どうしたらポカって無くなるんですか？

詰め将棋とか、棋譜並べとか、定跡の研究とか色々やって
棋力も上がってると思うんですけど、一手バッタリのポカが多くて
Ｒがなかなか上がりません・・・

「ポカも実力のうち」と自分に言い聞かせて頑張っているのですが
努力でポカ体質を治す事は出来ないのでしょうか？

どんな手でも指す前に盤面の四隅を見よう♪

>>1
プロでもポカはするからあまり気にしなくてもいいと思う。

神様に聞け

藤井に聞け

まさか藤井さんがスレ立てるとは。。。

ポカをするたびにめぐまれない人に１万円寄付するといいよ

>>6
俺もｵﾓﾀｗ

どんなに良くても最後まで気を抜かずに指す。
死ぬほど疲れるがな。

【社会】 「気持ちよかったから」 高校で、女子生徒の水着を着たまま大便→２５歳脱糞男が動機供述★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141446391/

つるのに聞け

やや良スレage

さとりだ
さとりを開け

ポカをしなくなればなくなるよ

＞＞１
マジレス。
３０秒将棋をやめて、
1分で指しなさい。

ポカリスエット飲めばいいよ

ポッカコーヒーもいいかもしれん

>>15
３０分で指してます

オレも３０分だけど序盤じっくり考えた末の大ぽかとか
自殺したくなる

持ち時間長くしてポカ少なくなっても意味ないし当たり前だろ

むしろより早指しを指したほうがよい

手を出す前にまず確認

着手確認チェックすればいいやん

白魔導師に転職して[ストップ]の魔法を習得する。

>>20
死ね

幼馴染に意地悪しない。

集中だろ。集中しててポカしたのなら実力だからしかたない。

はさみ将棋でもポカする漏れって

ポカをする人間のほうがかわいいから人気があるもんだよ
将棋には友達を失くす手ってのもあるくらいなんだから
将棋で負けて人生で勝てばいい

どうしたらポカが無くなるか？

→　もっと棋力を上げて、慎重になるか
　　 もっともっと棋力を下げて、鈍感になるか

どちらかじゃないかな。後者のほうが容易。

ちゃんと時間を使って考える

>>1
ポカをしてもそのポカを取り戻せるくらいの手を打てばいいだけ
もし取り返しのつかないポカをした場合は「待った！」これ最強。

>>24
言ってる意味がわからんアフォのお前が死ね

もとがポカなら何やっても同じだ
そんなに嫌なら死ねばポカも何もしなくて済むだろう

指差し確認「両取り異常なし！」「二歩異常なし！」「即詰異常なし！」・・
リアルでは相手にどう思われるかは知らん。

>>31将棋は（ｒｙ

死ねといわれただけで発狂してる香具師がいるｗ
こういうのがポカ頻発させるんだろうな。

簡単にファビョるねえ

>>32
せっかくだからもう一回死ね
二度と湧いてくるな気違い

↑と、もともと脳みそがポカそのもののアホキチガイがほざいておるようですｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
>二度と湧いてくるな気違い



おまいがそんなこというから・・・

おまいら喧嘩するなよ！どうしてもっていうなら俺が２面指しで相手してやるぜ！

升田名人のように、「ポカも芸のうち」みたいな将棋なら、
それはそれでOKなんではないかと。
改めて棋譜（とくに対大山戦）を並べてみると、
「新手一生」と「錯覚いけない、よく見るよろし」は、
どちらも升田将棋の魅力っていう感じがするし。

「錯覚いけない、よく見るよろし」＠高野山決戦は、
（プロアマ問わず）升田以外のどんな棋士が激白しても、
あまり説得力のない言葉だな。

ポカをした事を、いつ気がつくのかも問題だな
自分が指してすぐアーッ！！って思うなら、それはポカ、メンタル面を強化
相手が咎める手を指してから気がつくなら、それは単に３手先が読めてなかっただけ

>>1の正体は？

A　藤井猛
B　先崎学
C　森下卓
D　屋敷伸之
E　島朗
F　石橋幸緒
G　つるの剛士

特に、角道に気づかないことが多いよね。
最初に読むときはちゃんと気にしてるのに、いろんな手を読むうちに忘れちゃって、
結局最初のほうで「これは角が効いてるから駄目」って却下した手を指して、素抜かれる。

