▲７三歩成 △５八歩成 ▲８四歩 △６六と
▲８三歩成 △６七と引 ▲９四歩 △５七と引 ▲９三歩成 △８六と
▲９四と △９八と ▲８四と引 △８七金右 ▲７四と引 △９七と引
▲９五と △７六と左 ▲１九龍 △５八香 ▲７三と寄 △６六と引
▲６三歩成 △６九と ▲６四と引 △５九香成 ▲５四と引 △６七成銀
▲５五と △６八と引 ▲５四歩 △６九成香 ▲５三歩成 △７九成香
▲６三歩 △５八成銀 ▲６二歩成 △６九成銀 ▲５四と引 △６七と引
▲６三と引 △９八香 ▲３五歩 △４六馬 ▲１五龍 △５六と引
▲３四歩 △５五と ▲同　と △５六と ▲同　と △同　馬
▲５四歩 △４六歩 ▲５三歩成
まで429手で先手の勝ち

よっちゃん玉の追い方下手だなーｗ

よっちゃんって執念深いんだね。
引き分けの提案受け入れろよ。

よっちゃんは入玉せずに馬取れたんだから
むしろ相手の人早く投了しろよって話だろ

投了図はよっちゃんが合計35点あるから勝ちでしょ
それにしてもよっちゃん寄せが適当すぎｗ
３手くらいの必死問題をたくさん解くことを勧めるよ

あーこういうのって持ち将棋になるんだよな。
点数の数え方忘れたorz

本当だ、ひどい寄せ方だなｗ

藤井システムってもう終わってるのかな？
中級辺りだとまだ通用するけど
俺は駒組みだけ見せて相手に穴熊断念してもらうタイプだから
本当に穴熊組んでくる奴は脅威なんだよね。
最近は穴熊めったにみないなぁ。
筋違い角と同じ遭遇率だよ。

川尻エリカぶちかわいい

よっちゃんそろそろ間違いに気づこうぜ。

沢尻エリカだね(笑)
俺ＴＷ２２５も本田だと勘違いしてたのが最近わかったんだよ(笑)

>>699
高崎が順位戦で採用して三連勝してるし、まだやれると思う。

玉頭位取り
先手：yocchann1980
後手：４級上位

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲４八金 △４二玉 ▲４九玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △４二銀 ▲３八銀 △３五歩
▲４九金 △５四歩 ▲５八金左 △３三銀 ▲６五歩 △５三銀
▲４六歩 △８五歩 ▲７七角 △４四歩 ▲７八銀 △３四銀
▲４七金 △４三金 ▲６七銀 △３三角 ▲６六銀 △６二飛
▲５六歩 △２二玉 ▲８六歩 △８二飛 ▲８八飛 △８六歩
▲同　飛 △８五歩 ▲８八飛 △７四歩 ▲９六歩 △４五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲４六歩 △３四銀 ▲９七桂 △３二金
▲８五飛 △同　飛 ▲同　桂 △８四歩 ▲８二飛 △８五歩
▲８一飛成 △６九飛 ▲５五歩 △同　歩 ▲４五桂 △４二銀
▲３三桂成 △同　銀 ▲５五銀 △６五飛成 ▲４五歩 △同　銀
▲４四歩 △４二金引 ▲４三角 △５四歩 ▲６六銀 △７六龍
▲６一角成 △４四銀 ▲４六歩 △３四銀 ▲同　馬
まで83手で先手の勝ち

序盤のクリックミスが痛かったが勝利。
３１点狙いじゃないよ(笑)。

詰め将棋５手詰め３０問解きました。
明日からは７手詰めが待っている。
７手なら日／１０問ペースだろうなぁ。

よっちゃん　今仕事してるの？

まぁその辺りの話はスルーしてくれ。
俺は３０まで遊ぶ。
予定としては
来年の春、２４初段になる。
来年の春夏、四国遍路(１４００キロ)を歩く。
俺を長い目で見てくれ。

よっちゃんが働くときは、日本のニートがいなくなるときだろｗ

こうなったらよっちゃんが35になって枯れ果てるまで
このスレ続けようか？

31くらいで自殺しちゃったらオフ会でもやって
みんなで笑ってあげようよ。

>>710
自殺はもうしないよ。
１回やったことがあって、
首吊りなんだけど１０秒ぐらい吊って苦しくなってやめた。
もう少しで舌がちぎれるところだった。

>>711
将棋なんてやらなくていいから働けカス

>>711
働かないならこのスレ荒らすからな

よっちゃん自殺未遂したことあったんだ。
自殺だけはだめだよ。

おまえに強制される筋合いが無い。
女の腐った奴みたいだな(笑)。

>>715
では荒らさせてもらうぞ

>>715
俺様「働けクズが」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　　　　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾀﾝｯ！　　　　　／￣￣￣￣＼. 　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.　＿＿＿＿＿＿　　　（　 /ﾉﾉﾉ人＼　‖　　｜　っと。よ〜しなかなか面白い　.|
／　　／￣￣|　　|　　　|　＠‐＠‐|/6)　|　　＜　レスが出来たぞ。これで後は　.|
|￣￣|　　　　.|　　|　　　し.| く　```　しレ　　　|　馬鹿のマジレスが楽しみだ！　|
|＿＿|　　　　.|　　|☆　　　.ゝヲ`　　.人..　　　.|　あはははははははははは(ｒｙ　|
＼　　＼＿＿|＿_|/　　／　　　　´　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
.　〔￣￣￣〕￣￣〕)￣~　./　　　　　.　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　￣|　　　/　　　/

アンチが付くのは一流の証しだよね
初段目指して頑張れよっちゃん

よったちゃん自殺して死ねばいにのに・・・

打ち直したらミスった
ああホントよっちゃん死ねばいいのに

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 00:39:58 ID:uk7mWnet
これを知ってなければ昆虫好きだとはいえんということを書いてね。

2 ：肉食甲虫皇帝 ：2006/05/20(土) 01:13:08 ID:A+0n7z2I
２だったら、３は一生包茎！
3 ：肉食甲虫皇帝 ：2006/05/20(土) 01:14:06 ID:A+0n7z2I
↑ただし、３が女だったら、３のパートナーが一生包茎ｗ

4 ：肉食甲虫皇帝 ：2006/05/20(土) 01:17:22 ID:A+0n7z2I
ただし、３が肉食甲虫皇帝だったら、２は適用されず、３の包茎は完治し、４が包茎！
5 ：肉食甲虫皇帝 ：2006/05/20(土) 01:18:04 ID:A+0n7z2I
↑上の４は５の間違い

6 ：：||‐ 〜 さん ：2006/05/20(土) 01:22:39 ID:qLmnma0m
一人で何してんだｗ
7 ：：||‐ 〜 さん ：2006/05/20(土) 01:23:23 ID:aMHrxVwm
>>2-5
･･･大丈夫か？いろんな意味で。

8 ：肉食甲虫皇帝ver.777：2006/05/20(土) 01:24:03 ID:A+0n7z2I
５も訂正。６は包茎免除、７以降、残り全員一生包茎！

これってよっちゃんでしょ？
超にてるんだけどｗ

R戦恐怖症がわかるなぁ。
今の俺がそんな感じ。
バンバン指しててレートも上がるってのがいい展開だな。

>>711
のどぼとけの下で吊ったんじゃなくて？そうだと苦しいけど。
のどぼとけの上で吊っても苦しい時は、結び目を前にして吊るとのどぼとけに引っかかりにくいから逝きやすいけど。

あ、わたし会社辞めますｗ

居飛車から四間飛車へ党変えしようと思っているんですけど、
相振の習得は必須なのでしょうか？棋力は低級です。

相振りは指してくるとコツをつかみます。
相手の攻めは切らすとでもいいましょうか。
相振り革命を読めばいいと思います。
四間飛車の本ですが低級なら藤井猛さんの『四間飛車を指しこなす本�@』だけあればいいでしょう。
10回は読んでください。
低級脱出を祈ってます。

