最強の戦形って何だ!?先手編

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1みん
現在の最強の戦形って何だろ!?

居飛車『穴熊』か!?

うう〜わからんぞ!

皆・・どう考える?

個人的には『先手居飛車穴熊』が最強だがね^^

2名無し名人:2006/02/13(月) 23:29:52 ID:p/THK720
>1
棒銀に決まってる
3名無し名人:2006/02/13(月) 23:30:40 ID:dQfHW6Kh
右玉
4名無し名人:2006/02/13(月) 23:30:41 ID:uCVMyw31
強い人は何やっても強い。
終了
5名無し名人:2006/02/13(月) 23:32:05 ID:LkdRah0o
棒銀は危険だ
6名無し名人:2006/02/13(月) 23:49:42 ID:0TijlVqu
四間飛車
7名無し名人:2006/02/14(火) 00:09:52 ID:vZ9QviiS
先手必勝候補とかでひねり飛車が言われてたけど。
最強というより先手番が重要なのなら三間飛車だろうか。


とりあえずクソスレ認定
8名無し名人:2006/02/14(火) 00:11:05 ID:VfMPT8V3
新型右王
9名無し名人:2006/02/15(水) 01:50:28 ID:FkAeAyY8
対振り左玉
10名無し名人:2006/02/15(水) 02:24:44 ID:D0wZnQmp
上杉謙信が最強だからそんなイメージの戦法
11名無し名人:2006/02/15(水) 17:07:31 ID:k/J+BBL9
玉撃戦法
12女性棋士 ◆dPAzCO7spE :2006/03/14(火) 12:03:11 ID:kXCJHKyM
角交換右四間
13名無し名人:2006/03/14(火) 12:04:54 ID:VsmVDN4G
ひねり飛車が最強
14名無し名人:2006/03/14(火) 12:06:53 ID:+VVl0fKG
先手1手損角換わり
15名無し名人:2006/03/16(木) 08:54:44 ID:/8TwsGE1
マジレスすると朧飛車。
最新の戦法の中では最強
16名無し名人:2006/04/02(日) 18:58:48 ID:dT5+cE9p
>>15
読めないよ
(´・ω・`)
17女性棋士 ◆Hp17aNs7O2 :2006/04/02(日) 22:47:08 ID:6whOsIYc
飛車先不突型矢倉早囲い
18名無し名人:2006/04/02(日) 22:50:30 ID:v063jEQ4
後手を暗殺
19名無し名人:2006/04/02(日) 23:29:49 ID:mLX/dtur
やはり棒銀
20名無し名人:2006/04/02(日) 23:39:22 ID:/hYQVChQ
朧飛車って凄いよな
21名無し名人:2006/04/02(日) 23:51:23 ID:TMUUyKQE
先手なら三間飛車
22名無し名人:2006/04/03(月) 00:08:19 ID:kyCATEoL
突撃殺法
23名無し名人:2006/04/03(月) 09:37:16 ID:5I65o/2P
2手損角換わり
24名無し名人:2006/04/03(月) 14:22:40 ID:GXOHeLg0
混じレスすると先手なら普通の矢倉じゃね?
角スジ止めて矢倉にする香具師むかつく
25名無し名人:2006/05/16(火) 14:33:44 ID:Z0YEnZDq
test
26名無し名人:2006/06/02(金) 10:51:46 ID:hd1DeXPl
test
27名無し名人:2006/06/02(金) 10:54:10 ID:bDNxOFIT
中住居
28名無し名人:2006/06/02(金) 10:57:26 ID:LelVwXzs
相手が振るか振らないかで違うだろう