>>45
レベルの低いポカだなｗ

>>45
おまえは和田柔太かｗ

視力が２．０以上ある人はポカ少ないらしいよ、盤がよく見えてるからね

青野の馬は空を飛ぶ

どんな局面でも、まずは盤面の四隅から確認するようにすると、
ポカが減るらしいとか聞いたことがある。

加藤先生のように、相手の背後から盤面を覗き込むといいかもしれない

ノートﾊﾟｿｺﾝだとモニターが折れる恐れが・・・

>>1
ポカをやらかした棋譜を貼ってみたら？

今>>53がいいこと言った

ポカポカポカ！

お前らの存在自体がこの世のポカみたいなもんだけどな

ポカロンを貼って対局すると効果が出る

>>53

▲６六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二飛 ▲７七角 △３五歩
▲７八銀 △６二玉 ▲６七銀 △４二銀 ▲８八飛 △７二玉
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲３八銀 △８二玉
▲５八金左 △９二香 ▲４八玉 △９一玉 ▲２六歩 △８二銀
▲２七銀 △７二金 ▲３八金 △６四歩 ▲３九玉 △５二金
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三金左 ▲８八飛 △８三歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △５五歩 ▲９六歩 △５四銀
▲９五歩 △４四歩 ▲７五歩 △４五歩 ▲７六銀 △２四歩
▲４八金左 △４四角 ▲９七桂 △２二飛 ▲８五桂 △３三桂
▲３九玉 △２一飛 ▲８九飛 △２二飛 ▲９八香 △１二香
▲８七飛 △２一飛 ▲８八飛 △２二飛 ▲８九飛 △２一飛
▲９四歩 △同　歩 ▲９三歩 △同　桂 ▲９四香 △８五桂
▲９二香成 △同　玉 ▲８五銀 △８一玉 ▲９五桂 △９三桂
▲８六香 △８五桂 ▲同　香 △９四銀 ▲８三桂成 △同銀引
▲同香成 △同　銀 ▲９五桂 △８四香 ▲８五歩 △同　香
▲８六歩 △９四銀 ▲８五歩 △８二歩 ▲８四歩 △８五香
▲８七香 △同香成 ▲同　飛 △７一玉 ▲８五香 △８一香
▲８三銀 △同　歩 ▲同歩成 △７六銀 ▲７二と △同　玉
▲８三香成 △同　香 ▲同桂成 △同　銀 ▲９七飛 △９一香

これはひどいポカですね。
八百長といわれても文句は言えないかも・・・・・・

>>53
ここで、うさばらししないでくださいｗ

>>57
ポカが出る効果か？

ポカに関するほとんどが、角関連だから
指す前に、相手と自分の角を確認するとポカが
少なくなると、思う

ポカじゃないんだけど・・・
俺、集中力が持続しないんだorz

Rも急上昇（集中力あるとき）するときもあれば急降下もある
最近は対局中にも集中力がとぎれるようになった。
思えば小学校の通知表に「授業中窓の外を見ていることが多い」と書かれていた
から自分でも自覚はあるんだけどね・・・

ポカは氏ななきゃ治らない

おまいは俺か。

ていうかそういう人も7/100くらいいると思うけど、
ポカはよっぽどの訓練でもしない限り死ななきゃ治らない
と自分でも思う。

頭をポカポカ殴ってればいいよ

>>66
パチパチパンチ乙

ポカするたびに頚動脈を一本ずつ切っていけばいいんだよ。
さすがに命の危険を感じたら誰でも慎重になるだろ？
ポカしたら数日中は指さないようにしないと
まじで危険だから注意しろよ。