>>727
自分がしっかり定跡理解できてないくせによくいうね
お前が１０回読んで来い

たぶん十回は読んでると思うけど
それであのヘボさなら百回読んだ方がいいね

>>729
おまえもっとヘボそうｗｗｗｗｗ

なにが　ｗｗｗｗｗだよ
妄想は自分の頭の中だけで頼むわ

>>731ﾌﾟﾌﾟ

なにが　ﾌﾟﾌﾟ　だよ
妄想は自分の頭の中だけで頼むわ

なにがﾌﾟﾌﾟだよ
屁こくのはリアルだけで頼むわ

ヤフー将棋デザインが変わったね。
かっこよくなった。
２４で勝てないからヤフーで遊んでます。

鷺宮定跡の四間が良くなる変化載せてるサイト教えてくれ。
鷺宮対策が俺できてないんだ。
今日だけで鷺宮と５局してその場で考えた手はどれも負けたよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

４３銀あがったら？・・

そうそう４三銀で待てばいいんだよ。
３二銀で待つと急戦では山田定跡か鷺宮定跡になるし
４三銀で待つと急戦では４六銀左戦法か４五歩早仕掛けか棒銀になる。

余計なお世話だと思うがいろいろ知ってるわりには棋力がともなってない気が。。
俺２４では2段だけどよっちゃんの棋力の頃そんないろいろ知らなかったよ。実戦と高段者の観戦しまくってたかな。
振り飛車やらないからよくわからないけど、棋力上げたかったら終盤鍛えるのが早いと思う。

よっちゃん
３０まで遊んで暮らすそうだけど
３０になったらどうするの？

>>739
知ってる振りをしてるだけ
片っ端から言葉覚えてる

図書館利用日記
・将棋Ｑ＆Ａ　畠山成幸
・振り飛車基本戦法　高橋道雄
・詰め将棋　渡辺明
高橋先生の本はおもしろいね。
畠山はまあまあ。
渡辺詰め将棋は3手だが難しい。

てってー的に現実逃避ｗ
やり手だな、よっちゃん。

藤井システムだめだぁ・・・
鈴木流に鞍替えします。

藤井システムはうまい人しかできないからねえ
よっちゃんみたいな雑魚に使えるわけが無い

>>744
将棋なんてやらなくていいから働けタコ

>>744
今のお前はゴキブリ以下。
死んで良し

ゴキブリ以下のところをゴミ以下に修正。

ID:uhEL+Z2fは中卒で引き篭もりでオタクでデブ＾＾

俺様「ID:uhEL+Z2f働けクズ。働かないと殺すぞ！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
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先手：yocchann1980
後手：7級５筋位取り左美濃右四間飛車
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲７八銀 △３二銀
▲６七銀 △４二玉 ▲４八玉 △３一玉 ▲３九玉 △５三銀
▲５八金左 △５五歩 ▲６五歩 △５四銀 ▲６六銀 △４二金寄
▲７五銀 △６二飛 ▲２八玉 △４四角 ▲４六歩 △９四歩
▲４七金 △２二玉 ▲３六歩 △２四歩 ▲３七桂 △３三桂
▲６四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲６三歩 △８二飛
▲４五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　銀 ▲５五銀 △３三角
▲４六歩 △５二飛 ▲４四桂 △同　歩 ▲４五歩 △同　歩
▲４四銀 △４六歩 ▲３三銀成 △同　銀 ▲５六金 △４四桂
▲４五銀 △６六歩 ▲４四銀 △同　銀 ▲６六角 △５五歩
▲４六金 △５四桂 ▲５五金 △６六桂 ▲４四金 △５五角
▲４六歩 △４四角 ▲５六桂 △同　飛 ▲同　歩 △５七銀
▲９八飛 △４八歩 ▲３九金 △１五歩 ▲４五歩 △３三角
▲１五歩 △２五桂 ▲２六銀 △４六銀成 ▲４八飛 △３六成銀
▲３七歩 △４七歩 ▲９八飛 △３五成銀 ▲同　銀 △同　歩
▲３四銀 △２三銀 ▲３三銀成 △同　金 ▲８二飛 △３二銀打
▲５五角 △３四金打 ▲６六角 △４五金 ▲８一飛成 △３六歩
▲同　歩 △３七歩 ▲４七銀 △３八銀 ▲同　銀 △同歩成
▲同　金 △５六金 ▲７五角 △３四銀 ▲１四桂 △同　香
▲同　歩 △１七歩 ▲３一角打
まで123手で先手の勝ち
３０まで遊ぶってｗｗｗ

>>746-750ってB+RW82aoだろ？
何この粘着ぶり？キモすぎるんだけどｗｗｗ

右四間飛車対策で検索しても左しか出ないとは･･･

鈴木流ってどんなの？
おれはイビ穴には指しこなす本２巻にのってた石田流に組み替えるやつで対抗してる

ID:uhEL+Z2fはさっさと死ね

相手を不快にさせる言葉は結局自分にフィードバックされるからやめた方がいいよ。

いやじゃ＾＾

約束通りこのスレを荒らす＾＾

　　　　　　∧_∧　　　　　　　　　　.'　　，　．.
　　　　　（　　　 ） ,"⌒ヽ,　　　　　　.∴　'　　　　　　＜⌒ヽ←ID:uhEL+Z2f
　　　/"⌒ヽ　丶⌒"- ─ヽ，　　　　　　　　　.∴　'　"，, ,,（"⌒丶
　　丿　人　　　　 ｒー ─""　　　　　＿ ＿　＿,, ＿　"　（入 　　ヽ,ヽ
　 （_　 ソ　＼,　　　＼彡-―""-――＝￣"　,,"" "`:　　 ヽ　>　　｜　）
　　　　　　　",　　　　　　 '　　,,, ＿＿―__ ＿ー＝＿ ｿ　　　ノ　　丿　｜
　　　　　　　 （　　入_,, ノ二三"ー￣− ＿ ＝二＿_",,＿,,（⌒　／　　丿
　　　　　　　　|　　"　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　 ノヽノ　　,,.,ﾉ
　　　　　　　　| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/"　 /　　　,,／
　　　　　　　　r⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　/　　ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←ID:uhEL+Z2f
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

ID:uhEL+Z2fはデブだからこのAAで決まり＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
俺様「死ねID:uhEL+Z2f」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　　　　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
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　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

　

　

他人に働け働けとかホントいつも自分の急所のくせに他人を攻撃するよねｗ
攻撃は最大の防禦ってやつですか？ｗ
でも残念ながら全然防禦になってないですよ、今気楽さん♪
暇過ぎてこんな関係ないとこまで荒らすようになっちゃたのね。
しかしホントここまでキモイ人だったとはねぇ・・・。

あっぱれ、あっぱれ　＾＾ｖ

妄想きめええええええｗ

29 ：カード魔神：2006/09/06(水) 21:03:21 ID:KrigefBL
くたばれゴミギコ＾＾

このスレ荒らしまくってやるぜ！＾＾

もう四間党は育たないなｗ

中級は四間党多いいぞ。
俺が居飛車もって勝たしてもらってるよ。

わたしは居飛車で負けてますＷ

糞コテ同士一緒に氏ね

四間飛車関係無いけど短手数で自分なりにいい将棋が指せたので貼りますね

先手：相手　後手：俺
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲７八飛 △８八角成
▲同　銀 △４五角 ▲５五角 △３三桂 ▲５八玉 △２七角成
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲３四飛 △３二金
▲３六歩 △５二飛 ▲７四歩 △５四歩 ▲７三角成 △同　桂
▲同歩成 △６二銀 ▲７四歩 △４五角 ▲６二と △同　金
▲３五歩 △７二歩 ▲４六桂 △２五桂 ▲２八歩 △４九馬
▲同　玉 △３三歩 ▲７一角 △３四歩 ▲同　桂 △３三玉
▲５八玉 △３六飛 ▲４一銀 △３九飛成 ▲５六歩 △同　角
まで48手で後手の勝ち