相居飛車で穴熊組んでも堅くねーし。てか、組めるかどうかも微妙
29名無し名人:2006/06/02(金) 10:59:46 ID:4YeaxZJm
竜巻棒銀とか、ああいう積極的戦法だろうね
30名無し名人:2006/06/02(金) 11:26:58 ID:RYZdiT1c
>>2
お前、ヒフミンだろ
31名無し名人:2006/06/02(金) 12:54:03 ID:Jqbf7ED/
>>24に同意
3手目66歩が強力
32名無し名人:2006/06/02(金) 13:27:56 ID:6dumdwjt
スイカップ
33名無し名人:2006/06/02(金) 15:09:02 ID:72c+qdZO
火龍飛車はどうよ
34名無し名人:2006/06/27(火) 04:22:10 ID:Ce1PQ4ee
35名無し名人:2006/06/29(木) 21:39:00 ID:EgIc1IKH
三間飛車か棒銀だろ。
36名無し名人:2006/06/30(金) 14:35:06 ID:YcRhqGnA
三間飛車かゴキ中
37公孫3:2006/07/04(火) 09:50:42 ID:B7moy/2O
>>10
ってか上杉謙信のどのへんが最強なのでしょうか
38名無し名人:2006/07/23(日) 03:44:49 ID:utli47vA
朧飛車
39名無し名人:2006/07/23(日) 11:26:01 ID:X+Kgwigw
age
40名無し名人:2006/07/23(日) 15:54:42 ID:9AB5mS79
トーチカ
41名無し名人:2006/07/23(日) 18:35:03 ID:kOhIKP7B
棒玉
42名無し名人:2006/07/23(日) 18:36:02 ID:c90HN/f8
鬼殺し
43名無し名人:2006/07/23(日) 18:36:45 ID:kOhIKP7B
外住まい
44名無し名人:2006/07/23(日) 19:18:53 ID:9AB5mS79
振飛車相掛かり
45名無し名人:2006/07/23(日) 21:11:49 ID:50Eglt6Q
test
46名無し名人:2006/07/24(月) 05:49:30 ID:6B7Gr3HL
筋違い角
47名無し名人:2006/07/24(月) 16:51:13 ID:3TKNlMJi
朧飛車
48名無し名人:2006/07/24(月) 17:16:07 ID:W1n0lfyw
朧飛車って何?
49名無し名人:2006/07/25(火) 07:48:52 ID:3iFYvzpB
筋違い角
50名無し名人:2006/07/25(火) 10:30:36 ID:WDDvwVO1
もまえら、1手目76歩、2手目34歩、3手目48銀の作戦について、どう
思いますか?
51名無し名人:2006/07/25(火) 12:36:23 ID:/nsU4Ki0
>>50
相手が振り飛車なら得だけど△8四歩から正確に指されるとやや不利。
まあ不利飛車党相手にはある意味必勝かもなw
52矢倉人:2006/07/25(火) 22:17:09 ID:2Zof8ULE
>>50
△8四歩で不利では無いが先手を持って指す将棋では無い。
▲7六歩△3四歩▲4八銀△8四歩▲6六歩△8五歩▲7七角△6二銀▲5六歩△5四歩▲7八金△4二銀
ぐらいの展開になると歩交換を防ぎづらく、
防ぎに行くと▲6八銀とする事が出来ず、中央から攻められる展開になると通常の矢倉より戦い辛い。
以上の事から先手の矢倉の作戦としては損と言える。
▲7六歩△3四歩▲4八銀△8四歩▲5六歩△8五歩▲5七銀といった作戦もあるが微妙。
また、△3五歩から石田の方を嫌がるやつも多い。

3手目▲4八銀では3手目▲5八金と指す手もある。これなら居飛車に対してはスムーズに矢倉に囲える。
が、石田流に対して損であり、右四間飛車の速攻も消え微妙。
53名無し名人:2006/07/25(火) 22:53:51 ID:QQv/166N
マジレスすると朧飛車
54名無し名人:2006/07/25(火) 23:55:31 ID:miJHxRh0
実際のところは角換りでしょ。先手勝率は6割5分以上。
55名無し名人:2006/07/26(水) 20:02:17 ID:egih9mmz
3手目66歩は、居飛車党の中で流行っているのか?
56名無し名人:2006/07/27(木) 00:56:48 ID:4/E/MBHT
カニ囲いに決まっている
57名無し名人:2006/07/27(木) 01:26:11 ID:3ng+fTWy
マジレスすると朧飛車
58名無し名人:2006/07/27(木) 02:15:31 ID:J2IrnL53
>>52
▽8四歩には▲7八金で8五歩には5八金か2六歩辺りで
放置しとけばそれも一局だろ。
歩交換してくれば2二角成があるから俺の経験上たいていその急戦筋は嫌って