４段目に打った銀や角を引く時に成ってしまう癖が治らねえ

>>69
俺も一回だけそれをやった事があるけど、
相手がまったく気づかなかったよ。

>>69俺なんか、懸賞詰め将棋でそれやって、「余詰め発見」つー葉書だしたら思い切り無視されたw

漏れも頭が朦朧としていたとき、飛車でやったことがある。竜を自陣に引いて
受けられると錯覚していた。相手のおっさんに思い切り嫌な顔をされた。

ポカは人間の習性
気をつけないとついやってしまう

ポカリスエットのむのやめたらなくなるよ

頭をポカポカと殴る

将棋ソフトに弟子入りする

>>1は24掲示板のm***n123さんですか？

ポカは・・・無くなりません。羽生さんだって、一手詰みを見逃して
負けたことがあるんだからね。まあ、一生懸命必死に必死に読むこと
だね。それでポカしてもいいじゃん

hoshu

みんな多かれ少なかれポカするよ

それを含めて実力ではにゃいのかい？

ポカポカポカポカ

ポカを減らす最良の策は将棋を指さないことだよ

氏ねば、ポカをすることもなくなるだろう

昔、z2板に今日やらかしたポカの棋譜貼るスレ立てたことがあったなあ。

…直らんね、こればかりは。

ゴルフに例えると、バーディーを狙おうとするとポカが出やすい
パーでいいと思えばポカは出ない

ってな事を中原が言ってた

昔、テレ東の｢早指し選手権｣の有吉-桐山戦で、有吉が9一の竜を1九の馬でタダで抜かれたのを見た。 有吉はショックで次の手で駒を激しく叩きつけ、周りの駒が盤外へ飛び散った。それを桐山が落ち着いて並べ直していたな。

自分がポカを指して負けると、ヒジョーに頭にくるが、
冷静に考えてみると、ポカは将棋を面白くさせる大切な
要素の一つとも言えるのではないかな？

死ねばポカしなくていいと思うよ

「見落とし」に換えればいい。

ポカには暖かみがあるのさ、ポカポカ

>>1
ポカは直らん
きょうからポカオと名のるがよい

誰かつるの剛士にポカが無くなる方法を教えてやってくれ

俺、２回王手飛車の筋見落として
あまりに頭にきてムキになって攻め倒したら勝った事がある・・

まぁＲ級とも下位の人だったけど、それにしてもどんだけ弱いんだよと・・

どんな戦いでも最後まで冷静でいられた者が勝者となる
たとえ死のキワにあろうとも己を見失ってはならない
氷の精神を忘れるな！

ケーキが動いたノ！
ポカポカポカポカ！

Furui

>>93
すげぇ

ポカじゃない　実力だ

>>1 にマジレスすると　
将棋を指している限りポカはあるものだ

ポカ指す確率は棋力に反比例だからな

低級だろ？

まあプロでもポカすることはあるんだから、ポカを完全に無くそうなんて考えはハナから捨てるべ。
現実的にはどんな類のポカが多いかチェックして意識するぐらいしか対処法はないように思える。

>>93,97
本当にすごいよな。
まぁそれはやはり>>98の言うとおりそれなりに実力があったからだろうね。

R高いとポカしても、何かあるんじゃないだろうかと疑ってくれるｗ

>>95
わかる!マリオＲＰＧ

ポカはなくならないけど、
個人的には昔の今より弱かったときよりだいぶ減った。
いろんな手を読めるようになると自然とポカ筋は見えることが多いからだと思う。
あまりにポカが多い人はまだあんまり強くないだけのような気がする。

保守

ポカって言葉で弱い棋力フォローしようとしてもなｗ
ポカじゃなくて弱いだけだろｗ

　「ポカをした」って分かるだけで前進と思おう。
　そのポカを次からしないようにする。それを繰り返して行けば、
「ポカ」の質がいい意味で下がってくる。

今日のポカは、竜で王手をかけて、詰んだ！！って思った瞬間、桂馬でただ取りされて負け。
桂馬って動きが変則でずるいよな。

ポカの代表は大手飛車でしょ。
王の斜め前に歩があっても、
常に角筋を気にして王手飛車の可能性を考えるし、
矢倉で５８飛車回ったら、
金の割り打ちがあるのが予想出来ますよ。
そういう経験が貯金されると、
ポカが減って行くのでは？