よっちゃんは後手番で相手に三手目▲７五歩指されたらどう対処してるの？

>>780
▲７五歩には気合で▽３五歩かな。
この展開はよくあるよ。
プロ棋譜では先手後手どっちも勝ってるから歩の突き合いの時点の形勢は五分だろうね。

よっちゃん30まで遊ぶって言ってるけど30越えたらどうするつもり？
よっちゃん今26だっけ？
4年って意外と早いよ。

30越えたら練炭買いに行くさ・・・
そして集団自殺ツアーで仲良くなった女とセックス

よっちゃん、淋しいこと言うなよ。
なんとか今のうちに生きる術を身につけて３０過ぎても生きていけるように
しておこうよ。

あ、30こえました

ＶＳミレニアム
先手：4級
後手：yocchann1980

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀
▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７一玉
▲３六歩 △５二金左 ▲６六角 △８二玉 ▲５七角 △４五歩
▲６六歩 △４三銀 ▲６七金 △６四歩 ▲７七桂 △５四銀
▲８九玉 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩 ▲７八金 △７三桂
▲３七桂 △４三金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２二飛
▲２五歩 △４四角 ▲５七角 △３三桂 ▲２四歩 △２六歩
▲５九銀 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　桂 △同　桂
▲６六角 △同　角 ▲同　金 △３九角 ▲５五角 △７三銀
▲２九飛 △６六角成 ▲同　角 △２四飛 ▲２五歩 △２二飛
▲２六飛 △６二飛 ▲６八銀右 △５八金 ▲５五角 △５四歩
▲３三角成 △同　金 ▲８五桂 △４四角 ▲２八飛 △６八金
▲同　飛 △６七歩 ▲同　飛 △６六歩 ▲６八飛 △７七銀
▲４五桂 △６八銀成 ▲同　銀 △６七歩成 ▲７三桂成 △同　玉
▲４六角 △５五歩 ▲６七銀 △７七桂打 ▲９八玉 △９五歩
▲５四銀 △９六歩 ▲８八銀 △９七飛
まで100手で後手の勝ち

四間穴熊に対して地下鉄飛車は有効ですかね？？マイナー戦法ですが

よっちゃんは１日中将棋で過ごしてるの？

将棋に関わってるのは2時間ぐらいかな。
本読み1時間、実戦1時間。
昔は6時間ぐらい関わってた。

>>789
さっさと働けクズ

ヤフー将棋で設定されているタイマーの意味が分からん。
普段２４でしか指さないから
例えば１０分の待ち時間で、１０秒ずつ増加ってどういう意味？

１０分は固定の持ち時間１０秒ずつ増加なら1秒で指せば9秒ずつ増える仕組み。
俺は8分の持ち時間0秒増加がデフォルトかな。

>>792
働かないと殺すぞ

おまえ通報するぞｗ
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

アク禁！アク禁！

ねーよｗｗｗ

荒らします宣言してしつこく粘着してたらアウトじゃねーの？

じゃあ依頼出してみれば？ｗ
運営がコテ（しかも糞）擁護するのかなぁ

わかった、暇だから出して見る
初体験だからトキメキが止まらないよ(；´Д`)

よっちゃん、ご両親のことはどうするの？

だぶん今のよっちゃんって心の奥底で
これは本当の自分じゃな、やれば出来るんだ、いつかきっと上手くいく、
とか考えてるんだろうなぁ
突然自分の人生が好転するような出来事を待ってるんだろうね
３０になってもかわらないよ。そんで４０過ぎたあたりで
ああこれがマジでリアルな俺の人生なのか、と愕然とするんだろうね

すでにこのスレ、スレタイとかけ離れた内容になってることだし
みんなもうこのスレにレスするの辞めない？
どうしてもよっちゃんと馴れ合いたい（いじって遊びたい）なら
よっちゃんと馴れ合うスレ、とか立てたらどうだろう
今のままではこのスレタイに惹かれて来た人がすぐに去っていってしまう
このままこのスレを落として
改めてふつーに四間飛車について語るスレをつくらない？

よっちゃんの気持ちを代弁している>>801がよっちゃんと同じニートだということはわかったｗｗ

図書館利用日記
・羽生の法則�D
・将棋世界9月号

２４で久々の6級復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
このまま6級を突き抜けるぞ。

>>801
ここは人生相談の板じゃないぞ！

よっちゃんさん、これからもがんばってください。

>>803
早く死ね

>>806
スレ主が仕事をしていなくても、そんなこと俺達には関係ないだろｗ
それが気に入らないならこのスレに来るなよ
早く死ねって何なんだ・・・　　あん？
キチガイは、とっとと精神病院に行って来いや！！

おもれえｗ
よっちゃん死ね

先手：yocchann1980
後手：7級
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲７八銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △３四歩 ▲４八玉 △５二金右 ▲３九玉 △５四歩
▲５八金左 △５三銀 ▲６七銀 △９四歩 ▲２八玉 △７四歩
▲５六銀 △７五歩 ▲同　歩 △７二飛 ▲６五歩 △７七角成
▲同　桂 △２二角 ▲６六角 △同　角 ▲同　飛 △８八角
▲７六飛 △９九角成 ▲７四歩 △６二銀 ▲６一角 △７一飛
▲８三角成 △９八馬 ▲７三歩成 △同　銀 ▲８五桂 △７五歩
▲７三桂成 △同　飛 ▲同　馬 △７六歩 ▲９一馬 △７七歩成
▲８一馬 △６六桂 ▲４八金寄 △６八と ▲７一飛 △５一香
▲６四歩 △同　歩 ▲６三歩 △６九飛 ▲６二歩成 △同　金
▲２六香 △５八と ▲同金上 △同桂成 ▲同　金 △９七馬
▲４五銀 △３三金 ▲２五桂 △２四金 ▲６三歩 △５二金寄
▲５四銀 △４二金寄 ▲４五銀 △５二金寄 ▲４九銀打 △８八馬
▲６一飛成 △４四歩 ▲５六銀 △４二金寄 ▲６二歩成 △５六香
▲同　歩 △５七歩 ▲同　金 △７九馬 ▲５八香 △２五金

▲同　香 △４五桂 ▲４八金 △５七桂成 ▲同　金 △同　馬
▲同　香 △５八金 ▲同　銀 △３九銀 ▲１七玉 △５九飛成
▲４九金 △５八龍 ▲３九金 △５七龍 ▲５一と △１五歩
▲同　歩 △１六歩 ▲２八玉 △１七銀 ▲同　桂 △同歩成
▲同　香 △５一金 ▲同　龍 △４一金打 ▲６二龍 △５二歩
▲５四桂 △４三金 ▲５五桂 △３三金 ▲１四歩 △１六歩
▲同　香 △５六龍 ▲４六金 △同　龍 ▲同　歩 △１五歩
▲同　香 △１六桂 ▲１八玉 △２四歩 ▲１三歩成 △同　桂
▲４三銀 △２二玉 ▲１四歩 △１七歩 ▲同　玉 △２五桂
▲１六玉 △１二香打 ▲１三銀 △２一玉 ▲１二銀成 △同　香
▲１九香 △１一香 ▲１三桂 △同　香 ▲同歩成 △同　香
▲同香成 △１五歩 ▲同　玉 △２三桂 ▲１四玉 △２二金
▲１二角 △同　金 ▲同成香 △同　玉 ▲１三飛
まで173手で先手の勝ち

>>809
級位者って結構強いんだね。

先手：棒銀
後手：yocchann1980

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △７二銀
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉 ▲５六歩 △７一玉
▲３六歩 △５二金左 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲５七銀左 △１二香 ▲６八金上 △５四歩 ▲３七銀 △４三銀
▲２六銀 △３二飛 ▲３八飛 △５一角 ▲３五歩 △６二角
▲４六歩 △４二金 ▲４五歩 △同　歩 ▲１一角成 △４四角
▲同　馬 △同　銀 ▲３四歩 △４九角 ▲３七飛 △３六歩
▲３三歩成 △同　飛 ▲２二角 △３七歩成 ▲３三角成 △同　銀
▲３七銀 △３八角成 ▲３一飛 △２九馬 ▲２一飛成 △１九馬
▲４八銀右 △６四桂 ▲７七金 △５五歩 ▲１二龍 △５六歩
▲６六銀 △５七香 ▲６八金 △４九飛 ▲３四歩 △４八飛成
▲３三歩成 △５八香成 ▲４二龍 △６八成香 ▲８八玉 △７九角
▲９八玉 △９七銀
まで80手で後手の勝ち