向こうが勝手に▽4四歩と角道塞いでくれる。

その後ゆったり▲7七角と。
俺このパターンよくあるよ。
59名無し名人:2006/07/27(木) 12:24:18 ID:KnERBrlH
最近は居飛車党でも後手振り飛車多いな
60名無し名人:2006/07/27(木) 12:54:14 ID:cpFjt/7N
朧飛車ってマジでどういう先法?ぐぐったら0件だしヤフってもこのスレしかHITしない
61名無し名人:2006/07/27(木) 15:01:42 ID:23brvYfR
>>58
△8四歩には▲5六歩で
英春流にしたら先手指せると思うぜ
62矢倉人:2006/07/27(木) 17:21:51 ID:yuBDx9tD
>>58
いや、一局なのは一局だけど先手として指すような戦法かな?
後手に選択肢があるから後手側をもちたい
▲4八銀が不要の手になってるしね。
63名無し名人:2006/07/27(木) 17:58:56 ID:IN7Lyxsu
>>62
どう指しても一局、で納得できるならこれ以上の議論は無意味
納得できないのなら後手必勝の手順を追い求めるのも吉

いずれにせよこの局面だけで何を語りたいのかと
64名無し名人:2006/07/27(木) 18:32:48 ID:GlRncD/h
同玉右
65矢倉人:2006/07/27(木) 19:03:04 ID:yuBDx9tD
3手目48銀は損な手だってことをいいたかっただけなんだ
スマソ
66名無し名人:2006/07/29(土) 10:55:06 ID:4SLcTpRO
ここだけの話、朧飛車が最強
67名無し名人:2006/07/29(土) 19:35:24 ID:HmD/r7u4
>>66
激しく同意
あの飛車の動きは他の戦法にない新しい発想だ
68名無し名人:2006/07/29(土) 21:13:34 ID:UfYhNxRa
たしかに最強だわ
対策がないもんな
69名無し名人:2006/07/30(日) 14:15:35 ID:uEDbreGX
>>68
銀で圧迫しようとしたらいきなり飛車切られた。
その後あっさり負けた・・・
70名無し名人:2006/07/30(日) 21:19:17 ID:XxXiw+vv
下町流三軒飛車でしょう。
小倉七段が竜王になる前の渡辺五段のイビアナを破っています。
71名無し名人:2006/07/30(日) 21:21:31 ID:XxXiw+vv
下町流三軒飛車 ×

下町流三間飛車 ○
72名無し名人:2006/07/31(月) 00:05:29 ID:6l74WD7g
最強は一間飛車だろ
73名無し名人:2006/08/01(火) 12:18:12 ID:98SlPFAW
朧飛車は駄目なん?
あれ勝率いいじゃん
74名無し名人:2006/08/02(水) 01:34:43 ID:sz7thk7n
初手3六歩
75名無し名人:2006/08/02(水) 02:34:37 ID:Q5I76und
よがり飛車最強。
76名無し名人:2006/08/02(水) 11:35:05 ID:986P8GXQ
よがり飛車ってなんですか?
77名無し名人:2006/08/02(水) 13:23:43 ID:rRnjU9HC
塚田スペシャル。
78名無し名人:2006/08/02(水) 14:03:00 ID:4TUzcfP/
はまり飛車やや強い
79名無し名人:2006/08/02(水) 14:59:54 ID:B/Em7Dh2
聾飛車もいいよな
80名無し名人:2006/08/02(水) 15:02:26 ID:YgsmzacM
初手▲68飛
△34歩
▲28飛
81名無し名人:2006/08/02(水) 17:29:36 ID:2UYOJ4lb
戻り飛車もお勧め
82名無し名人:2006/08/02(水) 19:09:08 ID:986P8GXQ
朧飛車で指してきた。
10勝ぐらいこれで拾ったな
83名無し名人:2006/08/02(水) 19:11:28 ID:OQ4KSLpX
朧飛車って何?
84名無し名人:2006/08/02(水) 19:13:44 ID:B/Em7Dh2
?飛車強すぎワロタ
85名無し名人:2006/08/02(水) 19:18:28 ID:JHm17axI
>>83
最強の戦型
86名無し名人:2006/08/02(水) 23:00:05 ID:BDxRC0hH
>>83
朧飛車っていうのは、、