今日のNHK杯で森下先生の歴史に残るようなポカが出たのでage

>>109
寧ろ大手飛車を気にしてたら銀ばさみを見落としてた
ってのが普通のポカ。

ポカポカ陽気ですねぇ。
将棋会館・警備員より

ポカをなくすには、自分が見やすい書体の駒で指すのが一番です。

>>93
いろんな意味で凄いな

>>108

桂馬がずるいって発想はなかったなｗ

>>111
寧ろ大手飛車って書いてる時点で普通のポカ。

この世からポカがなくなったら
どんなに息苦しいだろうか。
そんな世界には住みたくない。

ズバリ！ポカをなくすには！
終盤にたっぷり時間を残すのか一番
時間がない状態での読み抜けはポカとは言いませんので、ええ。

３手の読みって知ってるか？
こうやる、こうくる、こう指すってやつ。
こういった習慣つけるだけでも
多少はかわるかもよ

えーっ!
ポカなんてどうやったらするんですか？

ぽかをしたら腹筋30回

ポカじゃなく自分の実力不足だと認めれば無くなるよねｗ

→序盤必死に手を読み頭をフル稼働させる
→終盤の頃には疲れ果て頭がボーっとした状態になる
→ポカする

>>123
現棋聖もそういう感じに見えるｗ

あたまぽかぽか

あんまり考えないで指すと間違うことが多い。
大体こんなもんだろとかまぁ大丈夫だろみたいな
思考を放棄した妥協手を指すと、
たまに大悪手だったりする。
丁寧に時間をかけて読めばポカは減ります。

桂馬で飛車取りをかけられた。まぁ、逃げる一手だろうと右に二つほど動いたら、そこも桂馬の効きだった。
みたいなポカがおおいです。なかなか2級より上に上がれない。

それで2級までいけるというのもすごいな

金取りに角打たれたので逃げたら、龍取られた…
いや、龍を金につないで逃げておけばそれまでだったんですが。

飛車動かして捌きを狙ったら待ってましたとばかりに王手飛車・・・

なんか一番最初にこの手はダメだなと考えてて、
違う手をいくつか考え始めるのだが、
結局それらの手もダメだと分かったときに、
あっさり最初に否定した手を指しちゃうことがある。
思考が最初に戻ったときは最初からしっかり考え直さないといかんようだ。

頭が疲れていると、集中すればする程視野が狭くなる
自分が盤面をガン見してると気付いたら、一度伸びをして目を画面から離すようにしている
たまにそれで今まで考えていた手を忘れる

無くなりません。勝つまではｗｗ

無くなりません。指さなくなるまではｗｗ

逆に考えるんだ。「ポカこそ将棋の真髄」と考えるんだ（AA 略）

棋力の向上とともにポカは減る。
ポカが多いのは弱い証拠。
要はポカも実力のうちってことだな。

スレ終了でオケ？

ははは、指したときはいい手だと思うわけですよ。
相手にとがめられてこそのポカ。

死ねば克服できるよ

76歩34歩78銀は中級位でも一度はやるかな。

そんなん簡単だよ
全部ポカしようと思えばいいんだよ
とりあえず、全部ポカするよう頑張ってみてよ
そうすれば答えがわかるから

人権団体に「ポカって差別語ですよ」と言えばいい。

昔将棋会館道場で平手で序盤で角損してかったことある。
めちゃくちゃ早くさしてそれに乗せて相手のミスを誘い勝った。
ちなみに僕は初段

連盟道場初段程度のカスレベルなら角損から逆転ぐらい日常茶飯事だろ

対局開始（互角）→自分ポカ（角損）→相手ポカ（互角）→相手ポカ（角得）→自分勝ち

三ポカだな

ポカはポカを呼ぶ

>>143
もちろん相手のミスがなければ勝てない訳だが
この場合は角損でも諦めない精神力と
怪しい手を指して相手を間違わさせた精神力を褒めるべきだ。
苦しい将棋を続けるのは難しく大抵は投げてしまうものだからね。

いろいろ見てるとこういう香具師は伸びるね。
そりゃ最初からポカしないのが一番だけどさｗ

俺は羽生や谷川の棋譜並べばかりやってたのだが、彼らの華麗な大技ばかりが印象に残ってたらしく
勝手読みで華麗なポカをやらかしまくってた
それが最近大山を並べるようになって改善されてきたように思える
慎重になりすぎて激辛と言われる事もあるがｗ