46手目△４九角は△６四角の方がよかったかな？

これは普通に相手が弱すぎるね

>>814
角損したからね。
これは相手は厳しいだろう。

詰め将棋みたいな詰め上がり
先手：yocchann1980
後手：5級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △５二金右
▲１六歩 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩
▲６七銀 △５三銀 ▲４六歩 △４四歩 ▲６五歩 △４三金
▲５六銀 △３三角 ▲３六歩 △２二銀 ▲４八玉 △２四歩
▲３九玉 △８四歩 ▲５八金左 △８五歩 ▲７七角 △４二角
▲３七桂 △３三桂 ▲２八玉 △２一玉 ▲７五歩 △３一金
▲６六飛 △９四歩 ▲７六飛 △８四飛 ▲６六角 △８二飛
▲７七桂 △１二玉 ▲１五歩 △２三銀 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲８四飛 △同　飛 ▲同　角 △７九飛
▲８二飛 △７七飛成 ▲８一飛成 △３五歩 ▲４七銀引 △３六歩
▲同　銀 △８七龍 ▲３五歩 △３二金 ▲９一龍 △２五桂打
▲同　桂 △同　桂 ▲２六歩 △３七歩 ▲２七銀上 △８九龍
▲５九香 △９九龍 ▲２五歩 △同　歩 ▲３七玉 △２四桂
▲２五銀 △３六歩 ▲同銀引 △同　桂 ▲同　銀 △３四歩
▲同　歩 △同　金 ▲３五歩 △２四金 ▲２五歩 △１五金
▲２四桂 △同　角 ▲同　歩 △２六銀 ▲４七玉 △５五桂
▲５六玉 △９七龍 ▲２三歩成 △同　玉 ▲３四銀 △１四玉
▲２五銀上
まで103手で先手の勝ち

なにがどう詰将棋なのかとｗ
期待して棋譜を見てしまった漏れが馬鹿だったのかｗｗ

先手：5級矢倉引き角
後手：yocchann1980

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △５二金左 ▲５六歩 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲６八銀 △６二玉 ▲７七銀 △７一玉 ▲７九角 △２二飛
▲６六歩 △４五歩 ▲８八玉 △６四歩 ▲７八金 △７四歩
▲４六歩 △同　歩 ▲同　角 △７三桂 ▲３六歩 △６三金
▲４七銀 △５四銀 ▲３七角 △４二飛 ▲４八飛 △４五飛
▲２八飛 △４二飛 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６五歩
▲６七金右 △８五桂 ▲６五歩 △７七桂成 ▲同金上 △６五銀
▲６六歩 △５四銀 ▲５五桂 △７三金 ▲２六角 △５二金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △３四歩 ▲２六角 △３五銀
▲同　角 △同　歩 ▲３四歩 △５五角 ▲同　歩 △同　銀
▲３三歩成 △同　桂 ▲３四銀 △４一桂 ▲３三銀成 △同　桂
▲６五桂 △６三金寄 ▲４五角 △同　桂 ▲同　歩 △同　飛
▲５六銀 △同　銀 ▲同　金 △４九飛成 ▲５五桂 △６二金引
▲７三銀 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲７八金 △３九龍
▲６八飛 △６四桂 ▲５七金 △７六桂 ▲９八玉 △６八桂成
▲同　金 △７九角 ▲７八金 △５七角成 ▲６五桂 △７二金
▲７三銀 △６一銀 ▲７二銀成 △同　銀 ▲７三金 △６一銀打
▲７二金 △同　銀 ▲６三銀 △６九飛 ▲７二銀成 △同　玉
▲８八金 △７八金
まで122手で後手の勝ち

>>817
最後の一手は森信雄の一手詰め問題系だろ。

>>816
>>818
5級ってこのぐらいなんですね。
終盤は私より弱そう（過少１４級、詰めパラ１７年）

>>819
おまえ自分の勝った棋譜ばっか貼ってんじゃねーよきめーんだよ
たまには負けた棋譜見てもらってアドバイス乞うなりするんじゃねぇの？

それだけやってお前7級て頭悪すぎるぞ

まあ落ち着け。
おまえら文句は俺に勝ってから言えｗ

負けた棋譜貼れってどっかで見たことあると思ったら
久保スレに粘着してた奴が同じこと言ってたな
よっちゃんも気持ち悪いのに絡まれて大変だね

ID:Q11uWDt5が死ねばすべて解決する

７級に活なんて角落ちでも余裕

>>823
うっせぇー！やるか、ジジイ。

こうなったら24で勝負しよーぜｗ

ID:Q11uWDt5泣いて逃亡＾＾

>>829
よっちゃん師匠は無益な争いを好まないんだよ
こうなったら弟子の俺が相手してやるぜ

ID:HenJ7DLF泣いて逃亡＾＾

荒れてきたな

>>832
俺から言わせると荒れてるんじゃなくてスレが伸びてるだけなんだが
スクリプトや巨大AAを使わない荒らしなんてネタでしかないだろｗ

>>818
よっちゃん105手目の▲７八金のあと△５七角成の手で
即詰みあるから研究してみたほうがいい。
ヒントは空き王手の筋と金頭桂の筋。
これ実戦詰め手筋として遭遇するケース良くあるから身になるよ。

90手目も詰んでるような気がする

>>835
ほんとだ。７９角打の筋で詰むね。

>>834
△９七銀▲同　桂△８九銀▲同　玉△９七角成▲７九銀△７七桂▲同　金△７九龍

かソフト無しでは分からんかった。

>>837
森内名人監修の「寄せの棋本戦術（主婦と生活社）」っていう本があるんですが
そこの「矢倉崩れの詰めの」章の例題が同じ筋でそこで学びました。

参考になります。
俺終盤弱いな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
詰ます事より相手の手を殺す事を考えてるのかな。
自玉が受け無しになって初めて詰め読んでる感じ。
寄せの棋本戦術はいいね。図書館で５回は借りたよ。

>>839
チキン野郎死ね

詰めの形を知らないようですね。必死問題のほうが良いかも。
後、中終盤になったら、包むように寄せるとか下段に落とすとか意識したほうがいい。
自分の駒が相手陣に入ったら、どの辺りで玉を寄せるか構想を練るようにする。
直線的に玉に迫ると相手も受けやすいんだよ。

必死問題に慣れるとギリギリの一手一手の寄せが身に付いて勝率が上がること間違いなし！！！

▲７六歩△３四歩▲７五歩△３五歩▲７八飛△３二飛▲４八玉△８二銀▲５八金左
△４二金▲２八銀△６二玉▲７六飛△７二玉▲３八玉△３三金▲４八金直△６二金
▲６六歩△６四歩▲９六歩△９四歩▲６八銀△６三金▲６七銀△４二銀▲５六銀
△３四金▲７七角△４四歩▲６五歩△同　歩▲同　銀△６四歩▲５六銀△５四歩
▲６六飛△５三銀▲６九飛△２四歩▲８六角△２五歩▲７七桂△３一角▲９五歩
△同　歩▲６五歩△６二飛▲７四歩△同　歩▲６四歩△同　銀▲６五銀△７五銀
▲６四歩△同　金▲同　銀△同　角▲同　飛△同　飛▲６五金△６二飛▲７五角
△同　歩▲５三角△２二飛▲３一角成△２四飛▲７四金△６三歩▲４一馬△６九飛
▲６四銀△同飛成▲同　金△同　歩▲９五香△同　香▲３二飛△７三玉▲３四飛成
△同　飛▲７四金△７二玉▲６三金△７一玉▲７二歩まで87手で先手の勝ち

>>842
相振り指さないから分からないけど、強いですね。
多分、端歩を突き捨てた辺りで、寄せの構想が出来上がってた気がします。

よっちゃんって毎日詰め将棋解いてるのかな。

昨日までは毎日20問がノルマでしたが、
今日から毎日1時間をノルマにしました。
問題は3手〜7手。

>>842
この相振りレベル高いね。
見てておもしろい。

>>846
さっさと働けクズ

>>839
もっと時間使って指したら？
何度か観戦したことあるけど、その時は早指しの速度で指してたからさ。
もっとじっくり考えてから指すといいと思うよ。

よっちゃんスレは強い人が多いね



荒らしのレベルは低級だけどｗｗｗｗ

よっちゃんTAISENに入れ。
有料（一ヶ月1,000円）だけどプロの指導対局や対局記録棋譜検索などサービスは豊富で俺は満足している。
http://www.nifty.com/taisen/