あ、わりぃちょっとトイレいってくる
87名無し名人:2006/08/03(木) 18:03:38 ID:L8gGMwCq
朧飛車のおかげでRが1000は上がったね
88名無し名人:2006/08/03(木) 21:25:50 ID:yDtPFqaC
朧飛車も知らないって、マジかよ・・・
89名無し名人:2006/08/07(月) 20:56:18 ID:c/Uh+Efi
質問だけど朧飛車で角交換後に△3五角と打たれたらどうするの?
あれで潰されるんだが・・・
90名無し名人:2006/08/07(月) 21:04:03 ID:vQqLk7MB
飛車で角を取ればいいだろ
91名無し名人:2006/08/08(火) 04:50:11 ID:Th8NyWCD
おぼろひしゃ?
92名無し名人:2006/08/09(水) 15:41:06 ID:DcfzAJ5o
>>90
取ってよかったのか。
形悪そうだから気になってたんだ。
ありがと
93名無し名人:2006/08/13(日) 21:26:14 ID:bkLyeqYm
蟹蟹飛車
94名無し名人:2006/08/13(日) 21:27:08 ID:bkLyeqYm
蟹飛車
95名無し名人:2006/08/14(月) 16:51:43 ID:3ndLsciB
朧飛車について語るスレとなりました
96名無し名人:2006/08/14(月) 19:42:46 ID:i+BGe5LK
逆戟銀
97名無し名人:2006/08/18(金) 17:14:13 ID:1ZaXj+tJ
朧飛車はあれだ、
敵陣の桂馬と香車の間に縫うように飛車が成る先方の総称。
今のところ相朧飛車が最強の対策だって、村山慈明が言ってた。
98名無し名人:2006/08/19(土) 11:46:49 ID:P9qk9jNB
>>97
相朧か・・・
乱戦になって嫌なのよな
99名無し名人:2006/08/19(土) 12:21:21 ID:bd5O5meP
最前線物語買ったけど肝心な朧飛車の解説が載ってない。
どうなってんだ、まったく・・・・・・
100名無し名人:2006/08/19(土) 12:32:36 ID:br0Wvim5
100
101名無し名人:2006/08/20(日) 20:21:41 ID:2C2cUjL3
海老田 悦秀はとにかく死ね
102名無し名人:2006/08/25(金) 10:44:45 ID:XHtw7wob
そりゃ深浦も切り札を自分の本に載せんわな
奴も隠れ朧党だからな
103名無し名人:2006/09/02(土) 16:20:25 ID:LDozCMC/
朧は暗黙の了解でプロは使わないんだよ
あまりに強すぎるから
104名無し名人:2006/09/06(水) 22:11:48 ID:ISST/y72
 
105名無し名人:2006/09/06(水) 22:20:38 ID:Cxah4Qmb
筋違い飛車
106名無し名人:2006/09/06(水) 23:47:33 ID:rx97RQae
朧飛車に負けた
30手程度で負けたのって初めてだ・・・
107名無し名人:2006/09/07(木) 17:44:16 ID:shwQIVPF
>>106
うそつき乙
朧は駒組みで50〜100手かかるぞ
108名無し名人:2006/09/07(木) 17:45:46 ID:Vp+IA7L4
>>107
超急戦型の朧飛車じゃないのか?
相手から仕掛けられると鬼のように反発するやつ
109名無し名人:2006/09/24(日) 00:50:51 ID:DfRilv/7
>>1が超初心者と見れる件
110名無し名人:2006/09/24(日) 00:59:17 ID:fAj1+gdf
朧飛車変化多すぎ。俺のレベルでは指しこなせないわ。
111名無し名人:2006/09/24(日) 02:50:23 ID:g2+9V11C
新戦法・朧飛車を作ろう!!
1 :名無し名人:2006/08/31(木) 00:24:18 ID:775jaNks
2ch発のネタ戦法を真面目な戦法として開発しよう!