>>1
餅つけ

今日、玉を素抜かれた。

素抜きを指摘されたのではなくて、こちらが着手した瞬間にすごい勢いで角がすっ飛んできて玉を取りやがった。
しかも成りやがった。

すぐに取らないと、中断逃げされて5分待たされる恐れが

２４ではなく、リアル道場での出来事。
指摘されれば「おー、負けましたｗｗ」くらいは言うっつーの。

でも素抜きをくらったのは20年ぶりくらいだな。

>>149
勢いにウケるｗ

>>143
角くらい取られたってアマ将棋は勝てるよ。
取ってる間に何か別の仕事をすれば、
一手と角の交換になるからね。

>>149
月下の棋士の、秋葉原の決戦シーンを思い出したww

あぼーん

ポカなくなったらプロ

てか相手がポカをしたら、
お前となんかやってられるかという感じでこっちから投了するけどな

俺は自分がポカをしたら、
お前となんかやってられるかという感じでこっちから投了するけどな

ここは>156と>157が対局で。

ではその矛でその盾を突くとどうなるのか、
みたいな

俺もポカで好局をいくつも落としていて、
ああ自分もポカ体質なのか、情けない、と思っていたが、
勝ち将棋をよく思い出してみると、相手のポカで勝ちを拾ってる将棋も
かなりあるので、まあ将棋とはそんなゲームなのかと割り切っている。

最後にミスをしたほうが負ける。

それを実力と言う

脳のｽﾀﾐﾅがないだけ。欠陥部品の割合が高い工場は潰れるのさ。

生まれ変わるしかないな。いっぺん死んで見る

>>16と>>74のどっちを信じればいいのか

お前には両方を信じるって発想はないのか？

>>165は>>166をまず信じて実践あるのみ

駒得でも代わりに手損や歩損はするから勝つのは結構難しいのに、
序盤で角得とか馬作って安心しちゃうタイプの人は逆転負けが多いよね。

序盤で角得とか馬作られるタイプがそのまま負けるケースの方が多いと思うんだが
特に早石田やる奴

思えば俺の勝局は、全部相手のポカ。
敗局は、全部自分のポカ。

1手に最低20秒考える。
手がきまっていても念のため見なおす。

どう考えても詰んでるわけだが、自信がないので妹に本当に詰んでるかどうか相談する。
反応はもうツンデレ

このぅポカポカ野郎。
カッコイイじゃないか。
Ｔシャツにサインくれよ。

(゜゜☆＼(--メ)ポカッ　ポカをポカと思うな
するとポカは自然と無くなる

羽生でも一手詰めの頓死を喰らったりするんだから
ポカは気にするな

「ポカした！正直ポカした！」

ポカじゃない

それはポカじゃない

悪手と考えるんだｗｗ

なんか、あたたかいなあ、みんな。。。

ポカぁ、しましぇん！

最近２４ではポカ指しが増えているらしい。

>>93と同じく王手飛車の筋を見落としたが勝ったポカ棋譜

開始日時：07/01/18
棋戦：自由対局室
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲７八飛 △４二飛
▲６八銀 △６二玉 ▲２八銀 △７四歩 ▲３八金 △８四歩
▲７七角 △８五歩 ▲５八金 △７二銀 ▲８八飛 △６四歩
▲９六歩 △６五歩 ▲同　歩 △７三桂 ▲５五角 △６五桂
▲９一角成 △４五歩 ▲７七香 △５二金左 ▲８六歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲６七銀 △７七桂成 ▲同　桂 △同角成
▲４八玉 △８六馬 ▲６四桂 △６九飛 ▲５二桂成 △同　玉
▲６四歩 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七歩 △４四飛
▲６三金 △同　銀 ▲同歩成 △４三玉 ▲５五馬 △４五香
▲４四馬 △同　玉 ▲４一飛 △４二歩 ▲６一飛成 △５九角
▲３九玉 △６八角成 ▲５九銀 △同　馬 ▲同　金 △同飛成
▲４九金 △６八龍 ▲５八銀 △５九金 ▲同　金 △同　龍
▲４九金 △６八龍 ▲３一龍 △６六桂 ▲６九歩 △４七香成
▲同　金 △５八桂成 ▲６八歩 △４九成桂 ▲同　玉 △６八馬
▲６四飛
*△５五桂▲４四飛
△投了