よっちゃんスレ面白い
よっちゃんがいじられても動じないところが笑える

よっちゃん、詰将棋も大事だけど、バランスよく勉強したほうが効果出やすいと思うよ

先手：yocchann1980
後手：6級玉頭位取り
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △５四歩 ▲７八銀 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３九玉 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀
▲４六歩 △４二銀上 ▲６七銀 △３三銀 ▲７七角 △３五歩
▲４七金 △３四銀 ▲５六歩 △４四歩 ▲２八玉 △３三角
▲５八飛 △４三金 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　飛 △５四歩
▲５八飛 △２二玉 ▲５六銀 △３二金 ▲６五歩 △８五歩
▲６八飛 △６二飛 ▲９八香 △４五歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　歩 △７七角成 ▲同　桂 △５五角 ▲６六銀 △３三角
▲５六金 △８二飛 ▲４八飛 △３四銀 ▲５五歩 △８六歩
▲５四歩 △４二銀 ▲５五銀 △８七歩成 ▲４四歩
まで65手で先手の勝ち

スクリプトや巨大AAを使う荒らしｷﾎﾞﾝﾇ

よっちゃんは弱いけど毎日1時間は必ず将棋の勉強してるところが尊敬できる

まじめに勉強してればいくら馬鹿でもこんな弱いはずは無い
勉強してるつもりになってるだけか勉強してる振りをしてるだけ

玉頭位取りは△２五歩を伸ばすまで自分から動いちゃイカン！

>>855
確かに

終盤はまるで詰め将棋ピッタリの駒数
先手：6級中飛車相振り
後手：yocchann1980

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △３二飛 ▲５五歩 △６二玉
▲７六歩 △３五歩 ▲５六飛 △３四飛 ▲７五歩 △５二金左
▲３八金 △７二玉 ▲４八銀 △８二銀 ▲４九玉 △８四飛
▲８六歩 △６四飛 ▲５八金 △１四歩 ▲９六歩 △３四飛
▲７七角 △３三角 ▲８五歩 △２四歩 ▲７八銀 △２五歩
▲８六飛 △２四飛 ▲５九金 △４二銀 ▲９五歩 △１五歩
▲９七香 △１三香 ▲５六飛 △５一銀 ▲３九玉 △６二銀
▲６八角 △４四角 ▲７七銀 △３四飛 ▲８六銀 △３三角
▲７七角 △８四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲９六香 △６四飛
▲６六歩 △８四飛 ▲９七桂 △６四飛 ▲６五歩 △同　飛
▲６六歩 △６四飛 ▲８五銀 △８三銀 ▲７四歩 △同　歩
▲７六銀 △７三桂 ▲６五歩 △２四飛 ▲８五桂 △同　桂
▲同　銀 △８四歩 ▲７六銀 △７三銀 ▲６八角 △３四飛
▲４六角 △４四歩 ▲５四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５三歩
▲５六飛 △４五歩 ▲７三角成 △同　玉 ▲６四歩 △同　歩
▲５五桂 △５四歩 ▲４三銀 △同　金 ▲同桂成 △７七角成
▲７五歩 △５五歩 ▲７四歩 △同　銀 ▲６七金 △９九馬
▲５八飛 △７五歩 ▲８七銀 △６五角 ▲７八銀 △４三角
▲５六歩 △６六桂 ▲同　金 △同　馬 ▲５五歩 △６五銀
▲７七桂 △７六銀 ▲５四歩 △同　角 ▲６七歩 △同銀成
▲同　銀 △同　馬 ▲５四飛 △同　飛 ▲４三角 △５九飛成
▲同　銀 △４九飛 ▲２八玉 △３九銀 ▲同　金 △同飛成
▲同　玉 △４九金 ▲３八玉 △４八金打 ▲同　銀 △同　金
▲同　玉 △５七銀 ▲３八玉 △４九馬 ▲２八玉 △３九銀
まで144手で後手の勝ち

駒が一枚余ってるように思えるのは俺が疲れているからなのかな

>>858
さっさと働けボケカス

>>860

あなたは？・・

『詰めと必死ハンドブック　内藤國雄』
必死にならない問題があったので連盟に質問のはがきを出した。
正確に言うと3章30問目。△９二飛で逃れだと思う。
図書館でリクエストの『終盤の謎　森信雄』借りてきた。

棋書スレで話題になったことで多分それを見て書き込んだのだろう



だが詰まないのは92飛のときじゃなくて63銀のときだぼけｗｗｗ
92飛で逃れとかそんな簡単なものも詰ませられないのか？ｗｗｗ

とりあえず氏ね

>>858
四間飛車党じゃないのか？

中飛車に四間飛車する馬鹿はほとんど居ないだろ

>>864は低級

先手：銀冠
後手：yocchann1980

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀
▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △６二玉 ▲５六歩 △７一玉
▲５七銀 △５二金左 ▲８六歩 △６四歩 ▲８七玉 △７四歩
▲７八銀 △８四歩 ▲９八玉 △７三桂 ▲８七銀 △４三銀
▲７八金 △５四銀 ▲３六歩 △６五桂 ▲４六銀 △４五歩
▲３三角成 △同　桂 ▲３七銀 △３九角 ▲３八飛 △５七角成
▲同　金 △同桂成 ▲６六角 △４七成桂 ▲２八飛 △３七成桂
▲同　桂 △４六歩 ▲３三角成 △４七歩成 ▲５五歩 △６三銀引
▲４二馬 △同　金 ▲４五桂 △３七角 ▲５三桂成 △同　金
▲５四歩 △同　銀 ▲２九飛 △５五角成 ▲６六桂 △６三銀引
▲５四歩 △５二金引 ▲２一飛 △６五歩 ▲５三桂 △５一金寄
▲４一桂成 △６一金 ▲５三角 △８二玉 ▲４二成桂 △５一歩
▲７四桂 △同　銀 ▲５二成桂 △同　金 ▲６二金 △同　金
▲同角成 △６一金 ▲同　馬 △同　銀 ▲５一飛成 △３三角
▲６一龍 △９九馬 ▲９七玉 △８八銀
まで94手で後手の勝ち

最後の銀打ちが今日の勉強の成果
先手：yocchann1980
後手：6級相振り
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七角 △５二金左
▲８八飛 △６二玉 ▲３八銀 △５五角 ▲３七歩 △３四飛
▲５六銀 △３三角 ▲４八玉 △７二玉 ▲５八金左 △６二金上
▲３九玉 △１四歩 ▲４六歩 △１五歩 ▲４七金 △３二銀
▲３六歩 △２四歩 ▲８六歩 △２五歩 ▲８五歩 △８二銀
▲６八飛 △９四歩 ▲８六角 △２四飛 ▲３七銀 △２三銀
▲７七桂 △３四銀 ▲６五歩 △３五歩 ▲２八玉 △３六歩
▲同　銀 △３五歩 ▲４五銀右 △同　銀 ▲同　銀 △４四歩
▲５六銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛
▲６四歩 △同　歩 ▲６五歩 △３六銀 ▲同　金 △同　歩
▲６四歩 △６六歩 ▲６三銀 △同金直 ▲同歩成 △同　金
▲６四歩 △３七銀 ▲同　桂 △同歩成 ▲同　玉 △３六歩
▲４八玉 △６四金 ▲同　角 △６三金 ▲８六角 △２七飛成
▲６四歩 △２八龍 ▲５九玉 △６八龍 ▲同　玉 △８八飛
▲７八金 △８六飛成 ▲６一銀
まで93手で先手の勝ち

>>868
早く有段タブに来いよ！
１〜２年くらい無職でも構わないから、将棋が生き甲斐になる
ように頑張れや

将棋に対してずるするようならやめちまえ

>>868
その銀打ちを完璧にマスターすれば中級突破はすぐだよ

5手詰めハンドブック一問5秒で解けるようになったよ。

でも上級に上がれないのはなんでだろうねｗ

今まで言ってることが全部うそだから
>>862-863を見れば一目瞭然

>>873
あとレート＋２０で上級だべ。

よっちゃんなら先手の次の一手に何を選ぶよ？

後手の持駒：銀　桂二　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v角 ・v玉 ・v香|一
|v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ 歩 ・v銀 ・ ・v歩 銀 ・|三
|v歩 ・v歩v歩 ・v金 ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ 歩v歩 ・ 桂 ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ 角 ・ 飛 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香vと ・ ・ 金 ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　桂　歩　
手数＝0 まで