2 :名無し名人:2006/08/31(木) 00:24:45 ID:371Tpxa9
よし、まずはケツの中にションベンだ


3 :名無し名人:2006/08/31(木) 00:51:20 ID:aeuOSwrL
>>1
汚い穴だなぁ
112名無し名人:2006/11/08(水) 12:44:07 ID:Ua38tHcE
朧飛車に決まってるだろ
113名無し名人:2006/11/27(月) 17:57:19 ID:0dp2Tg74
つきつめると、指したほうが不利になる
よって先手一手損角換わり最強
114名無し名人:2006/12/12(火) 19:45:11 ID:AcXu1thE
おbr
115名無し名人:2007/01/02(火) 09:09:10 ID:f8+nyzHa
116名無し名人:2007/01/29(月) 00:11:03 ID:qhj4OKc0
117名無し名人:2007/02/01(木) 01:06:29 ID:ryN/TQxG
>>112
朧飛車ってどういう戦法ですか?
名前だけは聞いたことがあるんですが。実際にどういう戦法か
知らないんです。
118名無し名人:2007/02/01(木) 05:49:12 ID:DQ4VchIq
>>117
驫飛車の発展型だよ
119名無し名人:2007/02/01(木) 14:11:22 ID:nbDT3Rv5
その後117と118の姿を見たものはいなかった
120名無し名人:2007/02/01(木) 18:23:56 ID:Bx+K/wTF
とりあえず先手7六歩飽きた
121名無し名人:2007/02/01(木) 18:51:17 ID:mObwbmKX
▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩

もしこれが先手よしなら最強なんだけどなぁ...
122名無し名人:2007/02/01(木) 20:14:25 ID:rnWl2JYV
>>121
後手にさきに角を取られてしまう形。
24歩は悪手。
123鈴木大介:2007/02/01(木) 21:00:53 ID:7vvgkEdF
最強の戦法?
石田流に決まってるでしょ。
124名無し名人:2007/02/02(金) 21:22:41 ID:aXNMYBn1
125名無し名人:2007/02/20(火) 09:49:43 ID:e/LrkeNW
朧飛車
126名無し名人:2007/03/09(金) 13:33:24 ID:4n4yqqKH
天空城
127名無し名人:2007/03/12(月) 19:00:10 ID:SEmi7kmw
朧飛車
128名無し名人:2007/04/11(水) 00:11:51 ID:ZQQBuwg0
朧飛車
129名無し名人:2007/04/11(水) 22:03:08 ID:T5J9Tv0K
雁木
130名無し名人:2007/05/23(水) 04:00:51 ID:jestzAE7
棒玉
131名無し名人:2007/05/31(木) 18:45:43 ID:KQwd9smp
朧飛車
132名無し名人:2007/05/31(木) 18:58:24 ID:GLzyPb/m
初手を指さずに後手に指させて反則勝ち。
133名無し名人:2007/05/31(木) 21:20:24 ID:dQk9PuN1
同衾
134名無し名人:2007/06/26(火) 20:29:06 ID:V6M5o7F/
朧飛車
135名無し名人:2007/06/27(水) 22:37:50 ID:iWqW7onu
なぜさくら飛車の名前が出てないんだ
136名無し名人:2007/06/28(木) 02:38:28 ID:eULTAWBQ
>>135
三つ位を取るのが難しい。
3、6筋だけならなんとかなるのだが100局以上指してまともに組めたのが10局未満だった。
137名無し名人:2007/06/28(木) 03:06:48 ID:mhfmTeW0
戦型というか木村定跡になればほぼ負けないな
まぁ朧飛車には勝てんが
138名無し名人:2007/07/05(木) 19:30:18 ID:lZ3mT97t
朧飛車
139名無し名人:2007/07/05(木) 21:11:58 ID:6WSmJVjf
康光流四間飛車
140名無し名人:2007/07/05(木) 21:19:34 ID:TmxPUvMG
さくら飛車ともよ囲い
141名無し名人:2007/07/06(金) 01:54:16 ID:5YzB5eAz
朧飛車
142名無し名人:2007/07/06(金) 01:55:17 ID:5YzB5eAz
朧飛車が最強だな
143名無し名人:2007/07/07(土) 13:28:45 ID:HPx6rO1F
朧飛車だ
144名無し名人:2007/07/07(土) 20:15:29 ID:HpHji8+w
明日の最強戦決勝で出た戦法が最強ですよ
145名無し名人
朧飛車だった・・・