86手目は相手の王手放置、87手目は王手放置に対し玉を取った手。
便宜上コメント化したが、*を取り除けば全て再生可能。

棋戦：レーティング対局室
先手：947
後手：timeflow
戦型：対中飛車

▲５六歩△６二銀▲５五歩△６四歩▲５八飛△６三銀▲９六歩△９四歩▲７六歩△１四歩
▲１六歩△７四歩▲５六飛△３二金▲７七角△４二銀▲９五歩△同　歩▲同　香△９三歩
▲４八玉△７二金▲３八銀△５二玉▲３九玉△４四歩▲９七桂△４三銀▲５九金左△８四歩
▲８六歩△８三金▲２八玉△１三角▲６八銀△２四角▲８五歩△同　歩▲６六角△６八角成
▲同　金△６五銀▲３六飛△６六銀▲同　歩△７九角▲９三香成△同　香▲８五桂△６八角成
▲８四歩△同　金▲７三銀△８三飛▲９二角△７三桂▲８三角成△同　金▲７三桂成△同　金
▲９二飛△７二銀打▲９三飛成△２四桂▲５六飛△６七角▲５九飛△同　馬▲同　金△５六香
▲６八金△７六角成▲９一龍△８一歩▲５四歩△同　歩▲５七歩△同香成▲５三歩△同　玉
▲５七金△５九飛▲４八角△６九飛成▲５九香△１五歩▲同　歩△１六歩▲９五龍△７五歩
▲７七歩△９四歩▲９七龍△８五馬▲８八龍△７四馬▲５八龍△８九龍▲４六金△１五香
▲３六歩△４五金▲１五角△４六金▲同　歩△２五金▲４八角△３六桂▲３九玉△４八桂成
▲同　玉△８七龍▲５七香△７七龍▲６七金△８三角▲５六香打△６二玉▲７七金△５五歩
▲４七銀△５六歩▲同　銀△５五歩▲６五歩△５六歩▲同　香△６五馬▲５三香成△７一玉
▲６三成香△３八馬▲５七玉△５四香▲６八玉△５八香成▲同　香△９八飛▲７八歩△６三金
▲４一飛△６一香▲８七香△４七角成▲５五桂△５二銀▲６三桂不成△同銀左▲８九金△９六飛成
▲８六金△７六桂▲７七玉△６八銀▲６七玉△８六龍▲５七銀△７七金
まで158手で後手の勝ち

勝ったからよかったものの、これをひっくり返されそうになるんだからなあ…

筋の悪い奴と指すとポカしてしまう。相手が変な手指すとつられちゃうんだよな
だから>>1強い奴と指しとけば解決する

保守

命が掛かってないからです。
命がけで、負けたら切腹するつもりで指しなさい。

ものすごくまずい手と、ものすごくいい手は、考える前に
気付いてわかってる状態じゃないと。
そういう感覚は子供のほうがものすごい優れてる。

自分の失敗をポカと
本当はいい手がさせたのにと言い訳するのは弱い証拠じゃ＾＾

日常生活はポカだらけで
年下の上司に「わざとやってるのですか？」「ありえないですよ」と
辛らつな言葉を貰ってる俺だが、将棋では殆どポカは無い。

ポカじゃなく実力だと認識するところからだな。

後手の持駒：角　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v銀v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|三
|v歩 ・v歩v銀 ・ ・v歩v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 歩 歩 ・ 銀 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ ・v圭 ・ ・ 金 桂 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ 飛 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　歩三　
手数＝55 ▲４八飛 まで

上図から△５三銀▲５五角△投了　orz

ずっと王手飛車の筋に注意して指し進めてきたのに・・・

今日も今日とてポカやってきましたよ。

下位者相手に必勝形になっていい気になって、
もうどうやっても勝ちだと思った途端にやらかした。
自分の精神的な未熟さが恥ずかしくて仕方ない・・

　ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!