なんでもよさそうな局面・・

糞コテ市ね

>>878気楽乙

>>876
よっちゃんではないがオイラなら９三角成したい。

>>876
▲４三金

▲４三桂馬

>>882
よっちゃんが弱い理由が少し分かった気がする

>>883
俗手の好手って奴じゃないか？

>>884
よっちゃんは玉詰ます気があるのかと小一時間(ｒｙ

▲４３桂でも勝ちだろうけど、玉を逃がすからなぁ
それなら▲３２金△同飛▲４３桂打△同金▲同桂不成△４２玉▲３２銀成の方が良さそうな気がする

▲４三桂って、同金だとどうするの？

打だろうそれくらいはいわなくても分かるレベル

876
45歩は？

先手：yocchann1980
後手：棒銀ヤフー１３００

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲７八銀 △８三銀 ▲６七銀 △３四歩 ▲８八飛 △８四銀
▲４八玉 △９四歩 ▲９六歩 △４二玉 ▲５八金左 △３二玉
▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩 ▲３九玉 △７五歩
▲７八飛 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛 ▲８八角 △７五歩
▲６七銀 △８二飛 ▲５六歩 △８六歩 ▲同　歩 △９五歩
▲同　歩 △同　香 ▲９六歩 △同　香 ▲９七歩 △９五銀
▲９六歩 △８六銀 ▲６五歩 △８八角成 ▲同　飛 △８七銀成
▲６八飛 △７七角 ▲同　桂 △同成銀 ▲６六角 △６八成銀
▲同　金 △８九飛成 ▲１一角成 △２二銀 ▲１二馬 △５九飛
▲５八銀 △３五桂 ▲６九香 △４九飛成 ▲同銀左 △５九金
▲６六角 △４九金 ▲同　玉 △３三銀打 ▲３六歩 △２七桂成
▲同　銀 △７六歩 ▲４五桂 △３一金 ▲５三桂成 △５二歩
▲６二銀 △同　金 ▲同成桂 △６七銀 ▲５一飛 △６八銀成
▲３三角成 △同　玉 ▲２四金 △同　歩 ▲２三金 △４四玉
▲４六香 △４五角 ▲５五銀

先手：4級相振り
後手：yocchann1980

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △４四歩 ▲７八銀 △３二銀 ▲６七銀 △４三銀
▲７五歩 △３三角 ▲４八銀 △７二飛 ▲７六銀 △７四歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７五歩 △７二飛 ▲５六歩 △２二飛
▲５七銀 △６二玉 ▲７八飛 △５二金左 ▲８五銀 △８二銀
▲７四歩 △６四歩 ▲９七角 △６三金 ▲８六角 △７二金
▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △９四歩 ▲同　香 △９三歩
▲９五角 △５二玉 ▲７三歩成 △同　桂 ▲７四銀 △９四歩
▲６三銀成 △同　金 ▲７三角成 △同　銀 ▲５五桂 △７二歩
▲４八玉 △５四銀 ▲６三桂成 △同　銀 ▲６五歩 △同　歩
▲７七桂 △７四香 ▲６五桂 △７八香成 ▲７三桂成 △同　歩
▲７八金 △９八飛 ▲８九金 △９五飛成 ▲６九香 △６四歩
▲６五歩 △同　歩 ▲６四歩 △同　銀 ▲６三歩 △４五歩
▲７二銀 △７七桂 ▲同　金 △同角成 ▲５五桂 △同　銀
▲同　歩 △同　馬 ▲６二歩成 △４三玉 ▲６三銀不成△７七桂
▲５六銀打 △４四馬 ▲５二銀不成△３三玉 ▲４三金 △同　馬
▲同銀成 △同　玉 ▲６一角 △５四玉 ▲６五銀 △４四玉
▲７二角成 △６九桂成 ▲５六銀上 △６六金 ▲４五馬 △４三玉
▲５五銀 △６五龍 ▲４四馬 △３二玉 ▲６六銀 △５六桂
▲３八玉 △６二龍 ▲４三金 △３一玉 ▲６三歩 △９二龍
▲５七銀 △６七角 ▲５二歩 △同　飛 ▲同　金 △同　龍
▲５六銀 △同角成 ▲４三桂 △４二玉 ▲２二飛 △３二金
▲２一飛成 △４三龍 ▲同　馬 △同　玉 ▲３六桂 △６六角
▲４六飛 △同　馬 ▲同　歩 △６八飛 ▲５八角 △５七銀
まで144手で後手の勝ち
最後は銀打ちで手堅くいったが飛車切りでも勝ってたかな？

>>890
原始棒銀には最初から三間飛車にした方がいいかもね
▲３３角成はチョンボで、ここは▲５２成桂としておけば勝勢のままだった
成り駒をグイグイ寄せていく感覚は大事だよ

>>891
最後は△４７銀で詰んでるね

あ、ごめん>>890の85手目は▲４２金で詰んでるのか

>>893
▲４２金で詰んでるね。
今日からパチプー辞めていつもの生活に戻るよ。
※パチプー＝パチンコ、スロットをする無職

祝5級！
上級復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

よっちゃんおめ！＼(≧▽≦)丿

こういう序盤で一発入れようとする将棋はせこい。
自分だけ飛車振ろうとする所がずるい。
先手：yocchann1980
後手：5級せこい奴
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △３四飛 ▲７七角 △２四飛 ▲２六歩 △６二玉
▲３八銀 △４四飛 ▲５六銀 △７二玉 ▲２七銀 △８二玉
▲８八飛 △７二銀 ▲３八金 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲４八玉 △１五歩 ▲３九玉 △３四飛 ▲２八玉 △５四歩
▲８六歩 △５五歩 ▲６七銀 △７四歩 ▲８五歩 △７三銀
▲５八金 △７二金 ▲４八金左 △６四歩 ▲６八飛 △４二銀
▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香 ▲同　角 △９四歩
▲８六角 △５二金 ▲７七桂 △５三銀 ▲６五歩 △６三金左
▲６六銀 △５六歩 ▲同　歩 △６六角 ▲同　飛 △９五銀
▲９七角 △９六銀 ▲７九角 △８七銀成 ▲６四歩 △同銀左
▲６五桂 △６二銀 ▲４六角 △５五歩 ▲同　歩 △４四香
▲５七角 △３三桂 ▲５六香 △４五桂 ▲６八角 △６五銀
▲同　飛 △７三桂 ▲６七飛 △７八成銀 ▲８六角 △６四桂
▲同　角 △同　金 ▲同　飛 △６三銀 ▲６七飛 △３七桂成
▲同金左 △５八角 ▲６三飛成 △同　金 ▲６一銀 △６二金
▲９三銀 △７一玉 ▲７二金 △同　金 ▲同銀成 △同　玉
▲５四角 △６二玉 ▲４三角成 △１四飛 ▲５三金 △７一玉
▲６三金 △３六歩 ▲同　銀 △３五歩 ▲２七銀 △６八飛
▲５三馬 △８一玉 ▲７三金 △１二飛 ▲６三桂 △４七香成
▲７一馬
まで121手で先手の勝ち

>>897の棋譜
95手目の最善手教えてくれ。
こういう局面で俺弱すぎる。
どこから手をつけて良いかわからない。
これじゃあ逆転されるよ・・・

>>898
最善無いんじゃね？

取り合えず思いつくのは
61角
64歩
91銀

ついに世ッちゃんはやってはならないことをやってしまったか

>>900
すげえＩＤだな。

最善かはわからないけど、64歩が一番普通なんじゃないの？

>>897
>自分だけ飛車振ろうとする所がずるい。

何の事だろうと思って棋譜みたら確かにそうだね。
24飛車で笑ってしまったよｗ

>>898
多分▲6四歩が最善。
▽同金は▲5三角が詰めろ金取りで必勝
▽6二金は▲6六桂で受けがなくこれも必勝

61銀でも十分必勝

５２角

よっちゃん教えてもらえて羨ましいな
誰か俺の棋譜も診断してみてー＾＾

先手　俺
後手　相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲１六歩 △６二銀
▲７八銀 △５四歩 ▲６八飛 △４二玉 ▲６七銀 △３二玉
▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △８五歩
▲７七角 △１四歩 ▲４八玉 △７四歩 ▲３九玉 △７五歩
▲同　歩 △６四銀 ▲７四歩 △８四飛 ▲７八飛 △７五銀
▲６五歩 △７四飛 ▲２二角成 △同　銀 ▲６一角 △６九角
▲７九飛 △８七角成 ▲８三角成 △８八馬 ▲７四馬 △７九馬
▲７五馬 △８九馬 ▲８二飛 △７七飛 ▲６六馬 △７一飛成
▲８五飛成 △８八歩 ▲７四歩 △９九馬 ▲８三歩 △１五歩
▲８二歩成 △６二龍 ▲１五歩 △１二香打 ▲２六銀 △１六歩
▲９一と △１五香 ▲１八歩 △１七歩成 ▲同　歩 △同香不成
▲同　銀 △同香成 ▲同　香 △８九歩成 ▲７七香 △８二歩
▲８一と △３五桂 ▲３六歩 △５五銀 ▲７六馬 △７七馬
▲同　馬 △４七香 ▲同　金 △同桂成 ▲同　銀
まで先手の勝ち

>>907
ただみせびらかしたいだけだろ・・・？

>>898
気取って▲９一角とかしたくなるけど。

▲6四歩が最善かな。

６４歩か、６１角だね。

振り飛車党って
相手が居飛車だとなんか安心しないか？

俺様「ID:mLFsGNWB死ね」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　　　　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

診断してほしいのに勝った棋譜を貼るキチガイがいるのはこのスレですか？

わかったよ。
負け棋譜も貼ってみるよ。
そっちの方が勉強にはなりそうだな。

負けた棋譜だけじゃなくて、勝った棋譜も悪手だらけだから、どっちでも一緒だよ

システムもどき将棋、駒徳してたが玉頭攻められて撃沈
先手：穴熊模様
後手：yocchann1980

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △７二銀
▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △６二玉 ▲３六歩 △７一玉
▲５七銀 △５二金左 ▲７七角 △７四歩 ▲５五角 △７三銀
▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △６四銀 ▲８八角 △４五歩
▲３五銀 △４六歩 ▲同　歩 △３四歩 ▲２四歩 △８八角成
▲同　銀 △３五歩 ▲２三歩成 △４一銀 ▲３二と △同　銀
▲２二飛成 △３三銀 ▲２一龍 △２二飛 ▲８二角 △同　玉
▲６一龍 △６二金 ▲１一龍 △２九飛成 ▲８六香 △９二銀
▲５一龍 △７二金 ▲６六桂 △７三銀 ▲８五金 △６二桂
▲７五歩 △同　歩 ▲７四歩 △６四銀 ▲９四金 △９三歩
▲８三香成 △同　銀 ▲同　金 △同　金 ▲６二龍 △７二香
▲７一銀 △９二玉 ▲７二龍 △８二角 ▲８六香 △８四歩
▲９五桂
まで79手で先手の勝ち

>>917
5五角戦法じゃん。

よっちゃんは指し将棋以外に毎日将棋の勉強してるのが偉い。
お前らもよっちゃんを見習って詰め将棋なり棋譜並べなり毎日将棋の勉強しろ。

先手：yocchann1980
後手：左美濃

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △５四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △１四歩
▲４八玉 △３二玉 ▲３九玉 △５二金右 ▲７七角 △３三角
▲６七銀 △５三銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲６五歩 △２二玉
▲３六歩 △８五歩 ▲４六歩 △２四歩 ▲３七桂 △３二銀
▲５八金左 △４三金 ▲２六歩 △７四歩 ▲２五歩 △２三銀
▲２四歩 △同　銀 ▲２五歩 △１三銀 ▲２七銀 △３二金
▲２六銀 △７三桂 ▲６七金 △９四歩 ▲４八飛 △６四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲４五歩 △８六歩 ▲同　歩 △４五歩
▲同　銀 △７七角成 ▲同　金 △６五桂 ▲６七金 △６六歩
▲５六金 △４七歩 ▲同　飛 △８六飛 ▲４四歩 △３三金寄
▲５四銀 △４二歩 ▲６五銀 △同　銀 ▲２四桂 △同　銀
▲同　歩 △８九飛成 ▲４三歩成 △同　歩 ▲２三銀 △３一玉
▲３二銀成 △同　金 ▲２三歩成 △５八角 ▲３二と △同　玉
▲４一角 △４二玉 ▲５二金 △３三玉 ▲２三金
まで89手で先手の勝ち

やっぱりよっちゃんはやってはならないことをやっているな

まだ詳しいことは分からないが

もう俺２ｃｈ辞めるよ・・・
みんな将棋がんばってな。

四間飛車初心者です。
対右四間には79銀型が良いと噂を聞いたので、
今適当にやってみたところ何とか勝てました。
でも本当は右四間にはどんな対策が良いのですか?

２４高段者で四間飛車を使う人教えてくれませんか？

ちゃんとした四間飛車総合スレ何で立たないんだろ

地味に復活。
『詰めと必至　内藤国雄』と将棋世界2冊借りてきた。
２４の状況は5級底辺維持。

922ってよっちゃんだったの？

>>926
ｷﾝﾓｰ

あきらめなければチャンスは来る！
先手：yocchann1980
後手：棒銀

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲７七角 △５四歩 ▲６八飛 △４二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５二金右 ▲３九玉 △８五歩
▲５八金左 △７四歩 ▲９八香 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀左
▲５六歩 △４二金上 ▲４六歩 △７三銀 ▲６七銀 △８四銀
▲７八飛 △６四歩 ▲９六歩 △７五歩 ▲５九角 △７二飛
▲４八角 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８二飛
▲７五歩 △７三銀 ▲７六飛 △９九角成 ▲７四歩 △６二銀右
▲６六角 △同　馬 ▲同　飛 △８七角 ▲９七香 △９八角成
▲７八角 △７二飛 ▲７六飛 △同　馬 ▲同　銀 △７四飛
▲７五歩 △７二飛 ▲６七銀 △４四歩 ▲６六角 △３三桂
▲７六銀 △４三金右 ▲３六歩 △９四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲５五歩 △６三銀 ▲３四歩 △２五桂 ▲２六歩 △８二飛
▲８七銀 △６四歩 ▲同　歩 △同銀左 ▲２五歩 △５五銀
▲５七角 △８八歩 ▲７七桂 △９九飛 ▲４七桂 △８九歩成
▲５五桂 △同　歩 ▲３三銀 △同金上 ▲同歩成 △同　玉
▲３四歩 △同　金 ▲６五桂 △６四銀 ▲９八金 △３六桂
▲３七玉 △２八銀 ▲２六玉 △２四歩 ▲９九金 △２五歩
▲２七玉 △９九と ▲６三飛 △２二玉 ▲３四角 △２六金
▲１八玉
まで115手で先手の勝ち

相変わらず勝った棋譜ばかりだなｗ

終盤弱いけど勝ったぜ
先手：yocchann1980
後手：5級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △５二金左 ▲７七角 △６二玉 ▲８八飛 △７二玉
▲３八銀 △８二玉 ▲４八玉 △７二銀 ▲５八金左 △７四歩
▲４六歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七金 △３四飛
▲３七銀 △７三銀 ▲３六歩 △７二金 ▲３八金 △６二金左
▲８六歩 △１四歩 ▲８五歩 △１五歩 ▲８六角 △４二銀
▲７七桂 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲６八飛 △５四歩
▲３九玉 △６三金直 ▲５六銀 △５三銀 ▲２八玉 △５五歩
▲６七銀 △５四銀 ▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６七銀 △４四歩 ▲２六銀 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４六歩 △３六銀 ▲３五歩 △４七銀成 ▲同　金 △３一飛
▲６五歩 △５六歩 ▲同　銀 △６六金 ▲６四歩 △同　銀
▲６五歩 △７三銀 ▲３一角成 △５六金 ▲同　金 △３一角
▲６四銀 △６二歩 ▲７三銀成 △同　桂 ▲６四銀 △４七銀
▲５七金 △５六銀打 ▲同　金 △同銀成 ▲５一飛 △５七角
▲５八飛 △４六角成 ▲３七銀 △６四角 ▲同　歩 △同　馬
▲５六飛上 △３六歩 ▲８一金 △９三玉 ▲８二銀 △同　金
▲同　金 △３七歩成 ▲同　桂 △８五桂 ▲９一飛成 △８四玉
▲９四龍
まで109手で先手の勝ち