なぜその局面をさらさない・・・

　ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!

さてみなさん、まずは以下の局面をごらんください。

先手の飛車はすっかり押さえ込まれ、駒割りは後手の金得。
さらに飛車か金をもう一枚取れることが約束されています。

後手の持駒：角　金　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀v金v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 歩v歩 歩v歩 歩v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・vと ・ 歩 銀 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・vと 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ 飛 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　歩　
手数＝62 ▽６八歩成 まで

この局面から後手をもって負けた人間がいる、と言ったら
みなさんはどう思われますか？

にわかには信じられないのも無理はありません。しかし、
世界にはまだまだ科学で説明できない現象が存在するのです。

もう一度言いましょう・・・
ここから後手を持って負けることのできる人間は実在する！


ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!

後手：You
後手の持駒：角　金　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀v金v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 歩v歩 歩v歩 歩v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・vと ・ 歩 銀 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・vと 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ 飛 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒：角　桂　歩　
先手：Bonanza1.2(30〜50NPS程度)

▲６八金△同と▲８九飛△７三金打▲６五桂打△６七角打▲７三桂成△同桂
▲８六飛△８五金打▲８八飛△８四飛▲６八飛△７六角成▲４三金打△同金右上
▲同歩成△同金▲６三歩成△６七歩▲５三と△６八歩成▲４三と△同玉
▲２二角打△３三桂▲４四歩△同玉▲１一角成△３二金打▲２一馬△５五歩
▲７七歩△５四馬▲６四金打△同馬▲３二馬△４二金打▲４五歩△同桂
▲２二馬△３三桂打▲２三馬△４六歩▲同銀△７五金▲６三歩△同馬
▲３一銀打△４三金▲４二金打△５三馬▲３二馬△８九飛成▲５六香打△６五金
▲２四金打△５六歩▲４三金△同馬▲３四金△５三玉▲４三馬△６四玉
▲６六歩△５一香打▲６五歩△同桂▲４二角打△７三玉▲６五馬△６三歩
▲５六歩△６九飛打▲４九歩△４八歩▲８六桂打△７五金打▲同角成△同歩
▲８三金打
まで先手の勝ち

まあ簡単に負けるわけだが。つーかまだまだ難しい場面だと思うぞ。

いやもしかしてその6八歩成が悪手だったんじゃ…

>>194
いくらなんでも「難しい」ってことは無いぞ・・・

後手：You
後手の持駒：角　金　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀v金v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 歩v歩 歩v歩 歩v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・vと ・ 歩 銀 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・vと 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ 飛 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒：角　桂　歩　
先手：Bonanza2.0 思考時間：3秒　NPS：250kくらい

▲６八金△４八金打▲５八金△６八と▲４八金△５九と▲８三金打△同飛
▲同歩成△８九飛打▲６三歩成△同銀▲４三角打△同金右上▲同歩成△同玉
▲４四歩△同銀▲４五歩△同銀▲６一飛打△５二角打▲２一飛成△５八と
▲２三龍△３三金打▲４四歩△５三玉▲６五桂打△６四玉▲２五龍△４八と
▲４五龍△５五金打▲３六龍△３九飛成▲１八玉△３八と▲同銀△同龍
まで後手の勝ち

うちのボナンザはここで投げてくれた。
後手がずいぶん攻められてるようだけど、無理攻め。
もし接戦に見えるようなら、俺がボナより弱いせい。

ポカは、死ねば克服できるよ

ポカは、森内名人でも防げないよ

>>194
もうちょっとわかりやすく言うと、たとえば下記の局面
>>193の局面で後手の８二の飛車を先手の駒台に載せちゃったw

この局面でも後手有利だと思うよ。つまりもともとがスゴイ大差。


後手の持駒：角　金　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・v銀v金v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 歩v歩 歩v歩 歩v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・vと ・ 歩 銀 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・vと 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ 飛 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　角　桂　歩　
手数＝1 ▽６八歩成 まで

ソフトの形成判断
bonanza 　：-103
東大将棋8 ：-190

俺：-300くらいかな？

200

　
ポッカー幸せだな‥