大駒ぶった切って行ったけどホントは切れ筋かな。
先手：5級
後手：yocchann1980

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲２八銀 △７二銀 ▲４八玉 △６二玉 ▲５八金左 △７一玉
▲７七角 △５二金左 ▲７八銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３七歩 △３四飛 ▲３八金 △２四歩 ▲６七銀 △２五歩
▲９六歩 △２四飛 ▲９五歩 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２四飛 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △３三角
▲４六歩 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲４七金左 △８二玉
▲３九玉 △２二飛 ▲２八玉 △４四歩 ▲１六歩 △４二飛
▲６五歩 △４五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３三角成 △同　桂
▲２二角 △４七飛成 ▲同　金 △４五桂 ▲４六銀 △７九角
▲７八飛 △４六角成 ▲同　金 △５七桂成 ▲６六角成 △６八金
▲７七飛 △６七成桂 ▲同　飛 △同　金 ▲同　馬 △４五歩
▲４七金 △２六歩 ▲同　歩 △４六銀 ▲４八金 △４七銀打
▲４九金 △３六銀成 ▲３八歩 △２七飛 ▲３九玉 △６七飛成
▲３一飛 △２七成銀 ▲２八桂 △６六角 ▲４八歩 △９九角成
▲２五角 △５一香 ▲４三金 △同　金 ▲同角成 △２二馬
▲４一飛成 △２八成銀
まで98手で後手の勝ち

>>932
働けクズ

よく、こんなにクソ棋譜を貼れるなぁ
見たら弱くなりそうだから見ないけどさｗ

【初心者】四間飛車総合スレ【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1158894323/

ってのが立ってた


よっちゃん
次のスレタイには『四間飛車』を入れないでくれ
マジで頼む

>>935
考えとくよ。
あそこのスレ強烈な個性放つ奴がいるなｗ
今日の24は負けまくりだよ。
誰か暇な人俺の棋譜みて弱点を教えてくれ。
終盤が低級だもんなｗ

またソフト使えばいいじゃん

>>935の関連スレに

四間飛車党を育てるスレ２

が入ってない件について

どうしてみんなメールアドレスのところにsageって書いてるの？
書くんならふざけないでまじめに書いたほうがいいと思うよ。

朝からある棋書についての質問がある
よっちゃんでも他の人でもいいからなるべくレスを頼む！

渡辺明の四間飛車破りの居飛車穴熊編という本なのだが
80ページのB図で75歩って突いてこれで居飛車いいらしいんだけど
この先どう指せばいいの？
75歩に85桂と跳ねる手や同歩と取る応手があるんだが居飛車はどう指せばいいの？
1時間以内にレスくれ頼む

１０分以内に本を送れ。

1時間経ってマトモな回答がなかったらここ荒らすからな、いいな

図くらい載せろよ。雑魚が。

やかましゃハゲ
そんなもんいまから本屋行って買ってこいや

>>944
お前ってさ、何かカキコんでもしょっちゅう罵倒されたり放置されたりしてるじゃん？
で、おまえは
『俺はこんなに紳士的なのに！！ムキーーーー！！！！』
とかヒステリーばっかり起こしてるけどさ
実生活だけでなくここでもそういう扱いされるっていうことはつまり、
やっぱりおまえに原因があるわけよ。な？わかるだろ？
もう若くもないんだし、そろそろ素直に反省して改善しようぜ。



手遅れだけど・・・

>>936
ニートは生きてても邪魔なだけだから死ね

荒らしには徹底無視だ。

先手：相振り四間飛車
後手：yocchann1980

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲４八玉 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀 ▲５八金左 △６二玉
▲７七角 △５二金左 ▲７八銀 △７一玉 ▲３九玉 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛 ▲２八玉 △２四歩
▲６五歩 △２五歩 ▲１六歩 △２四飛 ▲２二角成 △同　銀
▲７七銀 △３三銀 ▲９六歩 △１四歩 ▲４六角 △８四飛
▲８六歩 △４四角 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △同　飛
▲同　角 △６九飛 ▲４六角 △８九飛成 ▲６八銀 △３四桂
▲６四角 △２六歩 ▲６九歩 △２七歩成 ▲同　銀 △２六歩
▲３六銀 △９九角成 ▲３一飛 △２七香 ▲３八玉 △２九香成
▲同　玉 △４四桂 ▲２一飛成 △３六桂 ▲同　歩 △２七歩成
▲同　龍 △２六銀 ▲３八龍 △３七歩 ▲１八龍 △１五歩
▲２八龍 △２七歩 ▲４八龍 △１六歩 ▲３七角 △１七歩成
▲２六角 △同　桂 ▲３九金 △１八歩
まで82手で後手の勝ち

>>948
働かないと殺すぞ

今日は港町で縁台将棋をしてきた。
結果は３勝１敗。

早く殺しにこいやｗ
ボケが！

勝った棋譜載せても意味が無いことに未だに気付かない方が居るようで

よっちゃんは成長しない生き物だからｗ

祝6級復帰！
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

>>954
働けクズ

弱い。。。

>>940
同歩なら６５歩、５４歩、５５角、同歩、２４飛車、同歩、３１角でどうかな。
８５桂馬には、６８角と引いておいて、８６歩が間に合うかな。
端攻めがないのでこわくない。

by 24で2段

>>951
接げしくワロッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道後温泉最高だった。

>>959
働けクズ

>>960

働くなクズ

今日の２４対局はさんざんだ。
詰め将棋を一日さぼったからかもしれない。
1勝したら辞めようと粘ったら8級まで落ちたじゃないか。
そして1勝もできなかった。
今日は詰め将棋40問も解いたぞ。
でも一日さぼったせいかほとんど解けなかったぞ。

>>962
働けクズ

ソフト使わなくしたらｵﾁﾀのまちがえだろ

頭おかしい？

>>962
そういう時もあるよ。
明日からがんがれ！

『羽生谷川100番勝負』借りてきた。
これを4週間で並べる！！

何も考えないで並べても時間の無駄
考えても世ッちゃんの間抜けさじゃ意味ないだろう

振り飛車のよっちゃんには効果が薄いと思われます
それに、レベルが高すぎる

>>968-969
激しく同意

よっちゃん羽生善治の終盤術もってんだろ？
ならその1〜3巻107局の棋譜並べしてみろよ。
一局ごとに終盤の考え方を刻みながら。
どっかのサイトに全部の棋譜置いてあったぞ。

羽生の終盤術は誤植が多かったから返品したよ。
アレ自体には棋譜は載ってなかった。
改訂版が出ればまた買うかもしれん。
羽生の棋譜なら図書館に羽生の入魂、強襲、必殺の一手シリーズがあったな。

>>972
働けクズ

面白い棋譜だから貼るよ
先手：6級
後手：yocchann1980

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀
▲５六歩 △３三角 ▲５八金右 △６二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △７一玉 ▲２五歩 △５二金左 ▲６八銀 △８二玉
▲５七銀左 △１二香 ▲６八金上 △５四歩 ▲９七角 △４三飛
▲３一角成 △４二金 ▲６六銀 △５一金 ▲３五歩 △同　歩
▲１五歩 △４一金寄 ▲同　馬 △同　金 ▲３四金 △５三飛
▲２四歩 △同　角 ▲同　金 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲６二角 △４三飛 ▲４四飛 △同　飛 ▲同角成 △９五歩
▲３三歩 △同　銀 ▲５四馬 △９六歩 ▲９五歩 △９七歩成
▲同　桂 △９六歩 ▲８五桂 △９七歩成 ▲９四歩 △８八飛
▲６九玉 △８九飛成 ▲７九飛 △同　龍 ▲同　玉 △８九飛
▲７八玉 △８八と
まで74手で後手の勝ち

>>974
働かないと殺すぞ

しつこいんだよ雑魚(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>974-975
【強いやつが】揉めたら２４に行け2【偉い】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129625924/

>>974
雑魚同士の対局は簡単でいいねｗ

よっちゃんって風俗行くお金親から貰ってるの？
お金貰う時「風俗行くからお金頂戴」って言ってるの？

>>979
そんなわけないｗ

俺最近思うんだけど
穴熊ってずるくないか？
居飛車穴熊を使う香具師って卑怯じゃないか？
ある種の反則みたいな。
おまえだけずるいよって感じ。

>>981
四間飛車なんて欠陥戦法使うからだよって言われるぞ。

たしかに穴熊に勝てないと思うなら四間飛車つかうなって言いたい

>>981
戦法のせいにする前に、その棋力をなんとかしたほうがいいかとｗ

美濃も俺らきゅうせんからみるとずるい

ずるいといわれたくないなら

相居玉で勝負すべきだ

先に指すなんてずるい

同時に指すべきだ